Printable Version of Topic

Posted by: xfears 01:16, 22 April 2020

Давайте я сразу оговорюсь. Я понимаю, что вопросы по механике нужно постить в отдельный топик. Я понимаю, что в топике должно обсуждаться то, что обозначено в его шапке. Но реальность же такова, что если кто-то хочет по-настоящему разобраться во всех механикам, то ему нужно будет прочесть весь форум (это несложно сделать, кстати), т.к. исторически сложилось, что некоторые полезнейшие посты находятся неожидано на поздних страницах тем, которые вообще про другое. Так что не вижу проблемы, что для луркающих новичков - эта тема возможно в будущем тоже будет полезна. Я понимаю, да, все перенеслось в скайпы и дискорды. Но там ничего не найти.


Итак, у меня ряд вопросов.

1. Начнем с простого. Как работает спеллкрафт и спасы? Объясню, что я имею в виду.

Смотрите, в НВН есть 2 вида стакинга. Первый простой, допустим мы как-то собрали выше 127 хмс, не важно как. Все что выше капа режется. Одеваем тяжелую броню и теряем ее штраф от 127, не важно было ли у нас что-то выше, оно "не появляется". То есть сперва кап, обрезали, потом штрафы.

А бывает, как с додж-АЦ. Собрали 26, кап 20, получили порезку в -3 и вот тут выше капа - работает восстанавливая их нам до 20.

Со спасами как? Например имеем юниспас +20 (как все; я так понял) без всякого спеллкрафта. Получаем порезку -5, но имеем 25 спеллкрафта. Сколько у нас будет в итоге спасов 20 или таки 15? То есть можно ли спеллкрафт рассматривать как буфер выше капа на всякий случай?

2. На первом уровне у меня стронг соул, то есть +1 к смерти. Из-за форумщиков чертовых (я вас люблю; вы молодцы; шучу, любя), которые всегда имплу считали с этой единичкой, а это оказалось не так. И вот вопрос, успокойне меня, пожалуйста успокойте меня - что эту единичку я взял хоть от чего-то.

Что она мне понадобится в ХС.
Что у амброзии есть дескриптор death и она хотя бы в этот бросок добавится.
Что павер-ворд килл дц60 кидают вместо привет все сорки и все мобы 30+.
Что хоть у кого-то на шарде, есть свойство slay на оружии, когтях, зубах, хвосте.

3. Я смотрю у вас тут стало больше, много больше фитов на шмотках. Стоит ли рассчитывать теперь реально (насколько реально; это очень важно для возвращающихся) собрать их и не брать в билд?

Интересуют:

ПБС (уже нашел)
Прочие на лук, чтобы в лук переодеваться при желании и ничего на него не иметь.
Алертность
Стелси
Айрон вилл
То же самое на форту
БФ, хотя как можно не брать БФ. Или теперь не берете?
Может что-то еще?

4. Задавал вопрос в дискорд, однозначного ответа не получил. Работает ли фав. энэми андеды - против пц-личей и прочих? Ну и обратное - работает ли фав. энэми хуман против пц-лича, если он когда-то был нормальным человеком?

Posted by: xfears 03:21, 22 April 2020

И да, я видел эту тему, не бейте:

http://siala.kiev.ua/index.php?showtopic=20227 (Ферона; и тему где задавать вопросы для внесения в вики: спеллкрафт как раз такой, но продублируем, думаю - не проблема)

Кстати в вики нужно еще добавить, что у ШД теперь классовый не только крафт, но и дизейбл трап. Мелочь, но пришлось перекачиваться.

Posted by: Trogr 06:48, 22 April 2020

1Спелкрафт входит в кап 20, а поэтому буфера никакого небудет, более того если ты спасы добираешь спелкрафтом то от курса барда, преера клира\пала, проклятия будешь получать еще больший штраф
2Единичка от смерти аналогично входит в кап 20, тоесть теоретически тебе она поможет только в том тчо можно одевать не 20 уни а 19. Упреждая еще один вопрос спас от перчатки ЧОТа тоже входит в кап 20, причем в кап 20 там входит и бонус к спасу за каждый второй уровень ЧОТа, тоесть условно говоря 25й ЧОТ уже может вообще ничего не одевать из спасов вообще.
3 Да, с алертом стелси и бф вещи есть.

