Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

Siala Forums _ Идеи и предложения _ Эпик саммон мумия

Posted by: SMDAS 17:23, 15 March 2011

Предлагается убрать у мумии все заклинания со спасами. Страх, слепоту и не помню что там еще есть. Но поднять ей дмг атакующих кастов. Те же ишаки максимайз. Просто серьезная артподдержка, а не саммон сильней, а кое у кого и скиловее, чем сам кастер. )))

Posted by: DarkSet 18:35, 15 March 2011

У нее же из реально выводящих из строя заклов только страх, от которого есть иммун. Все остальное больно, но не смертельно. Разве что руку стоит поменять на другую.

Posted by: baalla 18:46, 15 March 2011

QUOTE (DarkSet @ 20:35, 15 March 2011) *
У нее же из реально выводящих из строя заклов только страх, от которого есть иммун. Все остальное больно, но не смертельно. Разве что руку стоит поменять на другую.

Думаю той ручки что -10 АБ достаточно

Posted by: Son 19:00, 15 March 2011

А я предлагаю вместо руки сделать ей имплу с дс 12 smile.gif Или к примеру добавить бомбардировки которые будут бить и призвавшего

Posted by: Квак 22:32, 15 March 2011

QUOTE (SMDAS @ 17:23, 15 March 2011) *
Предлагается убрать у мумии все заклинания со спасами. Страх, слепоту и не помню что там еще есть. Но поднять ей дмг атакующих кастов. Те же ишаки максимайз. Просто серьезная артподдержка, а не саммон сильней, а кое у кого и скиловее, чем сам кастер. )))

пм тянет в сторону увеличения дэмага biggrin.gif

первое что как мне кажется надо сделать - пофиксить мумии бигби
максимайз ишаки мумии добавлять не нада.. иначе воевать будут мумиями как в прошлом вайпе скелетами smile.gif

Posted by: hhhmmmn 00:21, 16 March 2011

эх настя )
хотел еще написать это в теме про концентрацию, но не стал.
так вот... уже второе твое предложение на тему магов. я уверен, что ты сама была бы категорически против обоих, если бы не играла соркой wink.gif
выглядит как потягивание одеяла на себя...

Posted by: Квак 00:33, 16 March 2011

именно, девушка тянет одеяло на себя дабы...


стоп-стоп, какая девушка? почему ты написал о нем как о ней? biggrin.gif

Posted by: Lord_S 01:04, 16 March 2011

Квак, ты определённо знаешь что-то важное и хочешь этим секретом поделиться с другими smile.gif.

По теме - мумии нужно:
- уменьшить инту (65 дц на камень - это не дело, мягко говоря, все остальное с аналогичным дц тоже);
- вправить мозги - чтобы она перестала как полоумная через пару кастов после призыва переходить на ближний бой посохом с дамагой 1д3 - 5;
- увеличить дисцу на 5 (слишком мало дисцы на данный момент - сейчас ее может кнокать кто попало с шансом 100%, после увеличения ее можно будет кнокать, но уже не с шансом 100% любым нубом, взявшим кнок).

Posted by: Sentinel 01:14, 16 March 2011

Походу нет ничего плохого в том, что каждый двигает идеи касательно "своих" классов.

Куда хуже, когда идеи толкают всякие теоретики, которые классом никогда не играют, но 100% знают как надо.

Posted by: DarkSet 02:08, 16 March 2011

QUOTE
уменьшить инту (65 дц на камень - это не дело, мягко говоря, все остальное с аналогичным дц тоже)

уже должен работать штраф при вызове мумии кастером низкого уровня. Там очень большой штраф именно на интеллект - у низкоуровнегого кастера у мумии ДЦ будет значительно меньше, на 15-20. Возможно этот штраф стоит еще увеличить. Но высоких уровнях ДЦ будет высоким, потому что касты мумии не фатальны, зато мозги у нее действительно так себе и дисца у нее низкая - это изначальная идея, мумия легко убивается огнем, достаточно легко святым уроном и очень легко нокается, но попробуй не обращать на нее внимания и она тебя своими заклами так замучает что мало не покажется.

Posted by: Квак 02:16, 16 March 2011

QUOTE (Lord_S @ 01:04, 16 March 2011) *
Квак, ты определённо знаешь что-то важное и хочешь этим секретом поделиться с другими smile.gif

нет, меня просто все еще поражает как он отыгрывает девушку так что другие подыгрывают
так ведь он еще и дохлую отыгрывает!!

хотя до Ранзаара ему далеко, да.. smile.gif

Posted by: Lord_S 02:43, 16 March 2011

QUOTE (DarkSet @ 00:08, 16 March 2011) *
уже должен работать штраф при вызове мумии кастером низкого уровня. Там очень большой штраф именно на интеллект - у низкоуровнегого кастера у мумии ДЦ будет значительно меньше, на 15-20. Возможно этот штраф стоит еще увеличить. Но высоких уровнях ДЦ будет высоким, потому что касты мумии не фатальны, зато мозги у нее действительно так себе и дисца у нее низкая - это изначальная идея, мумия легко убивается огнем, достаточно легко святым уроном и очень легко нокается, но попробуй не обращать на нее внимания и она тебя своими заклами так замучает что мало не покажется.

