Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

Siala Forums _ Важная информация! _ Псевдополиморф

Posted by: Zoran 04:11, 6 May 2012

Уважаемый игроки,

поскольку особенности новой системы полиморфа влияют на развитие персонажа значительно больше, чем мы расчитывали, стоит все же дать некоторые разъяснения.

Итак, в чем суть системы?
Стандартный НВНовский полиморф заключал в себе ряд фатальных багов, из-за которых дальнейшее его использование стало невозможным. Но вместо полного исключения эффекта полиморфа(и, соответственно, шифтеров), администрацией было принято решение сделать последнюю попытку сохранить это замечательное явление, создав так называемый псевдополиморф. Персонажу на время меняется внешний вид, даются необходимые фиты, абилки, статы. Таким образом псевдополиморф является некой разновидностью недиспеливаемого бафа и подчиняется общим правилам, включая кап. Т.е. персонаж, имеющий к примеру, родную силу = 10, в любой форме, будь то голем или райзен, в полной экипировке, при полном бафе, не сможет иметь силу больше 22, т.к. кап на любой стат = 12.
Для того, чтобы компенсировать недостаток система дает другие свойства(например, если нет возможности дать столько силы, сколько в оригинальном полиморфе, персонаж получает атаку, урон, иммунитет к рожкам, тентаклям, и т.д.). Пожалуйста, учитывайте эту особенность при развитии вашего персонажа.

Если, ввиду особенностей системы, у кого-нибудь возникли сложности с дальнейшим развитием вашего шифтера, напишите мне ПМ - решим проблему в индивидуальном порядке.

Ближе к вечеру составлю и выложу сюда полный список свойств, которые получает шифтер при переходе в ту или иную форму.


ПС.
Конечно эта система далеко не предел мечтаний, но к сожелению пока это предел возможностей.

Posted by: arbekonator 09:33, 6 May 2012

Взяв, например 14 силы вместо 10, в личе я буду иметь +2ба, либо система автоматически пересчитает и даст ровно столько бонусов, сколько положено?

Posted by: oneman 15:47, 6 May 2012

Не зависимо от того, как же именно будут работать формы и удасться ли их в итоге довести до ума, спасибо большое за это стремление!

Posted by: FlyCat 16:28, 6 May 2012

данные нововведения еще не добавлены в модуль ?

Posted by: Zoran 23:49, 6 May 2012

Итак, что дают существующие формы(то, что сделанно как в оригинале в целях экономии времени сюда не вписывал):

Лич
Сила +5
Конста +5
АС +10
Атака +3
Временные ХП +100
Форта +5
Реген +5


Вампир
Сила +6
Ловкость +6
АС +25
Атака +3
Временные ХП +100
Реген +5(дважды в раунд)


Призрак
Сила +6
Ловкость +8
ХМС +15
Консил 50%
АС +20
Временные ХП +100
Реген +5(дважды в раунд)


Эпик дракон
Сила +8
Ловкость +8
Телосложение +8
АС +20
Атака +19
Временные ХП +350
Урон +20(дробящий)
Форта +12
рефлексы +12
Имунитет к рожкам, тентаклям
Уменьшение повреждений(Damage Reduction) +10/20


Голем плоти
Сила +5
АС +13
Атака +5
Урон +10(Дробящий)
Временные ХП +90


Каменный голем
Сила +6
АС +13
Атака +5
Урон +10(Дробящий)
Временные ХП +90


Железный голем
Сила +7
АС +15
Атака +5
Урон +12(Дробящий)
Временные ХП +90


Азер
Сила +7
Конста +8
АС +13
Временные ХП +70


Ракшасса
Сила +5
Ловкость +7
Временные ХП +30
АС +12
Униспасы +2
Спелкрафт +15
Тихое передвижение +11
Хайд +10
Спот +10
Дисциплина +5


Слаад
Сила +8
Ловкость +6
Конста +6
АС +16
Временные ХП +100
Реген +10


Медведь/Улучшенная форма
Сила +6/+8
Ловкость +3/+3
Конста +4/+4
Временные ХП +10/+30
АС +2/+4


Пантера/Улучшенная форма
Сила +2/+5
Ловкость +2/+2
Конста +6/+4
Временные ХП +10/+30
АС +4/+6


Волк/Улучшенная форма
Сила +2/+5
Ловкость +2/+2
Конста +4/+5
Временные ХП +10/+30
АС +4/+6


Кабан/Улучшенная форма
Сила +2/+6
Конста +3/+3
Временные ХП +10/+20
АС +4/+6


Барсук
Ловкость +3/+2
Конста +2/+4
Временные ХП +10/+20
АС +10/+20


Паук
Сила +5
Ловкость +3
Временные ХП +30
АС +5


Пикси
Ловкость +8
Временные ХП +10
АС +5


Тролль
Сила +5
Конста +5
Временные ХП +10
АС +5
Реген +5


Увалень
Сила +5
Ловкость +2
Конста +4
Временные ХП +30
АС +5


Зомби
Сила +2
Ловкость +2
Конста +2
Временные ХП +40


Красный Дракон(Shapechange)
Сила +5
Ловкость +5
Конста +5
АС +10
Атака +10
Временные ХП +250
Урон +20(Дробящий)
Форта +5
Рефлексы +5
Иммуны к рожкам, тентаклям


