Printable Version of Topic

Posted by: Teranozavr_Rex 15:28, 29 September 2005

Я щитаю что аркана очень интеремный клас но у нее есть много недостатков как и плюсов перечислять не буду как по мне все что ей не хватает это возможность на эпик лвл кроме пасивного зачарования стрелы возможность брать его есщи и среди фитов так же как вор может брать и усиливать снека...

Posted by: Sentinel 15:34, 29 September 2005

Фитов аркан арчерам никто не даст, это 100%. Возможно, будет поднят коэффициент опыта, но не более чем.

Posted by: Эшли 15:56, 29 September 2005

Ну а может им стрелы их класовые немного поменять? всякие так самонаводящиеся и разрывные заменить на... ну на пример на стрелы со 100% критом:) И стрелам смерти сделать дц 15+лл АА+мод. ловкости

Posted by: Angel Black 16:14, 29 September 2005

Давно уж арканом не играл, но по поводу стрел аркана конечно интересно
стрела смерли с ДС таким малым что ее использовать то не имеет смысла, получаеш ее на 18-20левах с дс 14 ) это чтоб смерть барсукам нести )) Правда чего таить раз удалось рейдера завалить такой стрелой
самонаводящиеся - прикольно но опять же 1 выстрел всего(до того как попадет нельзя выстрелить еще 1 стрелу вроде так) а урон настолько мал от этого что использовать их смысла нет
Град стрел - класная штука - выстрел 1 раз и все мобы бегут к тебе и у всех снялось всего ничего от попадения. Использовать рекомендую для того чтоб расшевелить мобов в локе где качаются противоположные фракции ))))

хотя как пулеметчик в составе пати аркан очень хорош , правда танкующим при этом не особо экспы перепадает

имхо...

Posted by: Teranozavr_Rex 16:37, 29 September 2005

Коифифиент ни чего не решит...((

кстати ты если мне память не изменяет сказал что к тебе с идеями можно обращаться - как с тобой связаться желательно в риале (при в стрече пиво с меня )

Posted by: Keb 16:38, 29 September 2005

И подствольный гранотомет с комплектом ВОГ-25П ...

Posted by: Эшли 16:40, 29 September 2005

Тоже можно

Posted by: Just_Name 16:54, 29 September 2005

Тут Эшли конечно херню спорол, но вообще ДЦ конечно неплохо бы повысить. Да и самонаводящаяся стрела вместе с градом - безполезные вещи.

Posted by: Teranozavr_Rex 16:55, 29 September 2005

У лука ствола нет )))

Да и по ограм с гранатамета стрелять...самнительно...

Posted by: Teranozavr_Rex 08:17, 11 October 2005

Кстати если поднимут то когда и на сколько???

Posted by: Druid_MK 21:15, 11 October 2005

Народ уточните плиз.
Главный фит Аркана это энчант стрел. Только загвоздка, там написано для любого немагического выстрела.
Получается что луки с анлим стрелами холода и прочего маг. урона, стрелы +1 +2 +3, бронебойные и прочие не получают этого бонуса при выстреле?

Posted by: Din 21:24, 11 October 2005

Ну нескажи, один воин большого левела, под сагрой, с поглотом колющего 15 раскидает толпу АА просто без проблем !!!

Если поднимать то коэффициент. И луки на Сиале это редкая гадость, не видел ни одного нормального.

Posted by: Just_Name 23:57, 11 October 2005

Люди, у кого есть аркана, проверьте на арене, если не сложно

Posted by: Teranozavr_Rex 13:07, 12 October 2005

У меня есть аркана ))) стрелы на +1 +2 +4 воспринимаються как обычные тоесть у чара у которого 10 арканы уже даже стрелы на +5 (которых невидел ) ещекта не дают единственное что работает это 1д6 анлим какойто гадости типа колда или елекррики

итго подведем итог на 16 лвл (аркана взята по максимуму и файтер в давесок тоестьурон максимальный) и при получаем 1д8 +2 мощь +5 от арканы +2 свецыализация на луке + 1д6 молнии от анлима (Лук 15 лвл и как для арканы помойму лудше на такой лвл не достать)= 1д8+1д6+9т вот и всеь урон макс 23 зона крита 19-20 тоесть как проверялась на арене убить неможет почти ни кого это приусловии что плохой файтер у которого и комба похуже и шмот раза в два аркану имел я полчю про магов клерофайтов и шд(правдо от последних можно убежать)

Конечно комба не единственная но как показывает опыт все они имеют недостатки и плюсы ..
у всех + хорошая атако но нехватает урона катострафически хп спасоп(кроме рефлекса) и всего чего угодно поэтому и есть вопрос или поднять ей хоть что то (лудше всего немного урона и коифициент опыта хоть немного) или тут вопрос закрыт. Те кто кричит что она рулит докажите это почему на сеале аркан не много ??? а те что есть не сильно большого лвл ???
КОго аркана на пвп может сама стабильно при не сильно крутом экипе ??
На ком её качаться из мобов ???

критика типа не плачь и играй ненадо я начал уже пару других чаров и доволен а все попытки подкачать мою аркану приводят к тому что она медленно с 16 становится 15 да и лук опять огр +лаг + рестарт забрал

Posted by: hhhmmmn 13:14, 12 October 2005

я бы дал особую фичу арканам типа как хипс у шд на каком то левеле его выстрел не вызывает спровоцированной атаки если враг рядом.... или умение на эпике такое.. типа "улучшенная стрельба в упор"

Posted by: Teranozavr_Rex 13:27, 12 October 2005

Да это уже мелочи но тоже не помешало бы )))

Posted by: Шейн 13:38, 12 October 2005

ХЫХЫХЫ Аркану нечего силить, и так норрм клас, против мобов урон 40, и за 40 делается, конечно против 15 от клоющего ничего не сделаешь, но варианты есть, тем более есть возможность крафта стреал, 5д6 стрелы на пвп.. пара колчанов, а дамаг там под 70 с такими выйдет про нормальном билде.
Качается он нормально в заграбе, если одеть на ас и взять молот в руки - то и в ХСе потянет, Спасы у него лучше чем у файтов, есть спел крафт, какие проблемы то у него?

Posted by: Adonal 13:47, 12 October 2005

Ты уверен, что стрелы можно крафтить?

Posted by: Шейн 13:49, 12 October 2005

*шепотом* ой.. да, упс...проболтался... только никому об этом...

Posted by: Teranozavr_Rex 13:52, 12 October 2005

Хм упс раскажи как я пробовал не получаеться

Posted by: Шейн 13:57, 12 October 2005

не так значит пробовал)) хотя может пофиксили, или ты нитак делал, раньше 100% крафтились!

Posted by: Авинирус 15:52, 12 October 2005

Аркан? С молотом? На молот файнес вроде непашет ... ооо как он будет попадать Файтер/чучуть барда/АА вообще дохлая комба на сиале.Ща нада будет потестить сорк/паладин/АА ... типа АА с Тсами

Posted by: Teranozavr_Rex 16:18, 12 October 2005

а сколько ни тесть арканы или мало будет или прийдеш к тому же выводу что и я )))

Posted by: Авинирус 16:36, 12 October 2005

Есть одна комба... Бард/блекгвард/АА ... приятная с высокой демагой песенки и тд.Вопрос в том что я лучниками никогда и нигде не играю.

Posted by: Inferno 16:58, 12 October 2005

Согласен с Rex (ом). Граю АА правда пока маленький. Но по всем подсчетам - он прав.
Град стрел, при маленьком дэмедже, срывает всю толпу мобов на тебя.
Самонаводящаяся стрела, даже если враг стоит почти в упор, нарезает вокруг него круги и опять же маленькая дамага.
Огненные стреды - вещь более приятная, но опять таки срывает толпу и нетакой уж и высокий демедж.

Играю недавно, но мое мнение такое - АА как солокласс очень слаб. Хотя под баффом эпического колдуна (например) и упором на ловкость начинает представлять какую то усредненную опасность для......мобов своего левела.

Posted by: TaypeH 18:27, 12 October 2005

усиливать ненада, это и так сильныый класс

Posted by: Druid_MK 21:30, 12 October 2005

Если не надо то будь добр аргументируй свое высказывание.

Posted by: Fell 05:54, 13 October 2005

Дез шот усиливать не надо Ловить на 1ку,можно спокойно
Усилить аркана надо только в Пвп,в пвм он и так чудно себя чувствует..

Posted by: Шейн 07:10, 13 October 2005

от Эшли: Клер 19, бард 2 АА19 на дивайне, атака с мудрости, ловкость 13 для рапида. дамаг при крафченых стрелах в среднем 65. атака за 75, + все плюхи клера единственный гемор с обкастом, постоянно надо перекастовывай дивайн майт и файвор, зато можно качаться в ХСе ненапрегаясь( с щитом и дубиной ессенно) атак в раунд 6, криты 180-200.

Posted by: Teranozavr_Rex 08:03, 13 October 2005

ЭЭ можно вопрос ? много еще класов которые рулят если седеть не вылязя с шахты ??? и постоянно крафтить стрелы ???(последнее пока у меня вообще не получилось но это уже детали)

19 арканы ?? а нащиг там арка на вообще в сумме из того что щас работыет ты от нее получиш стрелы на +10 да конечно неплохо но еще раз спрашиваю зачем ???
почему сразу не молот клер на баф и поехали???
и в ХС рулит и на ПВП и так не слаб ??

Только тут вопрос об аркане как раз а не о клере )))

Posted by: Inferno 08:23, 13 October 2005

Я в принципе о том же. То есть в ПВМ под чужим обкастом АА чуствует себя несупер - но довольно таки терпимо. А в ПВП хм....
И еще, тут девы предлагали увеличение процента опыта, на мой взгляд это не выход. Увеличением % мы не усиляем, а облегчаем класс. Не есть карашо... "Шараплиз" не добавит интереса игре. (Сугубо ИМХО конечно)

Posted by: Шейн 08:34, 13 October 2005

не тупи, мы говорим про лучника, про аркана, если не иметь кривые руки, и нормальный билд под него сделать, то клас СИЛЬНЫЙ, никто же не говорит про кач с такими стрелами, а возможность их применения в пвп. Билд на клере с Дивайном на мой взгляд самый сильный. 19 арканы у нас для +10 атаки, и +10 дамаги (это и дают стрелы +10) ты хочешь чтоб тебе клас усилили? и бегая каким нить кривым в бардо/шд/аканом ты имел нормальный дамаг? не будет такого, хочешь нормального лучника - не проси усилить твоего, когда и так можно сделать далеко НЕ СЛАБОГО! а крафт стрел это лишь маленькая дополнительная плюшка для пвп, так у него дамаг 45-50, для кача вполне хороший, а про кач с дубиной, хочешь 40й, иначе никак, там у мобов поглот колющего, и какой бы урон небыл, все равно придется брать или топор или дубину.

Posted by: Teranozavr_Rex 11:18, 13 October 2005

Я же не спорю что билды есть лудше есть хуже ...
Я только сказл одно, что обкаст клера накинутый на аркану не дает такого ефекта как если накидывать на файтера... и срафу вопрос нафика казе баян ??
И вопрос в том что если файт рулит то он рулит и чистым и в любой комбе если руки не косые тоже самой клер и многие другие..
А я говорю про аркану что надо очень сильно поизвращаться с билдом что бы она хоть на что то похожа была что заставляет задуматься что клас есть не полноценный и поэтому и поднял эту тему...

Posted by: Adonal 12:51, 13 October 2005

"Ни фига себе пельмень!" ©

Что значит "обкаст клера накинутый на аркану не дает такого ефекта как если накидывать на файтера"? Типа +5 атака\урон, атаку поднять до уровня файта,
имуны, ИИ, хаст, хилы, хармы, +5 АС это так, отстой и заморачиваться не стоит?



Аркан в ПвМ и без чужих обкастов себя нормально чувствует, по крайней мере до 30-35 лвл прокачать проблем нет.

Posted by: Шейн 12:58, 13 October 2005

Накасты Клера.. дя.. даже не 5 дамаги Адонал, а 8, 5 от Файвора, 2 от батл тайда, и 1 от праера, Хаст, ОЧЕНЬ важный для лучника и т.д...

Posted by: Teranozavr_Rex 13:09, 13 October 2005

+5 урона .атаки не заработает так как стрелы и так зачарованы на 5 и больше...

ИИ с палачки можно ... или визарда прокачать пару лвл что бы откралось смещение...

хилы,харм ну да прикольно только это лучник а не клер он должен или убивать до того как до него добрались или умирать...

Итого вывод зачем казе баян это лучник а не извращенный клер дролжен быть провторяю речь не о комбе аркана клер речь о самой аркане... я могу превести как минимум еще 2-3 комбы которые имеют свои плюсы и минусы но реч лиш о том что урон маленький и все... и поднять его не чем как ни тужся единственный способ поднять урон при условии что мы знаем что такое мощь и силы у нас 22-26 в одежде это качать аркану а сама она дает далеко ни так много как хотелось бы всего +1 урон атаки за два лвл и все...

Posted by: Авинирус 13:17, 13 October 2005

+5 урона/атаки имееться ввиду фейвор а он работает на все

Posted by: Шейн 13:18, 13 October 2005

Ты проверял? качал такого? если нет, то зачем говорить того чего не знаешь?
Палочки ИИ у таких долго неживут...
Хилы и Харм, это не херня.
И Хаст нормальный тоже не херня.

Лук: тежелый орочий(без анлима) +3, +8майт
Сила 26(от вещей, своя 14)
Дивайна порядка 13 выходит.
8 дамага с накастов клера.
10 от стрел арчера.
8 от майта.
1-8 урон лука.
5д6 стрелы (на пвп, если нет, то обычный анлим 1д6)
итого дамаг за 40 при обычных стрелах, крафченые стрелы можно одевать против сильных противников, убить кого нить быстренько.
Хочешь сказать слабый билд? учитывая то что он через пол карты уже начинает стрелять, колд шотить, и т.д.



Бред полный! У лучника с 600+ хп даже когда до него дойдут, ИИ, не так уж он быстро умрет отбегая под хастом и хиляясь.
Кончай гон разводить, никто сильный клас из за криворукости некоторых усиливать несобирается!

Posted by: Teranozavr_Rex 13:37, 13 October 2005

Одним словом есть у нас один клас клер называеться, а все хто хотят чего то другого криворуки и не доразвиты... вот и все

точто никто ничего делать не будет и так знаю с мая месяца прошу чаров удалить а тут что то в классе менять, сомневаюсь, причина тому конечно в первую очередь в том что у разработчиков нехватает время наверное... но это детали

а то что у нас на серваке бегает всего пару билдов... это уже не моя забота всеравно только все обгадят как всегда вместо того что бы помочь...

