Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Siala Forums _ Основное общение _ Урон с оружия
Posted by: Shiro 22:33, 17 March 2018
Что то начинает подташнивать от бешенного туннельного урона и ваншотных пушек, можете кидаться помидорами 
Голосование создал впервые так что строго не судить)
Posted by: Bulldog 23:22, 17 March 2018
let the flame begin 
Posted by: Терри*Поющий* 09:00, 18 March 2018
Нет, уроны завышенные, нужен нерф либо увеличить ХП персонажей, что б пвп игрока не сводилось к 30 секундам)
Posted by: ctapwou 13:04, 18 March 2018
а я еще дето год+ назад говорил об этом,что цифры физурона-неадекватные,но меня ( как всегда тут) закидали помидорами 
Posted by: Serge 15:28, 18 March 2018
А если нерфить - что делать с уже существующим оружием? Принудительно отбирать\менять? Оно же само не поменяется.
Posted by: Stels. 16:59, 18 March 2018
А это интересней ведь, и бой длиннее будет, и реализовать проще (наверное), и билды не пострадают (вспоминаем про Эфикс).
Posted by: Trogr 17:02, 18 March 2018
Раз так допекают ваншоты сделайте кап на тело не 12 а 24 по статам и будет всем счастие, реализовать раз плюнуть и все в дамках, заодно и импла небудет убивать так как +6 к форте всем)
Posted by: Stels. 17:51, 18 March 2018
Без резких движений пожалуйста.
Posted by: ctapwou 18:30, 18 March 2018
поднятие капа тела на 24 лиш еше усилит милишников, и не решит приблемы тощих персов особо,которые умерали с тычка+ крит
ХП же не поднимиш 12ю телом на 500( таковые реальные криты которых все боятса, и которые шотят)
кто себе окромя сагровиков может вот так навсе наплевать и одеть то не +12 стат а + 24 ??? верно -лиш сагровики
классное предложение, де жалуются на сагровиков с ихОП демагой, а мы фикс предлогаем в ввиде ихнего апа еще )))))))
Posted by: SnowCloud 19:24, 18 March 2018
А три крита с первого флури от конного вма не шотят? И диапазон крита там побольше?
И консил свой, и скорость такая, что персонаж-не монах с хастом убежать не сможет?
Posted by: Bulldog 20:15, 18 March 2018
Пересмотреть таблицы выдаваемого урона с оружия и сделать соответствующие изменения в хаках. К примеру, убрать икс 4 с одноручного оружия, или уменьшить диапазон крита на экземплярах. (не сплеча а разобравшись и до достижения желаемых цифр, которые мы могли бы обсудить)
Трогр, как эксперт, какой средний урон в раунд разумен для полуорка вм*а с великим артовым цепом?
Posted by: Trogr 20:33, 18 March 2018
А вообще да, интересная тема, мол а давайте пофиксим урон с пушек, ок давайте, какие варианты фикса вы предлагаете? Ну и собственно в чем мотив такого действия, для каждого же эти сферические ваншоты свои, кому то припекает от крита в 650, кому то от первого флури на 900, кого то бесят непрокидываемые яды асасинов, а кому то импла верная смерть, фиксить одно, значит что выпрет другое. Идем дальше, вот взяли мы и срезали весь урон нафиг, одноручному сделали 2д6 макисмум, дуручному 2д12, все , больше дамаг на пушках не рандомится, не вешается и не бафается, в итоге получаем пачку контактников онли полуорки на молоты потмоу что они даже с пустым моргеном за 1 коп будут фигачит по 70-80 простой, а с цепом вмы по 400 крит, в итоге имеем картину времен доЭфиксовского периода когда на шарде бегало 45% гоблаков, 45% темных и 9% хуманов и 1% различных мсье которые знают толк в извращениях, только теперь будет сервер полуорков. А резать расовый бонус полуорков, так тогда мало того что полуорками опять будет играть (если конечно когданить вернется к нам на шард) только Маффи ака Жбуба, но и сами контактники вообще будут хуже вызваного пета сорки или друида, опять будет дисбаланс только теперь в сторону кастеров. Ну а если резать чутка урона на конкретных видах оружия то это как горчичник ставить при аппендиците, типо можно но толку 0.
Posted by: Неадекват 20:53, 18 March 2018
Главное Сиала по книгам обильно заселенна людьми, а в игре персонажи на человеке менее 10%, как-то не логично и все же из-за бонусов )
Posted by: Trogr 21:01, 18 March 2018
На даный момент Сиала наиболее разнообразна по расам с момента ее основания, есть и темные и гоблаки и карлики и светлые и полуорки и гномы, +\- там в пропорциях но есть, раньше были онли 2 расы
Posted by: Stels. 21:02, 18 March 2018
1 курс барда снимает ВЕСЬ бонус полуорка, не знали? При этом Конный Ским - всегда сделает 900 урона, резать надо ДПС а не Урон.
Posted by: Bulldog 21:07, 18 March 2018
Браво, у нас интернациональный шард! Что по цифрам скажешь?
Posted by: Trogr 21:10, 18 March 2018
Я выше все описал, если читать неумеешь извини
Posted by: Bulldog 21:16, 18 March 2018
Ты налил воды. Я твоего экспертного мнения поинтересовался. Я задам еще раз вопрос: "Сколько в среднем урона в раунд разумно для вм*а полуорка с артовым молотом?"
ПС если ты признаешь себя некомпетентным в данном вопросе - просто так и скажи или дай хоть какое-то примерное значение.
Posted by: Serge 21:19, 18 March 2018
Сколько в среднем регена должно быть на арте?
Posted by: Trogr 21:22, 18 March 2018
А чего так выборочно? Почему тебя интересует именно полуорк именно вм и именно с артом, почему не спрашиваешь сколько урона нормально для конного скимитарщика, или для светлого вма на радугу, или например для ренжа шд с пращей?)
Как по мне, то тот что есть сейчас, вполне нормальный урон для слепого чара без атаки и ац
И встречный вопрос тебе как эксперту какое ДЦ на яды ты считаешь нормальным?
Posted by: Bulldog 21:23, 18 March 2018
https://ibb.co/dEHQjc
Posted by: Bulldog 21:26, 18 March 2018
Как по мне, то тот что есть сейчас, вполне нормальный урон для слепого чара без атаки и ац
И встречный вопрос тебе как эксперту какое ДЦ на яды ты считаешь нормальным?
Выборочно потому что ты играешь полуорком с цепом а не конным скимитарщиком. Спасибо за долгожданный ответ, я его выделю.
Posted by: Trogr 21:29, 18 March 2018
Ты отстал от реалий я уже давно не бегаю им потому что ни по кому непопадаю, больше профита от ПМа, варвара и плута, ваш Холан вот тоже молодец вовремя сообразил что цеп такая имба и выкачал простого алебардщика чтоы все было честно ))
П.С. И я так неполучил своего ответа по поводу дц ядов
П.С.2 Через 30 минут сделай выделение еще на 1 размер шрифта больше и так повторяй кажыде полчаса)
Posted by: Bulldog 21:32, 18 March 2018
П.С. И я так неполучил своего ответа по поводу дц ядов
П.С.2 Через 30 минут сделай выделение еще на 1 размер шрифта больше и так повторяй кажыде полчаса)
Posted by: Иванушка 21:40, 18 March 2018
ПС если ты признаешь себя некомпетентным в данном вопросе - просто так и скажи или дай хоть какое-то примерное значение.
какой дц должно быть на яды ассасина? скажи, Стилерт, а затем я скажу, сколько каких спасов должно быть у каких персонажей баланс это крайне хрупкая вещь, лезть и что-то менять с криками и воплями - нонсенс, сейчас баланс есть, он соблюден, пусть и не идеален, но правило билд - антибилд работает и работает неплохо. Мне тоже не нравится, что пвп сводится к 3 раундам войны на триггере и последующим 6 раундам игры в догонялки, если это можно как-то исправить - предлагай, но прошу, побольше конкретики, Трогр прав, если пофиксите дамаг контактников, то выползут друиды с их инферном и бомбами, вылезут арканы с их критами 200 из простых стрел, раньше это решалось легко и просто - вайп, после которого все радовались шмоткам +1, на безвайповом пространстве уже нужно думать, но кричать а давайте фиксанем - это не более, чем лить воду
фиксануть какой-нибудь артовый цеп (великий, когда до вас дойдет, что это великий арт! вероятность сбора которого 1 к 20) - просто наныть фикс, если это конечная цель, то заикаться о дамаге вообще - не стоит. Хотя в нытье на фикс ничего такого нет, синие ныли на ракшасу, раки на голема, на цеп... Помнится заикались о системе бездушных союзников, имхо, с помощью этой системы можно решить данную проблему
Posted by: Энг им 22:10, 18 March 2018
Ребят о чем разговор, если вы плакали от Критов в 360 (щитая что это имба). Но для Вас криты 600+ это нормально. Вы уже определитесь, что для Вас нормально. Если 360 для Вас много, тогда как вы можете говорить, что 600 это норма.
Posted by: Bulldog 22:13, 18 March 2018
какой дц должно быть на яды ассасина? скажи, Стилерт, а затем я скажу, сколько каких спасов должно быть у каких персонажей баланс это крайне хрупкая вещь, лезть и что-то менять с криками и воплями - нонсенс, сейчас баланс есть, он соблюден, пусть и не идеален, но правило билд - антибилд работает и работает неплохо. Мне тоже не нравится, что пвп сводится к 3 раундам войны на триггере и последующим 6 раундам игры в догонялки, если это можно как-то исправить - предлагай, но прошу, побольше конкретики, Трогр прав, если пофиксите дамаг контактников, то выползут друиды с их инферном и бомбами, вылезут арканы с их критами 200 из простых стрел, раньше это решалось легко и просто - вайп, после которого все радовались шмоткам +1, на безвайповом пространстве уже нужно думать, но кричать а давайте фиксанем - это не более, чем лить воду
фиксануть какой-нибудь артовый цеп (великий, когда до вас дойдет, что это великий арт! вероятность сбора которого 1 к 20) - просто наныть фикс, если это конечная цель, то заикаться о дамаге вообще - не стоит. Хотя в нытье на фикс ничего такого нет, синие ныли на ракшасу, раки на голема, на цеп... https://ibb.co/cxNm7x
Помнится заикались о системе бездушных союзников, имхо, с помощью этой системы можно решить данную проблему
Можно, да.
https://ibb.co/f4QQZc
Posted by: SnowCloud 22:16, 18 March 2018
Рейндж атака (ака монки с метательными топориками).
Сагровику нужно добежать.
Posted by: Энг им 22:20, 18 March 2018
какой дц должно быть на яды ассасина? скажи, Стилерт, а затем я скажу, сколько каких спасов должно быть у каких персонажей баланс это крайне хрупкая вещь, лезть и что-то менять с криками и воплями - нонсенс, сейчас баланс есть, он соблюден, пусть и не идеален, но правило билд - антибилд работает и работает неплохо. Мне тоже не нравится, что пвп сводится к 3 раундам войны на триггере и последующим 6 раундам игры в догонялки, если это можно как-то исправить - предлагай, но прошу, побольше конкретики, Трогр прав, если пофиксите дамаг контактников, то выползут друиды с их инферном и бомбами, вылезут арканы с их критами 200 из простых стрел, раньше это решалось легко и просто - вайп, после которого все радовались шмоткам +1, на безвайповом пространстве уже нужно думать, но кричать а давайте фиксанем - это не более, чем лить воду
фиксануть какой-нибудь артовый цеп (великий, когда до вас дойдет, что это великий арт! вероятность сбора которого 1 к 20) - просто наныть фикс, если это конечная цель, то заикаться о дамаге вообще - не стоит. Хотя в нытье на фикс ничего такого нет, синие ныли на ракшасу, раки на голема, на цеп... Помнится заикались о системе бездушных союзников, имхо, с помощью этой системы можно решить данную проблему
Да спасы не нужны чтобы контрить ассасина. Его яды просто полное говно. Также как и разговор про имплу. Все контрица кроме такого урона. Вардинг - не контрит, Поглоты не контрят, ПМ частично контрит - сдыхает также быстро из-за обычных тычек 150+. Поэтому все и ноют на фикс - Что это девастат без спасов. 600+ это обычный цеп. Великий цеп выдает 700+. Все идет к тому, что все будут качаться на эти цепы и убивать друг друга , кто первый ударит. Остальные класы просто бесполезные в ПВП становятся со своими пушками.
Posted by: Trogr 22:23, 18 March 2018
Если ты неулавливаешь разницы между 360 с ренжи от топхайдера с атакой большей чем у слепого вма которому этот урон надо еще донести то хз о каком балансе говорить можно с тобой.