Железный голем(Shapechange)
Сила +5
АС +10
Атака +5
Урон +12(Дробящий)
Временные ХП +300



Еще раз поясню работу системы на конкретном примере.
Если у вашего персонажа без вещей и обкаста
14 силы
16 ловкости
14 Консты
при переходе в форму зомби у вас будет
16 силы
18 ловкости
16 консты
и одевать персонажа в +12 силы нет смысла - вещами и обкастом можно будет добавить только +10 силы.


QUOTE
данные нововведения еще не добавлены в модуль ?

Система псевдополиморфа включена с начала вайпа.

QUOTE
Взяв, например 14 силы вместо 10, в личе я буду иметь +2ба, либо система автоматически пересчитает и даст ровно столько бонусов, сколько положено?

Бонусы фиксированные.


ПС.
Народ, у кого есть модераторские права, оформите, пожалуйста, эту инфу красиво в теме про особенности Сиалы.

Posted by: DarkSet 02:13, 7 May 2012

Мне кажется, или формы не сбалансированы даже в пределах одного уровня? Голем плоти явно слабее каменного и железного, Азер никакой, среди нежити рулит призрак и так далее.

Posted by: Takar 03:11, 7 May 2012

Что делать с уникальными способностями\навыками форм? Та же пикси, например, имела кучу опен лока... Медуза каменила, кобольд имел ХИПС... Да и Ракшассу, теперь, не убьешь обкастованным болтом...

Posted by: Zoran 04:22, 7 May 2012

QUOTE (DarkSet @ 02:13, 7 May 2012) *
Мне кажется, или формы не сбалансированы даже в пределах одного уровня?

Они когда-то были сбалансированы?0_о
На всякий случай еще раз хочу обратить внимание на:
QUOTE
(то, что сделанно как в оригинале в целях экономии времени сюда не вписывал)

т.е. у лича по прежнему его 50% иммуна к колющему и режущему урону, свое оружие, WIA... Хотя если я правильно помню, призрака таки решили подтянуть, ибо совсем уж никчемным был.


QUOTE
Что делать с уникальными способностями\навыками форм? Та же пикси, например, имела кучу опен лока... Медуза каменила, кобольд имел ХИПС... Да и Ракшассу, теперь, не убьешь обкастованным болтом...

Это все не проблема. Медуза будет каменить, про хипс кобольда не забудем, болт под новую ракшасу тоже заточим. Насчет опен лока пикси я не в курсе, "кучу" это сколько? Если в пределах капа - просто добавим поинтов к этому скилу, если больше - тоже не проблема - дадим фит, при юзе которого на дверь будет кидать чек на скилл, и открывать при успехе.

*Добавлено*
Глянул спел SlayRakshasa. Интересный факт - спел проверяет именно внешний вид цели, а не там классы или наличие на цели эффекта полиморфа в ракшасу. Поэтому работать будет уже сейчас, даже править ничего не пришлось.

Posted by: tesser 08:09, 7 May 2012

А подскажите как будут работать вещи на новом псевдополиморфе?

Во-первых, все ли вещи будут работать скажем на драконе друида/шифтера? На НВНских полиморфах работали только кольчуга, щит и шлем. Всего три вещи. А теперь будут работать все вещи, или ограничение на кол-во работающих вещей в зависимости от формы полиморфа все-таки осталось?

Во-вторых, поскольку псевдополиморф является как бы "заклинанием", как будут учитываться эффекты с надетых вещей? Будут ли складываться эффекты среди которых раньше учитывался только максимальный? В частности АС, статы, хмс, и что произойдет с "родным" АС брони (т.е. немагическим, которое есть у любого доспеха и у тяжелой брони = 8, а у башенного щита = 3).

Ну и совсем глупый вопрос напоследок. Требования к мудрости для получения фитов форма конструкта, дракона, аутсайдера, остались теми же самыми: для дракона 32 мудрости, для конструкта 27 и для аутсайдера 25?

P.S.: Еще в списке не указано изменение в форме элементаля у друида и форм шифтера до 10лвл (та же медуза, или мантикора).

А вообще, с псевдополиморфом можно было бы отойти от заданных в базовом НВН форм, и сделать свои более РПшные и подходящие миру Сиалы. Например, обращение в Х'сан'корра или ледяного тролля (ну или кто там еще у Пехова фигурировал; читал давно уже плохо помню, но ведь саммонов же переделали, можно и шифтера так же переделать, наверное). А эпик фиты на взятие формы изменить, как уже было сделано с фитами на владение оружием. Это, конечно, не совсем сюда, а скорее в идеи и предложения, но раз уж здесь идет обсуждение именно по этому вопросу.. А, если идея кому-нибудь понравиться, то всегда можно будет перенести ее обсуждение в другое место.

