Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

Siala Forums _ Общественное мнение жителей Сиалы... _ Шанс выпадения оружия при дизарме

Posted by: Feron 19:09, 8 September 2019

Уважаемые игроки,

вы немного меня расстроили. Магазин для дизарма делался как подарок всем игрокам, но многие мне написали, что идея об отсутствии возможности выбить оружие им не нравится. Я понимаю логику и хочется спросить, какой вы считаете должен быть шанс выпадения оружия на землю. Шанс попадания в магазин останется в любом случае, поэтому нет варианта 100%.

Возможно этот шанс может зависеть в будущем от чего-то. Как со стороны нападащего, так и со стороны жертвы. Но пока хочется только услышать мнение о том, какое распределение вы по умолчанию считаете хорошим.

Конструктивного вам голосования, Танцующие!

Posted by: - When You're Dead - 19:41, 8 September 2019

Имхо, для начала надо поставить 10-30%, чтобы увидеть и понять как это все работает, а там можно и докручивать.

Posted by: Элио 20:28, 8 September 2019

(атака армера - дисца цели)%

Posted by: Feron 20:44, 8 September 2019

QUOTE (Элио @ 16:28, 8 September 2019) *
(атака армера - дисца цели)%


Хороший вариант, но действительные значения атаки тяжело высчитать

Posted by: Norin 23:49, 8 September 2019

По-моему большинство все-таки не в восторге от дизарма в игре. Надо было для чистоты картины добавить вариант: оставить, как сейчас.

Posted by: hhhmmmn 00:07, 9 September 2019

Зависимость шанса выпадения от разницы между атакой и дисцой, мне кажется, плохая идея. Возникает вопрос: а зачем все это, когда так и было. Чем больше дисцы, тем меньше шанс заполучить дизарм )
Тем не менее, схема с разностью атаки и дисцы УЖЕ провалилась, раз все это было сделано.

Я голосовал за константный шанс, который не должен зависеть от характеристик персонажа. А вот от территории - запросто. И это даже было бы весьма "РПшно", с позволения сказать. Свои скорее найдут потерянное оружие на своей территории, чем на чужой.

Posted by: Rebirth 06:26, 9 September 2019

Я проголосовал за 10%, был бы вариант с 0, голосовал бы за него.

Необходимость на каждом персонаже собирать СОТКУ дисцы чтобы в рядовом бою не посеять пушку очень напрягает.

У нас за последние полтора года порядочно людей смертельно расстроились из-за дизарма и ушли отсюда.
Ведь как это бывает - ты роняешь великую пушку, у тебя становится бесполезным персонаж, ты дизморалишься, отваливаешься из пачки, народ, для которого ты был оплотом надежд тоже теряет мораль и если не подзабивает, то с меньшим рвением идет в атаку, а у новых обладателей великой пушки скорей всего она будет лежать на мульце.

Там радость только оттого, что противник лишился пушки, ну это радость уровня детского сада, когда каждый первый бьет себя в грудь и хочет драки, но у противоположной команды бывает нечем драться.

Posted by: Norin 08:13, 9 September 2019

Мне вообще не понятно, что это за люди, которым обязательно надо дизармить противников. Ты уже победил врага, завладел его сумкой и, возможно, чем-то ценным с тела, так нет, надо еще лишить его самого дорогого. По-моему это только больным людям может доставлять удовольствие с такой ненавистью расправляться с другими игроками.

Ну а тем кому не хватает адреналина в игре и это основная причина за дизарм, предлагаю ввести devostating kill - с шансом 5% твой персонаж умирает навсегда.

Posted by: AndrewB 08:54, 9 September 2019

Rebirth зрит в корень.

Posted by: Bulldog 08:55, 9 September 2019

QUOTE (Norin @ 20:13, 9 September 2019) *
Мне вообще не понятно, что это за люди, которым обязательно надо дизармить противников. Ты уже победил врага, завладел его сумкой и, возможно, чем-то ценным с тела, так нет, надо еще лишить его самого дорогого. По-моему это только больным людям может доставлять удовольствие с такой ненавистью расправляться с другими игроками.