Я правильно понял, что то, что мумия срывается в ближний бой посохом - иногда на 20-м раунде, а иногда и на 2-м - это изначально так задумано?
Что до остального - 65 дц на камень - это очень, очень фатально.
У низкоуровневого кастера дц небольшое, я верю. Но у хайлевел кастера дц очень большое. До вайпа на мумию жаловались, говорили, что она слишком сильная - ты уменьшил дц для лоулевелов, но для хайлевелов дц еще увеличил - зачем, спрашивается? Я понимаю, может показаться, что это баланс - больно бьет, но зато легко убить. Но это неправильный метод его построения, потому что, для примера, в вырожденном виде это выглядит как моб с 1.000.000 урона и 1 хп - убивает всех с одной тычки, но сам умирает с одной же тычки. Такое сочетание характеристик может иметь место при определенных сопутствующих условиях (например, ядерная бомба в старкрафте), но не в нвн. Должна быть симметрия предельных значений и средних, поэтому наш метод - немного опустить дц и немного поднять живучесть (на счет той же дисцы).

Posted by: baalla 02:58, 16 March 2011

Мозги мумие можно как то вправить, чтобы она кидала морду во вражеских чаров в СР или(и) мантлах, не кидала ее в пол на лесовиках/кобольдах/...
Не била руинами слабых мобов...
Кто больше знает про мумию дополняйте

Добавлено: 2Акрон
Спасибо, попровила

Posted by: Arkon 03:20, 16 March 2011

QUOTE (baalla @ 23:58, 15 March 2011) *
чтобы она не кидала морду во вражеских чаров в СР или(и) мантлах

Не понял глубоко смысла этого предложения ohmy.gif

Posted by: SMDAS 10:04, 16 March 2011

Вот бяки, а? )
Я наоборот хочу избавиться от мумии. ))) Именно потому что играю магом. ) я бы, если от души, вообще за то, что бы убрать у нее все кроме глаз, морды и руины с ишаками. А то и руину убрать. ) Вот. Но все ж орать будут, особенно те, что без мумии может мало чего. )

Posted by: AndrewB 11:43, 16 March 2011

Уберите нафиг мумию. Или приравняйте ее к дракорыцарю.

Posted by: DarkSet 12:15, 16 March 2011

QUOTE
Я правильно понял, что то, что мумия срывается в ближний бой посохом - иногда на 20-м раунде, а иногда и на 2-м - это изначально так задумано?

нет, это "особенность" АИ, которую я принял во внимание когда делал моба и компенсировал этот недостаток другими достоинствами

QUOTE
Что до остального - 65 дц на камень - это очень, очень фатально.

у мумии один такой каст, у кастера одна мумия за отдых, снимается одним свитком находящимся в свободной продаже. По-моему приемлемо. Хотя об этом можно подумать.

QUOTE
Но это неправильный метод его построения, потому что, для примера, в вырожденном виде это выглядит как моб с 1.000.000 урона и 1 хп - убивает всех с одной тычки, но сам умирает с одной же тычки. Такое сочетание характеристик может иметь место при определенных сопутствующих условиях (например, ядерная бомба в старкрафте), но не в нвн. Должна быть симметрия предельных значений и средних, поэтому наш метод - немного опустить дц и немного поднять живучесть (на счет той же дисцы).

ну, используете свой метод на своих разработках, я придерживаюсь другой точки зрения

QUOTE
Уберите нафиг мумию. Или приравняйте ее к дракорыцарю.

Дракорыцарь потенциально сильнее мумии. Атака у него большая, АЦ слабое, но можно обкастовать (хотя о чем это я, разве хоть один кастер догадается обкастовывать саммона? А чтобы его обкастовывала еще и патя это вообще решение за гранью фантастики, зря я на это расчитывал), у него есть нокдаун и офигительные криты. И в отличии от мумии он не тупит, потому что вся его задача - лупить и делает он это весьма и весьма хорошо. И он плохо нокдаунится, что не выводит его из строя любым ньюбом.

Posted by: SMDAS 12:22, 16 March 2011

Пати пвп это несколько иное. Дракон реально служит только для "попытки" обороны, когда заканчиваются касты, взлома клеток и дверей. Ну и для контрспела или просто броска его под ноги в оооочень некоторых ситуациях. В пати пвп он просто не нужен, кастер полезней самого саммона. А мумия, в случае боя против одного противника имба. Тот же камень, рука, страх и бой выигран нашару. Почему и хочется просто поднять ей дмг, заточить только как артподдержку.

2 Дарк, кастер при вызванном драконе кастовать не может. Даже банку трусинга ему споить не может.

Posted by: baalla 12:29, 16 March 2011

QUOTE (SMDAS @ 13:04, 16 March 2011) *
Вот бяки, а? )
Я наоборот хочу избавиться от мумии.
....
Но все ж орать будут.... те, что без мумии может мало чего.

Удобно, поддежите афтара или признайтесь, что вы криворукие) Не маловат ли выбор? sleep.gif
Давайте сделаем шаманскому грит диспелу уберем кап, брич на 4 эфекта и -10 SR.
(или среднему и малому шаманскому дать брич, а грит сделать просто анлим) тогда можно мумию можно хоть вообще убрать.
А если порезать то она станет совсем не опасной.
Какой смысл призывать саммона который ничего сделать не может? Получить дамаг от его смерти?
Любой контактник убивает за 2 раунда нанося ей 350+ урона мумке и при этом N урона кастеру.
Чем сможет ответь порезаная мумия?
Для "не одетых" чаров мумия сейчас смертельно опасна, одетые по большей части спасы прокидывают, так что может будем одеваться, а не резать? Почему то мне кажется, что тот кто писал пумию уже подумал какие ДЦ сделать и почему.
Добавлено: Руку надо поменять, камень убрать, остальное не имба

Posted by: Lord_S 12:33, 16 March 2011

QUOTE (DarkSet @ 10:15, 16 March 2011) *
у мумии один такой каст, у кастера одна мумия за отдых, снимается одним свитком находящимся в свободной продаже. По-моему приемлемо. Хотя об этом можно подумать.