Posted by: Mefisto 09:01, 7 May 2012

я хоть и не играю, но наблюдаю со стороны за фиксами и немного не понятно как голем будет кидаться камнями, у него формула на дс и урон от камней была привязана к силе которой базовое значение было 31 в форме, а сейчас получается ни дс ни урона не будет у камня, наверное лучше тогда в корне поменять формулу. а так же формула была привязана к знанию заклинаний врага, интересно сохранится ли это?

Posted by: DarkSet 09:45, 7 May 2012

Если это описание неполное - его нет смысла переносить в особенности, так как оно будет вызывать больше вопросов, чем давать ответов. Нужно полное описание - что какая форма получает и сколько.

Призрак тоже нежить и имеет те же абилки что райзен, его проблемой всегда был фиксированный стат и как результат очень низкие атака и урон. Но теперь какой-нибудь монах-призрак будет нереально выруливать, так как у него будет и АЦ и атака и консил и иммуны. У призрака, кстати, был на один иммун больше чем у других форм нежити - у него еще был иммун к нокдауну.

А вот эти бонусы АЦ, они какого типа? Особенно у вампира с его +25, при капе 20.

Posted by: Терри*Поющий* 10:00, 7 May 2012

QUOTE (Zoran @ 20:49, 6 May 2012) *
Народ, у кого есть модераторские права, оформите, пожалуйста, эту инфу красиво в теме про особенности Сиалы.

Как будет возможность поговорить в скайпе, давай оформим вместе, я буду всё делать, а ты только говори, что, где, когда. Ок? good.gif
QUOTE
Если это описание неполное - его нет смысла переносить в особенности, так как оно будет вызывать больше вопросов, чем давать ответов. Нужно полное описание - что какая форма получает и сколько.

Конечно-конечно, всё узнаем и всё напишем.

Posted by: FlyCat 10:02, 7 May 2012

Еще раз тогда - КАК вызываются все эти формы псевдополиморфа...
У меня у шифтера обычным путем ничего это не работает ( формы до 7 уровня шифтера ). Идет попытка сменить форму - далее ничего не происходит
и еще раз можно уточнить

1. фиксированных статов формы более нет, в форму идут полностью все статы от чара ?
2. ограничений по работе вещей ( а-ля лич ) более нет ? например, и перчатки теперь работают, и складываются все статы от всех вещей ?
3. в форме можно выкладывать вещи, вставать на триггеры опыта, сдавать квесты, и может, даже, накладывать заклинания ?
4. количество доступных форма за один сон как будет регулироваться ? будет ли восстановление одной счетчика форм в результате рестатра на одну единицу ( без этого можно в глубинах ХС, например, просто остаться без доступных форм ) ?

вполне возможно, что на некоторые вопросы я б и сам ответил - если понять - как вообще вызвать эту псевдоформу.. . )

Posted by: Тэдди *Рассказчик* 13:03, 7 May 2012

Пока что никакие характеристики вещей вообще не складываются в форме.

Posted by: Zoran 14:46, 7 May 2012

QUOTE
я хоть и не играю, но наблюдаю со стороны за фиксами и немного не понятно как голем будет кидаться камнями, у него формула на дс и урон от камней была привязана к силе которой базовое значение было 31 в форме, а сейчас получается ни дс ни урона не будет у камня, наверное лучше тогда в корне поменять формулу. а так же формула была привязана к знанию заклинаний врага, интересно сохранится ли это?
Верное замечание, мы это уже обсуждали. На этом пока не замарачивались, но гарантирую, что не обидим. Приведи пример старого билда, с цифрами, сколько и откуда было силы, сколько примерно был урон и ДЦ. К примеру, у меня был такой то билд, столько то шифтера, столько то силы(31 основа, + столько то от вещей). Формулу подправить не проблема, но нужен ориентир от опытных игроков.

QUOTE
А подскажите как будут работать вещи на новом псевдополиморфе?

QUOTE
Пока что никакие характеристики вещей вообще не складываются в форме.

Свойства с вещей работают как в обычном полиморфе, т.е. при переходе в форму Эпик Дракона переносятся все свойства с 3-х вещей(тип армор), с других вещей бонусов не будет, при переходе в форму лича - с оружия(W), с вещей(I), с армора(A), все как раньше. НО(!) на персонажа в целом действует кап. Т.е. если вы на вашего персонажа наденете шлем, щит и армор, которые будут давать персонажу в сумме +12 силы, при переходе в форму Эпик Дракона вы не увидите никаких изменений силы. Если эти вещи будут давать в сумме +7 силы, при переходе в форму Эпик Дракона вы увидите изменение силы только на +5 (12(кап) - 7 = 5). Поэтому Эпического дракона нет смысла одевать в силу больше чем +4, потому что +8 он получит от формы. Оденьте его во что-нибудь другое, в противном случае чар не будет получать полные бонусы, что дает ему форма.