П.С, Ребята я ж не против фиксов, но я пока только слышу бла бла бла цеп имба давайте реать, так что резать вы определитесь, конкретно бонус полуорков, конкретно урон цепа, или конкрето Даруга Кранка?)
То то я смотрю все накачали себе таких вмов проходу нет
Posted by: Энг им 22:25, 18 March 2018
Сагровику нужно добежать.
Стрелку нужно еще убежать - и не забывай стрелок не сможет вылечить себя 100% жизней с 1-й аптечки. А Вот сагровик - пьет бутылку и лечится спокойно. И не забывай шанс крита оружия с пушки и ренжавика. Пока сагровик добежыт максимум в него 1 крит попадет - если вообще попадет. Зато когда с пушкой прибегает человек - там шанс крита куда выше при попадании. Поэтому тут не столь важно ренжавик ты или нет. Вот если у ренжавика были бы криты 600+ тогда да имбень.
Posted by: Энг им 22:32, 18 March 2018
П.С, Ребята я ж не против фиксов, но я пока только слышу бла бла бла цеп имба давайте реать, так что резать вы определитесь, конкретно бонус полуорков, конкретно урон цепа, или конкрето Даруга Кранка?)
То то я смотрю все накачали себе таких вмов проходу нет
Так о том и речь, что нужно что-то делать, и это немного не вписывается в рамки сервера. Так сам предложи, я думаю тебе как игроку этого чара - ты прекрасно понимаешь, что нужно сделать, чтобы было как положено. Пока все предложения ты критикуешь, по причине, что они тебя не устраивают. хорошо предлагай свои варианты, если ты не против фиксов.
Что касается критов 360+, ну это рандом крафта и пульки заканчиваются, а цеп не изменится. Поэтому тут много спорных моментов и ньюансов. Шанс крита, лимит боеприпасов, атак в раунт, кол-во жизней, возможность лечения и т.д. более того у Вас тоже крафтят боеприпасы с парашком, но просто не повезло и криты немного меньше 200+ вылетают. Повезлобы с крафтом урон был бы такойже и возможно мы начали бы ныть.
Posted by: Trogr 22:34, 18 March 2018
если у тебя проблемы с уходом у 127хмсного ренжа этотолько твои проблемы, я вчера у вас посреди всей вашей пати вместе с демоном из клетки уйти смог.
Ну конкретно твой ренжак может потенциально аж 3 раза фулстолп вылечить моментально.
вот если бы ренжевики у нас фигачили на 600 тогда это точно была бы конечная для шарда)
Posted by: Trogr 22:40, 18 March 2018
И еще раз повторюсь суть не в цепе совершеено, ну ок, порежут цеп я возьму лутовый с рандомом или крафт с порошком, причем тебе ли не знать, что учитывая реалии текущего крафта он может получится даже дамажнее артового) Ну или банально перекачать на косу будут аналогичные криты вы создатите тему об имбе косы?)
К слову до вайпа вещей Даруг бегал с топором дварфов на коняшке и рубил 3 атаки с первого флури по 440 в вардинг, поищите темы того времени тоже были жалобы что имба инадо резать, такая видимо судьба у этого чара, Борн ту би фиксед )
Posted by: Иванушка 22:41, 18 March 2018
вы вообще механику знаете? как работает критический удар? кидается обычный бросок аб + 1д20 vs ац цели, если бросок успешный и атакующий попал, а кубик выпал в диапазона крита оружия, которым владеет атакующий, то идет вторая проверка, она абсолютно идентична первой, с той лишь разница, что 1 не является провалом, а 20 выигрышем, если же по результатам второй проверки, атакующий все также попадает по цели, то проходит критический удар. Теперь чтоб дошло, Трогр, сколько у твоего вм-а аб ? одень чара в аб Кранта + 20 и ты получишь чуть ли не иммун к его критам, чтоб по тебе прошел крит, чара нужно поставить в флетфудед, т.е. или в контроль или ослепить, или усадить. А теперь вспомним о твоем хоар вчи ту, который из хайда с хорошим аб фигачит по ком бы то ни было
первое, с аб ренжака из хайда промахнуться ой как сложно
второе, диапазон крита у тебя может быть и меньше, но вот вторую проверку, как и первую, на попадание, тебе провалить куда сложнее
третье, ты дальник и хайдер, тебя контрят только спотеры (и то не все) и сорки, если 1 на 1 в остальных случаях ты стоишь и пуляешь в то время, как вм с цепом бегает от ацшных контактников, хиляется от аркан и перепивает клару от всяких клеров и друидов, так что, Энгри, не неси чушь
Posted by: Bulldog 22:42, 18 March 2018
Ну конкретно твой ренжак может потенциально аж 3 раза фулстолп вылечить моментально.
вот если бы ренжевики у нас фигачили на 600 тогда это точно была бы конечная для шарда)
Posted by: Энг им 22:45, 18 March 2018
Ну конкретно твой ренжак может потенциально аж 3 раза фулстолп вылечить моментально.
вот если бы ренжевики у нас фигачили на 600 тогда это точно была бы конечная для шарда)
Так зачем бы приводишь дуэль между хайдером м ВМом ? Разговор идет не о конкретной ситуации - хоро я уйду в хайд и меня будут убивать СПОТРУ спокойно. Или имплой сольют. Там все просто. Но вот ты просто добегаешь в долпу и убиваешь с 1-й тычки всех. Магов в Вардинге - Клеров и т.д. Поэтому ты далеко не правильно приводишь примеры, когда сравниваешь стрелка и воина. меня милади убивает 1 на 1 с меньшим ДПСОМ. И там мои криты 360+ не решают. Причем одно время было у милади пульки с критами 250+.
Posted by: Trogr 22:45, 18 March 2018
65 под банками, я ж уже писал что им не бегаю потмоу что хрен по кому попадаю все поодевались в ац от меня и все, толку 0, счас играю плутом, варваром и Пмом
Posted by: Trogr 22:47, 18 March 2018
как же оказывается все просто, взял и добежал )
Posted by: Иванушка 22:49, 18 March 2018
https://ibb.co/f4QQZc
именно, если на оружии сказочный дамаг, то почему не должно быть вещей со сказочным поглотом/иммуном? это один из способов, хотя звучала мысль, что союзник мог и ухудшаться со временем
Posted by: Энг им 22:51, 18 March 2018
первое, с аб ренжака из хайда промахнуться ой как сложно
второе, диапазон крита у тебя может быть и меньше, но вот вторую проверку, как и первую, на попадание, тебе провалить куда сложнее
третье, ты дальник и хайдер, тебя контрят только спотеры (и то не все) и сорки, если 1 на 1 в остальных случаях ты стоишь и пуляешь в то время, как вм с цепом бегает от ацшных контактников, хиляется от аркан и перепивает клару от всяких клеров и друидов, так что, Энгри, не неси чушь
ну пока мы видим обратную ситуацию, персонаж просто безнаказоно и спокойно всех убивает на левои направо. и ничего с ним сделать нельзя. А вот Имбень которая стреляет и некто не видит - некого убне может и его все убивают. Посмотрите по логам - столько человек умерло от ХорВчиту и сколько от Цепа и мы увидим реальные цифры и результат. Пока вы пытаетесь отстоять свою точку зрения. отстаивайте - но в данном случае ЭТОт арт ЯВЛЯЕТСЯ ПОЛНЫМ ДИСБАЛАНСАМ НА СЕРВЕРЕ и это не оспоримый ФАКТ.
Posted by: Энг им 22:53, 18 March 2018
Вот замечательно - одень эту броню и попроси чтобы тебя бахнули Великим цепом и посмотрим - что результат будет один и тот же.
Урон будет не 700+ а 600+ Это не спасает ситуацию. Даже такая броня. там должны быть кубики - не 20 20 8, а как ранее предлагал 2д10 2д10 8 ., но пока вы не предлагаете решение, а пытаетесь убедить, что такой большой урон это нормально.
Posted by: Bulldog 23:00, 18 March 2018
Урон будет не 700+ а 600+ Это не спасает ситуацию. Даже такая броня. там должны быть кубики - не 20 20 8, а как ранее предлагал 2д10 2д10 8 ., но пока вы не предлагаете решение, а пытаетесь убедить, что такой большой урон это нормально.
Но он же ВЕЛИКИЙ! Ты что, из тех кто ещё не понял что там ШАНС СБОРКИ 1-20!? Ощути величие цепа!
У нас, среди гоблинов есть пара пословиц о цепе, но об этом в игре.
Posted by: Иванушка 23:05, 18 March 2018
ага, т.е. то, сколько играют вм-ом и сколько играешь ты мы в расчет не берем, так?)
но все таки вопрос, почему вы так не делаете, для меня остается загадкой, не в жизнь ни поверю, что не можете, это не раксаша, что до сих пор не ясно, какой же у этой найтири билд. Это обычный вм, на артовый цеп, а не чар под таинственные фиксы, так в чем проблема побегать таким же и показать всем синим, что цеп действительно имба и его пора фиксить?! помнится вы чаров за считанные дни перекачивали
Posted by: Иванушка 23:11, 18 March 2018
У нас, среди гоблинов есть пара пословиц о цепе, но об этом в игре.
вы на косы еще похнычте, а то там и множитель больше и криты не хуже
а у нас, среди честных и доблестных жителей славного королевства Валиостр, есть пара пословиц о нехороших раках, которые только и умеют, что альтоваться, сейвя свои кубики с артами, и ныть.. аа! ну как же я забыл! еще ж клешнями клацать в дискорде умеете!
Posted by: Shiro 23:13, 18 March 2018
Да что вы придолбадлись к этому цепу и праще то 
кроме сагровиков - есть еще десятки новомодных билдов которые космический дпс выдают.. мили-клеры всех мастей, палы на любой вкус.. да даже ассы, ренжи, монки и барды.. с текущими фиксами и волынами почти из любого класса можно сделать газонокосилку если найти топовую пуху.
Posted by: Bulldog 23:15, 18 March 2018
Иванушка с Амена авторитетно одобряет цеп и напоминает о хрупком балансе который может быть нарушен.
Трогр говорит что крит от молоточника с великим цепом должен убивать, потому что молоток очень редкий и билд особенный, уступающий другим, преуспевающим в споте и АБ конным коллегам коноводам.
Posted by: Иванушка 23:45, 18 March 2018
Трогр говорит что крит от молоточника с великим цепом должен убивать, потому что молоток очень редкий и билд особенный, уступающий другим, преуспевающим в споте и АБ конным коллегам коноводам.
а наш славный бульдог альтуется направо налево, и так дрожит, чтоб не дай боги, не испачкать свой белый пушистый хвостик, играя в благородство и возвращая лут после "падения инета"
но мы отдалились от темы, Стилерт, тебе есть что предложить или весь твой флуд ограничивается "а давайте фиксанем)" ?
Posted by: Shiro 23:53, 18 March 2018
Предлагать что либо не обязательно, не это являлось целью топика.. просто хотелось узнать сколько игроков могут обьективно оценивать ситуацию и баланс)
Posted by: Bulldog 23:58, 18 March 2018
oO не пиши ерунды.
вот тут прочти:
http://siala.kiev.ua/index.php?s=&showtopic=20652&view=findpost&p=264184
Posted by: Serge 00:00, 19 March 2018
http://siala.kiev.ua/index.php?s=&show...st&p=264260
Уменьшить gиапазон крита на пушке у которой и так крит онли на 20? Мегаидея!
Posted by: Иванушка 00:16, 19 March 2018
вот тут прочти:
http://siala.kiev.ua/index.php?s=&showtopic=20652&view=findpost&p=264184
непогрешимая репутация, РП игрок, регулярно всплывающий
ну а когда вышел прокол, заловили нашего неуловимого Стилерта и таки отправили на порог, какое несчастье, именно в эту минуту, да что там, в эту секунду, у него отвалились
Posted by: Bulldog 00:21, 19 March 2018
можно было бы убрать крит с молотков, подрегулировать значения так чтобы урон в раунд был на уровне относительно среднего уровня хп играющих. Четыре удара по 150 не так опасны как один из четырёх на 600.
Posted by: Bulldog 00:42, 19 March 2018
ну а когда вышел прокол, заловили нашего неуловимого Стилерта и таки отправили на порог, какое несчастье, именно в эту минуту, да что там, в эту секунду, у него отвалились
Не так всё было. Тема исчерпала себя и если ты хочешь поговорить о ней - изучи вопрос и отправляйся в соответствующую часть форума - Мусор, здесь мы конструктивим а не оговариваем.
Posted by: Иванушка 00:48, 19 March 2018
Posted by: Энг им 07:12, 19 March 2018
Ну это тоже здравому смысле не поддается.