Жаль только, что свиток снятия камня нельзя использовать в камне. Ты понимаешь, что с дц 65 мумия в пвп 1 на 1 каменит практически любого противника?

QUOTE (DarkSet @ 10:15, 16 March 2011) *
ну, используете свой метод на своих разработках, я придерживаюсь другой точки зрения

Твоя точка зрения себя не очень оправдывает - вспомни хотя бы нежить.

QUOTE (DarkSet @ 10:15, 16 March 2011) *
И в отличии от мумии он не тупит, потому что вся его задача - лупить и делает он это весьма и весьма хорошо.

Еще и как тупит - и на лесовиков бросается по команде "атакуй ближайшего" или "защищай меня" вместо противника, и агриться на лучников через стену, из-за чего упирается в эти стену лбом (а может он просто хочет убиться об нее, не знаю).

QUOTE (DarkSet @ 10:15, 16 March 2011) *
хотя о чем это я, разве хоть один кастер догадается обкастовывать саммона? А чтобы его обкастовывала еще и патя это вообще решение за гранью фантастики, зря я на это расчитывал

А что, обязательно нужна пати, чтобы нормально работала она из фишек мага? Сейчас дракорыцаря берут только для одного - ломать клетки, больше он ни на что не пригоден.

QUOTE (DarkSet @ 10:15, 16 March 2011) *
И он плохо нокдаунится, что не выводит его из строя любым ньюбом.

С его АС его из строя выведет любой нуб - если конечно рядом не будет друида, клира и барда специально, чтобы бафать одного дракорыцаря smile.gif.

Posted by: DarkSet 12:39, 16 March 2011

Хм, давай посмотрим, маг в с помощью дракона может превратить себя из кастера в воина с хорошей атакой и уроном. Уже есть возможность воевать против СРщиков. В пати ПвП этого дракона можно обкастовать на +10-15 АС, дать ему хаст и получить вместо кастера нехилого воина с отличной атакой, критами и неплохим АЦ. Это плохо? По-моему это хорошо. Как вы используете этого саммона - другой вопрос. Что ж мне, к каждой разработке прилагать инструкцию по применению?
При этом мумия в случае пати ПвП вообще должна быть вынесена нокдаунами в секунду и воспользоваться должна успеть максимум руинами слегка подамажив. Мумия это поддержка кастера в бою 1 на 1 чтобы она на время отвлекла противника на себя - заставила либо нокать себя либо убивать кастами. В пати замесе она что умирать должна легко и быстро что опасность своим ДЦ представляет слабую, из массового только страх, все остальное индивидуальное и легкоснимающееся при кооперации. Разве что можно было бы и для мумии сделать чтобы с ней нельзя было кастовать, но это сделает ее бесполезной.

QUOTE
Твоя точка зрения себя не очень оправдывает - вспомни хотя бы нежить.

отличная нежить, проблема была в ее вызове на триггере, я не подумал об этом. Исправление нежити лежит в этой же области. Закл который я сделал тогда от того что есть (правда не работает еще правильно) сейчас отличается только длительностью жизни нежити и немного количеством вызываемым за один каст - оба эти параметра я изначально и расчитывал отбалансировать уже по отзывам игроков. И невозможность вызова на триггере теперь, но она плохая, я думаю ее переделать.

Posted by: baalla 12:55, 16 March 2011

QUOTE (Lord_S @ 15:33, 16 March 2011) *
С его АС его из строя выведет любой нуб - если конечно рядом не будет друида, клира и барда специально, чтобы бафать одного дракорыцаря smile.gif .

С его критами и Аб нуб может отправится на порог раньше чем успеет вывести дракорыца из строя)
В массПвП оббафаный тоже может нанести больше урона чем мумия выкинет 3 крита и вот тебе 1000 ДМГ с эпик спела, правда откат в виде урона будет)

Лорд, я с тобой не спорю, просто говорю что твоя правота не для всех очевидна smile.gif

Posted by: SMDAS 13:18, 16 March 2011

QUOTE (baalla @ 12:29, 16 March 2011) *
Удобно, поддежите афтара или признайтесь, что вы криворукие) Не маловат ли выбор? sleep.gif

Добавлено: Руку надо поменять, камень убрать, остальное не имба


Страх тоже. Относится к кастам которые могут иммобилизовать противника с 1 каста. По мне так, таким оружие должен владеть только сам чар и его успешное применение уже зависит от скила игрока. Мумия не будет бесполезной, если будет иметь ограниченные по видам заклинания и игрок будет точно знать, что она будет делать. Если убрать ей ослепление и руину она не будет тупить. Проверьте, кидает она руины и дерется, а если снять слепоту свитком, сразу идет следующая руина. Подняв ей живучесть и оставив только дмг касты (да те же ишаки) мы получим нетупящую, не ловящую на ДЦ мумию, к тому же легкоуправляемую. Вот такое ИМХО.

Posted by: DarkSet 13:45, 16 March 2011

Это сделает ее более сильной и менее неожиданной, а я люблю дайсы.

В общем предлагаю финализировать фикс на том что рука та что есть заменяется рукой на -10 АЦ в количестве удвоенном, страх заменяется грейтер сандерклапом, а окаменение проклятием или енервейшном.

Posted by: baalla 13:58, 16 March 2011

QUOTE (SMDAS @ 15:18, 16 March 2011) *
Страх тоже. Относится к кастам которые могут иммобилизовать противника с 1 каста.

От страха есть клара, миндбланк, если ты без них то очень сильно рискуешь, это личное дело каждого, причем тут мумия?

QUOTE (SMDAS @ 15:18, 16 March 2011) *
Мумия ... будет иметь ограниченные по видам заклинания и игрок будет точно знать, что она будет делать.