QUOTE
что произойдет с "родным" АС брони (т.е. немагическим, которое есть у любого доспеха и у тяжелой брони = 8, а у башенного щита = 3).

При переходе к примеру в форму каменного голема, все вещи с персонажа снимаются, в том числе и броня. Поэтому базовых бонусов персонаж в форме не получит, а монковские фичи, работающие только в нулевке или легкой броне работать будут.

Требование на взятие фитов форм никак не изменились.

Доп АС всегда типа Dodge.

Иммун у призрака в ноку естественно остался.


QUOTE
Еще раз тогда - КАК вызываются все эти формы псевдополиморфа...
У меня у шифтера обычным путем ничего это не работает ( формы до 7 уровня шифтера ). Идет попытка сменить форму - далее ничего не происходит
и еще раз можно уточнить

1. фиксированных статов формы более нет, в форму идут полностью все статы от чара ?
2. ограничений по работе вещей ( а-ля лич ) более нет ? например, и перчатки теперь работают, и складываются все статы от всех вещей ?
3. в форме можно выкладывать вещи, вставать на триггеры опыта, сдавать квесты, и может, даже, накладывать заклинания ?
4. количество доступных форма за один сон как будет регулироваться ? будет ли восстановление одной счетчика форм в результате рестатра на одну единицу ( без этого можно в глубинах ХС, например, просто остаться без доступных форм ) ?

Обычного полиморфа больше нет - он отключен. Любая форма это уже псевдополиморф, т.е. "формы вызываются" также как и раньше. Но работают пока только формы, которые перечислены выше. При попытке перехода в неработающую форму ничего не произойдет.
1. Да, в форму идут полностью все статы от чара, но учти, что если к примеру у тебя на плаще + 3 униспаса, + 4 мудрости и т.д., и ты переходишь в форму, у которой переносятся только свойства Брони(A тип), бонусы с плаща ты не получишь.
2. Уже ответил.
3. В форме можно выкладывать вещи, вставать на триггеры опыта, сдавать квесты. Спелы персонаж кастовать может, но только разрешенные. К примеру ракшаса может неограниченно кастовать свои айсы и диспелы. Кастонуть что-то запрещенное в форме не получится - выдаст соответствующее сообщение.
4. Тоже все по-старому.

Posted by: DarkSet 15:33, 7 May 2012

QUOTE
Доп АС всегда типа Dodge.

тогда остается мой второй вопрос - как быть с тем, что кап +20, а ты вампиру пишешь +25?
И кстати почему додж? Это же самый распространенный тип АЦ в обкасте, им кап набирается в лет. Изначально формы давали природный, стекущийся со всем АЦ и не пропадающий во флед-фулед, на формах псевдополиморфа его лучше всего имитировать щитовым АЦ, его в форме никак больше не получить, разве только кобольд и дроу с клинками, но сомневаюсь что они получают бонус клинков к АЦ.

Posted by: Тэдди *Рассказчик* 15:44, 7 May 2012

Тестировалось сегодня на формах вампира и призрака, - все бонусы от одетых вещей пропали после морфа. Я, правда, не помню точно, какие именно вещи у него мержатся, но одет он был на всякий случай полностью.
Кроме того, при разморфе, некорректно начисляются бонусы аб, приходится снимать все вещи и заново одевать.

Posted by: Mefisto 16:48, 7 May 2012

по поводу голема привожу пример:
был у меня билд 12 монк 6 друид 22 оборотень
силы свое 31, в шмоте под банкой 38(мод 14)

DC стуна=30(база)+3*22(лвл оборотня)/4+14(мод силы)/4+(0-40)(знание заклинаний врага)/5=50-58 дс.
Урон d8(2*(22(лвл оборотня) + 14(мод силы))/3+40(общий лвл)/4)=d8(34)=34d8=153 урона

есть два варианта либо убрать привязку к силе и заменить слагаемое мод силы/4 константным числом например 4, либо сделать 2+мод силы все равно силы много не сделать а у людей появится пища для размышлений куда же лучше статы распределить

Posted by: Тэдди *Рассказчик* 16:59, 7 May 2012

QUOTE (Mefisto @ 14:48, 7 May 2012) *
есть два варианта либо убрать привязку к силе и заменить слагаемое мод силы/4 константным числом например 4, либо сделать 2+мод силы все равно силы много не сделать а у людей появится пища для размышлений куда же лучше статы распределить

В целом действительно неплохая идея, как первая, так и вторая.
Первая хороша тем, что, по сути, восстановит значения формул на дофиксовые, так как сила у голема константна, как и баф на нее, собственно.
Вторая же освежит билды големов немного и позволит повысить дц и урон, правда путем извращений.

