Магический откат, Или еще вариант для арканной магии Options

[Guest_DarkSet_*]

Так как ни одно из предложеных мной возможное улучшение арканной магии не удовлетворяет в полной мере ни меня ни других я продолжаю думать. Родилась такая идея: магический откат от любой магии может быть использован умелым магом в своих целях для усиления собственной магии, а неумелого мага может ударить сам и весьма значительно.

Суть - арканная магия применяемая визами, сорками и бардами имеет шанс критического успеха и критического провала. При критическом успехе эфект магии увеличивается, как - зависит от заклинания, аналогично шаманству. При критическом провале одно из двух - либо магия просто ослабляется либо кастер получает магический урон. Второе логичнее, так как согласно книге магический откат не влияет на эфективность заклинания, просто после этого заклинания мага может шарахнуть. Сила усиления имеет базу и модифицируется фокусами на школу, то-есть например базово крит увеличивает урон на 50%, за фокусы он дополнительно увеличивается на 25% за малый, на 25% за большой и на 100% за эпический, то-есть в максимуме это +200%, в три раза сильнее. Сила отката имеет базу и модифицируется фитом арканной защиты от школы, который уменьшает откат вдвое. Сила отката, само собой, зависит от круга заклинания. То-есть если мы говорим о магическом уроне то это что-то вроде 2д6*круг заклинания магического урона кастеру, при фите защиты от данной школы - уменьшается вдвое.

Шанс критического успеха или критического провала зависит от кастер левела. Базовое значение успеха и провала - по 5% наступает при кастер левеле равном уровню достижения закла, то-есть при кастер левеле виза 3 он получает 2й круг магии, у него для заклов 2го круга будет шанс 5% на успех и 5% на провал, по достижении сорком 10-го уровня он получает 5й круг магии, и на этом 5м кругу у него 5% шанса на успех и 5% шанса на провал. Далее шанс на успех увеличивается на 1% за каждые 2 кастер левела свыше требуемого для каста, шанс на провал снижается на 1% за каждые 10 левелов свыше требуемого. То-есть визард 20-го уровня заклы 1-го круга будет кастовать с шансом на успех 5% + (20-1)/2 = 14% и шансом на провал 5% - (20-1)/10 = 4%. Округление всегда в меньшую сторону. При нехватке кастер левела для каста шансы соответствующим образом меняются - шанс на успех падает за каждые 2 уровня на 1% вплоть до 0, шанс на провал увеличивается за каждые 10 уровней на 1%. Нехватка кастер левелов возможна в двух случаях - когда виз-ПМ имея слоты высокого уровня но не имея кастер левела для них юзает заклы с переписаных свитков либо когда уровень кастера понизился временным эфектом понижения уровня.

Использование свитков или других предметов данное изменение коснуться не должно, независимо от того кем используется этот предмет.

This post has been edited by DarkSet: 13:23, 1 May 2011

[sl1]

Проблема в том, что сорку и визу нужно еще где-то качаться, чтобы набить необходимый высокий кастер лвл. Итого: во время кача на кастере постоянно висит 5+% шанс провала спеллов и возможность схлопотать магический урон при касте. Как-то грустно получается. Вышел из трен.лагеря, убегая раненым от волков скастовал инвиз и... помер от 2д6*2 магического урона.

[Lord_S]

Сорки и маги - боевые кастеры (я думаю, не надо объяснять почему), а барды в основном используют спеллы как баф. У бардов с кастами все ок, не надо их трогать.

[Aeron]

слишком сложно. Предыдущая идея нравится больше.

[Guest_DarkSet_*]

Это предложение кроме всего прочего соответствует духу книги. У нас есть шаманство для шаманов и можно сделать магический откат для магов. Да, каст может убить, это ведь логично, в результате такой ошибки Авендум покрылся желтым туманом, появилась Запретная Территория и по городу стали появляться демоны. Шанс на провал 5% - не так много как кажется, это единичка на д20, а урон - 2д6 на уровень магии, уполовинивающийся при фите это ведь не смертельно, 7 урона в среднем за каст первого уровня и 3.5 при фите защиты, при том что у мага будет хитов 30-40 к тому времени. Инвиз всегда можно использовать с банки, это и надежнее и спел тратить не нужно.