На данный момент сейчас 200+ крит делается любому персонажу.
И для такого персонажа как у Трогра крит урон думаю должен быть в примерно 350-400.(это с великим цепом). Еще раз предлагаю обратить внимание - не нужно резать и делать ОП. Предлагаю сперва попробывать сделатьбросок кубиков на пушу 2д10 2д10 или 1д20 1д20 и посмотреть что произойдет. Тут уде шанс везения будет влиять на большие криты, но это должен быть шанс,а не постоянные криты максимальные.
Posted by: Rand 07:38, 19 March 2018
по мне так проблема в том, что урон у такого персонажа почти весь не поглотный, может здесь что-то подумать?
Можно ли сделать могучий урон поглотным? поменять урон на цепе на кислоту и огонь например, и тут уже если не хочешь получать по щям, одевайся в поглот, как с радугой, в безпоглотных влитает 550, только есть топор уже 350 в лучшем случае...
Posted by: Trogr 08:20, 19 March 2018
Великий артовый цеп с уроном 1д20 ммм вкусно, лутовые лучше будут, я молчу о возможностях крафта, я непонимаю реально что вы именно к цепу придолбались, есть косы есть скимы, есть рапиры на которых вообще 8д12 и ничего живут люди, почему до сих пор ниодин рак невыкачал вма на цеп, может потому что неохота бегать с ац уровня барсука? или может помтоу что попадать будет только по соркам и друидам неацшным?) Раз такая имбень где все эти орды полуорков? Лично я вижу сплошных светлых карликов и ТЭ на всевозможные пушки, но ниодного имбаполуока на имбацеп или имбамолоток, даже мой имбаВм тоже счас больше стоит в храме чем на поле боя бегает, раки за последние 2 месяца наплаали больше чем за 2 года до этого
Posted by: Holan 09:40, 19 March 2018
мое видение баланса: все оружие с большим критренжем должно критовать не больше 200-250, с большим множителем 450-500 макс, великие арты должны быть великими не за счет ваншота, а счет дополнительных плющек, которых никогда не будет на лутовых и крафтовых волынах. Но такой баланс возможен только с вайпом вещей.
Posted by: Flo 09:54, 19 March 2018
Ты что то путаешь, свои воображение оставь при себе
, Дм-а попросили проверить на багаюз магического урона.
Posted by: Rand 09:55, 19 March 2018
так и есть, вопрос только к великой артовой дубине и то когда вы последний раз видели ее в пвп?
топик стартер видимо бегает тряпкой безацшной и хочет спокойно подходить к вму проклинать и имплу кидать? и это он будет считать балансом
тему в мусор, баланс есть, не идеальный но есть, крит 16-20 на 500-600, не страшнее 9-20 на 200-250, а такие вмы бегают с начала времен и как-то же с ними справлялись?
Posted by: Энг им 10:00, 19 March 2018
, Дм-а попросили проверить на багаюз магического урона.Нет это ты путаешь, претензия была именно на высокий урон.
Posted by: Flo 10:00, 19 March 2018
Ферон, говорил что вайпа шмота ни будет, а ты все пытаешь подвести под нарушение его слова не в первый раз, ищите другие варианты.
Posted by: Энг им 10:04, 19 March 2018
Проблема в высоком ДПС от пушки, а не в характеристиках твоего персонажа. А не качают по причине осознания того, что это нужно исправлять. Не будем отходить от темы в целом. Нужна реакция Админов сервера, правки будут или нет. Если правок не будет, то все сделают выводы и уже будут решать.
Posted by: Flo 10:04, 19 March 2018
Я ее писала, я вычислила баг, тебе логи скинуть.
Вот для тебя что я написала дм-у, покажи мне где я указала что посмотрите пульки.
Доброго время суток, уже месяца 2 нас терроризирует чар Хоар-Вчи-ту, с не поглотными дамагами. http://joxi.ru/VrwNv6DCK974zA и вот сегодня я решилась задуматься и разобраться откуда он такой, точно не с пулек. Я выяснила что есть баг, одевать мили оружие и юзать спел рейджера жаждущий клинок на допустим кинжал и потом одеть стрелковое дамаг сохраняется магический от спела. Персонаж целенаправленно использовал этот баг и делал это еще на глазах тестера Холана. Информацию донесла, решать что делать с ней вам.
Posted by: Энг им 10:08, 19 March 2018
Вот для тебя что я написала дм-у, покажи мне где я указала что посмотрите пульки.
Доброго время суток, уже месяца 2 нас терроризирует чар Хоар-Вчи-ту, с не поглотными дамагами. http://joxi.ru/VrwNv6DCK974zA и вот сегодня я решилась задуматься и разобраться откуда он такой, точно не с пулек. Я выяснила что есть баг, одевать мили оружие и юзать спел рейджера жаждущий клинок на допустим кинжал и потом одеть стрелковое дамаг сохраняется магический от спела. Персонаж целенаправленно использовал этот баг и делал это еще на глазах тестера Холана. Информацию донесла, решать что делать с ней вам.
Да абсолютно ровно, что ты писал. Еще раз говорю для тебя - претензия к Игроку была именно по причине высоких критических ударов по врагу. А магический урон может и нарандомить и можно со свитков себе поднять, для увеличения урона, причем это все было пояснено и предоставлено администрации и претензий нет. Вот и все. Заявка была исчерпана. Вам не вижу смысла, что либо доказывать или показывать.
Posted by: Holan 10:09, 19 March 2018
результаты теста
Posted by: Flo 10:10, 19 March 2018
Или ты дурак или из меня пытаешься сделать.
Posted by: Holan 10:14, 19 March 2018
а вот клеветать не надо, тебе там не было и нет никаких доказательств, что баг использовался на глазах "тестера Холана"
Posted by: Flo 10:17, 19 March 2018
Соглашусь и готова принести извинения, было сказано бездоказуемо.
Posted by: sir Sanctus Tor 10:38, 19 March 2018
Ты не горячись. "Тестер Холан" и по 2 вардинга не замечал, и ворота другой раз плохо видны на заставе (что приходится стрелой смерти сейвиться).
С пращей всё ок, все ВМы отправляющие на порог за флури норм - давайте лучше запилим вайп шмота или нерфанём всех дрыномахов разом!
Posted by: Энг им 11:22, 19 March 2018
Да чего вы так переживаете - тема совсем о другом, не о том какой баг мог использоваться и кем. Тема тут конкретно про высокий урон с Цепа на могучем человеке. Думаю нет смысла уводить беседу в другое русло. Резать срочно эту пушку с высоким уроном. Вот это реальность.
Posted by: Энг им 11:26, 19 March 2018
Прошу администрацию, наказать человека за переход на личности!
Я еще раз говорю, что магический урон может нарандомить на снаряд, подождем, когда ваша армия скрафтит такие боеприпасы и будут наносить урон магическим уроном, но это не повод оскорблять людей.
Posted by: sir Sanctus Tor 11:28, 19 March 2018
Так тебе ведь сказали (я и сам видел результаты тестов), что дамаг с великого артового цепа на 50-100 выше в крите чем обычного лутового (закрафтить можно и получше артового). Резать всю расу полуорков - глупо, т.к. пострадают те же варвары.
Много у кого есть сапоги с норм рандомом против этого "цеповика" и в пвп их практически не встречаю уже. Если вопрос в том, что такой "цеповик" существует - просто запретить таких персов и все дела.
Posted by: Trogr 11:43, 19 March 2018
Если бы ты меньше ныл, а больше внимательно читал то увидел что тема эта вообще то о фиксе ВСЕГО урона со ВСЕХ пушек, собсно она так и называется, еще понойте чутка сведется к тому что фиксить конкретно даруга, и эти слова о том что мы не качаем полуорков ибо имба, такое лицемерие что просто плюнуть охота, жаль счас так сразу немогу найти слова Химы где он пишет " чар с кулаками 1д3 особо неподамажит" вот это слова достойного противника, жаль что у вас счас таких как на пальцах одной руки пьяного токаря, а http://siala.kiev.ua/index.php?s=&showtopic=20058&view=findpost&p=259556 слова второго вашего поводыря, как оказывается все изменчиво, с одной стороны жирнющему варвару с ац сложно донести дамаг дамаг до противника, а ватному ВМу без ац изи )
Вы просто позорники, лицемеры и вруны (не касается вру-вру )
Posted by: Labur 11:50, 19 March 2018
А сделать крит 500 урона с двуручного и 300 с одноручного. Я думаю это решит проблему если такое возможно
Posted by: Shiro 11:59, 19 March 2018
Лабур, такое предложение трудно реализовать, нужно будет подгонять каждую волыну с большим уроном с последующими тестами на самом демажащем билде, а делать просто ограничение на выходе - глупо.. сверхурон будет просто пропадать в никуда и потеряется смысл в некоторых комбах "билд+оружие"
Posted by: Энг им 12:00, 19 March 2018
Проблема наверное глубже, нужно рассматривать возможность крафта - чтобы крафтовые боеприпасы и пушки не могли бы получаться имбалансными. Скинули скрин крафтовой рапиры - да там она 6 2д10 2д10. Соглашусь делать великий цеп как ранее предлагал 2д10 2д10 не актуально. Можно увеличить кубик 4д6 4д6 (диапазон 4-24) даже немного больше чем 20. Но цифрами можно играть.
Posted by: Иванушка 12:02, 19 March 2018
вм на ским + булава и так выдает 300 на крите
http://nwn.wikia.com/wiki/Threat_range
а вот диапазон критов, и не забываем, что на Сиале у скима база 17-20
Posted by: Labur 12:04, 19 March 2018
Меня конечно тут камнями закидают, но было же время когда у нас одна беда была это ловушки шарики. Ну это чисто моё мнения вот были времена и пв длилось дольше 30 секунд.
Ну ваш вм на коне крит выдал 366!!
Posted by: Trogr 12:09, 19 March 2018
так беда счас только в ваших головах и нежелании подстроится под противника, хотя тебе как карлику с лезвийным вообще грех жаловатся на милишников ) Дай бог хотя бы раз в пятилетку на двадцатку двумя бросками критонуть
Posted by: Shiro 12:11, 19 March 2018
Примитивный вариант - убрать кубик 2д12 и 2д10 с палитры, рандома и крафта.. заменить все текущие 2д12 и 2д10 на 2д8 и 2д6.. 2д12 и 2д10 оставить только на артах, с постоянным уроном сделать тоже самое.. все 20ки заменить на 15ть.. включая арты.
Posted by: Labur 12:11, 19 March 2018
Трогр, а что 76 ас против 70+ аб это так много??
Posted by: Trogr 12:12, 19 March 2018
Лабур у тебя просто отличное знание механики чара которым играешь )
Давай распишу тебе твое же АЦ а то вдруг действительно ты не в курсе :10 база, 1 форма, 2 фит, 4 кувырок, 14 армор(можно и 15), 6 натурал, 6 дефлект, 18 щитового, 20 додж, путем нехитрых математических манипуляций сумируем все это и получаем 81 (82) ац, а ведь есть еще и способы разогнать и повыше, как у тебя н лезвийном карлике всего 76 я даже хз
Posted by: Labur 12:14, 19 March 2018
А я и не говорил что меня они напрягают тут же не тока я на сиале играю
Posted by: Trogr 12:25, 19 March 2018
ок раз с тобой разобрались давай тогда посомтрим дальше кого же я напрягаю, чаров Энгрима которые все на 120+ хмс? нет, разве что у него рюки-крюки и я его на перехайде поймаю, Бульдога с его единственным Стилертом , так там опять же ситуация как и с Энгримом, кто тут еще сетует на дамаги с цепа, Флинт, так пусть он сначало хотя бы одного чара выкачаети в ПвП выйдет, а не только на форуме воевать будет, Идем дальше все рачьи контактники (Вокасабу,Элиот,Инаси,Сари,Ли Арк,Тагнар,кто атм у вас еще бегает) все имеют лезвийное ац в билде и опять таки изи одеваются от такого дрыномаха, например так, что я даже в запараленого Вокасабу мажу Даругом, дальше клиры, Другрин Башаур,Марселайн,Вишня,Рейн, первый ПМ который сам одной кнопкой убивает Вма и имеет кучу ац с имуном к критам, остальные кроме Рейна хайдеры причем опять с бешеным ац, страдает только рейн но и он уже забронировался, арканы все пмы и на конях - быстрее бегают имун к критам + не нокнуть, остаются личи которые и так от всех страдают и пару кошек, ну и сорки с друидами на сладкое, ну их то должен же кто то убивать, вот такие пироги
Posted by: Holan 12:39, 19 March 2018
Трогр, да не парься ты так, все и так поняли, что твой чар уг, только ты расписываешь ситуации 1 на 1, а на практике в пвп ты ж не ходишь 1, а в пати с клерами/друями-хиллерами, а это многое решает. опять же если получается, что чар такой ущербный, чего вы уже три таких выкачали? )
по поводу инсаны, почему таких не качают, так не кому, народа и так не много, а сагровиками практически только я бегаю, а для меня в приоритете помимо урона еще и выживаемость, которую я могу обеспечить себе только сам.