Posted by: FlyCat 18:00, 7 May 2012

Ув. Зоран, спасибо за разъяснения! И всем, кто причастен - за проделанную работу, конечно.... и за ту, что придется еще проделать
Осталось теперь подождать, пока формы 7-го уровня шифтера заработают. А то без них не очень то реально доползти до высших ). Можно даже пока менее слабые ( типа дракончиков, мантикор и пр. ) сделать позже, а вот без формы гуманоида никуда
Ждем, и - спасибо еще раз )

Posted by: JIbIXO 23:41, 7 May 2012

Вот несколько багов с которыми я столкнулся:

-разморф, происходящий сам по себе, толи у полиморфа есть время ограниченное толи чем-то обусловлено, пару раз разморфился прямо во время боя sad.gif

-при изменении формы (в лича) ежесекундно в системное окно пишеться (-Этот предмет нельзя переместить) это сообщение сбивает любое действие такое как выпить банку, открыть двери и тд, помогает переход в другую локацию, сообщение перестает писаться.

-если ребут застал в полиморфе то при заходе в игру ты находишся в форме и форма сама начинает размарфливаеться, при разморфе перестают отображаться на персонаже шлем и броня, при переодевании глюк проходит, но так же иногда пропадает оружие (видимо когда забераеться коса с ним и то что персонаж держит в правой руке) уже потерял 2 редких оружия((( просьба вернуть smile.gif

-так же произашел глюк когда я разморфился а потом через секунд 5 заморфился снова (незнаю в это ли послужило толчком к глюку) чар заморфился но коса личу не далась, не дался инструмент для разморфа и в лутпаке отобразилась шкура лича (на которой висят основные эфекты поглотов и имунов) перезаход в игру помог, персонаж сам разморфился. З.Ы.: шкуру можно выкладывать на пол smile.gif

-вот еще один глюк только что со мной случился, я бил Барлога долго так бой шел и тут у меня чар сам по себе начал размарфливаться, в этот момент он стал инвульным, Барлог меня бил по 0 а мой неконтролируемый чар бил его, но это быстро отлагало я окончательно потерял форму и Барлог меня тут же убил, я очутился на пороге, все что у меня осталось это алебарда в руках и броня на теле, все остальные вещи (пояс, кольца, шлем, плащь - все пропало и в лут не выпадало ((((

Posted by: Hesh 20:34, 9 May 2012

это эффект залага, что типа на тебе ничего нет, при перезаходе,все вещи на тебе, у меня тоже такое было...

Posted by: FlyCat 22:39, 13 May 2012

Только получил форму нежити - пока всего четыре вопроса есть
1. При переходе в форму вампира или духа все срабатывает нормально, выдается шкура, предметы все надетые теряются, потом снова находятся и дальше все нормально, при переходе в форму Лича - после потери-нахождения - постоянно идет сообщение - "Этот предмет нельзя переместить" - сбивается все время и атака и просто ходьба. Это очень-очень-очень печальноь. Просто у других форм этого нет - можно, наверное, поправить ? А при переходе в стойку ДД - вообще просто слетела форма лича... у вампира и духа в стойку встает нормально. Переход в другую локаци помогает, как сказано выше, да.
2. Самопроизвольная внезапная и непредсказуемая потеря формы... Если это так и задумано ( что тоже не очень то приятно - ибо это гаранитрованная смерть в бою ) - можно как то понять временной интервал или там предупреждать что шкурка вот вот спадет ? или это неправильно вообще и будет исправлено ? Вопрос такой выше был, но ответа я не видел, может пропустил
3. Не работает у лича вихревая атака - но может ее сбивает этот самый эффект "Этот предмет нельзя переместить", не знаю.
4. Как было сказано выше - оружие я тоже потерял, полуторник.. что то там в названиее про Орков. 4 БУ. 2 БА 1д10 негативкой - вроде так. Потерял без всяких рестартов, посто при переморфах. Нехорошо-с...
5. Не вопрос, а замечание - это все не отменяет большое спасибо и благодарность за проделанную работу по полиморфам - просто немного еще надо подшаманить... Особенно неприятна потеря оружия, конечно. хОтя это я в бою еще не разморфливался - тоже, вероятно, мало приятного )
да еще - нельзя ли разморф сделать не через радиальное меню - инструмент друида, а чтоб можно было его быстро делать через меню на экране ? это мелочь, но по возможности...
upd/// и все таки самое неприятное - пункт 2. С учетом невозможности морфа в раненом состоянии - убивается пока сама идея лича как свободного исследователя мира и лазателя-во-все-дырки ) Вот...

Posted by: Alen 23:14, 13 May 2012

Полиморф дракона , нет кнопки отмены полиморфа sad.gif не пролажу в двери...

Posted by: Rostok 23:25, 13 May 2012

а я не могу с жезезного голема розморфится, только после перезахода в игру

Posted by: Alen 01:26, 14 May 2012

+полиморф пропа сам по себе и все одетое тоже, после перезахода ниче не появилось, так я остался в трусах smile.gif

Posted by: Терри*Поющий* 10:51, 14 May 2012

QUOTE (Alen @ 22:26, 13 May 2012) *
+полиморф пропа сам по себе и все одетое тоже, после перезахода ниче не появилось, так я остался в трусах smile.gif

Чтобы проблему попробовать решить, создаём тему в проблемах с чётким описанием всех пропавших вещей, датой и временем произошедшего.