Posted by: Шейн 13:41, 13 October 2005

Чо значит помоч? если усилить аркана еще, ты представь что будет тварить такой билд который я тебе описал?

Posted by: Шейн 13:44, 13 October 2005

Ненравится клер? Бардо, Аркан, БГ, опять же на дивайне, тоже очень сильный билд, но послабее немного будет

Posted by: Шейн 14:17, 13 October 2005

Куда ж его резать, он щас даже файта завалить неможет

Posted by: Teranozavr_Rex 15:10, 13 October 2005

Вообще интересно то комба на клере такая сильная что больше ничего не не надо

а теперь оказываеться что он уже ни чегоне может

Порезать клера усилить аркану и все будет кул!!

Posted by: WilD ScreaM 15:20, 13 October 2005

Может он файта завалить
а все классы все равно не смогут уровнять...ИМХО

Posted by: Авинирус 15:32, 13 October 2005

А сам распинаешся что мол у тебя самые ровные руки...Может может.

Posted by: Teranozavr_Rex 08:28, 14 October 2005

Опять пришли в тупик все мнения расходяться и все что у нас есть это голая статистика... так что советую все мобольше высказываться а то одними цыфрами сыт не будеш...

Posted by: Inferno 08:55, 14 October 2005

Я вижу тут много разбирающихся в "мат.части людей". Дабы не засорять форум лишними топиками, задам пару вопросов по АА тут.

1. Играю первый раз в НВН, поэтому в комбах не сильно разбираюсь. Создал такую - Рейнжер/Виз/АА. Жизнеспособная или упадочная комбаха?

2. Есть ли смысл прокачать визарда до 8-10 левела для обкастов ( или до какого левела порекомендуете?)

3. Ентачинг стрел (как одна из основных козырей АА) работает на анлимитных луках?

4. Ту кто то говорили крафтинг стрел - можно поподробнее?

Не проходите мимо, помогите кто чем может

Posted by: s1lver 09:05, 14 October 2005

1. ИМХО, лучше с файтером чем с рейнджером. За файтера ты получаешь бонус фиты и +6 к демеджу за счёт специализации.
2. Виза можно 3 делать, больше смысла особого не вижу. С 3-мя визами ты получаешь трустрайк и ИИ с фамильяра.
3. Работает.

Posted by: Шейн 09:10, 14 October 2005

1) Не тестил - ненаю

2) Ну по идее в такой комбе рейнджера стоит если уж боать, то 21.. аа стоит 9 минимум... если взять около 10 визардов это тебе сильно не поможет, т.к. сильно опустит твою атаку и урон.. а весь обкаст с тебя разве что нуб не сможет снять с одного самого галимого диспела

3) Работает

4) Можно было стрела с доп. уроном 5д6 крафтить, щас ненаю.. крафтится как люьое оружие ближнего боя..

Эшли)

Posted by: Inferno 09:11, 14 October 2005

А если взять один уровень (к примеру) файта? Это поможет? Или уже поздно

Posted by: Inferno 09:15, 14 October 2005

То есть ты рекомендуешь делать эпического рейнджера, а не АА?

Posted by: s1lver 09:21, 14 October 2005

Уже поздно, максимум можно 3 класса брать. -)
21 Рейнджера имелось ввиду для Bane of Enemies(+2д6 дамаги по любимым врагам). Лучше делать эпического АА с файтом.

Posted by: Шейн 09:25, 14 October 2005

В твоем билде да, а вообще, не уверен что этот билд хорош..

Понимаешь.. что тебе даст эпик АА? ничего.. просто каждые 2 левла, у тебя на 1 будет урон увеличиватся и на 1 атака, но если ты возмешь 21 рейнджера, то ты получишь фит +2д6 или 2д8 (непомню) к урону.. да и коэф. будет получше, но потеряешь конечно в атаке. Если и брать рейджера, то именно 21, для того фита, в иных случаях не стоит.

А 9 АА нужно для того чтобы енчант стрел был+5, чтобы пробивать все маг. защиты.. ну кроме вардинга ессесно..

Posted by: Teranozavr_Rex 10:49, 14 October 2005

Вчера как раз тестил... (кроме клера пока) вывод один на обкаст не барда ни виз ни сорка ни катит надо брать или много тогда это уже не лучник или брать 1 лудше всего виз как по мне и дальше аркана файт аркана с 21рейнджером как предложили (я склонен больше к 6-8 файта и на заливку аркана) ну или же ка тут предлага ли достопотченнейшие клер бард аркана... других толковых комб пока не видел ... еще вариант 7 барда 4 шд и опять таки на заливку аркана... качать 12 барда как по мне абсурд обкаст не салидняй да и падает....

Posted by: Teranozavr_Rex 10:54, 14 October 2005

У поздно ни когда не бывает берем создаем нового и как показывает опыт чем раньше тем лудше ... больше печали чем качать отстойный билд незнаю... и чем дальше прокачаеш тем труднее кинуть...

Posted by: Шейн 11:08, 14 October 2005

Вопщем, чего лишний раз флудить? тебе интересен аркан? на форумах НвН , в т.ч и на этом уже все билды нах выложенны, че еще надо то? пофлудить еще? в чем проблему, надо так тормозить, народ, юзайте поиск и свои мозги..

Лучник -
то не тот у кого классы АА, а тот кто себе лук купил с стреляет себе и другим на здоровье. А АА - это престиж класс, который берется для определенного усиления билда лучника..

Posted by: Teranozavr_Rex 11:52, 14 October 2005

Несогласен, нащет лучника, лук всякий купить может а вот вопрос был скорее поднят как стать "Играющим с ветром"...

Где извените на Сиале те славные Эльфы с несеметричными боевыми луками которые в состаянии были остановвить отряд тяжелой коннецы который превосходила в два раза их количество ??

Может я чего то и не понимаю но у нас лучники терпят и некоторые с прямыми руками кречат что это не так где топики в которых расказываеться какие бедные и нещасные сорки или клеры терпят от всех направо и на лево и что их надо усилять и поднимать??????

Posted by: WilD ScreaM 12:29, 14 October 2005

Хе...
Тогда художник это не тот кто умеет рисовать, а тот кто купил краски и чето мазюкает....

Posted by: Эшли 14:33, 14 October 2005

Все великие художники так начинали

Posted by: Teranozavr_Rex 15:14, 14 October 2005

Несогласен тот кто есть художником - великим мастером своего дела он не калякает и долго учиться он просто в один прекрасный ден понимает что он мастер .. и сразу творит знаю пример из жизни )))(кому интересно детали стучитесь в аську поведаю...

Так вот если ты мастер лука то не от того что купил лук а от того что это часть тебя самого ...

А у нас на сеале единственный лучник АА и тот не так селен как хотелось бы ....

почему хотелось бы да хотябы что бы наш шард еще на одну ступеньку преблизился к книге там опытный лучник это сила а не полу дохлая аркана как у нас

Posted by: Inferno 15:34, 14 October 2005

хмм... жалко с 13 левела на 1

Posted by: Авинирус 15:34, 14 October 2005

да по книге все рулили... особено маги пачками убивая толпы противников ... какие нифик спасы давайте приблизим игру к книге уберем у игроков спасы по рефлексам против магических заклов,чтобы всегда наносилась полная демага

Posted by: *Kalif* 16:15, 14 October 2005

Ави... не гони.... , а как же водка?

Posted by: Inferno 16:54, 14 October 2005

Я тебя понимаю. Но мне легче обучаться в режиме диалога Если кого то это злит, что ж - можете не отвечать на мои вопросы.
А пока продолжим мое обучение

1. Где можно прочитать - какие статы на что влияют?
2. Лучник как класс ( ну или как гуманоид с луком в руках ) привязан к ловкости?
3. Вопрос вытекающий из предыдущего - влияет ли тип брони (так или иначе) на скорость и качество выстрела?
4. Зачем в описаной выше комбе под клера отведено аж 19 уровней? В итоге АА не становиться эпицеским и лишаеться многих свойств присущих этому классу... Ну и опять таки, зачем барда аж 2 уровня?

Не проходите мимо - помощь благое дело

P.S.: Спасибо всем кто уже поучаствовал в моем образовании и еще поучаствует....

Posted by: *Kalif* 16:55, 14 October 2005

хе-хе.... , много умного написал... мозгов у мнУ не вяжет ответить.
Токо могу сказать что тип брони режет модификатор ловкости( которая влияет на дэмэдж.)
хех.... заумно? мне так не кажеться....пардон.
А бард.... ну... тамбл( халявную броню , ты брать не ХО?)

Posted by: Teranozavr_Rex 17:06, 14 October 2005

как было замеченотам все рулили а у нас далеко не все ))) кроме сего по книге как раз Эльфы стрелыки могли задать жару шаманам а у нас ??

Да извени если маги далжны покниге всех убивать то и мага покниге стукни сдожнет так что вкрайнасти не кидайтесь ))

Posted by: *Kalif* 17:13, 14 October 2005

Не понял....
Но не обиделся....
Маги - должны рулить
Друид привет мне той ночью под Раненгом было влом на тебя кидаться... все таки БРАТ по АоПу!
Вот и решил дать тебе время уйти
Все таки хоть меня Ремембер с ронином и называли "выкормышем Каина" я все таки был сам по себе.
Сигурду с нильфом спасибо.
Да и всем моим друзьям по онлайну АоПа.
А тебя , Друид я помню.... ты как то меня хотел прирезать за то что я твоего друга подставил

Posted by: Teranozavr_Rex 08:50, 17 October 2005

1) де прочитать... если ты из Киева могу дать доку но она весит 4 Гига
2) вопрос ненужен так как есть частью ответа на 1 вопрос (Лучнику как и любома чару надо как минимум два стата и как их балансировать решать тебе)
3) Броня влиеет только на твой сумарный АС(тое клас брони) на каждой броне есть максимальный бонус ловкости тое если твой чар на ловкости то когда у тебя ловкости станет 28 ты должен ходить не в броне а в одежде вообще а до этого момента плавно двигаться от средней до легкой... если у тебя чар на мудрости и у тебя есть 4 мунка то омять таки только одежда начиная с 28 мудрости... на скорость стрельбы или еще на что либо броня не влияет...
4) вопервых для всех елитных классов нада всего 10 лвл так что аркана там становиться епикой а клера надо побольше что бы были словты и обкаст что бы по дольше висел

Posted by: Divine 09:13, 17 October 2005

Кстати всем, кто хочет по-глубже разобраться в нюансях НВНа - рекомендую: в папочке DOCS папки НВН лежат 3-4 pdf'a, в которых до малейших подробностей описан весь механизм. Советую почитать как руководство для оригинального НВН так и для ХОТУ. Сразу масса вопросов отпадет сама собой. (Если сил хватит осилить Но лучше прочитать пару раз те книженки чем пару раз персов заново качать

Posted by: Teranozavr_Rex 09:32, 17 October 2005

Абсолютно согласен !!! (ГЫ правда и это не всегда спасает от упоротого перца Сиала есть Сиала )

Posted by: Sentinel 09:33, 17 October 2005

Насчет обсуждения клероаркана - просто клерик дает все же больше чем те лишние 3-5 уровней АА, которые можно взять вместо него.

Барда там надо даже не 2, а 3, или возможно 4 уровня, для прокачки скиллов, которые не могут прокачать ни аркан, ни клерик, вроде Тамбла, ЮМД....

Возможно, клерика так много и не надо, я когда делал, ограничился 15-ю уровнями, да и не только я.

А вообще топик сполз опять на меряние шворцев и попытки нубов отстоять свою крутость.

Шейн, крафтовые стрелы в ПвП рулят далеко не всегда, ибо резисты.

Posted by: Viom 09:48, 17 October 2005

Раз упомянули про мануалы и был задан вопрос, рекомендую Neverwinter Grimoire v3.0 - закачка на странице

http://nwvault.ign.com/View.php?view=other.Detail&id=729,

Там собраны изменения СоУ, ХотУ - все в одном мануале, а не разбросано по трем стандартным.

Posted by: Шейн 11:44, 17 October 2005

Сент, я не говорил про стрелы элементами, чо нить типа 3д6 режущим, колющим и дробящим, и +3 бу..

Posted by: Inferno 12:09, 17 October 2005

Благодарю за исчерпывающий ответ. Я киевлянин - так что с удовольствием почитал бы мануалку

Posted by: Teranozavr_Rex 12:17, 17 October 2005

Ну тогда заходи в аську договоримся как...

Posted by: Inferno 12:25, 17 October 2005

Ок - вечерком. На работе не установлена.

Posted by: Teranozavr_Rex 12:34, 17 October 2005

Вечерком может не получиться у меня дома сейчас инет не работает сеть перекладывают

Posted by: Teranozavr_Rex 08:27, 26 October 2005

кстати еще вопрос а существует хоть одна раскачка в которой арбалет можно узать??? или нет ну я имею введу именно как главное оружие а не что бы мобов из кучи выманивать....

Posted by: Inferno 08:49, 26 October 2005

Аналог рапид шота на арбалет есть. Фокус на него наверное тоже можно взять. (ИМХО)

Posted by: Teranozavr_Rex 09:03, 26 October 2005

ну а туже аркану можно на аркалет тоесть у нее только стрелы зачаровывуються или и болты тоже???

Posted by: Felinor 09:40, 26 October 2005

Кажется у АА требование фокус лонг\шорт боу....так что арбалет не пойдет.

Posted by: Teranozavr_Rex 09:49, 26 October 2005

Одним словом это только в книге с боевого склота можно было на прострел двух в тяжелой броне пробить а унас разве что крыс ганять(((

Posted by: Авинирус 13:31, 26 October 2005

Все претензии к Биотварям это они сделали в нвне арбалет пукалкой...

Posted by: Teranozavr_Rex 14:09, 26 October 2005

да биоваре как по мне вообще фигни наделал и наши славные администраторы ее только исправляют исправляют....

Posted by: Pafnut22 14:44, 26 October 2005

Да, на данный момент слишком много неактуального оружия существует вроде копья, двуручного цепа, арбалета и тп. Может быть можно что то придумать по етому поводу?? Например сделать какие то бонусы етому оружию, чтоб был смысл использовать его.

Posted by: Авинирус 15:09, 26 October 2005

Ручной топорик рулит

Posted by: *Kalif* 15:19, 26 October 2005

Табурет в рыло тоже

Posted by: Teranozavr_Rex 15:34, 26 October 2005

Все видели пивную кружку !!!

а если серьезно то мое мнение таково что можно сказать что это тяжело и забить но я думаю что даже не прибегая к скриптам можно было бы переделать эти странные виды оружия от которых нет толку....