Posted by: Энг им 13:02, 19 March 2018
Ты напрягаешь механику игры а не персонажей. Смирись с этим. ты не даешь развиваться и выкачивать другие билды, все попытки выкачать не ШД или нет ПМ - просто обречены на мгновенную смерть, так не должно быть. Не нужно занижать своего персонажа и доказывать, что он некчемный, но цифры и время показывают совсем противоположную ситуацию, которую ты описываешь. И также можешь дальше продолжать писать, что все безрукие так как не могут убить моего бесполезного персонажа.
Posted by: Trogr 13:08, 19 March 2018
С учетом нашего численного перевеса какая разница кем кто бегает, с цепом на 600 или скимом на 300, всеравно итог для вас практически один и тот же всегда, и дело тут совсем не в цепе, да и не твои ли я слова приводил выше когда ты сам отстаивал полуорков с их адмагом мол надо донести и бла бла бла, а тут вдруг мнение как поменял
Даруг и Фуборг чары которым сто лет в обед выкачаны были как только полурков ввели, причем Фуборг с того времени так и стоит в храме 99% времени, а Даруг перекачивался уже на 4 разных оружия, причем на цеп я его перекачал еще до огра и криты с него было по 550-580, только тогда почему то имбой небыло, а счас 600-650 и прямо хоть вешайся ракам проходу нет )
потому что хочется и рыбку сьесть и ... и чтбы самим не бегать куском мяса, но и застарховать себя от шального крита противника без потери для себя, вот это как я вижу.
А тоесть у вас клиры и друиды не хилят? жаль-жаль, я думал только у нас такая беда, а у вас есть Терри который между выбором убить 3 синих, или засейвить одного своего, сделает выбор в пользу второго варианта ) И у вас выкачался Фрибо, Тагнар,Тангар,Вокасабу, и почему то ниодного полуорка на цеп, только Шагдуша отдали но опять незадача, дохнет в каждом пвп, наверное дело в том что он без цепа)
Posted by: ctapwou 13:09, 19 March 2018
меня то за что к ракам то приписал
ячестный потданный Сталкона
Posted by: ctapwou 13:14, 19 March 2018
по поводу инсаны, почему таких не качают, так не кому, народа и так не много, а сагровиками практически только я бегаю, а для меня в приоритете помимо урона еще и выживаемость, которую я могу обеспечить себе только сам.
ащето- 4ро
я своего Крега перекачивал с моргена еще до огра,
так и стоит пока мульцом,из-за реальной проблемки донести демаги безАСшным персмо.
довести вас до ручки полной что ли и выйти реально в 4 цепа
на който тригер
Posted by: Trogr 13:16, 19 March 2018
это такое бредовое высказывание что я незнаю как и ответить, давай так попробуем
Ты своими ШД напрягаешь механику игры. Симрись с этим, ты не даешь развиватся и выкачивать другие билды, все попытки выкачать не спотера просто обречены на смерть, так не должно быть.
Posted by: Энг им 13:19, 19 March 2018
Ты своими ШД напрягаешь механику игры. Симрись с этим, ты не даешь развиватся и выкачивать другие билды, все попытки выкачать не спотера просто обречены на смерть, так не должно быть.
Молодец, наконец ты начинаешь вникать в суть, но я своим ШД не убиваю персонажей с 1-го удара.
Posted by: Trogr 13:20, 19 March 2018
с двух?)
Posted by: Likot Ubendeb 13:22, 19 March 2018
Это тебе просто не везло на 2 крита в 1 флурри.
А вообще, он прав, надо сперва сделать чара ватным. Так что извини, это не про тебя.
Posted by: Энг им 13:26, 19 March 2018
А вообще, он прав, надо сперва сделать чара ватным. Так что извини, это не про тебя.
Так - в данному случае это не 1-н крит, а 2-а. Уже куда больше шансов выживаемости почти 50% - а это очень серьезно. Какие еще нелепые примеры будут.
Posted by: Энг им 13:33, 19 March 2018
Все относительно - но с администрацией поговорили на эту тему и это будут фиксить. Что касаемо крафта, я надеюсь они поняли имболанс крафта. Поэтому со мной вопрос решили в правильном русле, более того я пошел на встречу и помог администрации. Что касаемо тебя, то ты не в состоянии даже осознать факт того, что это слишком высокий урон для Сиалы.
Posted by: Trogr 13:33, 19 March 2018
Извини но нелепее твоих что-то врядли может быть, да я ж не против, пусть фиксят цеп, мне то что перекачаю на косу или одноруч топор и буду ждать очередной темы )
Posted by: Иванушка 13:45, 19 March 2018
цеп фиксят, спел ренжа фиксят, крафт фиксят, жизнь налаживается
давайте еще фит, получаемый всеми чарами, по достижению 40го лвла, прикрутил, эпик дух сиалы +100 хп персонажу (или на 21м, эпик герой), фиксанем весь урон и сразу, даже цепу, даже критом с одного удара будет не убить тонкого сорка в вардинге, а там уже ТС долетит, как-то да и выживет ваш бедный несчастный сорк)) а конные сагровики так те вообще ожиреют, столько хитов им подъедет
Posted by: Rebirth 13:46, 19 March 2018
Предлагаю пассивно вешать на тушу поглот в зависимости от их базы по формулам:
(базовыйАЦшмотки)*5/100% поглота физой
(8-(базовыйАЦшмотки))*5/100% поглота элементов
при базе 8 будем иметь 40% поглота физы, 0% магии
при базе 0 - наоборот
Posted by: Flo 13:53, 19 March 2018
Я еще раз говорю, что магический урон может нарандомить на снаряд, подождем, когда ваша армия скрафтит такие боеприпасы и будут наносить урон магическим уроном, но это не повод оскорблять людей.
Тут нету оскорбления и разжевывать я ни буду вам, переход на личность был, но если вы не далекий и постоянно пытаетесь отыгрывать дурочка или им являетесь коли не мне судить, то пожалуйста перестаньте это делать или вовсе помолчать, за умного сочтут. насчет темы, да согласна, тема не об этом, просто меня задело вранье и я отписалась по этому поводу. Дискутируйте на здоровье, просто чем больеш вы тут чуши пишете и однообразных постов, тем меньше % что кто то это все будет читать.
Posted by: Stels. 13:55, 19 March 2018
читаю все это, и боюсь только одного, не дай бог Ферон возьмет и что-то пофиксит, пострадает поверьте не только 1 Цеп, в прошлый раз, Фероновский Эфикс - отчасти убил онлайн, долго отходили?! Может нафик это все? Хотя как хотите, у нас с онлайном пока порядок)
Posted by: Энг им 15:29, 19 March 2018
Фикс нужен, вот только чего именно мы так и не можем совместно решить. мнения расходятся.
- фикс Великого и простого артового цепа;
- фикс бонус класса как Могучего человека;
- фикс всего урона оружия;
- фикс оружия и вайп вещей;
- увеличить средний показатель ХП персонажам;
- оставить как есть.
Интересно какое решение примет администрация шарда, если примет.
Posted by: Stels. 16:17, 19 March 2018
- фикс Великого и простого артового цепа;
- фикс бонус класса как Могучего человека;
- фикс всего урона оружия;
- фикс оружия и вайп вещей;
- оставить как есть.
Интересно какое решение примет администрация шарда, если примет.
Добавь к себе еще:
- фикс всего что часто убивает РГ, и не важно что это грозит вайпом или убийством онлайна, вообще в принципе не важны последствия, главное что бы я ШД своим мог стоять без Хайда и пулькать, а то я боюсь Слепых чаров даже, не то что зрячих)
Posted by: Shiro 16:48, 19 March 2018
Можно предположить что если и сделают что нибудь, то для пробы - снизят урон могучего человека на дробящее с 40 ед. до 24х)
Posted by: Rand 17:16, 19 March 2018
С какого перепуга это делать? могучие уже сколько лет бегают и ничего, сколько Шагдуш бегал, ловил на рожок и все почти любой порог с тычками на коне по 150 стабильно, воевал как-то на друиде без АС и шд, кайтил и не ныл, так его еще хрен завалишь, с поглотами, регеном, АС и на коне....
Не лезьте в дебри и туда куда не надо, есть проблема только в великом артовом цепе (и то только из-за ваших слёзок), вот с ним давайте что-то делать, я предлогал сделать урон поглотным и его ДПС сразу упадет...
Posted by: Иванушка 18:54, 19 March 2018
мнн, ну чем могучие проленились уже и мне непонятно, то артовый цеп, то дамаг на пушках, а тут уже всему виной могучие... если так, может просто запретим эту расу? будет на Сиале на одну расу меньше
а вообще, скажу вот что, физ дамаг с оружия на данный момент урегулирован, что это значит, это значит то, что нет единых дамагеров, которые вот такие вот и все, будь-то вм на цеп или на ским, есть разнообразие со своими сильными и слабыми сторонами и благодаря этому есть разнообразие в билдах, тот же хайдер может в пати отыгрывать роль персонажа, наносящего основной дамаг, конный вм может сносить всяких сорков и щаманов, подвернувшихся ему, варвары отлично танкуют и тд, если фиксить так, как предлагает Энгрим, т.е. порезать бонус могучего, порезать бонусы определенного оружия, то мы получим лишь пару десятков мертвых билдов, которыми играть будет не целесообразно, зачем играть вм-ом на цеп, который критует 1 раз в пвп и наносит 450 дамаги, когда тот же вм на ским + булаву выдает каждой 2й тычкой крит по 300 дамаги ? так у него еще и ац побольше.. правильно - незачем, поэтому, имхо, фиксить ничего такого не нужно, как и было предложено - просто увеличить общее хп для персонажей, +100-200 хп сделает цеп неваншотным, но все равно тот останется актуальным, имхо.
Posted by: Энг им 19:08, 19 March 2018
- фикс всего что часто убивает РГ, и не важно что это грозит вайпом или убийством онлайна, вообще в принципе не важны последствия, главное что бы я ШД своим мог стоять без Хайда и пулькать, а то я боюсь Слепых чаров даже, не то что зрячих)
Ты можешь ехидничать сколько угодно, но по факту это грозить только балансом. И я думаю тебе не стоит таким образом, завуалированно, запугивать Администрацию убийством онлайна и все сводить к тому, что все это делается только ради моего ШД.
Posted by: Энг им 19:13, 19 March 2018
а вообще, скажу вот что, физ дамаг с оружия на данный момент урегулирован, что это значит, это значит то, что нет единых дамагеров, которые вот такие вот и все, будь-то вм на цеп или на ским, есть разнообразие со своими сильными и слабыми сторонами и благодаря этому есть разнообразие в билдах, тот же хайдер может в пати отыгрывать роль персонажа, наносящего основной дамаг, конный вм может сносить всяких сорков и щаманов, подвернувшихся ему, варвары отлично танкуют и тд, если фиксить так, как предлагает Энгрим, т.е. порезать бонус могучего, порезать бонусы определенного оружия, то мы получим лишь пару десятков мертвых билдов, которыми играть будет не целесообразно, зачем играть вм-ом на цеп, который критует 1 раз в пвп и наносит 450 дамаги, когда тот же вм на ским + булаву выдает каждой 2й тычкой крит по 300 дамаги ? так у него еще и ац побольше.. правильно - незачем, поэтому, имхо, фиксить ничего такого не нужно, как и было предложено - просто увеличить общее хп для персонажей, +100-200 хп сделает цеп неваншотным, но все равно тот останется актуальным, имхо.
Не нужно все кидать в одну корзину и обвинять меня в том, что это только мои предложения. Все что было приведено выше- это разные предложения от разных игроков, которые собраны приблизительно в одну итоговую форму. Да возможно не все, но я постарался обозначить все моменты которые увидел в топике от разных людей. Поэтому делаю вывод, что ты не заинтересован в развитии сервера.
Posted by: Энг им 19:18, 19 March 2018
Если бы эта проблема была завязана только на мне или моем ШД, то я не думаю, что люди в большинстве проголосовали бы за возникшую проблему которую нужно решать.