Я против) Когда мумия непредсказуема интересней) Эх поддавалась бы она еще дрессировке(действовала так как ей скажет/научит хозяин)

QUOTE
Если убрать ей ослепление и руину она не будет тупить. Проверьте, кидает она руины и дерется, а если снять слепоту свитком, сразу идет следующая руина.

Пофиксить чтобы не шла в рукопашку и все.
По мне и не надо кидать все 3 руины сразу в контактника, всеравно не убъешь, а руин больше не будет, ослепила, морду, чек на клару, миндбланк, если нету - страх, если есть - ишаки, снияли слепоту, снова руину, приближается контактник щиты, руку! и т.д.

QUOTE
Подняв ей живучесть и оставив только дмг касты (да те же ишаки) мы получим нетупящую, не ловящую на ДЦ мумию, к тому же легкоуправляемую. Вот такое ИМХО.

Ну если убрать ДЦ, она как сорка будет, тогда ей 70+дисцы, АС 80+ и 750 ХП 8морд/максишаков на выбор, щиты, 2 руины, дальше ишаки
Тогда можно призывать как артподдержку.

Posted by: baalla 14:03, 16 March 2011

QUOTE (DarkSet @ 15:45, 16 March 2011) *
Это сделает ее более сильной и менее неожиданной, а я люблю дайсы.

В общем предлагаю финализировать фикс на том что рука та что есть заменяется рукой на -10 АЦ в количестве удвоенном, страх заменяется грейтер сандерклапом, а окаменение проклятием или енервейшном.

Не знаю что такое грейтер сандерклап, но смысла убирать страх не вижу, рук на -10 АБ можно хоть 10 дать, лишь бы мумия не тупила с ними, вчера сняла такую банкой мелкого рестора, заменьть камень на проклятие отличная идея!

Posted by: DarkSet 14:15, 16 March 2011

страх нужно убрать потому что он массовый. Если бы он выводил из строя одного врага это небыло бы проблемой - не запасся майдбланком или сопартийцом с ремув фиром - сам виноват. Но так как при своем ДЦ мумия может напугать сразу толпу это слишком круто для самона, пусть даже эпического.
Грейтер сандерклап это тоже аое спел, который заставляет кидать чеки по всем трем спасам и хоть по одному из них уронит на раунд. То-есть вроде и массово, но падение на раунд это не смертельно.

Posted by: SMDAS 14:22, 16 March 2011

QUOTE (baalla @ 13:58, 16 March 2011) *
От страха есть клара, миндбланк, если ты без них то очень сильно рискуешь, это личное дело каждого, причем тут мумия?

Ну если убрать ДЦ, она как сорка будет, тогда ей 70+дисцы, АС 80+ и 750 ХП 8морд/максишаков на выбор, щиты, 2 руины, дальше ишаки
Тогда можно призывать как артподдержку.



Вот!!! О чем я и говорю! Уже против ослабления, нет, надо всех соркокастов влепить! ))


Клара-то есть, у магов так вообще нет проблем с этим. Но я часто вижу Вмов в страхе. Ты-то клер с высокими спасами по воле, подумай о других классах. О шд, воинах. Так что Дарк правильно предлагает замену.


А вот слепота и руина это причина того, что мумия тупит. Точнее без слепого противника мумия будет тупить на порядок меньше.

Posted by: Rodion 14:35, 16 March 2011

QUOTE (SMDAS @ 16:22, 16 March 2011) *
Клара-то есть, у магов так вообще нет проблем с этим. Но я часто вижу Вмов в страхе. Ты-то клер с высокими спасами по воле, подумай о других классах. О шд, воинах. Так что Дарк правильно предлагает замену.


Воинам и ШД жалко купить 10 банок клары у травницы за 1200 золота или они не знают о ее существовании?

Posted by: SMDAS 14:59, 16 March 2011

QUOTE (Rodion @ 14:35, 16 March 2011) *
Воинам и ШД жалко купить 10 банок клары у травницы за 1200 золота или они не знают о ее существовании?


Воины всегда пьют клару? Ну допустим, видят мумию и пьют. А воры? Они выйдут из хайда при этом, и это может быть фатально. Плюс есть и другие классы у которых не задрана именно воля, а не форта. Одно дело, что это делает кастер убитый в ДЦ, другое дело саммон полученный за 1 фит. Дракону же пофиксили дизарм, чем не то же самое7 )

Posted by: Norfin 15:03, 16 March 2011

Я за то что бы оставить мумию как есть, мне в ней почти все нравится, за исключением рукопашной посохом ). Страх да это масссовое заклинание, но оно также может подействовать и на союзников, кроме того оно в одном экземпляре. Свитки снять страх есть в свободной продаже, банки клары никто не отменял. Привыкли просто бегать перманентно в бафе 40-го клира и тыкать пару кнопок. Ну и увеличение количества дпс-ных спелов мумии облегчает солопрохождение ХСа с которым так все борятся. Сколько уже времени мумия существет и все нормально было. Клир в пати нейтрализует мумию за пол раунда, инстант дез спелов у нее нет то что она там загнала в страх или камень единственным кастом в сон и ктото умер еще не значит что мумия имба, возможно к встрече с мумией надо получше готовится...

Posted by: baalla 15:09, 16 March 2011

QUOTE
Вот!!! О чем я и говорю! Уже против ослабления,

В самом первом моем посте про это

QUOTE
........ Так что Дарк правильно предлагает замену.