к примеру можно переджелать все арбалеты (которые продаються падают и так далие) и добавить к ним какието особые параметры которые по логике им подходят и аналогично со всеми мещами так например можно на все булавы которые слабы довесить дополнительный дробящий в зависимости от того к какой групее оружий она относиться и так далие
если с умом это сделать появиться действительно разнообразие а то сейчас только коса да сабля да длинный лук вот наверное и все есть конечно всекие кендаборы которые рады своему топору ... зачем перекачивать если и так сойдет но я думаю он бы был рад если бы у его топора появилась какая та фича которая иго с касой равнялабы ))) а то этим чюдом только крыс гонять рульно и все (((

Posted by: Толай ''Горн'' 12:47, 30 October 2005

//Народ, большое (двурочное оружие) на самом деле довольно страшная штука - у крафтеров есть возможность повесить на такое оружие обилку "отрубание головы" непомню какое там ДЦ для крафта, но обилка эта говорит что, если при ударе (непомню точно - критом, или не критом) если ты проваливаешь спас по форте - мгновенная смерть...
Да, сразу предупрежу что ДЦ на смерть маленькое...НО - все и так ловят на еденичке... Так что все в Ваших руках.

Posted by: Габи 12:51, 30 October 2005

Что за "отрубание головы"?

Ворпал чтоль?

Posted by: Sentinel 12:52, 30 October 2005

Угу, ворпал. Вешается только на большое по размеру оружие, и работает только на крите.

Posted by: Габи 13:23, 30 October 2005

А есть аналогичные плюшки на оружие при крите?

Типа замедление, вытягивание уровня, сон, стун и т.д. ?

Это уж как сказать. Тут нужно что бы и крит прошел и еще единичка выпала. Обычно ворпал это ДЦ 14 ну или чуть больше.
Ну разве, что ВМу на косу ее повесить

Posted by: Толай ''Горн'' 13:31, 30 October 2005

//Такое можно отдельно повесить...
Но особо не радуйся ДЦ там мизерное - единственный шанс на то что сработают те свойства которые можно добавить при крафте это 1...
Плюс есть еще такая вешь, как шанс что свойство сработает при ударе....
Он там помоему только 75%.

Posted by: Толай ''Горн'' 13:35, 30 October 2005

//Необязательно - можно на двуручный топор вот такому билду 21 варвар/ 9 воин/ 10 ВМ - там АБ получаеться... Я до 65 со всеми фокусами и оружием +5 делал.

Posted by: Just_Name 23:21, 30 October 2005

Кстати, если я не ошибаюсь, спас при вопале на рефлекс, а не на форту.

Posted by: Teranozavr_Rex 09:38, 31 October 2005

Это все конечно прикрасно но крафт с возможностью 1 это помойму только маленькая часть того что бы все виды оружия заняли свою должную позицию

Posted by: Runaway 10:38, 31 October 2005

Какая разница, на что ловить? Если ты застанишь на единичке, противник тоже погибнет, по крайней мере 1VS1.

Posted by: s1lver 19:05, 31 October 2005

Стан, Холд, Страх и т.д. можно максимум на 5 раундов вешать на оружие, при этом чек будет кидаться только в 5% случаев. Если ставить 75% или хотя бы 50%, то стун будет длиться лишь 1 и 2 раунда соответственно. Не всегда хватает чтоб убить.

Posted by: Авинирус 19:21, 31 October 2005

Если у тебя действительно получился даже с бутылками 65 аб у такой *комбы* то чар по другим параметрам убит в ништо

Posted by: hhhmmmn 19:25, 31 October 2005

а вот откуда 65?
база 30
+19 сила (в самом лучшем случае)
+5 оружие
+3 фокус, эпик фокус
+вм сколько то там дает...
и того: 57+ вм
сомневаюсь что 10 вма дают 8 атаки сверх нормы

Posted by: Терри*Поющий* 19:26, 31 October 2005

Плачу

Posted by: Авинирус 19:29, 31 October 2005

Ну впринципе можно ... 30 база,берем полуорка со старта 20 силы все в силу + 10 эпик фитов на силу итого со шмотом 52 силы (+21 от силы),+3 от фокусов (уже 54) +5 валына +1 от правлесса +3 от 10ти вма итого с бутылками 65 аб
Тока аб ну и некислый демаг это все что есть у этого чара ... ну еще дисциплина ) все ... ходячий труп

Posted by: hhhmmmn 19:32, 31 October 2005

а вот никто не задумывался что эпик силу такому билду нельзя взять 10 раз?
нет? а зря...

Posted by: Авинирус 19:35, 31 October 2005

Это уже мелочи я сказал теорию а на практике пусть другие проверяют Быть может Толай пользховался моими подсчетами

Posted by: Sentinel 19:39, 31 October 2005

Вообще-то не 10 а 28. И столько собственно и дают. Кстати ты забыл про эпик провесс.

Posted by: hhhmmmn 19:40, 31 October 2005

в билде указанном толаем было именно 10:

про эпик провес правда забыл

Posted by: Teranozavr_Rex 09:37, 1 November 2005

вчера спотрел аа\бг\бард такой кал атака падает существенно даподнимаеться урон на10-15 причем на время не такое уже большое даже к 40 лвл и вчем разрывность этой комбы???

единственное что из аа сносное это ваша клеро аркана и то защет того что у нее есть обкаст клера да и все

итог аа надо усилить что бы вы не говорили сколько не извращайся клас средней паршивости пожно сделать что то сносное но ни с одним классом сиалы типа клера вм сорки и других аркана и близко не стоит

Posted by: Inferno 10:08, 1 November 2005

100% - на собственно опыте. Проверил пару комб оффом. И нескольно онлайн (хотя не до 40 левела )

Posted by: Толай ''Горн'' 10:26, 1 November 2005

Неправильно....
Считай сам...
Аб после 20 уровня прибывает в 2 раза меньше - смотри табличку, следовательно, если взять 20 воина и потом 10 ВМ то у мастера АБ будет прибывать по +1 в левел, а не по 0,5...

Posted by: hhhmmmn 11:21, 1 November 2005

а вот тут ты не прав.. и если так говоришь, значит дальше тетради никогда не генерил билды...
рекомендую попробовать
DebugMode = 1
GiveXP 800000
и затемо поподнимать левелы

Posted by: Толай ''Горн'' 12:58, 1 November 2005

Так и делаю..
Выходит что не работает и Аб идет по левелу персонажа, а не по левелу класов в билде?

Posted by: Авинирус 13:24, 1 November 2005

Угу... + если качать много вмов то каждый 3й вм поле 10го дает +1 атаку

Posted by: Sentinel 13:38, 1 November 2005

Извини Тирекс, но решать это не тебе... Если не умеешь играть - лучше иди учись, а не устраивай дискуссии на 10 страниц.

Posted by: Clancher 14:22, 1 November 2005

Полная ерунда, без чужого обкаста у такой комбы такого АБ никогда не будет, для этого нужно уровней 25-28 ВМ. Максимальный АБ у Вм на Сиале по моим подсчетам 67 - с учетом бутылок аид и блесс и рассы полуорк.

Posted by: Teranozavr_Rex 14:23, 1 November 2005

мдя... тут наверное больше половины не умеет играть, я вот тут сейчас кое что щитаю как закончю выложу

а вообще это у нас особенности сеалы дакие не для слабонервных я не жалуюсь просто факт константирую((

Posted by: Clancher 14:46, 1 November 2005

Имхо, аркана далеко не слабый класс, есть классы имеющие намного больше "прав" на усилиние и первым из них идет рэйнджер. А почему бы нам скажем не усилить монка или блэкгарда, они же "чистые" совсем слабенькие ? Так что я думаю, что если хочется играть арканой, то нужно принимать ее такой, какая она есть на данный момент.

Posted by: Teranozavr_Rex 14:55, 1 November 2005

про БГ я спрашивал уже там есть аналогичный топик а рейнджер уууууу тут без коментариев (

Posted by: Толай ''Горн'' 15:25, 1 November 2005

А ренджера никто качать даже и не пробовал??????

Posted by: Teranozavr_Rex 09:24, 2 November 2005

мой друг пробовал попробовал и перестал )))

чюдо это в пеьях одним словом

Posted by: Teranozavr_Rex 17:44, 2 November 2005

Итого проведена великая работа (Сенти для тебя могу даже выслать то чем щитал)

При самых удачных раскладах обычная аркана на ловкости много арканы больше 20 остальное по усмотрению...
наносит в среднем в 2 раза меньше урона чем файт на косу или файт клер или вип мастер с саблей. в 4 раза меньше чем тот чар которого я сейчас качаю ))) и в 5 раз меньше чем тот чар которого я придамал уже выходя из результата ращета ))) (со всеми остальными арканами ситуация практически таже)

Итого вора мы не увидем - ГЛЫНА
Даже если мы модная аркана и у нас есть ИИ то всеравно с учетом разницы урона ((( ни одного контактного мы не завалим а если он сам еще под ии да с абсорбом то вообще ГЛЫНА

Маг да что аркана магу то сделать может та на 17 появиться смертельная стрела и есть маленький шанс что увалим гада но иначе омять таки ГЛЫНА

Итого зачем на сеале чер у которого даже при идиальном фуле неххватает урона точнее в несколько раз меньше других комб ???

Какие это надо прямые руки иметь???

Если скажите что это чар не для пвп то раскажите каких мобов валить ??? если не использовать разводы на месности опять таки ГЛЫНА почти от любого монстра за которого дают 100 експ и больше(про рейдеров и обуров молчю)

жду вашей критики бо безнее не будет

Posted by: Sentinel 17:56, 2 November 2005

То, чем ты считал можешь стереть нафиг. Потому что ты забыл одну мелочь - пока остальные боевые классы выкручиваются, чтобы дотянуть атак бонус до 60 (и получается, кстати, не у всех), почти любой Аркан Арчер без проблем делает себе 70. Соответственно атаки у него попадают в разы чаще чем у остальных. Что, соответственно, сказывается и на уроне, который в среднем наносится за раунд. Это раз. Второе. у файтероаркана средний демедж 35. У любого дивайнового аркана - 45-50. Крит соответственно 19-20х3. Дальше, у любого файтера в одиночке - 4 своих атаки, у тебя минимум 5, а то и 6. Из которых попадет в среднем в 2 раза больше чем у файтера. Так что демедж скорее даже больше чем у тех же клерофайтеров или ВМ-ов.

Чесно говоря с трудом вижу откуда ты взял чара, который может нанести в 5 раз этого больше демеджа....

Posted by: Teranozavr_Rex 18:08, 2 November 2005

я учитывал атку и количество ударов так что ненадо из меня мальчика делать тот же клер с саблей очень тоже неплохо попадать будет

+ у БГ арканы будет больше урон но меньше атака у клеро арканы самые лудшие показатели но тоже не ахти





повторяю я сидел два дня только то и делал что щитал и слов на ветер не бросаю ты так навскиду сказал урон который будет наносить та или иная комба а я получил урон с учетом и атаки и количества атак и еще кучи финтов ... а врезультате как и ожидалось оказываеться что я за два дня делаю выводиы хуже чем некоторые навскидку

Posted by: Sentinel 18:19, 2 November 2005

А я сидел, делал комбы и смотрел - что получилось. Так что извини, не навскидку. Могу скриншоты выложить.

А насчет тебя. Выложи хотя бы атак бонус и демедж тех комб, которые ты делал арканами и всех, что ты ставил против них.

Posted by: Ирбис 20:03, 2 November 2005

*задумчиво*
Если все не так плохо, то почему лучников на шарде практически нет?

Posted by: Sentinel 20:26, 2 November 2005

Потому что играть ими *сложнее* чем остальными. И потому, что никто еще не смог показать, на что они способны. Месяца 4 назад, насколько я помню, никто всерьез не воспринимал тех же файтеров. Тоже считали, что да, Сагра это конечно хорошо, но класс скорее фановый чем реально ПвП. Потом нашлось пару человек, которые показали, что такое ПРОКАЧАНЫЙ файтер. Сразу все всё поняли. Еще раньше на шарде не было паладинов. И говорили что это галимый класс. Потом опять-таки появилось пару первых персонажей на эту тему, Адена Доблестная, Алдар. И опять наступило прозрение.

Так вот - точно так же можно сделать и с арканом. Просто надо чтобы у кого-то из сильных игроков дошли руки прокачать толковую комбу.

Posted by: Fatum 03:58, 3 November 2005

А я уже который год чаров мастерю и тоже не могу понять как ты сделал чара с дамагой в 5 раз больше, чем у правильного аркана. Тем более, если ты еще и атаку считал.
Выкладывай скрины, в общем.

Posted by: Teranozavr_Rex 09:13, 3 November 2005

Скрины говорите )))
ну я жадный суда скрины не вылажу
но а вообще как только руки дайдут и время будет... как вы сказали пока кто то не накачает то ни кто серьезно относиться небудет

если уже соовсем интересно могу в пм скинуть скрины на выходных как домой доберус...

эээ нащет урона подчеркиваю я говорил про средний урон за раунд с учетом количества атак и самой акаки

Posted by: Толай ''Горн'' 10:34, 3 November 2005

Кинь скрины в ПМ Мне на это весело будет взглянуть....

Posted by: Толай ''Горн'' 10:50, 3 November 2005

Сент а тот билд о котором я тебе говорил претендует на звание сильных?

Posted by: Sentinel 11:08, 3 November 2005

Он даже на звание слабого не претендует, откровенно говоря.

Posted by: YusaMarines 11:26, 3 November 2005

Нет аркана нуно поднять это точно, не урон, а экспу хотябы... хотя если брать аркана через барда то и поднимать сильно экспу не нужно.

Хотя и повысить его не мешалоб... когда я был 16-го лвла пошол посотреть кто там на аренке шастает. И там был аркан СВЕРХСЛОЖНЫЙ (как там было написано) для меня.... Я этого "сверсложного" гонял по всей арене, кнок и он минус. Оружие выбивалось, кнокался... вообщем в притык он никакой

Потом решили зделать по другому... он стал на трибунах в конце арены, а я стоял возлее входа на арену. И началось... он начал стрелять прицельными выстрелами (которые понижают атаку и скорость перемещения), стрелял, стрелял пока я недошол (потихоньку, но дошол) и не дал ему 2 крита.

Может просто аркана не правильно прокачал, незнаю. но если у меня АЦ 30 на 16-ом лвле было потомучто я с двуручным, то по булке которая со щитом будет аркан или не попадёт или вообще мизерный урон наносить будет

Posted by: Sentinel 15:44, 3 November 2005

Кто-то хотел скринов? Вот один к примеру. Простейший файтероаркан. Одет в сиальский крафтовый/артефактный шмот. Стрелы в луке обычные, без наворотов.