Больше 5% шанс провала врядли когда-нибудь будет, разве что у хитрого визо-ПМа юзающего магию не по уровню. А шанс на критический успех можно повысить, так чтобы в максимуме это было 20-40%, то-есть чтобы на это всерьез можно было расчитывать. Как криты на оружии.

Можно пересмотреть стартовые шансы и изменение с уровнем чтобы найти балланс, который и даст усиление в нужных пределах и уравновесит это штрафами, ощутимыми но не смертельными для юных магов. К примеру привязать стартовый шанс на успех и провал к кругу магии - чем заклинание сложнее тем легче в нем ошибиться даже умелому магу, а чем проще тем легче с ним управиться даже неумелому. Но сама суть идеи, как по мне, очень в духе мира.

[Lord_S]

Может духу книги и соответствует, а вот реалиям нвн - не очень.

Кстати, магический откат вроде бы был в какой-то фентези-книге. Но точно не у Пехова.

[Guest_DarkSet_*]

У Пехова он точно был, у других не знаю.

[AndrewB]

Кстати, магический откат вроде бы был в какой-то фентези-книге. Но точно не у Пехова.

По дороге назад из лесов Заграбы:
"- Побоище, Гаррет, - поправил меня Эграсса. - Это поле - поле побоища, а не поле битвы. Глупым щенкам не оставили никаких шансов. Ты чувствуешь, Кли-кли?
- Да.
- О чем вы, побери меня тьма?!
- О магии, Халлас. Тут использовали магию.
- Не слепой, гоблин. Слава богам, один глаз у меня еще есть! Замок вон как порушили!
- Это сделали люди.
- Что?!! - в один голос спросили мы с Фонарщиком.
- Здесь не было никакого шаманства, лишь волшебство А значит, это поработали или люди, или светлые эльфы. Последнее, как ты понимаешь, весьма сомнительно.
- Зачем же тогда было рушить собственный замок, умник?
- Откат, Халлас. Так называемый откат. Цена волшебства. Здесь использовали одно из сильнейших заклятий вашего Ордена. Смею предположить, что грохнули какой-то мерзостью, которая на время обездвижила всех орков. Заклинание должно было быть так сильно, что откат не смогли проконтролировать, и он шандарахнул по замку. Но большая часть удара пришлась по тем же оркам. Видишь, как земля вдавлена и что с телами? "

[Sentinel]

Ну, если буквоедствовать, то можно вспомнить, что и шаманку-Миралиссу убил откат ее щита. А вообще - это печаль и уныние как по мне.

Моя позиция - бои должны быть более планируемые, а не тупо зависеть от того, выпал ли тебе крит или нет.

[Lord_S]

Честно говоря, я уже не очень помню это все. Но из процитированного:

- Откат, Халлас. Так называемый откат. Цена волшебства. Здесь использовали одно из сильнейших заклятий вашего Ордена. Смею предположить, что грохнули какой-то мерзостью, которая на время обездвижила всех орков. Заклинание должно было быть так сильно, что откат не смогли проконтролировать, и он шандарахнул по замку.

для меня это значит, что из-за запредельной сложности (силы) заклинания с ним не справились, и что-то пошло не так - случился биг бадабум.

[Guest_DarkSet_*]

но воины же от этого зависят и ничего

В книге есть упоминания об удачном применении отката, когда маги шарахнули магией, а потом еще и откат сумели направить на противника. Нужно перечитать все чтобы найти все упоминания, но магический откат от волшества однозначно имеет место быть на Сиале, и умелым магом может быть использован себе на пользу, а неумелому может сильно навредить.