Posted by: Иванушка 19:29, 19 March 2018
если развитие сервера приведет его в тупик, то да, я в нем не заинтересован, к тому же одно предложение ты упустил, о чем я напомнил, увеличить средний показатель хп персонажам.
а смелость порой бывает губительной, как и излишняя самоуверенность, я о нашей дражайшей Империи, которой помимо кодекса еще и ограничения на скриптовом уровне ввели, как результат мертвая фракция и пару месяцев тухлого онлайна, даже забавно, Империя была призвана помогать слабой из сторон, но на время инвента отгребали синие, а после него стали отгребать раки, а Империя как была в стороне, так и осталась
Posted by: Shiro 19:49, 19 March 2018
Поднять ХП.. да вариант, Терри озвучил 3-4м постом, но смысл? поднять хп на 20% или порезать кубики на ВСЕМ оружии на те же 20%.. только надо учесть пару косвенных факторов.. при бафе ХП чарам нужно так же бафать ХП мобам и бафать заклы, это то учесть забыли?)
Posted by: Stels. 21:53, 19 March 2018
На твоем месте я бы прислушался к совету, нашей мудрой девочки - промолчи, за умного сойдешь.
Хотя конечно веселят твои крики, в духе - "Мамочка, меня снова обзывают, прям как в школе, помоги!".
Posted by: Энг им 22:18, 19 March 2018
Хотя конечно веселят твои крики, в духе - "Мамочка, меня снова обзывают, прям как в школе, помоги!".
Интересно долго ты можешь флудить в теме не касаясь тематики поста, хотя да тебе правила модератора не интересны и ты действуешь строго в своих рамках, да еще и в попытках оскорбить собеседника.
Иванушка - соглашусь не учел, обязательно сейчас добавлю этот вариант, спасибо за внимательность.
Posted by: Энг им 22:21, 19 March 2018
Фикс нужен, вот только чего именно мы так и не можем совместно решить. мнения расходятся.
- фикс Великого и простого артового цепа;
- фикс бонус класса как Могучего человека;
- фикс всего урона оружия;
- фикс оружия и вайп вещей;
- увеличить средний показатель ХП персонажам;
- оставить как есть.
Интересно какое решение примет администрация шарда, если примет. (правки вносятся по мере поступления предложений).
Posted by: Flint Lockwood 23:22, 19 March 2018
Все проще, чем можно подумать.
Нужно чтобы фиты, которые расширяют диапазон крита, не складывались (имеется в виду improved critical и фит вма Ki critical)
http://dnd.arkalseif.info/feats/players-handbook-v35--6/improved-critical--1463/index.html
А если точнее
This effect doesn't stack with any other effect that expands the threat range of a weapon (such as the keen edge spell)
И пусть себе критует на 600.
Раз в год
Posted by: Иванушка 23:29, 19 March 2018
Нужно чтобы фиты, которые расширяют диапазон крита, не складывались (имеется в виду improved critical и фит вма Ki critical)
http://dnd.arkalseif.info/feats/players-handbook-v35--6/improved-critical--1463/index.html
А если точнее
This effect doesn't stack with any other effect that expands the threat range of a weapon (such as the keen edge spell)
И пусть себе критует на 600.
Раз в год
ставлю жирный +
всегда считал, что шард недостаточно соответствует книге, в которой любой маг легким движением руки мог испарить пяток воинов, а уж если речь о шамане, так тот и вовсе заклинанием сразу 3 сотни во тьму отправлял!
Posted by: Flint Lockwood 23:43, 19 March 2018
всегда считал, что шард недостаточно соответствует книге, в которой любой маг легким движением руки мог испарить пяток воинов, а уж если речь о шамане, так тот и вовсе заклинанием сразу 3 сотни во тьму отправлял!
Евгений Ваганыч, релогнитесь
Если хочешь критовать часто но слабо - бери рапиру, ским, боевой топор
Хочешь критовать редко но сильно бери дробящее - морген, цеп и тд.
Вместо того чтобы высирать посты среднего петросянства, лучше бы что дельное написал, Иванушка)
По сути достаточно сделать чтобы вмовский крит не стакался с фитом
Posted by: Shiro 00:13, 20 March 2018
и это убьет ВМов демагеров.. останется у каждой фракции по одному 28ми уровнему ВМу дизармеру "по вызову" и все)
5 уровней станет брать бессмысленно (правда это и так редкость).. 7 уровней - ради х1 на крите без увеличения крит-рейнджа.. тратить уйму фитов вряд ли кто захочет.
Posted by: ctapwou 02:53, 20 March 2018
5 уровней станет брать бессмысленно (правда это и так редкость).. 7 уровней - ради х1 на крите без увеличения крит-рейнджа.. тратить уйму фитов вряд ли кто захочет.
а вот про то что импрув крит НЕстакается с кином- интересно.....
да нече не убьет это ВМов...сравнил емае х2 и х3 крит...есть билды чисто с 5 ВМами именно для +Х1 к криту
ну будит не 6-20 со скимов а 9-20....
не 16-20 а 17-20....
всего то 5 % срежит крит для цепа\топора\двуручника
и 15 % для скимов ( с ихним то шансом- не думаю что тоже прям ВАХ как смертельно)
ЗЫ: экономится целий фит
Posted by: Nordalf 07:47, 20 March 2018
Проголосовал за оставить как есть. Дамагер должен быть дамагером. Он чар партийный и исключительно зависит от бафа и подхила.
Я однажды видел двуручный цеп в музее, огромная хреновина. Так что то, что она ваншотит, вполне себе реалистично. 
Ну и по поводу конкретно ваншотов. Это не проблема дамагера, а проблема чаров, что у них недостаточно хп, ас, нет иммуна критам или шд в билде, или скорости. Каждый для себя решает сам, каким чарлм играть. Можно играть дамагером в нормальной партии с подхилом и убивать всех. А можно играть чаром более живучим, но с меньшим дпс, все ситуативно.
И на мой взгляд, партийные пвп куда интереснее. То, что частенько они сводятся к триггерным войнам, тут уж извините, это правила игры, издержки движка, называйте как хотите. Надо принять, что пвп начинается на триггере и принимающая сторона всегда в более выгодном положении. Отчасти для этого были придуманы плащи шд, для разведки. Тоже партийная задача.
Posted by: Bulldog 07:58, 20 March 2018
понятно кто и как проголосовал
мастодонта до приступа не доведите такими предложениями, я как никто другой люблю читать о том как сложно "донести урон"
Posted by: Stels. 08:05, 20 March 2018
мастодонта до приступа не доведите такими предложениями, я как никто другой люблю читать о том как сложно "донести урон"
Мастадонт хотя бы не альтуется, с него можно снять Цеп, а с тебя снять ничего нельзя - ты чертова Имба (вернее чертов Альтер).
ЗЫ и снять РГ может Цеп легко, правда не те которые тут Воют, а те кто молча делают)
Posted by: Shiro 08:33, 20 March 2018
Я однажды видел двуручный цеп в музее, огромная хреновина. Так что то, что она ваншотит, вполне себе реалистично.
Ну и по поводу конкретно ваншотов. Это не проблема дамагера, а проблема чаров, что у них недостаточно хп...
Улыбнуло.. знаешь на что это похоже?) Берем за основу оригинал, делаем оружию урон в 2 раза больше чем в оригинале, но выживаемость не трогаем и говорим..
"Кто виноват что твоего колдуна с 550 ХП выносит с 1го флури любой конный дрыномах или вм с двуручным оружием? урон вырос - так что будь добр перекинь половину профильных статов в тело, одень вместо слотов поглоты, возьми туда еще пма и вообще - сделай его шд-сорком"
(лирическое отступление) ... дамагеры уже давно не партийные чары, кроме крайне специфических билдов, это еще один нюанс - теперь любой сагровик имеет то о чем 3-4 года назад мог только мечтать и что было только у клеров и палов (клеромонки и паломонки.. вот были универсалы место которых заняли сагровики) .. тут тебе и нон-стоп клара, и зеленка, и дезвард, и ИИ, и куча поглотов со шмота.
ВМы, могучие с двуручным оружием конечно должны бить больнее чем простые контактники, но сам общий уровень уронов слишком возрос. Сравнить с временами когда урон в 60-70 с одной руки считался большим, а эталоном урона дамагеров с двуручным оружием были тычки по 120 и криты по 350-400.
Posted by: Rand 08:49, 20 March 2018
"Кто виноват что твоего колдуна с 550 ХП выносит с 1го флури любой конный дрыномах или вм с двуручным оружием? урон вырос - так что будь добр перекинь половину профильных статов в тело, одень вместо слотов поглоты, возьми туда еще пма и вообще - сделай его шд-сорком"
(лирическое отступление) ... дамагеры уже давно не партийные чары, кроме крайне специфических билдов, это еще один нюанс - теперь любой сагровик имеет то о чем 3-4 года назад мог только мечтать и что было только у клеров и палов (клеромонки и паломонки.. вот были универсалы место которых заняли сагровики) .. тут тебе и нон-стоп клара, и зеленка, и дезвард, и ИИ, и куча поглотов со шмота.
ну так играй сагровиком, кто тебе мешает?
а нет, мы самые умные, мы хотим играть тем кем хотим, а на того кто нам по шляпе бьет мы поноим чтоб понерфили
Posted by: Stels. 09:00, 20 March 2018
"Кто виноват что твоего колдуна с 550 ХП выносит с 1го флури любой конный дрыномах или вм с двуручным оружием? урон вырос - так что будь добр перекинь половину профильных статов в тело, одень вместо слотов поглоты, возьми туда еще пма и вообще - сделай его шд-сорком"
Ну знаешь ли, очень спорно что не трогали выживаемость)
При желании одеться от физики - элементарно, шмота сейчас хватает собрать себе любое чудо, по поводу Магов 2 примера тебе:
- Хима в Великом Гроке + Арт Тапки + в руках топор с двумя Хилами = ложил на всю физику - И только таким вот Цепом его и можно было бить
потому что даже стоя под Конным Варваром с Артовым моргеном он не умирал
- сейчас бегает Атум (сорк в АЦ), в него Цеп этот не попадет вообще никак, в него и ВМ с 75 АБ не очень то попадает
От всего можно одеться, другое дело что нельзя одеться от всего Сразу.
Да, я знаю что в Цепе не поглотный урон - одевайся в АЦ, у него АБ совсем не много. А любой хипстер вообще плевал на него.
А если кто-то Решил сделать себе 0 АЦ, 0 поглотов, то ведь наверняка у такого билда другие возможности, и выбирали таким играть все Добровольно.
На триггере так вообще любой Мили дубасит крепко, и не важно ты с 1 крита улетаешь или с трех тычек Скима.
В тс-ах друли пачками ложат, клер имплой ваншотит, грамотный сорк тоже любой бой повернет в нужное русло.
Другое дело что нынешний Онлайн РГ - не позволяет грамотно играть, но и ныть не вариант ведь)
Где былое могущество РГ? Где красивые бои? Одно нытье и альты.
Posted by: Терри*Поющий* 09:35, 20 March 2018
Не любой, хипсер должен иметь как минимум 70-80 хайда. К примеру мой Бушаур, его видно и имея много ац, по нему попадают и ваншотят) Лаги, из-за которых ты не всегда в режиме боя - это как минимум.
Не ложат и не ложили, нужно как минимум найти цель без СР и при этом, между ТСами самому не отъехать. Все пвп сейчас индивидуальное, невозможно все под одну линию, не будет того что было раньше, время идёт, все меняется.
Где былое могущество РГ? Где красивые бои? Одно нытье и альты.
Да мы здесь, смотрим и делаем выводы.
Posted by: Stels. 09:38, 20 March 2018
Не ложат и не ложили, нужно как минимум найти цель без СР и при этом, между ТСами самому не отъехать. Все пвп сейчас индивидуальное, невозможно все под одну линию, не будет того что было раньше, время идёт, все меняется.
Да мы здесь, смотрим и делаем выводы.
1. Не стой под такой машиной, если не хочешь умереть на лагах - я 3 года проиграл Луком БЕЗ Хипса, Без сейва Какого либо Вообще = и умирал крайне редко, я не стоял под ДД.
2. Ср снимаеться мордой и бричами, я думал ты знаешь)
3. Давайте лучше поиграем, к чему эта лирика)
ЗЫ и кстати лаги - реальная проблема, которую действительно надо решать в Первую очередЬ. а не вот это вот все)
Posted by: Терри*Поющий* 09:43, 20 March 2018
2. Ср снимаеться мордой и бричами, я думал ты знаешь)
3. Давайте лучше поиграем, к чему эта лирика)
ЗЫ и кстати лаги - реальная проблема, которую действительно надо решать в Первую очередЬ. а не вот это вот все)
1. Всмысле не стой? Мне с бубном надо танцевать, я ж не аркана какая-то однокнопочная
2. Ну мог бы не писать, стыдно.