Posted by: Толай ''Горн'' 15:46, 3 November 2005

Мля.. за картинку хвалю....
Да Сент.. Еще.. Что на НЕй за шмот.. Хотя бы просто названия.

Posted by: Sentinel 15:52, 3 November 2005

Я же сказал - артефактный или крафт на 90 ДЦ.

Posted by: Толай ''Горн'' 15:53, 3 November 2005

А что за Лук Слеза Дракона??????
А?

Posted by: Sentinel 15:54, 3 November 2005

Вы там давеча обсуждали необходимость введения артефактного лука? Вот это он и есть.

Posted by: Teranozavr_Rex 16:27, 3 November 2005

ну лук это круто а де такую картинку ВЗЯТЬ за такую картинку готов арканой только ради РП играть и все жалобы снять)))

а если по сути 1-8 +28 это разве урон ????

Posted by: Teranozavr_Rex 16:30, 3 November 2005

хотя есть предложение если такое можно сделать то что бы урон был весь не колющий а звуком и тогда все ок )))

Posted by: Толай ''Горн'' 16:48, 3 November 2005

Я только как та 28 урона получилось сообразаить немогу

Posted by: s1lver 16:51, 3 November 2005

14 енчант от стрел, 6 от эпик и обычной специализации и 8 от майти.

Posted by: Sentinel 16:52, 3 November 2005

1. Это урон обычными стрелами. Которые если кто не знал на Сиале крафтятся. Во вторых я и написал, что средний урон - 35. Сделать достаточно примитивные стрелы +1д6 пирсинг/+1д6 звуком - не проблема. Вот тебе уже демедж 1д8(4.5)+2д6(7)+28 = уже 39. Как бы даже больше чем написал...

Posted by: Teranozavr_Rex 16:58, 3 November 2005

А что нащет перевода урона полностью на звук ??? это невозможно или нецелесообразно???

Posted by: Толай ''Горн'' 17:03, 3 November 2005

Тогда можно сделать 1д6 звук 1д6 колющий, режущий, дробящий.

Posted by: Sentinel 17:17, 3 November 2005

Про перевод урона на звук - это дебилизм, не говоря обо всем остальном.

Про стрелы - прикидывай, что это оч много копать на такие стрелы.

Posted by: Teranozavr_Rex 17:50, 3 November 2005

эээ можно такие заявления хоть немного коментировать???

предложение есть в том что если урон будет не колющим а звуком то данный урон будет проходить почти всегда так как абсорба эго практически нет.

как я себе это преставляю лук у которого изменен тип урона и наложено условие исользует только аркана.

я конечно не уверен но если в ХС нет поглота последнего то АА с таким луком будет докачеваться до 40 лвл при условии что вор этим воспользоваться несможет

Posted by: Sentinel 18:02, 3 November 2005

Я говорю хотя бы о ролевой составляющей данного предложения. Давайте и файтерам мечи сделаем чтобы кислотой вместо физики били, хули бы и нет? Прикольно будет. Думайте прежде чем предлагать.

Posted by: Sentinel 18:02, 3 November 2005

Я говорю хотя бы о ролевой составляющей данного предложения. Давайте и файтерам мечи сделаем чтобы кислотой вместо физики били, хули бы и нет? Прикольно будет. Думайте прежде чем предлагать.

Posted by: Sentinel 18:02, 3 November 2005

Я говорю хотя бы о ролевой составляющей данного предложения. Давайте и файтерам мечи сделаем чтобы кислотой вместо физики били, хули бы и нет? Прикольно будет. Думайте прежде чем предлагать.

А насчет кача в ХС-е - он будет для Арканов. Точнее уже возможен, но пока еще никто не дожил до того, чтобы там качаться.

Posted by: Толай ''Горн'' 18:33, 3 November 2005

Сентинель ответь .. Пожалуйста..
Крафтиться только 1 стрела или пучок в 99 штук???

Posted by: Авинирус 18:39, 3 November 2005

1-8+28 как чистый урон очень даже неплохо

Posted by: Just_Name 19:00, 3 November 2005

Пучок.

Posted by: Teranozavr_Rex 09:21, 4 November 2005

что значит чистый ??? У АА чистый и есть весь ты его ни чем уже выше не поднимеш это и радость и беда АА вместе(((



ну если будет ...

Тогда последний надоедлевый вопрос:

обещеного три года ждут ??? вчера заходил дома на 5 мин в нвн (боше времени небыло ) коиф опыта так и остался 1.4 .... эээ .... может его поднять всетаки как ты в начале топа обещал а ??? хоть до 1.5 (ну в идеале до 3 )

да еще вопросик ты все расказывая какая рульная аа расказываеш про ее БА а можно поитиресоваться АС в 57 это типа нормально??? помойму по ней будут помадать роно на столько же класно сколько и она по всем остальным (((

Posted by: Sentinel 10:05, 4 November 2005

А чем тебе не нравится АС в 57 ?

Такой же как у клера-не вора со щитом, полным закастом, и вкачаным за 2 сп тамблом. Ну и топ-шмотом.

Кстати в парти с бардом АС такого аркана доводится до 66, всего лишь хаст + бардсонг. Выше на шарде только у бардов, друидодраконов и всяких диких комб с эпик мейдж армором. Насчет *не поднимается* - я уже писал про стрелы. Кстати, может обьяснишь мне, чем *поднимается* демедж у того же файтера? Те же самые база+специализация+бонус силы+бонус демедж оружия. Демедж получается практически тот же.

Posted by: Teranozavr_Rex 10:13, 4 November 2005

воопервых силой можно поднимать сколько твоей душе угодно...
вовторых там не надо крафтить стрелы перед каждой вылазкой
третих зона умножитель крита соовсем паршивые итого как я сказал средний урон в 2 раза меньше ну при всех супер обкастах и немного другой комбе может дотяниш до 1.5 раза меньше и то сомниваюсь

Posted by: Miramis 10:14, 4 November 2005

Ну народ, оборзели прям...
70 атака и 1д6 +28 урон и еще чегото хотят...
А +21 левел при создании чара не хотите часом?!
Халявы не будет! (с) Ктото из ДМ-ов.

И только не надо мне говорить про запредельные атаки и дамаг других классов, 60 атаки это много и не каждой комбинации дано (тру страйк на 1 раунд, эте не серьезно), а тут 70 без напряга... Аппетит уменьшите, а?

Posted by: Sentinel 10:18, 4 November 2005

Не сколько душе угодно, а, например, у столь популярных сейчас файтеро/барбо/ВМ-ов с кучей вепонмастера в пределе 46 силы. Это +18 демеджа.... Чето непохоже на *сколько душе угодно*. Добавив +6 от спеца и +5 от оружия получаем +27. Допэнчанты - эквивалентно тому, что я могу сделать на стрелах, и скорее даже слабее.

Расширение на крит компенсируется двумя фактами. 1. Атак бонус. 2. Большим числом атак.

Posted by: Miramis 10:18, 4 November 2005

Ну что ты в самом деле заныл?
"Урон, урон, где мой урон ыыы....."

То, что аркан с одного конца локи в другой пуляет не в счет?? Или ты думаешь что аркан это как воин, подошел и луком по башке лупи. Пока добежишь до него можешь копыта откинуть... Ну или ласты склеить, как кому.

Posted by: Miramis 10:22, 4 November 2005

Правльно Сентинелл говорил.
Пока на Сиале не появится достаточно настойчивый и смекалистый игрок, и не прокачает аркана, и не начнет раздавать направо и налево - будут ныть и пророчить смерть классу. И еще торговаться за бонусы

Posted by: Толай ''Горн'' 10:23, 4 November 2005

Опять Мирамис всех грызет.. Ну чего тебе не хватает??

Posted by: Miramis 10:26, 4 November 2005

Сухариков Или сушек... Не! Орешков! Кедровых.

Posted by: Leschiy 10:31, 4 November 2005

Та не вопрос! Если не успокоишься - метнусь за сухариками. В чугуниевой ковородке .

Posted by: Teranozavr_Rex 10:31, 4 November 2005

из моего опыта.... пока добежит почти ласты склеет а потом если подгусниками запасся и пока добежал не уссался с перепугу то или тикай или дб ...(((

Posted by: Teranozavr_Rex 10:33, 4 November 2005

а коль у человека хоть 5 -10 абсорба так тогда пока он ктебе бежит надо самому подгузники одевать...и всанки и тикать)))

Posted by: Leschiy 10:33, 4 November 2005

А ты в засаде сиди, или в окопе

Posted by: Miramis 10:34, 4 November 2005

Будет тебе сегодня сковородка... Или сковородкой....

Posted by: Leschiy 10:36, 4 November 2005

Щас получим пред, один на двоих Ну или обоим по два .

Posted by: Teranozavr_Rex 10:36, 4 November 2005

так это по умолчанию что из за угла стрелять а еще лудше откудато с горки....только вот я и говорю как добегут то глына...тут один только плюс файты по горам столько как АА не бегают и иг можно растрелеватьотбегать и растрелевать на склоне горки вот вам и все ПВП

а сколько раз мой трупик у огров отбивали как они поскалалазничать решат

Posted by: YusaMarines 10:36, 4 November 2005

В идеале до 3-х?!

Та дава сразу 10?! А чег онет?! Или еще лучше.... чтоб каждому аркану было в стартруме прописывать команды:
DebugMode 1
GiveLevel 40

И не парить себе и всем остальнім мозги

Posted by: Teranozavr_Rex 10:39, 4 November 2005

кажизь кто то неувидел ироничную улыбку рядом с цифрой 3

Posted by: Толай ''Горн'' 10:46, 4 November 2005

Не спать... Мирамис, я пошел за орешками... Где тебя найти?

Posted by: Leschiy 10:51, 4 November 2005

Ты это, полехше там, найти сразу, иш, какой быстрый! Орешки и у меня есть.

Смотри, если я тебя первей найду....

Posted by: Miramis 10:51, 4 November 2005

Далеко идти придется

Posted by: Толай ''Горн'' 10:53, 4 November 2005

А ее долго искать и не надо.. Там точный адресс: Рачье Герцогство Инсанна, Арена

Posted by: Leschiy 10:53, 4 November 2005

Да и стоит ли? А то вдруг придешь а тут занято? Орешки съедены, пиво выпито... Сидика лучше дома .

Posted by: Толай ''Горн'' 13:39, 4 November 2005

Нее.. Лучше гулять

Posted by: Fatum 14:55, 4 November 2005

Лешему, Мирамис и Толаю по преду за флуд.

Тиранозавр, не великоваты у тебя запросы? 70 атака, 1-8+28 дамаг и 57 АЦ - это ОЧЕНЬ высокие параметры. Учитывая то, что арканы умеют стрелять в ноги и на бегу, я не вижу смысла в каких-либо фиксах.

Posted by: Teranozavr_Rex 17:14, 4 November 2005

Проводим аналогию у Вип мастера под сагрой (имя называть небуду дабы не выдовать военнного секрета 68 АС и насколько я догадываюсь 55 АБ )
у выше упомянутой АА 70 АБ 57 АС итого вероятность попасть друг по другу практически равная с крохатным перевесом в пользу АА
при этом у этого самого ВМ 1200 хп а у АА 400-500 вопрос снимет ли аркана 600-700 хп пока до нее добегут (это при условии что средний урон у этой самой АА будет такой же как и у ВМ в чем я очень по прежнему сомниваюсь, хотя это все моими руками говорят касыми так получаеться ) в противном случаи АА проигрывает без вариантов по крайней мере так комба которую выложил сенти для обозрения без хаста а даже если хаст и будет в небольшом количестве это только вопрос немного побегать пока он кончиться...

Итого вопрос снимет ли АА за 1 - 1.5 раунда (столько я думаю хватит что бы к ней подбежать) 600-700 хм .... при уроне 35за удар получим пускай пройдет один крит итого порядка 200-220 урона что << 600-700 плюс добавим суда 9\- абсорба который есть почти у любого контактника получам... порядка 150 урона

так вот и вопрос тут все нормально????

Posted by: Авинирус 18:06, 4 November 2005

Тирекс а ты что глупый стоять и смотреть как на тебя бежит файтер и ждать пока он добежит?? Вмос с ац 68 очень мало щас,темболее это со щитом.Такое ощущение что ты хотел своего аркана заточить под определеного перса вма с 68 ац Остальное тебя по постам я заметил не волнует

Posted by: *Kalif* 18:28, 4 November 2005

Жаль мне людей которых только "вмосы" волнуют... ,а как же девушки и .....
А так Авиненок прав.

Posted by: Толай ''Горн'' 18:30, 4 November 2005

Бог мой Калиф.. не ожидал тебя тут увидеть Привет брат

Posted by: Fatum 18:49, 4 November 2005

Динозавр, я ж специально написал, что лучник умеет стрелять на бегу и по ногам. Этот ВМ до самой своей смерти до тебя не добежит (и не убежит).

Posted by: Teranozavr_Rex 19:11, 4 November 2005

Он альтница ГЫ

Если последнее утверждение верно тогда убедили оканчательно

Posted by: *Kalif* 19:15, 4 November 2005

А что?
Я где то терялся?
Тем более я то как раз и играл АА на Нордоке.
И не кто под ТСами от меня не уходил
По ноЗям постреляли по морде надавали выжил? ТС... и вперед

Posted by: Толай ''Горн'' 19:27, 4 November 2005

Хм а что у ьтебя за билд был?

Posted by: *Kalif* 20:48, 4 November 2005

ДА стандарт, файт\бард\АА.
Но ЮМД залит по полной так что свитки ТСа рулили страшно
А тут еще и ТруСТрайк. Нет,Аркан сильный класс , но его очень трудно тут выкачать и одеть.
НА вскидку ему надо Обсидиант, два кольца Огра, новый лук(артефактный), это не "танк"...
А! ЗАбыл! Руки прямые ему тоже нУнЫ!
Это не тупой клир+хренегознаетчто

Posted by: KlaniKlei 00:54, 5 November 2005

Клеры, в умелых руках тупыми не бывают

Posted by: Adonal 11:22, 5 November 2005

Усильте лучше рейнджеров! Дайти им Сагру. А то их нет совсем...

Posted by: Sentinel 19:59, 5 November 2005

Фатум, это ты других билдов не видел Появится на работе инет - выложу еще пару скринов.

Posted by: Ирбис 20:49, 5 November 2005

Задам "детский" вопрос: как лучник стреляет на бегу? У меня был когда-то очень давно аркан, так он стрелять не хотел... Нужно все время на противника щелкать?