This post has been edited by DarkSet: 01:32, 2 May 2011

[Poison Dagger]

Восстановим из пепла .
Очень жаль, что в НВН нет channeling заклинаний. Все быстрые и подготовленные. Вызов эпического дракона можно немного назвать channel, при этом он контролирует дракона и сам не может ничего кастовать.
По книге откаты бывают разные, направлены на самого шамана или на местность. Воздействие различается от самого заклинания, т.к. откат получается из сырой силы и во что она там трансформируется, никому не известно. Понятно дело, что откат обычно получается из максимально сложного заклинания, которому на данный момент обучен маг. Ведь тот же щит, который создала Миралисса, вероятно легко поддержал бы Неназываемый и отката скорей всего бы не последовало. Как видно откат бывает и от защитных и от атакующих заклинаний. Он непредсказуем. Появляется от сильного напряжения мага, а не от круга заклинания. Бьет во все стороны и чем попало, явно разрушительной силы (не представляю откат в виде камнекожи ). Часто смертельно.
На Сиале можно сделать так:
- Маг имеющий 9 круг получает эффекты отката от 9 круга и эпик спелл.
- Откат появляется из воздуха откуда попало и летит куда попало (файербол, Огненные Стрелы, высоко дамажные звуковые удары, туманы, баньши, руины, хеллболы и т.п.)
- С ростом Спеллкрафт и наличия фокусов на соответствующие школы появляются возможности контролировать часть силы откатов. Выражается в критикале на урон от заклинания, время действия туманов и урона от него, ДЦ на смерть. Спеллкрафта надо много, придется набирать фокусы и шмотки (as Bard's perform).
- Первый фокус школы позволит уменьшить шанс (спеллкрафт сависимая величина) попасть откатом по кастеру, летят куда попало, только не в кастера (АоЕ могут попасть в кастера, если враг на данный момент его бьет и конечно АоЕ кастера заденет)
- Второй фокус школы позволит упорядочить удары откатов и 30% (спелкрафт зависимая величина) из них точно летят в ту местность, куда направлено заклинание или в ту цель.
- Откат неминуем, ибо высокий лвл заклинания даже для архимага, вопрос кому он достанется: магу, случайному наблюдателю или больше врагу.

Пример, после хеллбола во все стороны летят файерболы. После руины идут ракеты Исаака, и кому какой процент ракет достанется зависит от спеллкрафта и школ. Эффектно выглядит: руина летящая на врага вызывает еще такую же при неудачном раскладе, летящую назад, но более слабую! Либо руина вызывает две вподряд отскакивающей от соседних вражеских сопартийцев уменьшая урон как цепная молния.
Вообще желательно, чтобы откат был той же школы/урона, что и закл.
С прокачанными спеллкрафтами и школами маги будут более опасны, т.к. откаты будут чаще лететь на врагов. Конечно на то они и маги, чтобы убить любого тупого воина без защиты. Воин, варвар, ВМ, ДД не должен побить мага никогда, если маг не совсем тупой. Это правильно. Но магом стать очень трудно, нужно много учиться и тренероваться (см. качаца). Коэф. должен быть довольно низким. Раз уж маг такой исключительно сильный, значит и способов справиться с ним должно быть мало и особенные: монк СР, клерокастер обшаманенный, вставьте сами.
В общем идея такая: что не хватает характеристики, которую можно качать и от которой зависит критикал хит магии. Такой характеристики, ради которой придется жерствовать другими навыкам (напр. дисцой) и частью фитов. Например, чтобы не хватало фитов на АСшного мага с высоким уровнем управления откатами и критикал хитами.

[Aeron]

Бедные маги! Такие они слабые, что выходят победителями из любой схватки 1х1 уже лет 10 как, а в команде просто очень полезны. И да, я о сорках, визардов действительно надо бы поднять.
Проблема только в одном - осваивай скрипты и иди делай всю эту галиматью, что ты написал. Думаю, все тебе скажут спасибо

[М х]

Бедные маги! Такие они слабые, что выходят победителями из любой схватки 1х1 уже лет 10 как, а в команде просто очень полезны. И да, я о сорках, визардов действительно надо бы поднять.
Проблема только в одном - осваивай скрипты и иди делай всю эту галиматью, что ты написал. Думаю, все тебе скажут спасибо

From Ranzaar:

Ты погорячился насчет любой схватки, братюнь

[Тэдди]

Какой тонкий намёк на толстое обстоятельство!

P.S.: http://www.siala.kiev.ua/index.php?showtop...st&p=219537

This post has been edited by Тэдди *Рассказчик*: 03:11, 16 October 2012