Posted by: FlyCat 12:50, 15 May 2012

Спасибо за исправление пункта номер Раз good.gif
Сегодня правда еще был такой нюанс - перешел в форму - но эффекты формы не работали - ессно меня тут же схарчили нехорошие вампиры.
При этом в луте таки обнаружилась шкурка лича - то есть вроде как я им таки был. Подозрения на то, что сорвалася с места быстро - вроде как каст псевдополиморфа недоокончился. Шкура появилась, а надеть ее не успел rolleyes.gif

Posted by: Zoran 16:32, 15 May 2012

Примерно на этих выходных займемся полиморфами плотно.
Полиморф действительно не перманентный, и через некоторое время происходит авторазморф. Сколько точно - пока сказать затрудняюсь, но должно быть больше, чем в оригинале. Чаще разморфливайтесь, чаще отдыхайте и старайтесь пока избегать морфов/разморфов во время боя.

Posted by: baalla 16:59, 15 May 2012

QUOTE (Zoran @ 18:32, 15 May 2012) *
старайтесь пока избегать морфов/разморфов во время боя.

Думаю все сорки/визы на слово пока возлагают большие надежны, т.к. кач в големе на демах требует морфа в вармоде, а иногда в ранении т.к. порой дем добегает слишком быстро, дизармит, критует и только потом образуется голем.

Posted by: FlyCat 12:15, 26 May 2012

QUOTE (Zoran @ 17:32, 15 May 2012) *
Примерно на этих выходных займемся полиморфами плотно.
Полиморф действительно не перманентный, и через некоторое время происходит авторазморф. Сколько точно - пока сказать затрудняюсь, но должно быть больше, чем в оригинале. Чаще разморфливайтесь, чаще отдыхайте и старайтесь пока избегать морфов/разморфов во время боя.

Как продвигаются занятия с полиморфами, точнее с авторазморфом ? yes.gif

Posted by: Черный Ярл 12:58, 28 May 2012

Мир вам!

Вытру все сообщения не относящиеся к теме псевдополиморфа.

Posted by: Zoran 13:31, 28 May 2012

QUOTE (FlyCat @ 12:15, 26 May 2012) *
Как продвигаются занятия с полиморфами, точнее с авторазморфом ? yes.gif

Не было пока еще возможности занятся. У меня сейчас другое задание. Почти закончил. Думаю, вот уже буквально на днях займусь полиморфом wacko.gif

Posted by: FlyCat 15:03, 28 May 2012

QUOTE (Zoran @ 14:31, 28 May 2012) *
Не было пока еще возможности занятся. У меня сейчас другой задание. Почти закончил. Думаю, вот уже буквально на днях займусь полиморфом wacko.gif

Спасибо за обнадеживающую информацию good.gif

Posted by: Квак 00:05, 4 August 2012

все-таки задам вопросы, на которые Зоран уже вроде ответил, да все равно неясно.
1. Свойства с перчаток и наручей никогда не переносятся, верно?
2. У форм, в которые должны переноситься бонусы с *оружия*, *брони* и *вещей*.. как у них складываются ("стекаются") бонусы одного типа?
В оригинальном нвн было, если я не ошибаюсь, так: бонусы от *оружия* стекались с максимальными бонусами с *вещей И брони*
К примеру, шифтер Вася имел на оружии тело +2, а на сапогах тело +4. В форме лича у него был бонус тела +6, а не +4.
А шифтер Василина имела на броне тело +3, щите +2, шапке тело +1 и сапогах тело +5, и в форме дракона получала в качестве бонуса к телу максимальный бонус с брони - тело +3.
Так вот, вопрос, все осталось по-прежнему? Или же теперь стекаются отдельно максимальные бонусы с оружия, брони, вещей? Или же не стекаются никакие, просто максимум берется?

Зоран, кажется, мы это осенью обсуждали, что Слай был неправ smile.gif)

Posted by: Квак 00:28, 4 August 2012

А да, вопрос номер 3
Shapechange форма арфиста не диспелится?

... И номер 4:
С оружия onhit свойства переносятся? А если onhit временный от бафа оружия не в форме?

Posted by: Тэдди *Рассказчик* 14:55, 4 August 2012

QUOTE (Квак @ 22:28, 3 August 2012) *
... И номер 4:
С оружия onhit свойства переносятся? А если onhit временный от бафа оружия не в форме?

Переносятся.