Posted by: Just_Name 21:55, 5 November 2005

2 Ирбис

Ты не беспокойся, стрельба на бегу с опытом приходит Я вот допустим научился стрелять на бегу, когда только начинал играть. Имея 10 АС (денег на фулку или что либо тогда не было ) и ~50 ХП (файт 4 лвл) выносил целый респ барсуков из лука (без лагов).

Posted by: Tigrus 23:46, 5 November 2005

Я стрелять на бегу начал только на орках-воинах удобно ) 2 стрелы вместо 6, но зато 50-200ХП на месте ))

Стрелы смерти.. было бы неплохо их кол-во увеличить.
А вот про стрельбу по ногам\рукам - разве файтеры ее дисцой не перекрывают? ) (Насколько понимаю у файтера дисцы на 40м уровне около 43 + 10 + 20 с вещей + 15 от силы)

Posted by: Adonal 06:01, 6 November 2005

+Сагра

Posted by: Sentinel 14:17, 6 November 2005

1. Тигрус, покажи мне файтеров на Сиале, которые будут вместо фитов на силу брать эпикфокус на дисциплину, и вместо шмота к статам/спасам брать лутовые вещи на дисциплину, причем еще и не одну ?

2. Стрельба на бегу - вещь очень прикольная. Вспоминаю как Ферон дуэлились с Мопсом после неудавшегося чемп на отдельной арене, клероаркан вс паладин. Так вот визуально Ферон не останавливаясь наматывал круг за кругом по Арене, а в Мопса летели стрелы каждые 6 секунд. Так что если руки на месте, то файтер с арканом дерется очень плохо...

Posted by: Fess902 14:31, 6 November 2005

Объясните популярно как стрелять на бегу? (можно и в ПМ)

Posted by: Teranozavr_Rex 09:51, 7 November 2005

во поиграл на выходных -5к опыта не то что на бегу пострелять убежать не получаеться ....вы скажите инвиз пей так вы часто от орков в инвиз прятались ??? я вот уже давно предпочитаю убигать а то как лагает они что под трусингом забывают среагировать что ты инвиз выпил... так вот вернемся к началу если не бегать то что бедной АА делать???

Posted by: Teranozavr_Rex 10:11, 7 November 2005

Сенти давай на этих выходных де небудь встретимся все что надо два компа и маленькую арену и посмотрим на твою АА в любой билде мне уже это становиться просто интересно нюансы как качать уже опысним )))

Posted by: Teranozavr_Rex 12:05, 14 November 2005

супер пупер АА - немогу дульше ... подождем пока ее поднимут или умник найдеться кторый ее прокачает правильНО

Posted by: edwardkz 11:01, 23 November 2005

1d8+28 (19-20x3)
А почему фокус на крит не взят ?

Posted by: Teranozavr_Rex 11:18, 23 November 2005

Это уже сним )))

Posted by: s1lver 13:28, 23 November 2005

У лука базовое расширение 20х3, импрувд критикал взят. -)

Posted by: Inferno 18:31, 23 November 2005

Все больше убеждаюсь что АА в лучшем случае суппорт чар, но никак не соло. Хотя качаю его потому что нравиться играть именно лучником в независимости от того с "рулем" он или без

Posted by: edwardkz 21:03, 23 November 2005

А девастат с лука работает ? Упс, не работает. Надо попробывать пару билдов построить.

Posted by: RDL_Ramzes 21:18, 23 November 2005

Девастат с лука работает, только берется от так же, как и на оружие ближнего боя (Cleave, Great Cleave, 25+ Str). И спрашивается, где тут логика???

Posted by: edwardkz 17:00, 24 November 2005

Я имел в виду, что на шарде он не работает.

Posted by: RDL_Ramzes 21:42, 24 November 2005

На шарде фит Devastating Critical взять нельзя (вне зависимости от оружия). RTFM

Posted by: Ник 22:34, 24 November 2005

На практике уже давно установили что жизнеспособны АА либо на монке либо с шд. Первый чтобы бегать и стрелять, а второй постреливать из хипса.
И еще, АА такой класс, что практически весь дамаг у них зависит от стрел, так что если хотите усилить АА, то прежде всего нужно добавить стрелы с неплохим дамагом.

Posted by: Divine 09:35, 25 November 2005

Не знаю как насчет дамаги, но знаю где продаются стрелы с уроном силе и телосложению по 60+к за сотню штук

Posted by: Teranozavr_Rex 11:56, 25 November 2005

а дц какое на тех чтрелах *иронически*

Posted by: Divine 12:14, 25 November 2005

Точно не помню, но не меньше 20-22.. А ты что хотел? 40? )

Posted by: Anti 13:21, 25 November 2005

покажи мне файтеров на Сиале, которые будут вместо фитов на силу брать эпикфокус на дисциплину, и вместо шмота к статам/спасам брать лутовые вещи на дисциплину, причем еще и не одну ?
А что качать дисциплину воинам на Сиале не принято?

Насчет АА - это очень сложный класс, чтобы сделать из АА конкурентноспособного чара-одиночку надо очень сильно извернуться. Во-первых, нужно обладать очень хорошим шмотом к спасам и луком/стрелами с хорошим дамагом, который было-бы сложно отрезистить. Во-вторых нужно поднимать дисциплину, не имея классовой силы, иначе о луках можно будет позабыть, как и обо всем остальном, мирно лежа на попе. В третьих убийственны для АА, как и для любого дексовика лаги. Особенно для монка. А ШД качать на Сиале в условиях подобного трусиинга как то не целесообразно... ну не знаю, конечно, обстановки, но кажется, что те, кто захотят видеть ХиПс - увидят его без проблем. Ну и вот... в силу того, что все эти факторы должны быть на уровне - жизнеспособного АА-одиночку сделать трудно, но как суппорт герой он очень даже подходит.

Posted by: Just_Name 13:28, 25 November 2005

Войны качают дисциплину, но фокус не берут, потому что на Сиале есть банки Сагры, которые дают очень неплохой бонус к дисциплине.

p.s. Ты уже начал играть то?

Posted by: Din 13:32, 25 November 2005

Во во и надеятся, как некоторые писали, что колет шотом воина замедлять это черезчур оптиместично

Posted by: Teranozavr_Rex 13:47, 25 November 2005

мдя .... ну я понимаю что 60 дц это уже серьезно а 40 это будет тоже самое что и 22 и 12... одна надежда 1 итого за 4 раунда будет понижение силы на 1 - 2 если токо не руки в ноги и бежать ... то шансов нет... прожить так долго что бы замедлить противника...

Posted by: Teranozavr_Rex 11:06, 28 November 2005

кто раскажет если брать аа с 21 по 30 тое именно первые 10 не эпик лвл то фиты как приходить будут тое что лудше 10 лвл аа до эпики брать или уже на эпике...

Posted by: Авинирус 17:36, 28 November 2005

Шо?

Posted by: Mizrael 23:39, 1 January 2006

Давайте стравним 2 перса - лучника. Один, грубо говоря, берет 10 воинов, другой - 10 аа и посмотрим какие плюшки получит каждый.

-аа получает левые извраты со стрелами, что даже не смешно. Низачот.
-воин жмет своими фитами по 1 доп за 2 лэва. Честно говоря до 20 это не особо полезно для воина-лучника, но греет.
-аа может нашпилять по жопе стрелами +5. Фкусно.
-воин может... неможет. Зато у него хитов на 2 больше + дисца классовый навык.
Итого. За возможность что ни говори высокой пробивной атаки, аа платит тем, что:
-поддатлив кноку как старая про..ка
-фитов нехватает катастрофически

Теперь посмотрим ситуацию с Called Shotом. Если прикинуть как растет с уровнем дисца(а это монотонно возрастающая прямая, ведь дисцу берут каждый лэв) и атака(которая на эпиках растет в 2 раза медленнее, не учитывая фитов), станет ясно, что чем дальше в лес, тем ниглубже. Стрелы + же повыают атаку, скажете вы. Да, повышают, но только шмот на дисцу не ограничен на +5 да и тряпок можно понавесить не одну, ну ишо и сагра там...

Предпологаемы сценарий битвы. АА против файта, хаи, в шмоте по самое нибалуйся.

1)аа стреляет иму по ногам. первую атаку, на которой попадание наиболее вероятно, вероятнее всего он сольет, ибо дисца выше атакаи. В случае монка там еще и ппц! 20(!!) дц на рефлекс дефлект эрроу, так что атака точно пропала. Тем временем файт бежит изо всех сил.
2)тут 2 выхода - продолжать бить низкими атаками до прорыва дисцы, либо сваливать на хасте, либо уходить в хайд\инвиз.
а)вероятнее всего получим по морде кноком прежде чем пробьем дисцу
б)если оба в хасте, то аа ситуация неоднозначная, ибо зависит от лагов и прямоты рук. Но если учесть что все в равных условиях, то воин рано или поздно догонит и см.выше
в)если хорошо покачан хайд-это гуд. Если у воина нет сии - это тоже гут.
А если есть, то... тут надо смотреть по споту, лысену и тд и тп. Будем считать это хороший вариант.

Итого, приблизительно есть шанс 33% что аа вальнет воина на эпиках.
Учтем также что аа - боевой класс. Но самый опущенный из всех боевых(больше всего за счет коэф опыта!). Хотя потенциал у него есть. Имхо, надо всего лишь ему увеличить ко, 1.5-1.8.
(ну про иммун к пирсу уже говорили, так что ишо скажу, что на мобах лучниках это васче ппц, иба у тех атака высокая, а у тебя даже щита нет).

Posted by: Mizrael 23:50, 1 January 2006

Оторву админу руки

Posted by: Tigrus 07:31, 2 January 2006

Мысли по усилению:
1) Дать возможность создавать стрелы, проще чем крафтом. Ибо себестоимость 99 стрел 5д6 около 30К. не считая времени что анрил. В то время как у файтера топор не кончается. Возможный крит на лучнике в данный момент, при диапозоне 19-20(выше никак), варьируется: 70-120. у файтера на косу он под 250-300 при диапозоне 18-20.

2) Лучники должны бегать быстрее файтеров в фулл-плейтах, это факт. Отсюда: Замедлить файтеров в фулл-плейтах хотя бы процентов на 10. Это просто тупо что они носятся в НВН как угорелые, они даже в D&D порезаны, причем нехило.

3) Увеличить кол-во стрел смерти чтоб можно было ловить на 1ку.

4) Увеличить дамаг на абилках.

5) Все же поднять коэфицент. тот же билд 6 бард 4файт 30АА не качаем до 40го. Да и бардом своим я до 33го дорос, дальше надо щит брать и в ХС. Билд бард-ШД-Аркан тем более качается еще сложнее.

Пока что вот. Практика показала: лучники умирают первыми, как только обратят на себя внимание. И это ясно что они рулят когда их много,а не в соло, но только где мы возьмем много лучников, когда они по одному не выживают?

Дизарм лука - самая фигня которая бывает. Проходит уровню к 30му. до этого остается только полагатся на совесть и гуманность людей.

P.S. Ну а пишу я это, наверное потому что других лучников на регалиях не видел. хотелось бы компанию )) в ДБ одному ооочень скучно по 5 раз за ночь ходить ))

Posted by: Just_Name 10:03, 2 January 2006

1) 30к за пучок 5д6 стрел - ОЧЕНЬ неплохая цена, вот только копать на 1 пучок стрел много надо.

2) Бред. Хотите скорость - берите монков.

3) Бред. *no comments*

4) Не понял

5) Хз, вору тоже проблемно 40м стать и что?

Да лучник не соло, но ему легче убежать в случае невозможности победы.

Такая ситуация 2 слабых лучника против сильного контактника или 2 слабых контактника против сильного контактника. В первом случае один стреляет, а другой бегает кругами, во втором случае оба убегают или умирают.

Posted by: Mizrael 11:12, 2 January 2006

Да, резать никого не надо). Пусть лучше аа так и посасывает. Но факт, ко для клера и аа одинаков, а это имхо настораживает. И еще, когда я начинал играть клером, первые 12 уровней шел оч. легко, по крайней мере легче чем аа в разы, до тех пор пока лук в руки не взял...

Posted by: RDL_Ramzes 12:11, 2 January 2006

Коэфициент поднимать хотелось бы, но не обязательно.

Однозначно хотелось бы увидеть в продаже и в луте нормальные луки для уровней ниже 16-го.
Однозначно нужны нормальные стрелы с хорошим дамагом.
Для файта 15-го уровня вполне нормально иметь железку с 5д4 дамагом.

Цена, может и неплохая. Но кто-нибудь пробовал использовать такие стрелы для прокачки??? На 15-м уровне у моего лучника 6 атак за раунд, т.е. этот пучок я выпущу за 16,5 раундов. Этого хватит максимум на один респ мобов
Не знаю как у остальных игроков, но у меня денег не хватит...

Posted by: Mizrael 12:15, 2 January 2006

Ну луки ниже 16 - это любой лук без бесконечной аммуниции. +3+5 лук фполне неплохой.

Posted by: RDL_Ramzes 12:24, 2 January 2006

Замечательный лук, только он на 15-й уровень. А что делать до 15-го? А, самое главное, где можно купить даже такой лук???

Posted by: Mizrael 14:35, 2 January 2006

Не нравится +3+5, бери +3+2 или скока там. Он продается в магазе помойму.
Вообще до 15 уровня можно бегать со скольугодно убогим луком, ибо мобы позволяют.
+3+5 хз где взять, у меня выпал из моба.

Posted by: RDL_Ramzes 14:59, 2 January 2006

В магазине продается только +1 ба +3 майти. Меньше +3 +5 я на шарде не видел.

Posted by: Tigrus 18:04, 2 January 2006

1) Файтер столько платит за топор ОДИН раз в жизни. 5 атак в раунд. считай что после 100ударов топор бы пропадал. и я сказал себестоимость. еще оружейник на 90ДС тоже что-нить попросит. Снизить стоимость стрел хотя бы в 3 раза(пусть от цены в маге), было бы уже каким-никаким усилением, и сделать магазин для лучников с такими стрелами.

2) Монка брать..бррр. ну раскачай такую аркану с монком - она вообще дамаги не вносит. нечем. монка в такой билде, которая от нашего файтера убежит должно быть 18. но он не вносит урона. добавляя урон, последствием пары махинаций получим билд без АА, т.к. АА там не нужен будет.

3) Не бред а страх, но факт.

4) Повреждение с магической попадающей в цель стрелы побольше можно

5) Вор вносит орку под 70 урона, АА под 20-30. и у него коэфицент выше. также есть ХИПС - есть кого бить в ХС.

Луки. лук +5 +5 на 12й лев. до 12го можно любым билдом.

Лучнику убежать не проще. У него на каждом шагу выборы. либо дивайн, либо эвейжн - это один из них. Ты пробовал лучником на Сиале воевать на эпике?

