IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

14 Pages V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Самолет и транспортер, популярная задачка
Guest_DarkSet_*
post 18:42, 30 May 2008
Post #1




Guests






Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлётной полосе с подвижным покрытием (типа транспортёра). Покрытие может двигаться против направления взлёта самолёта, то есть ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолёт разбежаться по этому полотну и взлететь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Неприкасаемый
post 19:02, 30 May 2008
Post #2


Барон

Group: Hall of Fame
Posts: 1.522
Joined: 17 Feb 2005
From: Insanna, sewerage
Member No.: 1.342


Класс: Bard
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



Взлетит) Если с вертикальным взлетом)

А вобще когда разовьет достаточную скорость турбин - оторвется от земли.

This post has been edited by Неприкасаемый: 19:03, 30 May 2008


--------------------
Я за ПК! Воин - буть готоф!
"Кстати, ты уверен, что теперешняя наша жизнь реальна. Тебе известны какие-то критерии реального?" (с) Саймак К. "Игрушка Судьбы"
Смерть и Отыгрыш - спаси! by [DM] Ennarra
Необыкновенно умен! (с) Россергга
Неприкасаемый хамло и паникер, кик его! © Ямерт
Строю из себя великомученика! © Eskimoska
Грязный извращенец! © 0дель
Какой-то депозитный бард. © Constantinus
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Shad
post 19:12, 30 May 2008
Post #3


Младший барон

Group: Administrators
Posts: 911
Joined: 5 Jun 2004
Member No.: 609


Класс: Druid
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Человек



Так как в условии не сказано иного, допустим что воздушные массы в состоянии покоя относительно поверхности земли. Колеса не проскальзывают относительно "транспортёра". Для того, чтобы взлететь, самолёт должен набрать скорость относительно воздуха. Если скорость вращения колес будет равна скорости движение "транспортёра" и навстречу ему, центр колёс, а занчит и самолёт остануться в состоянии покоя относительно основания "транспортера" - поверхности земли. То есть не взлетит.
Правда, при этом скорость вращения колес и движения поверхности транспортёра стремиться к бесконечности.

This post has been edited by Shad: 19:16, 30 May 2008


--------------------
...it arouses such a bittersweet, almost heartbreaking fondness.
Fear to do base, unworthy things is valor. © B. Jonson.
Listen, trusting someone is not just based on their past... It's about whether you can trust their heart or not.

Due to the current financial crisis facing the world at the moment, the light at the end of the tunnel will be switched off to save on electricity costs, until further notice.
Sincerely yours
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Неприкасаемый
post 19:21, 30 May 2008
Post #4


Барон

Group: Hall of Fame
Posts: 1.522
Joined: 17 Feb 2005
From: Insanna, sewerage
Member No.: 1.342


Класс: Bard
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (Shad @ 21:12, 30 May 2008) *
Так как в условии не сказано иного, допустим что воздушные массы в состоянии покоя относительно поверхности земли. Колеса не проскальзывают относительно "транспортёра". Для того, чтобы взлететь, самолёт должен набрать скорость относительно воздуха. Если скорость вращения колес будет равна скорости движение "транспортёра" и навстречу ему, центр колёс, а занчит и самолёт остануться в состоянии покоя относительно основания "транспортера" - поверхности земли. То есть не взлетит.
Правда, при этом скорость вращения колес и движения стремиться к бесконечности.



Уходя в бесконечность скажу что при скорости ветра 200 км в час срывает крыши без подкрылок и с никакими аэродинамическими свойствами. Поетому при большой скорости "транспортера" о покое воздушных масс говорить не приходится smile.gif И еще стоит вопрос о АСУ "транспортера" и воздушной тяге двигателей. Если мы потянем за веревочку самолет - он сдвинется с места.


--------------------
Я за ПК! Воин - буть готоф!
"Кстати, ты уверен, что теперешняя наша жизнь реальна. Тебе известны какие-то критерии реального?" (с) Саймак К. "Игрушка Судьбы"
Смерть и Отыгрыш - спаси! by [DM] Ennarra
Необыкновенно умен! (с) Россергга
Неприкасаемый хамло и паникер, кик его! © Ямерт
Строю из себя великомученика! © Eskimoska
Грязный извращенец! © 0дель
Какой-то депозитный бард. © Constantinus
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Черный Ярл
post 00:41, 31 May 2008
Post #5


Dungeon Monster

Group: Administrators
Posts: 5.318
Joined: 3 Oct 2003
From: Питер
Member No.: 5


Класс: Shadowdancer
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



Мир вам!