Posted by: Zoran 02:39, 31 December 2012

QUOTE (Квак @ 23:05, 3 August 2012) *
все-таки задам вопросы, на которые Зоран уже вроде ответил, да все равно неясно.
1. Свойства с перчаток и наручей никогда не переносятся, верно?
2. У форм, в которые должны переноситься бонусы с *оружия*, *брони* и *вещей*.. как у них складываются ("стекаются") бонусы одного типа?
В оригинальном нвн было, если я не ошибаюсь, так: бонусы от *оружия* стекались с максимальными бонусами с *вещей И брони*
К примеру, шифтер Вася имел на оружии тело +2, а на сапогах тело +4. В форме лича у него был бонус тела +6, а не +4.
А шифтер Василина имела на броне тело +3, щите +2, шапке тело +1 и сапогах тело +5, и в форме дракона получала в качестве бонуса к телу максимальный бонус с брони - тело +3.
Так вот, вопрос, все осталось по-прежнему? Или же теперь стекаются отдельно максимальные бонусы с оружия, брони, вещей? Или же не стекаются никакие, просто максимум берется?

А да, вопрос номер 3
Shapechange форма арфиста не диспелится?

... И номер 4:
С оружия onhit свойства переносятся? А если onhit временный от бафа оружия не в форме?


1. Верно.
2. В форме лича шифтер Вася будет иметь 2 надетых айтема: оружие с телом +2 и, грубо говоря, броню с телом +4. В такой ситуации движок посчитает ему бонус +6.
А шифтер Василина в форме дракона будет иметь 1 надетую на себя вещь - броню, с максимальным бонусом данного типа: +3 (сапоги не учитываются в форме дракона).
3. С технической стороны, ни одна форма диспелится не должна. Хотя на данный момент существует несколько беспощадных фичей типа ловушек разбойников на дорогах, которые сдирают частично и свойства шифтеров. Но это будет исправлено в ближайшее время.
4. Да, должны переноситься.

Posted by: Тэдди *Рассказчик* 03:27, 31 December 2012

QUOTE (Zoran @ 23:39, 30 December 2012) *
2. В форме лича шифтер Вася будет иметь 2 надетых айтема: оружие с телом +2 и, грубо говоря, броню с телом +4. В такой ситуации движок посчитает ему бонус +6.
А шифтер Василина в форме дракона будет иметь 1 надетую на себя вещь - броню, с максимальным бонусом данного типа: +3 (сапоги не учитываются в форме дракона).

Из данного разъяснения видно, что в этой ситуации механика полиморфа отличается от стандартной, в которой статы не смержились бы, а взялся бы наивысший, правильно ли я понимаю?

Posted by: Zoran 03:33, 31 December 2012

QUOTE (Тэдди *Рассказчик* @ 03:27, 31 December 2012) *
правильно ли я понимаю?

Нет. В классическом полиморфе также. Насколько я посмотрел скрипты, перенос свойств вещей при полиморфе биовари делали стандартными тулетовскими методами, доступными всем, не прибегая к правкам движка.

Posted by: Velenar 06:55, 31 December 2012

QUOTE (Zoran @ 04:39, 31 December 2012) *
1. Верно.
2. В форме лича шифтер Вася будет иметь 2 надетых айтема: оружие с телом +2 и, грубо говоря, броню с телом +4. В такой ситуации движок посчитает ему бонус +6.
А шифтер Василина в форме дракона будет иметь 1 надетую на себя вещь - броню, с максимальным бонусом данного типа: +3 (сапоги не учитываются в форме дракона).
3. С технической стороны, ни одна форма диспелится не должна. Хотя на данный момент существует несколько беспощадных фичей типа ловушек разбойников на дорогах, которые сдирают частично и свойства шифтеров. Но это будет исправлено в ближайшее время.
4. Да, должны переноситься.


Таким образом этот гипотетический лич лишается дополнительного бафа +6,т.к. имеет его уже от формы,правильно?
И ещё, заранее извиняюсь за возможно глупый вопрос, но получается что дракон имеет не более, чем +12 от родной силы?

Posted by: Тэдди *Рассказчик* 12:42, 31 December 2012

QUOTE (Velenar @ 03:55, 31 December 2012) *
Таким образом этот гипотетический лич лишается дополнительного бафа +6,т.к. имеет его уже от формы,правильно?
И ещё, заранее извиняюсь за возможно глупый вопрос, но получается что дракон имеет не более, чем +12 от родной силы?

Да, в этом собственно главная проблема текущих полиморфов, как по мне.

Posted by: Zoran 13:28, 31 December 2012

QUOTE
Таким образом этот гипотетический лич лишается дополнительного бафа +6,т.к. имеет его уже от формы,правильно?
И ещё, заранее извиняюсь за возможно глупый вопрос, но получается что дракон имеет не более, чем +12 от родной силы?

Да, к сожалению это верно, об этом написано в начале темы. И действительно, самой большой проблемой является дракон. Остальных еще кое-как удается вытащить, а дракон строго атакующий билд, и несмотрю на то что ему дается +19 атаки, это все равно не сравнится с тем, что было. Но недавно появилась небольшая идея на эту тему. Опробуем ее немного позже.
Сегодня-завтра мы актуализируем инфу по формам псевдополиморфа в соответствующей теме, в связи с тем, что это давно надо бы сделать, а также в связи с появлением новых форм.