Posted by: Mizrael 23:40, 2 January 2006

Сложно не сложно... незнаю. Если б ко был как у боевых классов (ну хотяб выше клера), как и должно быть впринципе, мне лично жаловаться былоб неначто.

Да, у аа высока атака, да, дамагу можно тоже неплохую сделать, если постараться (читай изварщнуться). Но такой чар хорош тока чтоб на лагах мобов бить...

Posted by: Tigrus 02:20, 3 January 2006

Суть в том что в мире не найти стрел лучше 1д6. я готов платить за стрелы, но где бы их достать?
Как извернутся с дамагом еще не придумал. КлероАркан конечно красив.... но КлероМонк и КлероФайт его убивают.

Posted by: Adonal 04:09, 3 January 2006

КлероАА обречен терять луки.

Posted by: Teranozavr_Rex 10:40, 3 January 2006

мне вот интересно те кто выступают против усиления арканы пробовали качать аркану ????
с нуля с нулевым шмотом без друзей и знакомы ????

почти уверен что нет...

начал вторую аркану ШД \АА проболемы таже что и у ФАЙТ \АА урон ты хоть застрелись а нехватает его...

видел клеро аркану у нас на варварах непомню как ник да красиво... но
я бегаю ФАйт виз 8лвл обкаст двараза между снами и бегаю достаточно долго бегал клером обкаст один раз между снами а та бедная клероаркана после каждого варвара обкастовывалась помоему это нездраво да и как сказали если до не добегут прощай лук этогарантировано)))

Posted by: Dimagorgon 12:47, 3 January 2006

Не знаю, после вайпа у меня первым персонажем был АА, причем он не был заточен под войну, то есть был крафтером. Мало того, что с его прокачкой не было никаких проблем, так еще рос он, чуть ли не быстрее всех на Сиале (на тот момент). Конечно, в те времена было множество своих нюансов, многие из которых сейчас изменились, сомневаюсь что сейчас, создать подобного персонажа будет намного труднее, хотя могу и ошибаться.
А если добавить стрелы с уроном большим, чем 1д6, они будут стоить астрономическое количество денег (как для стрел). По-моему не самое выгодное капиталовложение, зачастую сделать их самостоятельно будет легче.

Posted by: Teranozavr_Rex 13:12, 3 January 2006

Если сделать магазин со стрелами и поставить на него скидку там 50 или даже 95 % то дамю вполне будет даже реально такие стрелы покумать... и для кача и все проблемы про слабость аа можно решить стрелами дешовыми со всякими приколами

Posted by: Mizrael 15:52, 3 January 2006

Ниправда) Не после каждого варвара!) Низкая длительность обусловлена невысоким уровнем клера... Да, если добегут то ппц, но кастить чтото кроме инвиза\санок\хаста\100%кила в то время как на тебя бегут для аа это самоубийство, так что этот вариант заведомо ложен.

Posted by: Teranozavr_Rex 15:58, 3 January 2006

а ну вас всеравно сама аа нерулит давайте сделаем стрелы 1 урона магией за Х лвл арканы ))) и будем их продавать

а еще лудше как я в начале предлагал ввести на старших лвл аа дополнительное зачарование стрелы и все будет гут

Posted by: RDL_Ramzes 17:36, 3 January 2006

Поддерживаю! Даешь правильные стрелы по правильной цене!!!

Posted by: Teranozavr_Rex 17:49, 3 January 2006

только все это без толку топу уже много дней а результата ноль

просто рузработчики думают что если клероаркана рульный чар тоусиливать АА нестоит обещали поднять коиф опыта да и тонепонятно когда так что будем терпеть чтоесть

кстати кто то может сказать как яд на кинжалы наносить а тоя пробовал 34 ловкости а пишет чтопроверка ловкости провалина.....

Posted by: Tigrus 18:22, 3 January 2006

хех. Вообщем то да, Клеро-Аркана теряет луки, Соркопало-Аркана имеет коэфицент стремящий, ко скольки там, к 0.5? ) а Бардо-Аркана быстро легко качается до 35го, но что она сделать может, кроме песни и ювелирки?) Аркана без левела кастера обречена на смерть ))

Posted by: -Арна Дианс- 00:48, 4 January 2006

Тут у меня такой вопрос появился, а почему нельзя взять ВМ по лукам???

Posted by: Just_Name 01:00, 4 January 2006

Потому, что ВМить можно только на оружие ближнего боя (в описании класса ВМ это написано).

Posted by: -Арна Дианс- 01:09, 4 January 2006

А почему бы ВМом не усилить АА ?? было бы вполне нормально...

Posted by: Tigrus 07:25, 4 January 2006

Можно попытатся извратно поднять дамаг аркане через рейнджера. получим +4 +2д6 за 21 левел. на лук это неплохо в принципе. но. Аркана без уровней кастера обречена на смерть.

Клеро-Аркана самая дамажная из выживающих. А самый высокий урон на лук выходит у билдов без АА(рейнджер-клер-файт, клер-файт-ЧТ).

Posted by: Teranozavr_Rex 11:17, 4 January 2006

Итого сравним с смой как говорят некудышней файт аа файт аа получает +6 урона от файта и ты прокачаеш на 10 больше самой аа это еще +5 бу
вопрос стоит ли качать 21 лвл рейнджера если ты +4+2д6 ставиш против +11 урона крому того выигрываеш по атаке ))

Posted by: Teranozavr_Rex 11:20, 4 January 2006

и тут ни кто не спорил что клеро --- с прямыми руками рулит...

тут спор про аркану...
я бы по прежнему настаивал на дополнительных зачарованиях стрелы для АА именно на старших лвл когда АА 20+ тогда будет смысл качать АА много

Posted by: Dimagorgon 12:40, 4 January 2006

Из всех кастующих лучников, мне больше всего нравится воин (хотя вместо него можно и другое что-то, например монаха)/клерик/чт, на мудрость и харизму. Жаль только атаки подобной аркану не выйдет, но в целом, ничего тоже.

Posted by: Bom 12:41, 4 January 2006

Да забейте вы на эту аркану. Подымут ее - возьмете опять .
Неужели больше нечего качать?)))))

Posted by: Teranozavr_Rex 12:58, 4 January 2006

мдя ... представляеш есть люди который придумывают билды и для них чем больше играбельных классов тем лудше

кроме всего есть люди которые любят лучников хотябы из того как они описаны в книге

Posted by: Mizrael 18:38, 4 January 2006

На само деле я думаю надо тока ко поднять. А дальше все ок - хоть и много времени на моба, но дают хоть нормально. Я не броисил б своего, но я напартачил в билде, а релевел самому себе ниохота делать). Ну не проходит колд шот, ну и что? Можно ж пострелять изза мощщной спины танка)

Posted by: Tigrus 07:50, 5 January 2006

В принципе согласен что коэфицент поднятый где-нить до 1.8-2.5 многое бы оправдал в аркане и без изменений.

Posted by: Teranozavr_Rex 10:55, 5 January 2006

ага опытом вы сделаете чтоее качать легча станет а результат ???

если маги рулят то они молчат ... и скажем так коиф опыта это в первую очередь рульность чара ... подняв его до 2.5 вы докажете только то что он не рулит а усилив получим действительно нормального лучника и пускай лудше он с рулем будет но медленее качаеться чем так как вы предлагаете (((

Posted by: Mizrael 17:50, 5 January 2006

То что мы предлагаеи - это минимум действий для максимального результата, т.е. оптимальный вариант. Ибо мне кажется дико скриптить или создавать новый шмот для аа никто не будет.

Posted by: Эвтар 19:02, 5 January 2006

Господа - кто не знает - я лучник...
Не знаю как, но за 2 недели поднялся до 17 уровня...
Комба самая стандартная.. Без наворотов - крафченых стрел в глаза не видел.
Насчет луков мечтаю об артовом, а пока его не собрал мечтаю о луке Избранного.
Перспективу вижу до 21-23 в мобах - дальше пока не забирался...
АБ убойное. Демаги за 20 стабильно, при крите могу и 80 выкинуть.
На 17 уровне 6 атак с хастом. Товарищи - это лучше чем все что я пока видил. Бегал с Рамзесом. Бегал на Ледяных - Рамзес слег, не от того что слабый - лаги. Потом понял одну ошибку и на Ледяных больше не бегаю. Есть место где дают по 350-370 за мордашку с Регалиями в Авендуме. Вобщем времени нет - сейчас бы уже был 20 точно.
Не представляю что будет если одену артовый лук...

Единственная на сегодняшний день проблема это АС - мой кошмар и проклятие... На 17 уровне, как ни стыдно признаться - 29 с бутылками и так далее. Попадают все кому не лень. Но!!!!! Спасает бронька с поглотом к пирсингу 10 (Кольчуга Мастера Лучника, респект просто Карнелиусу (колдун из Валиостра - помог мне сильно)), и голова орка - модифицированная под милый шлем.

После шепотов, узнал что есть и вещи с поглотами по 15, еще с очень старых времен. Разумеется, что потоскать их никто не даст.

Вобщем картина пока гламурная нисмотря на различных бяк. Посмотрим что будет дальше.

Posted by: Tigrus 20:18, 5 January 2006

Эвтар. Ивеллиус с лука избранного выдает крит под 100, дамага 20-30. Тут надо учитывать то что вероятность крита низкая(ВМ на саблю будет такими критами бить не напрягаясь). До 25-30 докачатся можно. но дальше просто негде. в ХС от пирсинга у всех 20\- + имун к критам.

Posted by: RDL_Ramzes 00:28, 6 January 2006

Просто смех! С луком такая же картина, а вот если я своим же чаром, беру в руки крафтовый скимитар, то наношу в 2 раза больше дамаги с каждого удара. Это при том, что чар полностью заточен под лук. Если же начать тягаться с любым нормальным контактником, то разрыв будет увеличиваться с каждым уровнем.

Posted by: Teranozavr_Rex 09:15, 6 January 2006

Вопрос на засыпку ... какая у тебя билда и какие классы прокачаны сейчас...
просто нехочю давать коментарии без полной информации

Posted by: Teranozavr_Rex 10:01, 6 January 2006

ладно сделаю пару допущений у тебя дето 12 барда 4 файта и 1 аа или что то около того иначе незнаю что ты называеш стандартным билдом

то что ты оден по соему левелу это по умолчания так как ты сейчас 17 лвл у тебя в руках чт то типа +1 ба +3 майт анлим 1д6
Это ты зря перспективу надо видеть до 40 или покрайней мере до того лвл который ты щитаеш максимумом данной билды ( например вор\ШД до 40 качаеться очень невесело)

... только билда если я ее правильно выписал имеет 2.5 почти коиф опыта и эти страшные мобы по 350 опыта наверное обуры ((( которых убить может наверное к 17 лвл чют ли не любой ((( а когда ты подкачаешся и у тебя станет АА намного больше ты уже будеш иметь коиф ОПЫТА ПОРЯДКА 1 и супер экспу срывать перестанеш и будеш качаться на мобах по 50 експы в идеале )))
с АС ты что то прогнал у мойе АА на 16 лвл было под 33 АС причем без хаста так как последним не обладала. но вопрос открытый остаеться у АА получаеться АС далеко не заоблачное что как следствие приводит
1) тебя кнокают без пролем вообще (покрайней мере 15-23 лвл)
2) тебя дизармлят все кому не лень (15-23 лвл)
3) по тебе летят криты просто один за одним от любого солидного моба

Вещи с брольшими поглотами забутьпочти любой в таком шмоте неубиваемый становиться и менно поэтому их выводят из обращения и после вайпа их и вообще не будет ... одним словом тебе они не светят
ты еще забыл добавить что тебя убивает любой чар твоего а тои младше уровня и сам ты никому достойного отпора не даш.....

Posted by: Tigrus 22:11, 7 January 2006

Правильно подметил Качатся любым чаром просто пока не начинаются столкновения с игроками.

Posted by: Teranozavr_Rex 11:19, 10 February 2006

выводы из турнира и проверке на тест модуле (АА\клер,АА\бард,АА\файт,АА\БГ,АА\пал), а так же в условиях игры АА\файт,АА\бард\ШД

Если не усиливать аркану то то клас абсолютно не играбельный.Всякие расказы а то что это клас супорт для пати полностью несогласен. потомучто если чар в одиночку на что то способен тои в пати от него толку больше.Из супорт класов понравился бард\пм,тут и барда в поряде и просто толку больше

наилудший сумарный результат аа\бард\файт

как вариант усиления.
1) коиф опыта 2
2) ДЦ стрелы смерти 20+0.5*лвл АА+мод ловкости
3) 7 лвл АА дать улудшеное уклонение
4) 19 двд АА Эпик додж (что эфективно приблизит ее ас к чарам с двуручным\двумя оружиями)
5)после 20 лвл АА давать зачарования стрелы на каждом лвл до +20 к 30 лвл АА
6)Сделать артовый доспех использует только АА ( с этим могу помочь но без всего остального этто делать безсмысленно)
7) (как вариант еще) на 30 лвл розширение умножителя крита для длинного лука до х4
8) 14 лвл АА скольский ум
думаю с такими изминениями мы наконецто увидем на сиале высокоуровневых аркан

Posted by: DarkLord 12:58, 10 February 2006

Считаю что нет, т.к. по сравнению с ренджером, который типа как тоже лучник, аркан и так что человек против муравья. А если усиливать стрелков, так уж сразу всех - к примеру дамаг от ловкости им дать, если такое возможно.

Posted by: Teranozavr_Rex 13:14, 10 February 2006

Воопервых ренжер не соовсем лучник это видно пофитам которые он получает
Воовторых уж с кем скем а с ренжером равняться точно не стоит ))) в условиях сиалы так как это вообще отдельный разговор

ты подумал что ты сказал??? ловкость будет давать атаку урон ас рефлекс это уже очень много от одного стата такого нет ни у одного класса и это просто нелогично((
это будет уже перебор то что я предложил это именно то что надо, и самое главное все будет базирываться на лвл АА а не на уроне на ловкости

и самое главное ты подумал что с тобой вор на лук сделает????

Posted by: Leto4ki 15:26, 10 February 2006

Считаю что обязательно надо аркану усиливать... хотя бы коэфф. повысить..
ато на орках там ну макс до 33го-35го(если в комбе больше всего аркана), да и то надо проявлять чудеса манчкизма... а в ХСе я ообще молчу... он даже не дамагит там по-человечески... все таки поглоты 15от пирса и имун к критам лучнику оочень ощутительны

Posted by: Tigrus 17:22, 10 February 2006

Leto4ki, если мыслить логически то у скелов полный имун к стрелам.