Дарк то правильно предлагает замену, потому что те кто не заботится о кларе и могут не прокинуть спас, реально могут умереть от страха)) т.к. он длительный, и быстро кастуется да еще и с растояния, даже у шаманов нет подобного(саундбруст короткий, дождик медленный и сдувается) А вот ты то не прав предлагая просто ослабить)


QUOTE
А вот слепота и руина это причина того, что мумия тупит. Точнее без слепого противника мумия будет тупить на порядок меньше.

Про это тоже писала уже, просто надо вправить мумке мозги.

Помоему все уже давно сразано, решение найдено, идут повторы, закройте пожалуйста топик



Posted by: baalla 15:19, 16 March 2011

QUOTE (SMDAS @ 17:59, 16 March 2011) *
Воины всегда пьют клару? Ну допустим, видят мумию и пьют. А воры? Они выйдут из хайда при этом, и это может быть фатально.

Страх выводит из хайда?
Если нет, и вора в хайде не видели, то он может хоть обо...ся от страха и ему за это ниче не будет(простите за мой французский). А если его видят в хайде ему всеравно хана.

Так что не надо преувеличивать опасность страха, тем более что его уже и так уберут


Posted by: Rodion 15:34, 16 March 2011

QUOTE (SMDAS @ 16:59, 16 March 2011) *
Воины всегда пьют клару? Ну допустим, видят мумию и пьют. А воры? Они выйдут из хайда при этом, и это может быть фатально. Плюс есть и другие классы у которых не задрана именно воля, а не форта. Одно дело, что это делает кастер убитый в ДЦ, другое дело саммон полученный за 1 фит. Дракону же пофиксили дизарм, чем не то же самое7 )

С таким подходом надо клирам срезать имплу, друидам - бомбардировки ведь воины и ШД не всегда ходят в СРе.

Не думаю что страх у мумии это такая имба как пытаетесь представить.

Posted by: GraveWind 15:40, 16 March 2011

QUOTE
При этом мумия в случае пати ПвП вообще должна быть вынесена нокдаунами в секунду и воспользоваться должна успеть максимум руинами слегка подамажив.

должна быть, по идее, возможно... изобилуешь словами дарк...
вот когда в пати пвп в локу заходит 6 человек 4 из которых кастеры с мумиями ууу...
мумия - это мало дисцы, зато есть щит хаоса и толпы иммунов
руины тоже норм 3 штуки руин с 60дц на демаг и 80дц на слепоту, кидает 3 подряд, а это в лучшем случае 300-400дмг позитивом, а если воюем против клера с мумкой, то четко можем словить минуса к спасам, и тогда уже есть неплохой шанс все 3 руины не прокинуть
QUOTE
Ну если убрать ДЦ, она как сорка будет, тогда ей 70+дисцы, АС 80+ и 750 ХП 8морд/максишаков на выбор, щиты, 2 руины, дальше ишаки
Тогда можно призывать как артподдержку.

с чего вдруг она должна получать такое? какая нафиг сорка? почему люди должны качать чара по 2 месяца, а ты вызывать идентичного самона по силе 1м нажатием кнопки? бред несешь!
QUOTE
С его критами и Аб нуб может отправится на порог раньше чем успеет вывести дракорыца из строя)
В массПвП оббафаный тоже может нанести больше урона чем мумия выкинет 3 крита и вот тебе 1000 ДМГ с эпик спела, правда откат в виде урона будет)

дракорыц выводится из строя убийством кастера, который не может кастовать
в масспвп его никто бафать не будет, потому что у него 600хп и децл АС, тем более новая система антибафа, все это нафиг пошлет,
а атаку ему сейчас забацали как раз такую чтобы мог доминировать, не смешите...

мое имхо мумии убрать ДЦшные заклы, оставить 1 руину морды ишаки мантии кислотный щит

Posted by: baalla 18:53, 16 March 2011

QUOTE (GraveWind @ 18:40, 16 March 2011) *
вот когда в пати пвп в локу заходит 6 человек 4 из которых кастеры с мумиями ууу...

Слово веры и привет.
Если там куда зашли есть кастеры там будут свои мумии все честно)
Если там пара контактников то у них всеравно выбор не большой, бежать или умирать.

QUOTE
мумия - это мало дисцы, зато есть щит хаоса и толпы иммунов
руины тоже норм 3 штуки руин с 60дц на демаг и 80дц на слепоту, кидает 3 подряд, а это в лучшем случае 300-400дмг позитивом, а если воюем против клера с мумкой, то четко можем словить минуса к спасам, и тогда уже есть неплохой шанс все 3 руины не прокинуть

Сорка прокинет, контактник всеравно не выживет(хотя... банки хила...)

QUOTE
с чего вдруг она должна получать такое? какая нафиг сорка? почему люди должны качать чара по 2 месяца, а ты вызывать идентичного самона по силе 1м нажатием кнопки?

Не идентичного, а нормальную артподдержку как , без ТСов, айсов, да и без мозгов, но живучего)
Не ДЦшные спелы у меня ассоциируются с соркой)

QUOTE
бред несешь!

В точку! Чтобы была понятна разница между добавить немного живучести и сделать реально живучим.

QUOTE
дракорыц выводится из строя убийством кастера, который не может кастовать

Он будет убегать, ты бегать за ним, а дракорыц за тобой так что вы на равных, А сорк на АС или Клеромонк даже убегать не будет(от контактников я имею в виду) Призывается то драк тоже опционально.

QUOTE
мое имхо мумии убрать ДЦшные заклы, оставить 1 руину морды ишаки мантии кислотный щит

Какие конкретно ДЦшные заклы ведут к дисзбалансу?(кроме тех что решили изменить)
Что в них плохого если к ним либо имун либо легко снимаются?
Напиши конкретно что предлагаешь у мумии забрать и почему?
С тем что предлагаешь у нее оставить смысл призываь остается?