Не взлетит.
Самолет, относительно воздуха, будет оставаться на месте. Не возникнет положительного/отрицательного уплотнений/разряжений под/над плоскостью крыла. Следовательно не возникает подъемная сила.


--------------------









Избранный.
Особенный.
Черный дятел.
Самомнительный.
Альфа и Омега Сиалы.
Редиска несправедливый.
Самый страшный баг Сиалы.
Не совсем нормальный субъект.
Ангелочек, которого все кидают.
Fucker admiring from it's own fucklessness.
Всем Дунканам Маклаудам Дункан Маклауд.
Жесткий, борзый, вызывающе-наглый администратор.


Если хотите придумать отличные идеи,
знайте: лучшие из них вы можете позаимствовать
– Томас Едисон


Сейчас в обществе столько самодовольных людей, притворяющихся хорошими, что притворяться плохим - это проявление милого и скромного нрава...


Тысячами незримых нитей связывает тебя Закон.
Разрубишь одну - преступник.
Одиннадцать - изгой.
Все - Бог!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Hostage
post 02:24, 31 May 2008
Post #6


Рыцарь

Group: Members
Posts: 299
Joined: 14 Jan 2006
Member No.: 2.211


Класс: Bard
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (DarkSet @ 20:42, 30 May 2008) *
сможет ли самолёт разбежаться по этому полотну и взлететь?

если задача из области физики то будем рассуждать как физики:
возьмем сферический самолет в вакууме...
ps
разбежаться - при условии целостности конструкции, не сможет.
как быстро он взлетит зависит от мощности/веса, возможности регулировки вектора тяги, коэффициентов трения, особенно между полосой транспортера и воздухом, т.к. при достаточно большой скорости полосы должен создаваться неплохой встречный, для самолета, воздушный поток.
набегающий на крылья поток будет создаваться в любом случае, хотя и гораздо меньший, чем со стандартной впп.
правда, до взлета за счет набега воздушного потока создаваемого транспортером и той части, которая все таки попадает из-под лопастей(если винтовой) дело скорее всего не дойдет, т.к. раньше начнется проскальзывание колес по транспортеру(которое неизбежно начнется, когда смазка подшипников колес нагреется выше расчетной температуры, из-за чего резко увеличится трение тел качения подшипников, все это нагреется еще больше и заклинит, поле чего что-нибудь обязательно отвалится laugh.gif )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Tigrus
post 04:01, 31 May 2008
Post #7


Младший граф

Group: Hall of Fame
Posts: 1.107
Joined: 27 Sep 2004
From: St. Petersburg
Member No.: 949


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Ну и конструкция. Разбежится, перевернется, сломается, разлетится и установку сломает.

А вообще при помощи такой штуки длину пробега можно увеличить, что может быть полезно на авианосцах. Так как микро-авианосцы в природе не водятся - смею предположить, что и самолет не взлетит. Или меня глючит.


--------------------
Рич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Граф
post 16:58, 31 May 2008
Post #8


Простолюдин

Group: Members
Posts: 35
Joined: 29 Dec 2006
Member No.: 2.460


Класс: Ranger
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Темный эльф



че вы паритесь? самолет толкается винтами\турбинами, а не колесами. Отсюда следует - ему пох... на транспортер, взлетит!!! cool.gif


--------------------
Подкрадись сзади и убей! - вот смысл жизни, иначе сам умрешь...
Спите спокойно!.. в эту ночь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Rebirth
post 17:52, 31 May 2008
Post #9


Главный Kартограф

Group: Members
Posts: 406
Joined: 6 Apr 2008
From: Россия, Екатеринбург.
Member No.: 5.468


Класс: Wizard
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (Граф @ 20:58, 31 May 2008) *
че вы паритесь? самолет толкается винтами\турбинами, а не колесами. Отсюда следует - ему пох... на транспортер, взлетит!!! cool.gif



Вообще т толкается подъемной силой ветра, что нагнетается под крыло. Если он стоит относительно абсолютной (неподвижной) системы координат он не взлетит, кроме того случая, когда двигатели могут быть направлены не строго горизонтально, а под углом вниз, - тогда взлетит.