Posted by: Квак 14:15, 31 December 2012

эээ, минутку, личу же должно даться +6 силы с вещей и +5 силы с формы, верно? или этот бонус от формы дается на шкурке, и если от вещей бонус больше, то используется только бонус вещей?

Posted by: Zoran 15:59, 31 December 2012

Свойства с вещей переносятся на шкуру/оружие. Бонусы, дающиеся формой, накладываются кастом.
Только я не понял, откуда +6? Имеем максимальный бонус со всех вещей = +5 силы. Это добавляется на шкуру. Плюс у лича есть оружие. Т.е. можем теоретически иметь +5 силы на оружии. Если на обычного персонажа надеть броню с +5 силы и оружие с +5 силы, показатели сложаться и получится +10 силы. Тоже самое и в псевдополиморфе. Плюс лич кастом получает еще +5 силы. И общая получается +15 силы, но поскольку кап = +12, лич одетый таким образом, все равно получит +12 силы, не больше.

Posted by: Квак 17:15, 31 December 2012

а ну вот, все просто и понятно
личу положены стандартные бонусы с вещей и +5 силы спеллом, кап 12 - все как и было в оригинальном полиморфе

Posted by: Bulldog 03:31, 1 January 2013

Затронули ли изменения и область владения оружием для безоружных форм? Есть ли смысл брать фокус на безоружный удар скажем дракону, вампиру, мантикоре?

Идёт ли бонус урона с уровней монка?

Posted by: Zoran 03:52, 1 January 2013

QUOTE (Bulldog @ 03:31, 1 January 2013) *
Затронули ли изменения и область владения оружием для безоружных форм? Есть ли смысл брать фокус на безоружный удар скажем дракону, вампиру, мантикоре?

Хех) Очень хороший вопрос! Не поверишь - вот прямо сейчас в личных целях собрался это проверить smile.gif В псевдополиморфе ничего специально для этого не делалось, т.е. будут действовать строго движковые законы. Поэтому понятия не имею как оно себя поведет. Теоретически персонаж не имеет экипированного оружия, и в чар чисте по-моему будет отображаться "Unarmed", но реально у большинства подобных форм есть Когти, Кулаки, Укусы и т.д. И тем не менее думаю, персонаж будет считаться безоружным.

Posted by: Bulldog 04:45, 1 January 2013

QUOTE (Zoran @ 11:52, 1 January 2013) *
Хех) Очень хороший вопрос! Не поверишь - вот прямо сейчас в личных целях собрался это проверить smile.gif В псевдополиморфе ничего специально для этого не делалось, т.е. будут действовать строго движковые законы. Поэтому понятия не имею как оно себя поведет. Теоретически персонаж не имеет экипированного оружия, и в чар чисте по-моему будет отображаться "Unarmed", но реально у большинства подобных форм есть Когти, Кулаки, Укусы и т.д. И тем не менее думаю, персонаж будет считаться безоружным.


Поделитесь пожалуйста результатами, так же интересует вопросы:
1)монковского бонуса количества атак в раунд
2)монковское пробивание поглота
3) Будет ли монковский оружейный бонус к урону/атаке за ношение наручей (подозреваю что нет).
4) Монковский бонус урона за прогрессию в уровнях монка, где меняется именно сам урон (1д20 на шестнадцатом уровне) и если да то как этот бонус работает с уроном полиморфов? Замещает? Стакается? smile.gif
Спасибо за быстрый ответ.

Posted by: Zoran 08:25, 2 January 2013

В общем, как и предполагалось, персонаж в форме, к примеру голема считается безоружным, и если брать фокусы на безоружный бой, они дают свои плюсы.

QUOTE (Bulldog @ 03:45, 1 January 2013) *
Поделитесь пожалуйста результатами, так же интересует вопросы:
1)монковского бонуса количества атак в раунд
2)монковское пробивание поглота
3) Будет ли монковский оружейный бонус к урону/атаке за ношение наручей (подозреваю что нет).
4) Монковский бонус урона за прогрессию в уровнях монка, где меняется именно сам урон (1д20 на шестнадцатом уровне) и если да то как этот бонус работает с уроном полиморфов? Замещает? Стакается? smile.gif
Спасибо за быстрый ответ.

1. Работает. Также как и монковская скорость.
2. Ты имеешь ввиду KI STRIKE? А в обычном полиморфе эти фиты работали?
3. Нет. А разьве раньше был? Сейчас шифтер будет получать бонусы от того оружия, которое у него в руках. Например, лич получит дисциплину.
4. Этот бонус будет работать в тех формах, у которых не будет ни экипированного оружия, ни природного. Т.е. приктически не будет smile.gif Под это условие попадают всего несколько на самых полезных форм. Например, друидские медведи, пантеры и прочий зоопарк "Дикой Формы". Если же у формы есть свои зубы, когти, кулаки, то урон будет заменяться тем, который прописан на природном оружии. Я вот все не могу закончить подробную инфу по бонусам существующих форм, для поста в "Особенностях Сиалы". Там этот момент будет отображен.

Powered by Invision Power Board (https://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (https://www.invisionpower.com)