Posted by: SMDAS 19:09, 16 March 2011

QUOTE (baalla @ 18:53, 16 March 2011) *
Какие конкретно ДЦшные заклы ведут к дисзбалансу?(кроме тех что решили изменить)
Что в них плохого если к ним либо имун либо легко снимаются?
Напиши конкретно что предлагаешь у мумии забрать и почему?
С тем что предлагаешь у нее оставить смысл призываь остается?


Тебе нравится случайное поведение мумии? Не сочти за наезд, но почему бы тогда не брать случайно получаемые фиты, касты и т.д. Ты ведь строишь билд, используешь свои знания для этого, что бы получить максимум эффективности и фана. Вот и мумия-бы четко себя вела и однотипно, тогда это уже "стратегия", а не "удача". Имхо, д20 математика это более чем отличное описание удачи. )


Posted by: Dzherelo 19:15, 16 March 2011

сделайте чтобы мумия сразу по призыву глоза мантлу и щит кастовала!)

Posted by: GraveWind 19:21, 16 March 2011

QUOTE
Слово веры и привет.
Если там куда зашли есть кастеры там будут свои мумии все честно)
Если там пара контактников то у них всеравно выбор не большой, бежать или умирать.

баала да ты великий теоретик я вижу
про мантию у мумии не слышала?
QUOTE
Сорка прокинет, контактник всеравно не выживет(хотя... банки хила...)

QUOTE
Не ДЦшные спелы у меня ассоциируются с соркой)

да у тебя похоже свет клином сошелся на сорках
QUOTE
Он будет убегать, ты бегать за ним, а дракорыц за тобой так что вы на равных, А сорк на АС или Клеромонк даже убегать не будет(от контактников я имею в виду) Призывается то драк тоже опционально.

епт снова великий теоретик!!!!!! омг
сорк на АС не имеет дракорыца, клеромонк не имеет дракорыца, кастовать нельзя, даже банки пить
для контактника дракорыц мясо - потому что он слепой инвиз спасает тобишь, а в масс пвп повторюсь никто не будет бафать дракорыца! зачем? проще ВМа забафать и он раздаст в сто раз лучше
QUOTE
Какие конкретно ДЦшные заклы ведут к дисзбалансу?(кроме тех что решили изменить)

именно те что решили изменить, рука камень страх, слепота, и это был мой плюсик к обсуждению, если ты не поняла
QUOTE
Напиши конкретно что предлагаешь у мумии забрать и почему?
С тем что предлагаешь у нее оставить смысл призываь остается?

QUOTE
мое имхо мумии убрать ДЦшные заклы

нэ?
почему? потому что дц любого закла с модом инты 50 это как то крутовато для саммона сапорта
QUOTE
оставить 1 руину морды ишаки мантии кислотный щит

не фуфло, нафиг действительно нет смысла вызывать моба кастера с анлимными ишаками мордой и руиной слепоту которой даже убитые в спасы не прокинут

п.с. Баала я конечно понимаю, ты играешь клером и мумия тебе офигенно нравится ибо плюха твоя, но я тоже играю кастерами и многие кто тут против тоже играют кастерами, не просто так второй ваеп толки про мумию идут

Posted by: baalla 19:29, 16 March 2011

QUOTE (SMDAS @ 22:09, 16 March 2011) *
Тебе нравится случайное поведение мумии? Не сочти за наезд, но почему бы тогда не брать случайно получаемые фиты, касты и т.д. Ты ведь строишь билд, используешь свои знания для этого, что бы получить максимум эффективности и фана. Вот и мумия-бы четко себя вела и однотипно, тогда это уже "стратегия", а не "удача". Имхо, д20 математика это более чем отличное описание удачи. )

Как связан билд и поведение(тактика)???
Можно с крутым билдом тупить, можно более слабым билдом выиграть за счет стратегии и хороших ПвП навыков.
Я не за то чтобы мумия кидала спелы в случайном порядке, я за то чтобы у нее было несколько стратегий в зависимости от ситуации или чтобы ей хозяин могу указывать в каком порядке кидать спелы. Чтобы был элемент неожиданости, так же интересней.
Тебе было бы интересно если бы у твоей сорки было 2 кнопки атаковать(автоматом кидаются спелы в одной и той же послетовательности зашитой в движке) и убегать?
Ведь ПвП и отличается от кача тем, что ты знаешь какой у противника асортимент приемов, но точно не знаешь какие из них и в каой последовательности он будет использовать.

Давайте не будем распыляться на мелочи,
По сути, какие спелы нужно забрать и почему?
И останется ли смысл призывать порезаного самона?
Всеже это потраченый фит

Posted by: SMDAS 19:45, 16 March 2011

QUOTE (baalla @ 19:29, 16 March 2011) *
По сути, какие спелы нужно забрать и почему?

Все спелы кроме прямо дамажащих. Исключить имбо ДЦ вобще.
Глаза как раз ей не обязательны, елси ее вызывает не кастер, кто ему доктор? Как-бы это нормально, более того мумий обкастовывают, что бы они сразу кидались в бой, а не тупили. И трусингом тоже дополнительно оппоить можно.
Мантию оставить, или поднять СР до 35. (35 из рассчета промаха 50% 25 лвл кастером, или уменьшайте СР кастами ей просто). Если бы исключить слепых противником, она тупит не будет, но это значит забрать руину. Тут даже сами маги против будут. )))))

QUOTE (baalla @ 19:29, 16 March 2011) *
И останется ли смысл призывать порезаного самона?