Posted by: Рики 06:59, 22 April 2020

1. Ни один параметр в нвн оверкапом не перекрывает штраф, спелкрафт не исключение, если чар и без того имеет 20 уни, считай, спелкрафт никакого бонуса не даёт...
2. Спас от смерти работает против имплы, но входит в кап 20, опять таки, если чар и без того имеет 20 уни, считай спас от смерти ничего не даёт
3. Фиты действительно встречаются на шмуте, но лучше всего сразу придумывать шмут на своего персонажа, разумеется, нужно знать палитру
Так-то можно встретить: бф, алертность, файтнес, быстрый выстрел, прицельный выстрел, дзен стрельба, стелси, дизарм, кнок, экспертиза, крит на всякую оружку, додж, мобильность, спринг атак, импрув инициатива, сник атаки, дез атаки, фокусы и большие фокусы на школы магии, импрув эвейжн, криплинг, специализация на кулаках, иммуны к некоторым заклинаниям...
П.с. фит со шмутки не удовлетворяет классовые требования на лвлапах, одев додж и мобильность, шд апнуть не получится...
П.с.с. все эти фиты встречаются на шмутках, Но! В палитре может быть лишь одна шмутка с нужным фитом, соответственно, определенного слота и часто с требованиями, поэтому рассчитывать на такое можно, но нужно точно представлять на что именно)
4. На Сиале реализован псевдополиморф, раса в морфе считается той, что была выбрана в начале игры

Posted by: xfears 13:00, 22 April 2020

1. Ну со спеллкрафтом разобрались. Логика подсказывала, что штраф идет к базовым броскам, а не к +20 капу. Тут был сам практически уверен.

НО! Относительно "ни один параметр в нвн оверкапом не перекрывает штраф" - вы не правы, я же даже пример привел. Додж АЦ. Собираем больше 20 (не спрашивайте меня как; шадов эвейд + дивайн шилд + вещи + что-то еще) - и вот это перекрывает попытки штрафов ниже 20. Инфа сотка.

Про "более того если ты спасы добираешь спелкрафтом то от курса барда, преера клира\пала" - распишу сам подробней для потомков. Спеллкрафт, как скилл требующий изучения - просто отсутствует, если у тебя не вложена в него хотя бы единичка. И следовательно отсутсвуют штрафы на его понижение. Это несмотря на то, что спеллкрафт в отличии от тамбла считает по результату бонус, а не по вложенным чистым очкам! Когда мы учим этот скилл - то можем получать и штрафы от врагов, и бонусы от друзей, и одеваться можем. Если не учим - то этого всего просто нет.

2. Здесь сложнее. "Спас от смерти работает против имплы" - это Сиальский фикс? Где об этом инфа в вики нашей? Оригинальная викия говорит, что импа не считается дез-магией (а считается дестракшоном). И от нее носят трезуб на иммун к дестакшону на Сиале. Ну и в принципе, люди, говорят обратное в интернетах - что да, не работает.

И по поводу "входит в кап 20". Как-то странно у нас выходит, +1 форта с фита не входит, а +1 дез с того же фита - входит? Я ничего не утверждаю, а пытаюсь разобраться:



Понятное дело, что набраный кап на дез-ролл шмотками (ну и на спелл-лайк, страх) входит в общий кап 20. Может поэтому вы думаете, что ЛЮБОЙ такой бонус входит? Но здесь же мы явно имеет дело с фитом второго толка, а не второго.

3. Более не менее понятно. "фит со шмутки не удовлетворяет классовые требования на лвлапах, одев додж и мобильность, шд апнуть не получится" - да, это было понятно и так, но спасибо, что проговорили для потомков.

Posted by: Stels. 14:38, 22 April 2020

шмоток с фитами валом, пока ты палитру всю сам не увидишь - ты не поймешь под что одеться.
С уверенностью могу сказать лишь, 1 капюшон 6 спот 6 дисца 4 хмс + БФ+Алерт = носят все и не берут более алерт + бф фитами.
+ Много рандома, тот же стелси часто может тебе нарандомить в любую итак полезную шмотку.

Posted by: Abat 14:02, 7 May 2020

Также надо иметь в виду, что шапка редкая и очень дефицитная. Что носят все, не совсем соответствует действительности, все пытаются найти себе такую шапку, чтобы иметь два халявных фита.
С алертностью есть и другие вещи, в т.ч. шлем отменного здоровья, который вообще не редкий.


А может и не нарандомить. Мне посоветовали сделать варвара на молот, типа обязательно что-то где-то нарандомит на и так не плохой молот мерцания... Надежды пока не сбылись.