3. Я играю, каждый день, стою в ДД и отыгрываю, у нас же РП/ПВП шард, сегодня РП, через пол года ПВП.
Posted by: Stels. 09:47, 20 March 2018
2. Ну мог бы не писать, стыдно.
3. Я играю, каждый день, стою в ДД и отыгрываю, у нас же РП/ПВП шард, сегодня РП, через пол года ПВП.
1. В смысле, аккуратней играй, не обязательно клером быть в первой линии, сейви, и пулькая и кастуй из-за Широких спин ваших Мили.
2. Стыдно только за Вас друзья сейчас, я же знаю на что Вы способны на самом деле)
3. Уверен перемены будут быстрее, так было всегда - онлайн костяка увы не вечен и у нас.
Posted by: Терри*Поющий* 09:58, 20 March 2018
2. Стыдно только за Вас друзья сейчас, я же знаю на что Вы способны на самом деле)
3. Уверен перемены будут быстрее, так было всегда - онлайн костяка увы не вечен и у нас.
1. Мили тоже сейвить надо ввиду особенностей пвп, зачастую кол-во ТСов стороны Валиостра превышает сторону Инсанны, поэтому нужно быть везде.
2. Я о том, что все знаю и стыдно слышать от арканы, как клеру надо бричить
3. Будут, поскорей бы, иначе не для кого будет их делать.
Posted by: Энг им 10:06, 20 March 2018
600+ урон это имбаланс и с этим нужно, что-то делать. Все доводы уже были приведены и повторяться нет смысла. Все остальные отговорки и яркие примеры, что это не так - работают только для бедных.
Когда бегал ХИМ - тогда и аптечки работали, которые пофиксили не по просьбе РГ и т.д.
Posted by: Терри*Поющий* 10:16, 20 March 2018
Наш главный враг - это лаги, лаги убивают желание воевать, война 5 на 5, еще терпимо, все что выше - только вред здоровым нервам.
Posted by: Trogr 10:23, 20 March 2018
Так давайте уж определимся что вам мешает играть, цеп,шдаптеки или лаги?) А то еще пофиксят не то и опять придется новую тему создавать
Posted by: Терри*Поющий* 10:27, 20 March 2018
Совокупность разных событий и моментов жизни на Шарде. Лаги - один из важных фрагментов.
Posted by: Энг им 10:30, 20 March 2018
Вам мешали ЩД аптеки, их пофиксили.
Что касается Цепа, реч идет не о цепе а о ДПС - который он выдает. Не цеп мешает, а урон 600+
Поэтому предлагают Фиксит урон, не важно цеп это или крафтовая пушка будет. Цеп является ярким примером такого ДПС, поэтому его и ставят в основной пример.
А если нужно будет, то и новую тему создадут, ничего смешного тут нет.
Posted by: Shiro 10:43, 20 March 2018
+1001.. правда я даже урон фиксить не предлагал, просто делать нечего было вот и создал топик)) предлагать что либо текущей команде бессмысленно.. никакой обратной реакции(
вообще я бы с радостью предложил убрать коней и все.. космический урон с артового цепа и специфических косарей это та экзотика которую можно терпеть, а вот сагровики и палы с 2к+ ХП и ДПСом больше чем у предыдущих накаляют куда сильнее)
и ни в коем случае не пишите что если убрать коней, то вымрут АА.. воспользуйтесь советом который мне дали выше
а нет, мы самые умные, мы хотим играть тем кем хотим, а на того кто нам по шляпе бьет мы поноим чтоб понерфили
Posted by: Rand 11:29, 20 March 2018
О чем я и говорил тсу нужно убрать всех кто его дубасит, давай мб сразу и морду понерфим тебя же диспелят и ты бедняжка умираешь?
Posted by: Иванушка 11:39, 20 March 2018
а вообще, строго говоря, командная игра решает, когда партия играет слажено, четко, без лишних телодвижений, сейвится, фокусит, маневрирует - она способная победить противника превосходящего ее числом. На моей памяти у раков таких моментов было больше, разумеется играл костяк, но все равно, синих катали, как детей) и там уже ничего не спасает.. хотя если, к примеру, брать ракшасу до фикса, то вот это уже был дисбаланс, потому как пати могла выйти без спотеров, без дамагеров и без танков, но все равно одержать победу, или же проиграть, но при этом кошка уходила, конечно-конечно, сейчас скажут, что нечего играть хайдерами и нужно было больше контактников, но все таки, если сравнивать тогдашний "дисбаланс" и теперешний, то, имхо, сейчас фиксить попросту нечего
Posted by: Shiro 11:42, 20 March 2018
Это всего лишь предположение, после огра меня никто не дубасил.. потому что я до сих пор качаюсь и не участвую в пвп, а до огра я бегал и кастерами и хайдерами и дрыномахом который вваливал криты по 350-370 одноручной волыной (и это не конный чар
) и будучи слепым выпиливал шд за первый флури на перехайде, но как по мне это просто не прикольно - и именно по этому я создавал не предложение о фиксе, а статистику по кол-ву "кому это нравится" и "кому нет".. возможно сейчас и есть какой никакой баланс, но дикие уроны, имхо, делают игру просто не(менее) -интересной.
Posted by: Stels. 11:58, 20 March 2018
Так может ты вначале поиграешь, увидишь ВСЮ картину в Целом и после сделаешь уже свои выводы, которые будут на чем то основаны, а не на догадках, и уже после этого создашь какой то топик?_))))
Ну очевидно же, что в первую очередь всем мешают лаги, и оказывается можно нормально общаться с РГ, спасибо Терри.
Posted by: Shiro 12:05, 20 March 2018
Стелс.. я же написал что стабильно бегал до Огра и наблюдал те уроны, сейчас оружие появилось еще демажней.. так что про выводы на догадках мог бы и не писать)
.. на пост ниже - да и это я тоже знаю.. вещей с поглотами (особенно стихий) стало в разы больше.. только не каждый может позволить себе это все одевать, куча бафов.. вот уж раздолье для дрынов)
Posted by: Stels. 12:17, 20 March 2018
После огра появилось и шмота нового много, и хорошего вполне, и с поглотами физики в том числе, и элементальным поглотом и кучей бафов мантий/фигантий и т.д.
В целом одеться можно сейчас гораздо интересней.
Другое дело что нельзя одеться сразу от всех, но так и должно быть.
Posted by: Trogr 12:23, 20 March 2018
Кому нам? Кто из синих был против ШД аптек? У нас как и у вас много какие билды завязан на их юз.
Posted by: Serge 21:49, 20 March 2018
Не касаясь никаких конкретных вещей и билдов (которыми засерили 10! страниц уже). Я считаю что нужна определенная система в рисовании вещей, а не просто что кому придумалось то и нарисовали.
Ну, к примеру вот:
Урон на оружии привязать к меткам лута, сами метки лута рассчитывать на конкретный уровень персонажа.
1 2д4
2 2д6
3 2д8
4 2д10
5 2д12
6 2д12
Пояснения:
1 метка лута. Урон 2д4. Расчет на персонажей только вышедших из лагеря. Грубо говоря с 1 уровня. На самом деле требуемый уровень у таких вещей будет выше 1 но не сильно. И не рисовать тут стопицот никому не нужного вампирик регена который поднимет требование к нубошмотке до небес. В дополнение к урону - 1бу или 2аб. Можно чуть поднять аб но уменьшить урон. Чуть поднять урон но убрать аб. В разумных пределах.
2 метка лута. Целевой урон 2д6. Расчет на персонажей постарше, например около 10 уровня. Плюс минус в небольших пределах.
...
5 метка лута. Урон 2д12 и 5 бу. Плюс бонусы типа статов/скилов и подобного.
6 метка лута. Урон все равно 2д12!!! Бонусы получше прошлой метки; уникальные эфекты и т.п.
Аналогично ограничение на эфекты. Не от балды 40 стан натыкать где вздумалось, а как-то логично.
Опять пример:
По броскам воли у нас худшие варианты это 16 воли на 40 уровне голышем. Делаем максимальный дц эфектов по воле у вещей 5 метки в раене 36. Что даст одетому в спасы чару в худшем случае ловить единички. 6 метке можно вылезти за этот предел. Меткам 4...1 уменьшаем дц соответственно с возможностью чаров (ну например с 40 до 20 лвла минус 1 дц за 2 лвла(у чара плюс 1 спас за 2 лвла после 20) и минус еще немного с поправкой на шмот)
Ну и так далее.
И самое главное! Никаких 8д12 урона! Никаких 50 дц по воле! Никаких 50 дисцы и перманент хастов!
Posted by: Holan 21:57, 20 March 2018
Серж, жостко плюсую) всё логично и очень красиво получается
Posted by: Trogr 22:08, 20 March 2018
Особенно красиво и логично будет с таким оружием убивать конного варвара, ацшного срного монка или сорку в гроке и сапогах)
Надеюсь хоть на великий арт добавите 2д4 огнем к 2д12?
Posted by: Flo 22:16, 20 March 2018
Клера монка фикс тогда еще, а то в него вм попадает редко, а после курса так вообще, да еще и с таким дпс, вы смеетесь? Вы с начало все взвести, а потом делайте.
Posted by: Rand 22:16, 20 March 2018
а новые вещи зачем рисовались? вы любите тратить время в пустую?
и как вы хотите это все сделать? вайп вещей? лучше тогда уже вайп вообще, будет повод забыть о Сиале)
Posted by: Holan 22:20, 20 March 2018
Прямо аж кипятком запахло))) вы не можете отличить "я считаю" от "я сделаю"?
Posted by: Flo 22:21, 20 March 2018
Меня вообще все устраивает, не играю сагровиком уже давно и сагровики сливают меня, меня это устраивает. Это мой косяк что ко мне подошел сагровик, лучше бы что то с тригерными войнами придумали.
Posted by: ctapwou 22:21, 20 March 2018
Ну, к примеру вот:
Урон на оружии привязать к меткам лута, сами метки лута рассчитывать на конкретный уровень персонажа.
1 2д4
2 2д6
3 2д8
4 2д10
5 2д12
6 2д12
Пояснения:
1 метка лута. Урон 2д4. Расчет на персонажей только вышедших из лагеря. Грубо говоря с 1 уровня. На самом деле требуемый уровень у таких вещей будет выше 1 но не сильно. И не рисовать тут стопицот никому не нужного вампирик регена который поднимет требование к нубошмотке до небес. В дополнение к урону - 1бу или 2аб. Можно чуть поднять аб но уменьшить урон. Чуть поднять урон но убрать аб. В разумных пределах.
2 метка лута. Целевой урон 2д6. Расчет на персонажей постарше, например около 10 уровня. Плюс минус в небольших пределах.
...
5 метка лута. Урон 2д12 и 5 бу. Плюс бонусы типа статов/скилов и подобного.
6 метка лута. Урон все равно 2д12!!! Бонусы получше прошлой метки; уникальные эфекты и т.п.
Аналогично ограничение на эфекты. Не от балды 40 стан натыкать где вздумалось, а как-то логично.
Опять пример:
По броскам воли у нас худшие варианты это 16 воли на 40 уровне голышем. Делаем максимальный дц эфектов по воле у вещей 5 метки в раене 36. Что даст одетому в спасы чару в худшем случае ловить единички. 6 метке можно вылезти за этот предел. Меткам 4...1 уменьшаем дц соответственно с возможностью чаров (ну например с 40 до 20 лвла минус 1 дц за 2 лвла(у чара плюс 1 спас за 2 лвла после 20) и минус еще немного с поправкой на шмот)
Ну и так далее.
И самое главное! Никаких 8д12 урона! Никаких 50 дц по воле! Никаких 50 дисцы и перманент хастов!
в остальное даже особо не вникал, этого хваьтило за глаза что бы понять че по чем
только чето вы умалчивает про всякие : вардинги ,арты и простые вещи с 20 % поглотами от физы и по 25\50 от стихий или вообще имун к инферно\конфузу
зеленка на всех слотах, клары,фое на вещах и тд
проще тогда уже сразу серв закрыть что ли, чем опять велосипед изобретать
Posted by: Rand 22:21, 20 March 2018
я не знаю что у худедов в голове, зачем тогда эту чушь расписывать? давайте вернем Сиалу 2004 года
Posted by: Flo 22:23, 20 March 2018
Есть такое выражение, пресечь на корню. ребята. мы уже в этой лодке, а вы хотите лодку это затопить, пусть люди плывут обратно, а мы пока новую лодку сделаем.