Конечно. В любом случае это анлим урон для длительного, но все же не тратящего основной боезапас, боя. Просто поддержка. Но теперь если кастер сам по себе криворук, мумия просто добавит ему шансов в плане убежать, победить за счет урона, отвлечь противника, а не зарешать нашару ))).

QUOTE (baalla @ 19:29, 16 March 2011) *
Всеже это потраченый фит

Фит это не цена за мумию, которая призывается даже в контрспеле. Пусть она будет фуфловая, но резать 21-м магом 35+воинов не то. ) В общем-то не кривой маг, даже голый, 21 лвл воина 30-35 убить должен.

Posted by: baalla 20:08, 16 March 2011

QUOTE (GraveWind @ 22:21, 16 March 2011) *
1. баала да ты великий теоретик я вижу
2. да у тебя похоже свет клином сошелся на сорках

1. Да, я онлайн играю недавно, первого чара до 40 выкачала совсем недавно
2. Да, не люблю соркопалов.

QUOTE
про мантию у мумии не слышала?

Она спасает от Слова Веры? unsure.gif

QUOTE
не фуфло, нафиг действительно нет смысла вызывать моба кастера с анлимными ишаками мордой и руиной слепоту которой даже убитые в спасы не прокинут

350 ХП, нокается, дамаг от ее смерти(кстати сколько этот дамаг?) нанесет мимия с 1й руиной 100 дамага, кинет морду и отъедет, на это время кастер кинет пару спелов, получит урон. Сомневаюсь что она закидает всех ишаками по 70урона досмерти

QUOTE
п.с. Баала я конечно понимаю, ты играешь клером и мумия тебе офигенно нравится ибо плюха твоя

Брала мумию ради морды и руин, моя мумия вроде еще никого не убила smile.gif

Р.S.
Со всеми фиксами что написал Дарк согласна полностью, убирать все ДЦшные спелы не вижу смысла, Ради того чтобы не кастеры наклару меньше тратились?
Не хотелось бы чтобы мумия стала совсем бесполезной, фит будет жалко

Вообще спасибо GraveWind за твои посты, много полезной инфи и ставят точки во многих вопросах

Posted by: Lord_S 20:16, 16 March 2011

QUOTE (SMDAS @ 17:45, 16 March 2011) *
Все спелы кроме прямо дамажащих.

Я против smile.gif. Морды, грит бричи, спеллмантии, щит оставить обязательно.

В остальном - обязательно надо убрать камень. Заменить бигби на руку с -10 аб? А нафиг это надо? Это поможет мумии с ее 10 АС или сорке с ее 20 АС?

Posted by: baalla 20:31, 16 March 2011

QUOTE (SMDAS @ 22:45, 16 March 2011) *
Все спелы кроме прямо дамажащих. Исключить имбо ДЦ вобще.

Ну я не согласна, думаю мумия должна пакостить) Устала про это говорить, больше не буду все написано решать девелоперам

QUOTE
Мантию оставить, или поднять СР до 35. (35 из рассчета промаха 50% 25 лвл кастером, или уменьшайте СР кастами ей просто). Если бы исключить слепых противником, она тупит не будет, но это значит забрать руину. Тут даже сами маги против будут.

Мумия для ПвП на 40м сделана или для чего? Какой кастер левл 25? SMDAS 25 сокр+10/2 ПМ это 30 минимум! у кого клироПМы, берут спелпенетрейшн.что даст СР 35?

QUOTE
Конечно. В любом случае это анлим урон для длительного, но все же не тратящего основной боезапас, боя. Просто поддержка. Но теперь если кастер сам по себе криворук, мумия просто добавит ему шансов в плане убежать, победить за счет урона, отвлечь противника, а не зарешать нашару ))).

Главно чтобы мумия морды раздавала в достаточном количестве и руину кидала не в барсуков)
Без сомнений будет полезна за регами ходить в одну каску)
Убежать? Раненый заовешь Мумку, и бежишь... ее сносят и ты на пороге.

QUOTE
Фит это не цена за мумию, которая призывается даже в контрспеле. Пусть она будет фуфловая, но резать 21-м магом 35+воинов не то. ... не кривой маг, даже голый, 21 лвл воина 30-35 убить должен.

Сам не видишь противоречий? )
Причем здесь мумия?)))
Согласно что браться мумия должна на 30+ уровнях или до этого она должна быть совсем слабенькая

Posted by: GraveWind 20:38, 16 March 2011

QUOTE
350 ХП, нокается, дамаг от ее смерти(кстати сколько этот дамаг?) нанесет мимия с 1й руиной 100 дамага, кинет морду и отъедет, на это время кастер кинет пару спелов, получит урон. Сомневаюсь что она закидает всех ишаками по 70урона досмерти

да забей ты на кнокается и ХП, я кидаю мумии максимайз тело и уже не 350, а друиды так вобще аурой +12 сделают
+ если ты не знала у мумии есть хармы которыми она отлично лечится и не 1 раз
кнокать ее себе дороже ибо в это время рядом стоит кастер и мутыжит тебя спеллами, к томуже словить от щита хаоса запросто и помереть на этом

QUOTE
нанесет мимия с 1й руиной 100 дамага, кинет морду и отъедет

+100
отличный сапорт, а если не замочили пусть стоит сбивает мантии ишаками, ну просто супер мумия будет, честно!

QUOTE
Какой кастер левл 25? SMDAS 25 сокр+10/2 ПМ это 30 минимум! у кого клироПМы, берут спелпенетрейшн.что даст СР 35

кончай баала теоретить
лвл-ы ПМа не идут в зачет никуда
клиро-ПМы не берут пенетрейшен, потому что они танки

Posted by: SMDAS 20:49, 16 March 2011

QUOTE (GraveWind @ 20:38, 16 March 2011) *
отличный сапорт, а если не замочили пусть стоит сбивает мантии ишаками, ну просто супер мумия будет, честно!