Моя мысль: бонус зачарования должен добавлять также магический урон. +15 стрелы - +15 дамаг магией. Тогда в ХС нормально будет.

ДаркЛорд, конечно любого можно сравнить с более худшим. По сравнению с ВМом - аркана это муравей против великана.

Рейнджеры - это лучники, которые также орудуют двумя мечами. И это своеобразные сталкеры. У него против избранных врагов урон будет выше чем у арканы, особенно если ему вместо бард-АА добавить файт-Клер.

Урон от ловкости - это бред

Posted by: Gain 18:29, 10 February 2006

Насчет рейнджера... Мне кажеться что его очень просто будет добавить в разряд любимого класа манчей на Сиале сделав одну единственную фишку.. Рейнджер к урону по избранным врагам добовляет мод мудрости. И все...

Больше ему ничего и ненадо будет.

Posted by: Саймон 18:49, 10 February 2006

работайте мозгами господа, согласен, усилить лучника надо, ато это на Сиале вымирающий класс с уклоном к ролевизму... но придумайте усиление стрелка так, чтобы вор арчер не стал всемогуч... и не запускал сники по 200 ... кстати артовый лук вроде очень даже хорош...

Posted by: HARM 20:06, 10 February 2006

ОФФ про ренджера...
недавно наткнулся на описание классов использующих дивайн магию в 3.5
там в разряде 4го левела новых заклов было одно интересное.(текста счас нет так что может че навру.)

Bane Bow - 4лв, действует раунд/лв делает лук Bane и добавляет к стрелам энчантменть бонус +5(вродебы дает еще магический дамаг, хотя помойму это перебор....)

что на это скажет администрация?

также вроде был фит типа "Видеть всех FavEn в радиусе 60ft" - можно переделать в закл, понижающий Хайд/МС в радиусе на короткое время...(Воры-Не бейте!))

Posted by: Gain 20:27, 10 February 2006

Цiкаво...

Posted by: Tigrus 22:56, 10 February 2006

Саймон, а причем тут вор?
урон от мудрости не привлекает - рейнджер сам по себе к урону против избранных неплохо прибавляет.

Posted by: Саймон 16:06, 11 February 2006

Вот реальное предложение как усилить аркану и при этом не усилить вора арчера. Так вот, предлагаю на первом энчант эроу у арканы сделать бонус к урону 1д4, тоже повторить на 5м и 10м лвле АА. И еще добавить
эпик фит +1д6 урона дальней атакой при условии 12ти лвлов арканы и родной ловкости 24... Эти фиты онли АА, так что только АА и будет пользоваться этими преимуществами...

Posted by: Tigrus 16:39, 11 February 2006

Саймон, ну не ввели на Сиале еще не одного фита и спела нового. Старые меняли. Усиление конечно неплохое, но в ХС лучника по прежнему запинают(не заколдшотит он там никого своим физ. уроном).

Это странно вводить фиты, когда можно ввести магазин для лучников, в котором АА закупались бы дамажными стрелами. Или изменить энчант арроу на то чтоб он добавлял магический урон вместо физического. Не думаю что 15(45на крите) магического урона так бы усилило лучника, что прямо смерть.

Основные причины беззащитности лучника:

Лучник против ВМ:
- низкая скорость, на фоне сагровиков.
- практическая невозможность заколдшотить врага. Зачем ввели банки дисциплины, и без того тренированным файтерам - лично мне не осознать.
- отсутсивие хилов при очень низком АС.

Лучник против мага:
- Отсутствие хилов, при небольшом кол-ве хитов - маг законтрспелит клеро-аркану, которая останется без лука. Хотя клеро-аркану лучше не трогать. Зато любую другую Аркану маг забьет не напрягаясь.

Posted by: Teranozavr_Rex 11:20, 13 February 2006

попоему я предложил решения большей части проблем читайте выше потексту на 1 страничку назад

Posted by: Tigrus 16:05, 13 February 2006

Теранозавр, смотрим что ты предложил:
1) Коэфицент поднять - мысль хорошая.

2) ДЦ стрелы смерти... Тогда и ПМу касание поднимать, и т.д. Что тебе одна стрела даст?

3) Изменение в фитах.
4) Изменение в фитах.
8) Изменение в фитах. Зачем ей скользкий ум? У Арканы спасы по 40+ можно сделать.
От них можно избавится просто: дать Аркане скорость монка, что позволит создать что-то вроде бард-вор-АА, у которого будет и эпик-додж, и эвейжн, и скользский ум

5) Ты заведомо лишаешь аркану всякой возможности увеличить скорость, даже хастом. больше 20 уровней арканы - это ого-го.

6) Что на этом доспехе быть должно? Обсид уже не в моде? Любой доспех оденет вор или ювелир.

7) на 30 леве расширение крита... оно если и делать(а делать его конечно же нужно) - то пораньше. у кого терпения хватит качать комбу 8файт-2бард-30АА?

Posted by: ReBorn 17:16, 13 February 2006

перечитал весь топик.... ух написали...

идея с поднятием опыта исключительно не хороша... т.к. имеет целый ряд недостатков:
1. раньше всех станет 30м лвлом, начнется элементарный вынос нюбов противоположной фракции
2. резко снижается интерес к игре т.к. потяря опыта при выходе и ДБ и коэф >2 дают возможность "не так сильно переживать из-за смерти"
3. увеличивая коэф опыта вы не усиляете класс, а ускоряете его развитие.


предложения:
у каждого класса есть свои "Особые способности". я предлагаю их усилить следующим образом:

стрела смерти, (палец смерти у ПМа) сделать уровень АА (ПМ) + д20это даст возможность и 100% убийства оппонента (при выбрасывании кубика 20) и 100% промаха...
соотвественно получаем на 40м уровне ДС 30+д20 и это при условии что будет взято аж 30 уровней АА или ПМа!!!
(по поводу изменения в фитах - делается очень просто, знающий скриптер изменит за 10 мин, лагов не добавляет)

по данному принципу есть смысл усилить другие способности... (пример Дэйз и парализация)

только САМЫМ важным фактором в этом вопросе должен быть другой вопрос:
А КАКИЕ СПАСБРОСКИ у оппонентов?
из личной практики могу сказать что если спасы выше 40 (включая вещи, естественно) начинается легкая игра за контактника... (особенно с сагрой)

у песонажей и так ОГРОМНЫЕ спасброски! зачем нужны вещи на "универсальные" спасы?
предлагаю вместо "универсальных" ставить "определнные" это даст возможноть разнообразить количественно вещи, усложнит крафт, сделает игру кастерам интереснее, использование абилок - реальнее и добавит интерес к игре!!! (последнее на мой взгляд является наиболее интересным)


теперь нам надо убедиться что АА не убивает ЛЮБОГО с легкостью!
берем усредненные спасы файтера на 40м лвле
форта - 40 (включая коснту), одеваем на него вещи +5 к форте + д20броск кубика... получаем:
ДС АА составляет 30+д20

АА не убивает файтера с одной стрелы, однако стрела становится более полезной, т.к. может убить мага или моба.

файт бьет лучника, лучник мага, маг - файта... в 60% случаев. (остальное зависит от игроков и от удачи )

Posted by: Tigrus 17:36, 13 February 2006

Это с одной стрелы лучник бьет мага? 8-)
Маг лучника снесет и не заметит ИМХО, покупных стрел с магическим уроном на уровень арканы(либо бонус от зачарования магический, а не физический), и коэфицента при это где-нить в 2.0 хватило бы. Чтобы лучник стал лучником, а не какой-то гадостью, которая скребется об вардинг, и не наносит урон Дварвен Дефендерам.

Posted by: Teranozavr_Rex 18:03, 13 February 2006

нащет стрелы смерти я сказал 1\2 лвл аркана +мод ловкости +20

тое в сумме макс дц 55. что помоему для 1 единственной стрелы вполне хватит.

наверное колчан стрел так скажем дето за 2к с уроном на лвл арканы будет вполне неплохо... только незнаю насколько это реально

Posted by: DarkLord 19:03, 13 February 2006

бя какие вы. Ну да, согласен, дам от ловкости - ерунда. Ну это я для примера привел. Можно действительно добавить урон от энчанта стрел. Ну магический - это круто, а скажем, физический было бы вполне нормально.
Tigrus а про вардинг вообще лучше не начинать разговор - тогда магов вообще править жестко прийдеться. Или еще кое-кого. Аркан может впринципе даже не дать начать кастить - что на турнире наблюдалось. Другое дело, если маг его встретит "как новогодняя елка".
Да рендж вообще слабый. Но тут вопрос - если уйдешь в тувепон, то про лук можно впринципе забыть и соответсвенно наоборот тоже. Фитов маловато.
ИМХО единственная беда аркана, как и любого другого лучника - маленький дам. А рендж не только дама не наносит, так еще и атаки такой не имеет, что как следствие - полный лут. Т.е. жертва ПКильщиков.

Posted by: Tigrus 00:43, 14 February 2006

ДаркЛорд. Улови нить - энчант добавляет физ урон. Мне хотелось бы чтобы он добавлял магический урон. чуешь? Стрелы Арканы наделены магией - следовательно, почему бы им не наносить урон магией? Суппорт так суппорт - пускай он хотя бы что-то сможет сделать, чем просто, жалобно бегая по кругу, будет просить о том, чтоб ему кинули наконец его 5 айс-штормов, которые его уберут Чтобы 3 Арканы в пати, уже представляли из себя такое нечто, которое нельзя пройти стороной хихикая, но можно пробежать.

А покупать стрелы, в которые магический урон встроен я и по 10-20К готов для ПВП. Вот крафтить стрелы не готов - по той причине, что время жалко.

Кому аркан не даст кастить? Перебьет 50-70 концентрации, стрелой, которая на крите то столько не всегда вносит магу?

Кстати, насчет рейнджеров - другой топ был нефиг их сюда - про них неоднократно говорили, что думают как усилить:)

Posted by: Teranozavr_Rex 11:45, 14 February 2006

Ребята ..... урон это хорошо,АА без какой либо возможности развести соперника это важно но.... повторю одна из ее слабостей это нехватка хп ас спасов ... и если со спасами (теряя все остальное) еще что то можно сделать то пока неподнять АА ас до 63 хотябы то речи о рульности аа небудет((( тое тут есть над чем подумать

Posted by: Tigrus 20:10, 14 February 2006

Вот тут несоглашусь. ХП можно под 600-700 сделать не особо напрягаясь. В боевом билде.

Спасы делаются без потери всего остального(у Ива неплохие спасы при том что также сделано +12 на ловкость\тело\харизму и немного на силу).

АС да, с АС сложнее, но - его лучше кокрас таки хилами менять(как у палов, либо на артовый лук повесить холи-символ - будет не так опасно играть клеро-арканой), а не повышая АС. хотя бы потому что, если к лучнику подошли, а он не отбежал - это смерть. И в жизни также.

Для нормального тимплея лучники должны вносить урон выше и точнее(в том плане что например по конкретной мишени, по магу), чем файтеры, в то время как файтеры не должны давать подойти к лучникам. Пока что лучник урона не вносит - и это не просто слова. смешно видеть как аркана в бою дамажит файтера(если дамажит) на 5-7, и ничего не может сделать магу. ну не боец это и все. Если взять лучника с простым луком, и файтера с простым скимом - они одинаково будут дамажить. а вот дальше фигня начинается - у лучников нету возможности поднять дамаг(не смотрим на крафт, как не крути - не вариант вообще).

Ты хочешь из лучника сделать полного соло-чара - это не правильно. Лучник должен иметь лишь возможность убежать, и грамотно поддержать. Не надо из Арканы супер-зело делать - из нее нужно сделать человека(эльфа точнее)

Как вариант усиления всех лучников - поднять доп.урон в фите Point Blank Shot с 1 до уровень чара\2.
Еще мысль по усилению всех лучников: Включенный фит Рапид Шот, означает что лучник занял удобную позицию для стрельбы - добавлять при нем тоже урон физикой. уровень чара\4 скажем. Когда бегаешь - с Рапид Шотом не пострелять.

Posted by: Felinor 21:14, 14 February 2006

Проблема арканы не столько в хп\ас\атаке сколько в резистах мобов\чаров и относительно небольшом уроне.
Пробовал сделать аркану, получилось ~600 хп, 64 атака, 71 АС. Но если брать условия Сиалы то это не сильно радует. Это моё неопытное имхо

Posted by: Саймон 22:02, 14 February 2006

600 хп, 64 атака и 71 ас это оч даже неплохо... к примеру все мы знаем что макс АС ВМа щитовика на 40м в закрафте и заарте 68... но урон АА ... маловат... вот поэтому я и предлагал к энчант эроу добавить еще и урон (см. выше)

Posted by: Felinor 22:41, 14 February 2006

Вариант Тигруса кажется симпотичнее.

Posted by: Tigrus 01:00, 15 February 2006

Саймон, ты еще раз демонстрируешь незнание арканы. Сгенери ее - и ты увидишь что энчант добавляет урон. Моя мысль - чтобы энчант добавлял не физический(как он делает сейчас) урон, а магический.

Posted by: Teranozavr_Rex 09:55, 15 February 2006

Орлы что вы тут извени те парите вы эту самую АА качали в условиях сиалы ???

что значит немного????? тут речь о том что урона нехватает итого АА без 26 силы тое +12 и речи нет...


это - однозначно речь о БГ аркане и того расказываю свое мнение
1)64-20=44 тое попадение только первой атакой нормальные дальше мажем - потеря урона в два раза однозначно)))
2) против мобов соло все ок...(несмотря что половину времени кача уходит на обкасты )
3)против моба в пати ... пока мы закаставались уже все убили (((
4)пвп соло если хаст накаставали то убижать сможем)))
5)масс пвп
а) добили убегающего негодяя круто но для этого и маг бы сошол вполне
б) вмести со своим пати бегаем по красным лаберинтам

тое кому нравиться пускай инрают ихнее право но это не лучник если ему пол часа готовиться надо

Posted by: Teranozavr_Rex 09:58, 15 February 2006

чем тебе хил поможет когда по тебе криты будут лететь с косы ???? или еще лудше вариант на лвл так 20 когда ты на попе сидеть будеш??? а падать на попу АА перестает только к 25+ это мое имхо и то при удачном раскладе типа обсидана


я говорю что лучников усиливать нельзя так как вор лучник тогда просто будет ходячая смерть...