Posted by: Энг им 22:23, 20 March 2018
Серж правильно говорит, а новые вещи делали, а потом еще и фиксили на момент Огра. Это говорит о том, что нарисовали много имбалансных вещей, которые не прошли цензуру и админы вовремя исправили ситуацию, а тут еще и могучий человек с цепом который не выдерживает критики со своим 600-700+ уроном. Яркий пример синтезатор с ТСами.
Posted by: Flo 22:25, 20 March 2018
да дайте вы уже этому цепу поглотный дамаг и вытрети соплю.
Posted by: ctapwou 22:26, 20 March 2018
интеренсо кто делал палиру новых вещей под огра ?
что на 20% тяже сделали лиш : варвар+могучий ? ( ето так что бы долго не искать и не вспоминать что и де поменяли )
уж явно НЕ СИНИИ игроки принимали в этом участие
Posted by: Rand 22:26, 20 March 2018
зачем вам фиксы вы даже на сагота в прайм не приходите...
Posted by: Неадекват 22:27, 20 March 2018
Часто умирал во время и после огра и от Вокасабу, и от Йоли шторм кастером, по началу было не приятно и в диковинку видеть такие уроны, потом понял что не стоит подставляться будучи тонким, и как бы это логично, что сорка или друид ни в коим образе не должен танковать, а стратежить..
Posted by: Trogr 22:29, 20 March 2018
Давайте прсто запретим полуоркам носить цеп и все, проблемы небудет, или сделайте ему крит х3 базу, прекратите только эти опли размазывать у вас не рачье а плачущее герцогство уже.
П.С. Есть хоть кто то из раков кто понимает что вас счас дерут не потому что у нас есть вм на цеп, голем шд или еще кто там вам имбой покажется?)
Posted by: Serge 22:38, 20 March 2018
Да что ш такое. При чем тут раки и цепы то? Основная мысль была что надо как то нормировать характеристики на любых вещах. Не на пушках, на всех. Цифры с потолка для примера.
Posted by: Flo 22:42, 20 March 2018
Конкретно пожалуйста, перевел ее Энгрим, со своими соплями, поскорей бы лето чтоб они у него прошли. Много отписались и без упора на цепь.
Posted by: Неадекват 22:42, 20 March 2018
Так об этом раньше надо было думать, я не думаю что администрация и кто пропустил эти вещи совсем идиоты..
Вспоминается поговорка про танцора,которому что-то мешает )
Posted by: ctapwou 22:44, 20 March 2018
а кем ВЫуважаемый тоиграете ?
не какимто хипсером-ассасинчегом\вором\ренжанчком ?
которомуащедолампады дамагнапушке ?
ну вот и потом все так же подрежут- СПОТОЛКА
ятак что то и не увидел этих ИМБА пушек с 6д12... и пермачамивсякиим и 50 % по воле
скринцы для под тверждения что ли
мб в РГ и есть такие вещи- не зря же вы там деловой дом уже который год щиплете
Posted by: Trogr 22:45, 20 March 2018
х3 крит база на цеп и ноу проблем, с остальным уроном же все норм, всех все устраивало
Posted by: Shiro 22:53, 20 March 2018
а вот и не угадал, не всех и не все)
меня не устраивает дпс конных чаров с 2.5к ХП с благом сагры/здоровьем адры.. еще и одеты в 50% всем стихиям).. кони - фиг с ними, поглоты стихий - ну лады.. ну так эта хрень еще и ножиком машет так что хсанкоры по норам ныкаются)
Posted by: Serge 22:54, 20 March 2018
Вот что ты со своим цепом то везде?) Тема про общую ситуацию с оружием, тема с опросом. Я написал то что я считаю правильным. Это опрос а не срач про синих красных и цепы.
не какимто хипсером-ассасинчегом\вором\ренжанчком ?
которомуащедолампады дамагнапушке ?
http://funkyimg.com/view/2DAZ8
Posted by: ctapwou 22:55, 20 March 2018
подай жалобу в ГААГСКИЙ суд
Posted by: Stels. 22:56, 20 March 2018
Чертовски крутые идеи у Тестеров:
Перерисовать все лут-флаги
заменить весь шмот
после чего наверняка прийдется для баланса придумать какие то фиксы отдельных билдов - которые вдруг станут слишком сложными для особо одареных.
Ломать не строить, браво ребзя, разносите эту канюшню)
Posted by: Serge 23:00, 20 March 2018
Posted by: Serge 23:17, 20 March 2018
Ох, перечитал все) Простите))
зеленка на всех слотах, клары,фое на вещах и тд
что на 20% тяже сделали лиш : варвар+могучий ? ( ето так что бы долго не искать и не вспоминать что и де поменяли )
уж явно НЕ СИНИИ игроки принимали в этом участие
http://funkyimg.com/view/2DB3G
Posted by: Trogr 23:19, 20 March 2018
http://siala.kiev.ua/index.php?s=&showtopic=20659&view=findpost&p=264260
http://siala.kiev.ua/index.php?s=&showtopic=20659&view=findpost&p=264279
http://siala.kiev.ua/index.php?s=&showtopic=19071&view=findpost&p=263918
http://siala.kiev.ua/index.php?s=&showtopic=19071&view=findpost&p=263926
http://siala.kiev.ua/index.php?s=&showtopic=19071&view=findpost&p=263933 (у парня нет ниодного боевого чара еще но уже превинтивно ноет)
http://siala.kiev.ua/index.php?s=&showtopic=19071&view=findpost&p=263972
А так то да я зациклен на цепе, ну-ну) Помоему это как раз
синих то все устраивает
Posted by: Serge 23:22, 20 March 2018
Энгрим
Ликот
Лыха
Флинт (у парня нет ниодного боевого чара еще но уже преинтивно ноет)
Холан
А я про общую систему. Зачем мне про стилерта отвечать когда я про него и не вспоминал? Потому что он красный? Стилерт больной на всю голову.
Posted by: ctapwou 23:25, 20 March 2018
http://funkyimg.com/view/2DAZ8
ой, Вы серьезно ?
если это основной Ваш персонаж, то я не думаю что кому либо , кто читал или будит читать этут ему, стоит воспринимать ВАши слова всерьез
Ибо этот персонаж виден в ПВП раз в месяц и то, по праздникам, так что адекватной оценки от его владельца врятли можно получить
ну или ВЫ ловко юлите , пряча всю хайдерню( и прочих кто особо не зависит от демага с пушки) за углом, давая етот скрин
Я хз, мб у Вас в РГ и прокатывает такой вот вид подачи инфы , с ускользанием от истинны
Но потданные королевства, уже давно не верят словам северян , и прекрастно понимают, что все ихнии посты или тролинг, или канючинье(кто не знает формулировку гуглим ), но чаще всего просто закос под дурачков белых и пушистых
Все покровы сорванные
Тему в мусор
Posted by: Serge 23:27, 20 March 2018
Так и напиши в топике-опросе! Все устраивает. (вместо 10 страниц страча)
Меня вот например только новые рапиры напрягали, о чем я долго ныл Ферону в приват но ничего из этого не вышло, он непро6иваемый)
А тут опрос про все оружие. Я высказываю свое мнение - а вы в ответ - рак! рак! рак !
Тьфу!
Posted by: Trogr 23:34, 20 March 2018
Серж я прекрасно понимаю о чем ты говоришь, но подавляющее большинство ваших сетуют именно на цеп, наших же полностью устраивает текущее положение дел, я предложил простой фикс который за 5 минут работы приведет в норму ваншотные криты (опустит их до уровня радуги или даже ниже) цепа и давайте играть дальше как есть зачем начинать править то что и так работает, жили же мы как то при огре когда вока поймал в шахте 6х синих и сам всех перебил, хоть кто то написал что ваншотные криты и это надо править?)
Posted by: Flint Lockwood 23:36, 20 March 2018
То, что я не выложил все свои билды лично тебе на обозрение, Трогр, не значит что я не играю.
А еще это не твое дело.
А имена чаров на которых я играю тебе ничего не дадут)
Posted by: Trogr 23:41, 20 March 2018
А еще это не твое дело.
А имена чаров на которых я играю тебе ничего не дадут)
так я ж и говорю что ты сначало выкачай хотя бы одного 40го боевого и выйди в пвп, а потом уже что то можно будет обсуждать с практической точки зрения,а не с точки обычного нытья, а какие там конкретно у тебя билды мне вообще фиолетово
Posted by: Flint Lockwood 23:45, 20 March 2018
ну ты тоже для начала вырасти и убери из лексикона постоянно про это нытье упоминания.
Чуть что обсуждаем ты сразу про нытье, будто пунктик какой-то
Posted by: Trogr 23:48, 20 March 2018
А, тоесть когда раки просят пофиксить какую то неудобную им штуку это не нытье а конструктив и обсуждение, нытье только со стороны синих может быть ?) Ок, сори незнал что это работает только в одну сторону.
П.С. А если серьезно то если какая то штука очень силно выпирает как последний голем например, то обычно все согласны с этим, а в даной ситуации лично я вижу только попытку наныть фикс неудобной для вас штуки и не больше, хотя даже на нее я дал адекватное решение
Posted by: Shiro 23:54, 20 March 2018
(еще одно лирическое отступление)... Трогр, Вока - это был сами нагибаторский билд для старта игры пока все лоу-лвл, с 20го до 30го сагровик с бонусом АС, Резистами и критом х5.. на то время ныть было бы глупо, потому что он полностью раскрылся на средних уровнях, и после 22-23го у него уже практически не было прироста к урону (кроме как +1,5 за каждые 2 стата в силу), живучесть же остальных продолжала увеличиваться.. это как приводить в пример что сорка 22го уровня положила 5х чаров 20го уровня .. так что пример не удачен)
Posted by: Serge 23:54, 20 March 2018
2Trogr
Да забудь ты про раков наконец) Или игнорируй) Пиши по существу без оглядок на фракции, против так против, за так за. Что вы в свои фракции уперлись, урон от фракций не зависит)
Posted by: Shiro 23:57, 20 March 2018
Трогр, будь уверен, что у красных тоже есть такие что всеми руками и ногами против нерфа волын (привет Мэнни ), я создавая топик даже думал что с их стороны будет большее сопротивление
Posted by: Bulldog 00:16, 21 March 2018
Posted by: Stels. 08:47, 21 March 2018
Огласите весь список пожалуйста)))
ЗЫ кстати отдельное спасибо РГ, что на сегодняшний день собрали всех "талантливых" людей у себя, для комплекта Вам только ранза с агрошколой не хватает
Posted by: Иванушка 10:49, 21 March 2018
ЗЫ кстати отдельное спасибо РГ, что на сегодняшний день собрали всех "талантливых" людей у себя, для комплекта Вам только ранза с агрошколой не хватает
пора чинить империю, имхо, снять с них скриптовые ограничения и все, фракция может жить, даже кодекс номинально оставить, перекинуть всем желающим туда чаров и чуть подредактировать систему союзов - и будет кул, вплоть до того, что Империя может быть независимой, может быть в союзе с РГ или Валиостром, ну и для полноты картины, возможен союз РГ и Валиостра или же состояние войны всех трех фракций. Не зря ж столько работы было проделано, даже немного обидно, что фракция мертва.
что касается оружия, была мысль сделать каждое оружие "особенным", т.е., к примеру, рапиры, их очень сильно апнули, куча дамаги, куча плюшек и теперь их могут юзать чуть ли не все, предпочитая рапиры скимам и катанам - как-то нехорошо, ведь ап оружия должен просто делать его актуальным, а не выводить на первое место по популярности
в качестве решения - прикрутить к рапирам, вплоть до того, что всем, кучу требований - онли гоблин, тэ, плут, асс, ренж, шд, злой.. и на каждую рапиру по 2-3 требования, т.е. исключить вариант сагровика вм-а на рапиру, и оставить этот вид клинкового лишь для чаров с залитым юмд и всякого рода хайдерам в ловкуили другой пример, скимы и катаны, катанам, как мы все знаем, сделали такой же крит ренж, как и у скимов, мол апнули, но почему чар должен быть именно на катану? пока причин нет, разнообразие скимов куда больше, да и рандомные припрятаны, а хорош катан как не было, так и нет. В качестве различия можно б было добавить пробивы, скажем, все скимы, как один, +5, зато есть всякие дымки, есть с неплохим дамагом и тд. А все катаны +6 и даже +7 (в лут 6й метки) и немного дамага... правда это уже будет сложно реализовать, учитывая, что многие скимы апнули до +6, но сама мысль, думаю, ясна.