--------------------
-Селия, твоё платье вынуждает сделать меня спасбросок воли!
--Против очарования:? ^_^
-Против слабоумия. -_-

Схематическая карта Сиалы, гитхаб
Схематическая карта на форуме
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Qwineringer
post 21:24, 31 May 2008
Post #10


Младший баронет

Group: Members
Posts: 335
Joined: 2 May 2005
From: Dolgopa
Member No.: 1.565


Класс: Bard
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



че вы паритесь? самолет толкается винтами\турбинами, а не колесами. Отсюда следует - ему пох... на транспортер, взлетит!!!

Как физик говорю - толкается он винтами/турбинами, т.е. полюбому пойдет вперед (воздуху на колеса и транспортер абсолютно пох), однако, если колеса не проскальзывают и т.д. то они будут чудовищно ускоряться и поэтому либо транспортер *бан*т, либо колеса. если транспортер - взлетит, если колеса - не взлетит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Bao Dragon
post 16:58, 2 June 2008
Post #11


Оруженосец

Group: Banned
Posts: 58
Joined: 22 Jul 2005
From: Kiev
Member No.: 1.795


Класс: Bard
Направленность: Нейтральный злой
Раса: Человек



Не взлетит.)


--------------------
Когда на меня кричат, я начинаю нервничать. а когда я нервничаю, мне становится страшно, а когда такому засранцу как я страшно, такой засранец может случайно выстрелить. (С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Rebirth
post 20:46, 2 June 2008
Post #12


Главный Kартограф

Group: Members
Posts: 406
Joined: 6 Apr 2008
From: Россия, Екатеринбург.
Member No.: 5.468


Класс: Wizard
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (Qwineringer @ 01:24, 1 June 2008) *
Как физик говорю - толкается он винтами/турбинами

Вы, как физик, смастерите дома пропеллер и посмотрите какую он будет развивать тягу в отсутствие воздуха.
Думаю компрессор у вас там тоже где-нить найдется.

Это к вопросу о силе, на самом деле поднимающей самолет, не рассчитаный на вертикальный взлет и прочие веселые приблуды.


--------------------
-Селия, твоё платье вынуждает сделать меня спасбросок воли!
--Против очарования:? ^_^
-Против слабоумия. -_-

Схематическая карта Сиалы, гитхаб
Схематическая карта на форуме
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Qwineringer
post 11:53, 3 June 2008
Post #13


Младший баронет

Group: Members
Posts: 335
Joined: 2 May 2005
From: Dolgopa
Member No.: 1.565


Класс: Bard
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



)))) А почему же воздуха "там" не будет?)))) Испарится?? Самолет тронется полюбому в момент когда турбины/винт достигнут нужной мощности (если летали, то наверняка заметили что воздух не кончается пока например ту 154 стоит на тормозах и турбину разгоняет))))), и в этот же момент скорость его колес/транспортера по условию задачи будет равна бесконечности, собственно все, дальше только поломки)) и полет/катасрофа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Leschiy
post 19:15, 3 June 2008
Post #14


Оруженосец

Group: Banned
Posts: 84
Joined: 18 Feb 2005
From: Mozyr
Member No.: 1.343


Класс: Red Dragon Disciple
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



Взлетит.

1. Самолет вперед толкают турбины отбрасывая воздух назад (упрощенно).
2. Транспортер тянет самолет назад.
3. Самолет движется не за счет крутящего момента колес.
3.1. Транспортер будет прокручивать_колеса_в_то время_как_самолет_будет_двигаться _вперед.
3.2. В результате колеса будут вращаться со скоростью скоросто полотна + скорость самолета.
3.3. Сокрость движения полотна устремиться в бесконечность smile.gif.

п.с. К вопросу об "отсутствии" воздуха.

1. Воздух в котором стоит самолет и транспортер НЕ является одной системой с трансортером.
1.1 На скорость забора воздуха турбинами транспортер НЕ может ЗНАЧИТЕЛЬНО повлиять.

This post has been edited by Leschiy: 19:31, 3 June 2008
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Aeron_*
post 20:59, 3 June 2008
Post #15




Guests






Самолет у нас должен взлететь относительно чего? Правильно, относительно земли. А относительно неподвижной системы отсчета(земля) скорость самолета равна нулю... Он неподвижен... Так с какого счастья неподвижный самолет вдруг полетит? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

14 Pages V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 28 March 2024 - 23:07