Posted by: Teranozavr_Rex 10:02, 15 February 2006

дававйте так соло не соло если не поднимать АС и все такое то тогда урон к 40 лвл должен быть дето так под 80 и тогда все станет на свои места без каких либо улудшений аа в плане защиты иначе если урон около 50 (которог7о и сейчас нет без больших извратом покрайней мере) то надо эпик додж скольский ум и 10% скорости и урон хотябы в 45 ... тогда можно о чемто говорить... а так

Posted by: Tigrus 15:44, 15 February 2006

Теранозавр, ты выкачал хоть какую-либо аркану выше 30го в условиях Сиалы? В боях за регалии я тебя не видел. Уж извини. У Ива сила 14+4 + каст. Зачем мне орочий лук брать, если мне туда нечего зарядить? Если что - у меня есть откуда сбросить статы в пользу силы. это при том что не одето не одного арта и я вообще ювелир

64(84 с трустрайком) - хорошая атака для лучника. он половину своих атак делает без учета дексты оппонента.

Вообщем ты что-то непонятное высказываешь дальше, причем тут мобы? Когда на них проблемы были? Проблемы возникают, когда на тебя игрок нападает на мобах. Так с прямыми руками на мобах умереть оч. трудно. У лучника на лагах преимущества, некоторые мобы тупят, некоторые застревают, некоторые ждут пока их убьют.

В пункте 5 лучнику нужен непоглощаемый урон, хоть какой-то - только и всего. Он уже начнет ценится.

В соло-ПВП лучнику нужна скорость. Не должен он один на один убивать файтера, который уже готов к бою и идет на него. А Клеро-Монк - вот от него убежать в нынешних условиях проще, чем от файтера И ты зря считаешь что под хастом можно убежать от файтера, у которого скорость 155% или 160% против 150%. По крайней мере такое впечатление создается.

Лучник пускай готовится - его право.

Повторюсь: У лучника не должно быть АС как у воина в полных латах. Не может его у него быть Откуда? У файтера с топором АС под 60 вроде - у лучника где-то также

Идем дальше: Вор не будет как ходячая смерть, если станет вносить урона на 10 больше, и рапид-шот он не включает на сниках - он если его тыкать будет - будет терять 2 сника по времени. Это я предусмотрел. А вот лучнику это полезно.

Файтера также кнокают до 25го лева, как и аркану Гвардейские Браслеты +12, Обсидан и Лук Виверна - будет тебе Щастье, дядя Ваня из соседней губернии не кнокнет

А хил мне поможет тем, что я не полезу в толпу файтеров, а вот от мага смогу хильнутся, либо хильнуть лучника стоящего рядом. Суппорт, так суппорт - но пусть польза будет

Posted by: Teranozavr_Rex 16:48, 15 February 2006

так ты уже сам себе противоречиш)) я сказал что статов нехватает
что зарядить в лук найдеться был бы смысл туда что то заряжать...
так что силы 26 надо хотя бы из ращета на артовый лук сам его не видел но судя из одного поста в этом топе именно столько под него и надо

а сколько ты АА выкачал вообеще хоть какихто??? сам без помощи ????

да крутая штука а на чем ты извени поинтересуюсь аа качаеш????+ у меня есть сейчас чар с трустрайком это просто небольшая помощь в этой жизни но ращитывать на него не стоит итого надо 70 атаки ну минимум 68 своей это тебе сущетвенно поможет в отличии от трустрайка....
уменя проблемы были на мобах и оособенно на лагах если у моба кнок есть или еще какая гадость
согласен скажем еще + 5 10 урона и так что бы он не резистелся и все гуд или просто +15-20 урона сверху от того что есть сейчас мы говорим (в плане урона ) об одном и томже

если дать скажем 10% то от файта уже будут какие то шансы сделать ноги по крайней мере... клерамонк это анти класс для АА тут я ничего против не имею.... причем даже если дать эпик додж то это поможет против файтиа и опять таки практически не поможет от клерамонка....

если подготовка занимает больше чем у файта упивание сагрой то это уже не дело....



меньше 60 ас без ТС или еще чего то такого это труп на вынас и как это уже вяжеться с логикой я незнаю...и тебя даже хилы неспасут так что я сказал эпик додж это будет 63 ас против файтов с одним оружием это уже хоть на что то похоже я же не прошу 70+ ...

делаем так становимся и стреляем как нормальный лучник пока к тебе бегут и уже потом уходим в хайд я думаю любой вор начнет использовать такую тактику если урон луком станет больше 1д8

у файта дисцыплина классовая у арканы нет + у файта есть баночки на дисцу+ дисца на силе, браслет ты одивать нестанеш потомучто надо ловкость сила харя тело спасы реген хоть копейку в конце концов итого у АА получаеться минимум на 20 дисцы меньше файта и ААпадает намного легче чем файт того же лвл и до 25 + лвл это будет справедливо (обсидант 23 лвл и ты его еще лдостань) а что это означает малейший лаг сидим на попе дб без вариантов + каждыый мудак пробигающий мима при виде АА кидаеться на нее как муха на говно и поверь выжить получаетьсмя реееедко

тудаже куда и тру страйк полезная мелось (для лубого билда) но в количестве 1 штука тут ты хилом ничего не решиш

Posted by: Tigrus 17:27, 15 February 2006

Ива качал сам, без помощи(за исключением вещей, но друзья есть у каждого), но в пати Потом в пати на орках. Потом без пати на орках. Билд Ива в идеале выглядит как (23бард-6файт-11АА) - классика жанра.

Трустрайк - это такая штука.. соркопало-арканой вполне колд-шотятся воины равного лева - нужно уметь применить. а потом ТСы появляются. только коэфицент не тот у нее(был бы у АА коэфицент 2.5,как у пала - тогда вот тебе относительно сильный билд, которому только урон немного поднять). выше 22го вроде никто не выкачал - терпения не хватает.

Сам я выкачал только Ива и заготовку под бард\БГ\АА начал, но потом понял после боев за регалии, что пока усиления не будет - смысла нет.

А файтеры при 55 дисце уже не сажают постоянно

Вор не будет стрелять как нормальный лучник - он без сников дамажит на 5-6 )) Ему это не надо

Теперь немного про сам кач: ты уж извини, но если билд рулит - его помогут многие качать. Если билд полезен остальным - тоже. Фраза "Сам без Помощи" - не уместна.

Если бы был смысл качать билд 9файтер-2виз-29АА, пусть даже очень тяжело и под бафами - я бы выкачал. Уж привык воевать в команде, извините

Но пользу надо приносить, а не демонстрировать беспомощность - а чтобы Аркана приносила пользу, ей нужен только урон, и возможность стоять пока не подойдет файтер(а это значит возможность забежать за угол и хильнутся), у которого не должно быть возможности так легко подойти Это моя позиция насчет лучников, как таковых.

Posted by: Teranozavr_Rex 18:09, 15 February 2006

и ты еще называеш это АА если ее там 11 ??? это бард )))
если у клера мунка 4-6-11 мунка тоон КЛЕРО а не мунк

я как раз и говорю что усилять надо билды с АА 19+ в первую очередь
а 9файтер-2виз-29АА именно это я и качал .... первый раз

так что .... пока твой билд некому не нуен тебя качать не будут а если ты говориш что ты комуто нужет это значит что от тебя есть толк от чара в котором 19+ аа толку нет а если брать 9-11 АА лусником это назвать трудно возми клера с луком толку столькоже будет и хилов как раз пару получиш )))
тое заменяев в твоем билде 11 аа на 11 клера и будет весело намкого болеше а если еще подрихтовать)))


только ответь себе сам это кому то нужно ??? это чистый супорт которого надо качать кормить одивать ... возми клера толку будет больше возми барда\пм и толку будет больше ... так что билдов в котором АА дает тол незнаю даже

Posted by: INERREN 20:12, 15 February 2006

ДАЙТЕ АА ЗЕЛЬЯ которые он сможет пить когда будет эпик-чаром, типа Сагры, и сделать урон - например стрелы будут давать не по одному энчант демагу а по два, и того стрела XIV уровня уже будет наносить 28, +6 от воина, +8 от майти (в артовом луке как говорят майти будет +10 - может уже собрал кто???), +1d8 урона =42+d8+d6+d6+d6+d6+d6 (d6 от крафченных стрел) если очень повезет то это 80 урона, в среднем по 60-65 урона. Эпик-Вардинг пробивает по 10-15. Крит еще прибавьте. Все остальное АА возьмет сам. АБ и АС не проблема - вместо виза возьмите барда для АС это +8. Если стрелы сделают по +2 урона то я думаю даже зелий вводить ненадо Мы с другом делали АС и АБ по 60 и 72 соответственно (72 для рапик шота - люблю ровные числа ). Как мне кажеться неплохо. Но все же если опытные геймеры говорят что прокачать нереально значит так наверное и есть. Посему проголосовал за улучшение.

Posted by: Tigrus 22:30, 15 February 2006

Ну, вы стрелы крафтили? брррр слов нет объясняю ) 45кусков меди копать полчаса почти больше 80 в инвент не лезет - с сумками запары много итого - на 99стрел мы будем тратить 20-30К себестоимости, час-два реального времени если все самостоятельно если все спланировано - час времени уйдет если мага подорвать - полчаса Крафт - это не вариант для стрел! Одно дело ским скрафтить, который не кончится - другое дело стрелы.

Майти в артовом луке +8.

Я и хочу, чтобы энчант добавлял 2 урона а не 1. Только чтобы половина дамага была непоглащаемой.

Теранозавр, я качал то что качалось. Клеро-Аркана тоже качается, и даже до 40го Возможно даже проще, чем вор. Но не с луком, а с камой в руках.

И конечно извиняюсь, но лучник - это по-моему тот кто из лука стреляет, а не тот у кого в чар-листе написано АА(29) Мое ИМХО остается прежним - лучникам не хватает урона, скорости и безопасных хилов, всякие эпик-доджи(требования эпик-доджа хоть смотрел?) ей не нужны.

Posted by: *Kalif* 04:20, 16 February 2006

Тигрус говорит умные вещи...
АА - один из самых серьезных чаров.
Согласен, дэмэджа ему малость не хватает...
Знаю 2 АА за 30, качались нормально.
Сам на Нордоке играл АА, страшный чар в условиях нормальных вещей и умной комбы.
На Сиале его не так уж и проблематично выкачать... ,желание и помощь...

Posted by: Teranozavr_Rex 09:18, 16 February 2006

1) нащет крафта стрел согласен полный бред. такое может писать только тот кто в шахте не сидел максимум что не сильно будет впадло делать это стрнелы 2д4 и то...
2) только двумя руками за

1) это не серьезно если без лука качать
2) а можно поинтиресоваться как ты каму возьмеш??? Экзотику прокачаеш???
я такого не говорил но сорка\виз\файт\вм\ДД\клер\вор при 29+ вполне класные чары даже тотже бард но качать 29 АА в тех условиях что сейчас это самоубийство ... если хотябы за каждую стрелу будут давать 1бу и 1 магического урона это уже будет не просто так а сейчас это тупо

нащет эпик доджа я знаю его требования значит дабы его можно было взять надо подправить АА так что бы она его могла взять...
скорость да хотябы 10% много решат
хил нельзя воперавых ты тем самым убиваеш клероаркану. и лучника недолжны бить да и должно же разнообразие быть а то давайте всем класса дадим хилл хаст хайд харм хилл ТС )))и будет порядок

а то что мы сто бой то говорим об одном и томже и не сходимся только в вопросе про эпик додж то я думаю тут надо прекращать СПОР )))

Posted by: Divine 09:51, 16 February 2006

А я вот не особо разбираясь во всех премудростях арканы могу сказать, что, вспоминая лучника Эриона, то ему вообще ас особо не надо было - врага он близко не подпускал, да и нелогично это - лучник-танк. Просто на то время не было у каждого второго заоблачной дисциплины, и пропуская пару колдшотов противник становился пушечным мясом, мееедленно_ходячим_мешком_для_битья

Теперь, конечно, когда 70 и больше дисцы ни для кого не проблема, то даже с трустрайком фиг пробьешь, и все преимущества дистанционной атаки пропадают.

Posted by: Teranozavr_Rex 13:59, 16 February 2006

вот и я о томже так что дабы получить нормальный резальтат надо с другого конца подходить

Posted by: Divine 14:12, 16 February 2006

Хм.. А может все-таки как-нить подрихтовать уникальные способности тайного лучника, а не делать из него танка/демедждилера?

Posted by: Teranozavr_Rex 17:57, 16 February 2006

вариантов много взялся бы кто делать , а то расказывают только какая АА класная а играть ею никто класной нехочет тоесть хочет но это быстро пропадает желания как попробуют )))

Posted by: Tigrus 19:04, 16 February 2006

Мне кажется что вполне логично также вывести из оборота бутылки с дисциплиной Сагры. чем файтеры особенные? пускай вещи на дисцу одевают у магов 70+ дисцы может быть - так и файтер пусть чем-то жертвует в пользу дисциплины. Мелочь конечно - но лучникам приятно будет, если хоть изредка колд-шоты проходить будут по файтерам.

Теранозавр, я каму для примера сказал, а так щит и легкая булава - выбор декстовиков

Про хилы я говорю глядя на воинов Адры Конечно они не особо нужны, если будет нормальная скорость

Дано, а разве исправление энчанта - это не рихтовка способности?

Повышать ДС у стрелы смерти смысла нет - у Эричаса сейчас 44ДС(будет 47) на ладонь, сделано для того чтоб мелких крысиков убивать быстро(и то не всегда умирают). больше ни на что не годится а представим что касания ПМа и стрелы смерти такие же будут - тоже крысиков мелких бить? То есть как-бы вкусность, но ничего не меняющая, и совсем бесполезная при отключенной единичке Повысить урон у огненных стрел - ну и что? они через эвейжн бьют. конечно можно сделать их бесконечными на 20м уровне арканы(эффект у них такой же как у дыхания дракона) - но имун к огню у многих. Стрелы, которые всегда попадают в цель - тоже так себе. там надо делать урон чуть ли не 5-20 на уровень АА - тогда польза будет Град стрел - ну там наверное надо выпускать кол-во стрел равное кол-ву атак по каждой враждебной цели, с уроном выше в 2-3 раза

Собственно надо осознавать, что шард не посвящен АА, чтобы их выводить в ряды файтеров и магов. Идей в этом топике было высказано много, под конец даже вопли, о том что АА-рулит и является полной шарой, утихли - но пока что АА усилены не были, и сдается мне, что если усиление и будет - то только поднимут коэфицент.

Posted by: Teranozavr_Rex 09:38, 17 February 2006

есть дурное предложение ))) как усилить аркану без помощи дмов, взять 2 арканы или 3 ))) я вполне согласен быть одной из них даже на синие стороне по такому поводу )))))

Posted by: Bhimma 18:04, 17 February 2006

У меня 106 с бутылем и 85 без, можно и убирать :-D

Posted by: Tigrus 18:57, 17 February 2006

Бима по 106 дисце нету смысла палить 90атакой, по 85 есть.