Posted by: ctapwou 16:16, 21 March 2018
я хз.все тут ором орут что рапиры ИМБАААААААААААААААА
что то не вижу поголовье персов с етими ИМБА ПУШКАМИ
и вы все упускает 1н важный момент очень
рапира-колка, от нее поголотов куча( вариаций дымчатых рапир НЕту)
в то время как скимы там ятаганыс 2д12 + 6 и дробь.. а еси ееш който тамранломчик на демагу подкатит ? видал на вендоре с 1д12 прорицанием
имбаааимбааа.... только как все бегали клинки со скимами\артБастардами -так и бегают
и де вашаИМБА ?
на номррапирах и так требования : вор\асс\злой\хаот
И ДА! навсе ети пушки надо 47 + юмд.... что конечно каждый встречный поперечный себе вливает
лиш на Громе нету его,дык кому он нафиг сдался с его звуком и позитивом ? больше половины физы в поглоты, а стихии дык и вовсе даже на крите почти все туда же(бомжей без поглотов не стоит тут приводить в примеры)
пишу все это как хозяин двух чаров на рапиры( брать на дексовика камы не видел и не вижусмысла,как и кукри\шорт лонги) остается лиш рапира
так что сперва выкачайте перса на данный вид пушки и потом пишите
а что там у когото где то там в далеке но не у меня - какойто адовый рандом закинуло...
дык ето может быть с любым шмотом
у меняпока рандом в 90 % еси чето и рандомит- то лучше бы и не ранломил вовсе-с его затераниями важных базовых характеристик вещей
и еще : сделать для гоблинов рапиры ?
РИЛИ ? еще скажи для хипстера-дексовика............
ну да, нам же пофиг что карлики\гоблины не могут юзать двуручи с файнесом( качал у нас 1н человек карлика на файнес на рапиру-по достижения 30го лв перестал качать )
нам бы лишь бы ляпнуть че нить,подфлудить в темке с важным видом и не важно что что половина нами написаного сплошная ересь и додумки, почти не соответствующии реалиям
мы напишим, а доверчивые представители Администрации ( которые 99% даже наполовину не представляют как все происходит непоседственно именно в самой игре)
поверят доблестным канючителям на слово ??? 
мега демага на дробящем- просто одел и как с куста 32 ровного стабильного демаги с воздуха...
Posted by: Flint Lockwood 17:29, 21 March 2018
Ребят, красные уже в ветке не участвуют) вы там уже друг друга пошли ругать)
Posted by: Иванушка 17:42, 21 March 2018
что то не вижу поголовье персов с етими ИМБА ПУШКАМИ
и вы все упускает 1н важный момент очень
рапира-колка, от нее поголотов куча( вариаций дымчатых рапир НЕту)
в то время как скимы там ятаганыс 2д12 + 6 и дробь.. а еси ееш който тамранломчик на демагу подкатит ? видал на вендоре с 1д12 прорицанием
имбаааимбааа.... только как все бегали клинки со скимами\артБастардами -так и бегают
и де вашаИМБА ?
на номррапирах и так требования : вор\асс\злой\хаот
И ДА! навсе ети пушки надо 47 + юмд.... что конечно каждый встречный поперечный себе вливает
лиш на Громе нету его,дык кому он нафиг сдался с его звуком и позитивом ? больше половины физы в поглоты, а стихии дык и вовсе даже на крите почти все туда же(бомжей без поглотов не стоит тут приводить в примеры)
пишу все это как хозяин двух чаров на рапиры( брать на дексовика камы не видел и не вижусмысла,как и кукри\шорт лонги) остается лиш рапира
так что сперва выкачайте перса на данный вид пушки и потом пишите
а что там у когото где то там в далеке но не у меня - какойто адовый рандом закинуло...
дык ето может быть с любым шмотом
у меняпока рандом в 90 % еси чето и рандомит- то лучше бы и не ранломил вовсе-с его затераниями важных базовых характеристик вещей
и еще : сделать для гоблинов рапиры ?
РИЛИ ? еще скажи для хипстера-дексовика............
ну да, нам же пофиг что карлики\гоблины не могут юзать двуручи с файнесом( качал у нас 1н человек карлика на файнес на рапиру-по достижения 30го лв перестал качать
)нам бы лишь бы ляпнуть че нить,подфлудить в темке с важным видом и не важно что что половина нами написаного сплошная ересь и додумки, почти не соответствующии реалиям
мы напишим, а доверчивые представители Администрации ( которые 99% даже наполовину не представляют как все происходит непоседственно именно в самой игре)
поверят доблестным канючителям на слово ???
мега демага на дробящем- просто одел и как с куста 32 ровного стабильного демаги с воздуха...
ладно-ладно, с гоблинами погорячился, тут главное, чтоб суть дошла
Posted by: Bulldog 06:22, 22 March 2018
что то не вижу поголовье персов с етими ИМБА ПУШКАМИ
и вы все упускает 1н важный момент очень
рапира-колка, от нее поголотов куча( вариаций дымчатых рапир НЕту)
в то время как скимы там ятаганыс 2д12 + 6 и дробь.. а еси ееш който тамранломчик на демагу подкатит ? видал на вендоре с 1д12 прорицанием
имбаааимбааа.... только как все бегали клинки со скимами\артБастардами -так и бегают
и де вашаИМБА ?
на номррапирах и так требования : вор\асс\злой\хаот
И ДА! навсе ети пушки надо 47 + юмд.... что конечно каждый встречный поперечный себе вливает
лиш на Громе нету его,дык кому он нафиг сдался с его звуком и позитивом ? больше половины физы в поглоты, а стихии дык и вовсе даже на крите почти все туда же(бомжей без поглотов не стоит тут приводить в примеры)
пишу все это как хозяин двух чаров на рапиры( брать на дексовика камы не видел и не вижусмысла,как и кукри\шорт лонги) остается лиш рапира
так что сперва выкачайте перса на данный вид пушки и потом пишите
а что там у когото где то там в далеке но не у меня - какойто адовый рандом закинуло...
дык ето может быть с любым шмотом
у меняпока рандом в 90 % еси чето и рандомит- то лучше бы и не ранломил вовсе-с его затераниями важных базовых характеристик вещей
и еще : сделать для гоблинов рапиры ?
РИЛИ ? еще скажи для хипстера-дексовика............
ну да, нам же пофиг что карлики\гоблины не могут юзать двуручи с файнесом( качал у нас 1н человек карлика на файнес на рапиру-по достижения 30го лв перестал качать
)нам бы лишь бы ляпнуть че нить,подфлудить в темке с важным видом и не важно что что половина нами написаного сплошная ересь и додумки, почти не соответствующии реалиям
мы напишим, а доверчивые представители Администрации ( которые 99% даже наполовину не представляют как все происходит непоседственно именно в самой игре)
поверят доблестным канючителям на слово ???
мега демага на дробящем- просто одел и как с куста 32 ровного стабильного демаги с воздуха...
Posted by: Labur 20:51, 18 April 2018
[CHAT WINDOW TEXT] [Wed Apr 18 23:46:18] Даруг Кранк наносит урон Fribo: 685 (349 Физический 100 Магический 100 Божественный 36 Позитивной энергией 100 Звуковой)
[CHAT WINDOW TEXT] [Wed Apr 18 23:46:18] Fribo: Сопротивление Повреждениям поглощает 10 едициц урона
[CHAT WINDOW TEXT] [Wed Apr 18 23:46:18] Fribo: Иммунитет к Повреждениям поглощает 4 единиц Позитивной энергией
[CHAT WINDOW TEXT] [Wed Apr 18 23:46:18] Даруг Кранк наносит урон Fribo: 687 (351 Физический 100 Магический 100 Божественный 36 Позитивной энергией 100 Звуковой)
[CHAT WINDOW TEXT] [Wed Apr 18 23:46:18] Даруг Кранк убил Fribo
Нормальные такие криты
Posted by: Rand 21:01, 18 April 2018
ну так зачем ты под него лезиш?
Posted by: Labur 21:03, 18 April 2018
Да дурак ошибку сделал не стоит против таких артов играть!!
Будет мне урок что от таких лучше по дальше держаться Рисовок
Posted by: Элио 22:13, 18 November 2020
Это вы в в своем 2018 еще не видели уроны в нашем 2020! Забавное голосование, посмотрели результат и сделали наоборот?)
Posted by: Trogr 12:17, 19 November 2020
Ану, ану, какие это у нас в 2020 уроны стали, мне самому интерестно даже?
Posted by: Элио 01:37, 20 November 2020
Вот этим Ану ты меня кикнул из разработчиков) Ну, конечно не это конкретное Ану, и даже не ты в первую очередь. Но вот это Ану..., без какой либо системы, без правил, когда каждый делает что ему в голову прийдет, без каких либо лимитов, правил, логики наконец. Вы оказались абсолютно не контролируемыми, игнорирующими чужое мнение и не желающими что либо обсуждать. Ну да что есть то есть.
В итоге Кирюша оказался во всем виноват, а даже если не виноват - он предпочитает сидеть молча и делать вид что ничего не случилось)
Posted by: Trogr 08:22, 20 November 2020
2Элио
Абсолютно все вещи проходят рецензию, один игрок никак не может ничего рисовать и пропихивать без проверки вещей, причем проверяющие есть со всех фракций, и ты врешь когда говоришь обратное. То, что ты ярый адепт секты свидетелей Сиалы 2007го года это мне давно понтяно, но сорян она уже никогда не вернется, и ламповых пижамных вечеринок с боем подушками уже не будет (и слава богу). А то, что вам кому-то кажется имбой, на самом деле в 90% случаев никто так и не носит как было с тем же древковым которое Кирилл делал, как сдавалось все в скуп так и сдается, а чаров на косы двулезы и тризубы как небыло так и нет, аналогично и со всем остальным шмотом. Да есть некоторые упущенные ньюансы как с тем же тризубом с имуном к эвоку который понерфили, но и он бы был в балансе, если бы не багоюзили с ремнями и полиморфами ( и кстати про вещи под себя, я еще тогда сильно удивился когда Магвай палочку с полиморфом продвинул, подумал нафига оно вообще надо, но имбы небыло пустили в разоработку, а оно вон оказывается для чего нужно было , да? ).
Теперь по поводу уронов, в текущей Сиале с учетом новго крафта и поглотов\имунов его стало значительно меньше, ваншотных критов уже давно нет и в помине, что подтверждается даже статой где в ТОП-10 ПВПшников сервера всего 4 мили дамагера-сагровика, и если при таких раскладах с уроном с руки, кастеры умудряются быть на равных почти и даже убивать больше, то что тогда вообще говорить будем когда он станет еще меньше, я могу напомнить что под завесу старой Сиалы до ЕЕ, в бою вообще небыло ни одного милишника прктически дефолтного, все бегали личами-кошками-призраками-хайдерней и кастерами различной конфигурации.
На вторую стену текста, и весь тот безсвязный поток сознания даже отвечать нехочу.
Posted by: Feron 12:54, 21 November 2020
Подтверждаю, что все изменения проходят проверки. С двух недель введены две дополнительные стадии проверок и одна из инстанций - контроль одним из группы самых заядлых приверженцев более низких значений.
Так же все-таки стоит отметить, что это голосование создавалось в других условиях, когда действительно были ваншоты, отсутствовал крафт и не было обилия поглотов. Я пока не видел ваншотов, даже хрупкие кастеры имеют пару раундов чтобы что-то попробовать сделать. Повышение ХП в целом и иммунитеты играют достаточно большую роль в итоге. Вчера смотрели Арену Посланника, динамика там была. Стычки довольно быстрые особенно групповые но есть время на маневры. Я помню другую картину - менее соревновательную до последних изменений.
Если интересует мое лично мнение, я думаю, что есть более сбалансированный подход к вещам и он основан должен быть на более низких значениях, но у нас исторически так не получилось. Дело в том, что подобные вещи предполагают радикального пересмотра всех вещей а это в рамках Сиалы практически невозможно. Таким образом вместо того, чтобы нерфить, у нас всегда была попытка подровнять то, что никому не нужно. В этом стержень Сиалы, так мы поднимали непопулярные классы, так мы старались делать популярным непопулярные вещи (вспомните о захватчиках, которые никому не нужны были в начале, вспомните о классовых вещах, которые никому не нужны были и их постепенно поднимали). Логично, что в итоге с годами все повышается. Покуда есть какие-то рамки и они точно присутствуют - это одна из альтернатив. В этот раз просто было сделано очень много и изменения бросаются в глаза.
Могу сказать только, что объективно многие вещи получили уже топовые значения, выше которых подниматься объективно нельзя. И не забывайте, вы можете помочь в процессе правок просто активно участвуя в обсуждении и предложении изменений вещей. Мы не просто так перевели это в большей мере в комьюнити.
Powered by Invision Power Board (https://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (https://www.invisionpower.com)