кончай баала теоретить
лвл-ы ПМа не идут в зачет никуда
клиро-ПМы не берут пенетрейшен, потому что они танки


Идеальный саппорт. )

Да, для пробивания СР ПМ не идет. У меня сорка не 25 кастер. Сорку как бы не проблема кастом попасть по мумии, с учетом морды тем более. А вот слабому клеру или клеро-ПМу должно быть не слишком легко, но тоже реально. Ну а уж про клерокастеров молчу, все же как кастер он наиболее силен (не надо только про ТСы вспоминать, он и без них имеет схожие возможности) и должен мумию сносить враз.

П.С. даже если саммона убьют, кастера хозяина это не убьет.. Ну т.е. на порог он не уедет в любом случае, если его не ударяет еще. Даже более интересное расскажу. %урона по саммону передается кастеру.. Ты попробуй вызвать кого-то, побить и похилять его и опять побить. И постоянно будет идти урон кастеру, до определенного минимума. ))

Posted by: baalla 22:41, 16 March 2011

QUOTE (GraveWind @ 23:38, 16 March 2011) *
лвл-ы ПМа не идут в зачет никуда
клиро-ПМы не берут пенетрейшен, потому что они танки

//оффтоп при расчет морды лвлы ПМа не прибавляются?
//Иэфинор качал КлероПМа кастера, на форуме вроде был билд кастера с пенетрейшном, клероПМов танков не видела.
СР 35 мумке вместо мантл это очевидно для защиты от недокастеров и полное отсутствие защиты от кастеров, т.е. для своего удобства.
Где по делу поправили спасибо.

QUOTE (Lord_S @ 23:16, 16 March 2011) *
Морды, грит бричи, спеллмантии, щит оставить обязательно.
В остальном - обязательно надо убрать камень?

+1

Posted by: GraveWind 00:53, 17 March 2011

QUOTE
//оффтоп при расчет морды лвлы ПМа не прибавляются?

еще раз
QUOTE
лвл-ы ПМа не идут в зачет никуда


QUOTE
//Иэфинор качал КлероПМа кастера, на форуме вроде был билд кастера с пенетрейшном, клероПМов танков не видела.

это скорее всего единственный клеро-ПМ кастер за все время

всех клеро-ПМов, кроме Иэфинора, которых видишь, записывай в танков сразу же

Posted by: Lord_S 01:15, 17 March 2011

QUOTE (GraveWind @ 22:53, 16 March 2011) *
лвл-ы ПМа не идут в зачет никуда

Не совсем, они дают слоты заклинаний визарду.

Posted by: GraveWind 10:14, 17 March 2011

QUOTE
Не совсем, они дают слоты заклинаний визарду.

если у чара 20 визарда, то нифига не дают

Posted by: baalla 11:23, 17 March 2011

Вчера было замечено:
1. Мумия кидает мас.слепоту и красивое цветное сияние)
2. Мумия кидает проклятие ДЦ ~ 55.
3. Мумия до сих пор считает что слепых лучше бить бодогом
4. Когда меня ранили мумия решила что меня надо непременно Хильнуть хармом))) Гонялась за мной бросив бой))) Комичность в том что у меня только масхилы оставались, чтобы хильнуться самой надо было отойти от мумии)
Хорошо что мумия не сообразила меня отмордить чтобы харм прошел)))


Posted by: -Lent- 12:25, 17 March 2011

QUOTE
Слово веры и привет.

Слово веры у каждого второго в кармане лежит, так на всякий случай, вспомню, что в прошлом вайпе (со стороны Инсаны по крайней мере) кроме кастующего Диртореза клеры в ПВП участвовали достаточно редко (как я понимаю пока Лорд и может еще кто-то не присоединился). Как ситуация сейчас не знаю

QUOTE
Ну я не согласна, думаю мумия должна пакостить)

Пакостить это покурсить, брички, морды и прочее
А кидать спелы от которых защититься проблема у приличного количества игроков, это большой вопрос - много кто прокинет спас 80? или 50+ на камень или бигби безспасовая? камень в больших количествах и так кидается в ПВП ради единички. Точно помню что с мумией выносили 2-3 заставы(с НПСами только или 1-2 защитника), просто ради того чтобы поснимать ПРы у народа

QUOTE
Сам не видишь противоречий? )

Противоречий здесь никаких - если тебя контрспелят (маг против мага) ты вызываешь мумию, которая в контрспелящего начинает стрелять мордить и прочее, а сам можешь встать в контрспел. Таже мумия безспасовым бигби, камнем порешает воина и если от бигби можно попробовать отхилятся большим количеством блеса сагры от камня никак, и это без особых вариантов на спасение от мага в первонайденном лутовом шмоте.

КлероПМ это прежде всего танк за счет ПМа, групповой хилер, скажем так, а кастер из него....... так, спелы обновить, при отсутствии более достойной кандидатуры


QUOTE
если у чара 20 визарда, то нифига не дают

Я делал ради прикола 10 виз/30ПМ, и были если я не ошибаюсь 9 круг и 3 слота без шмота, правда не заклы 9-го круга. Добавляет именно пустые слоты, а не заклинания smile.gif
ПМ добавляет слоты по принципу количество лвлПМ/2=обычному лвл кастера, это написано на НВНвикиа

Posted by: DarkSet 12:52, 17 March 2011

Тема себя исчерпала, я пересмотрю мумию в том что говорил, возможно в чем-то еще. Надеюсь успею до следующего апдейта.

Powered by Invision Power Board (https://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (https://www.invisionpower.com)