Ну а тем кому не хватает адреналина в игре и это основная причина за дизарм, предлагаю ввести devostating kill - с шансом 5% твой персонаж умирает навсегда.

Я за.

Posted by: Trogr 10:12, 9 September 2019

Хз,а я например что то ниодного отдизармленого непомню чтобы из-за этого забил на игру, наоборот появляется желание не только вернуть свое а еще и у врага его отобрать. А по поводу нубов то им как я говорил выше и так практически всегда в 99% случаев возвращают просто так если уж под раздачу попал кто.

Posted by: Abat 12:14, 9 September 2019

QUOTE (Rebirth @ 09:26, 9 September 2019) *
Я проголосовал за 10%, был бы вариант с 0, голосовал бы за него.

Необходимость на каждом персонаже собирать СОТКУ дисцы чтобы в рядовом бою не посеять пушку очень напрягает.

У нас за последние полтора года порядочно людей смертельно расстроились из-за дизарма и ушли отсюда.
Ведь как это бывает - ты роняешь великую пушку, у тебя становится бесполезным персонаж, ты дизморалишься, отваливаешься из пачки, народ, для которого ты был оплотом надежд тоже теряет мораль и если не подзабивает, то с меньшим рвением идет в атаку, а у новых обладателей великой пушки скорей всего она будет лежать на мульце.

Там радость только оттого, что противник лишился пушки, ну это радость уровня детского сада, когда каждый первый бьет себя в грудь и хочет драки, но у противоположной команды бывает нечем драться.


Есть и обратная сторона.
Ты вообще не вливаешь дисцу, ХМС вместо неё или насмешку, одеваешь АС, спасы, имуны, поглоты и дизморалишь врага своей неубиваемостью. Сначала на игру забивают хуже всего одетые ПвПшники, а когда онлайн падает и более опытные тоже забивают(кроме редких уникумов), т.к. в три на семь всё равно не вывезешь.

Если вдруг, когда-то настанет такой баланс, что персонажи не будут отъезжать от одной тычки, то можно хоть всё нондроповое сделать, но пока есть дисбалансные вещи на них должна быть какая-то контра.

Если делать привязку шанса выпадения оружия на землю к чему-то, я сделал базовое значение не более 5% с возможностью увеличения до 50% в зависимости от числа убийств персонажей своей фракции и персонажей низкого уровня (разница уровней более 10). Кстати, сюда же можно привязать и статуи.

P.S.
Обычно, если какой-то персонаж теряет ключевую шмотку, игрок заходит и играет другим персонажем из своей широкой палитры персонажей. Или начинает качать РДД-ПМа, которому волына вообще не нужна biggrin.gif

Posted by: Holan 12:33, 9 September 2019

QUOTE (Abat @ 12:14, 9 September 2019) *
Есть и обратная сторона.
Ты вообще не вливаешь дисцу

Очень жду этого, так хочется арканой каледшотить, а то сейчас фиг в кого попадёшь)

Posted by: Norin 12:34, 9 September 2019

Как-это без дисцы играть? А мобы? А кноки от игроков, да и дизармы не отключены же. Каждый раз выкупать артовые пушки денег не напасешься, да и из боя считай тебя выключают.

Posted by: Labur 13:57, 9 September 2019

Мда всем нужны нагибаторы )) Играю почти всегда инвалидами без шд у меня друид был 39-1 без армора и дисцы клер такой же ща 39-1 без армора и дисцы одним словом инвалид и нормально играю, а то что там от армили ну так тут пвп составляющие РГ против Авендумаю и Арм это ослабление противника в чём проблема??
И больше шума от пве игроков вы Азиаты если бы помогали Валиостру то давно бы забрали и статуи регалию просто массой задавили бы а так проще на форуме !!!

Posted by: Norin 16:18, 9 September 2019

QUOTE (Labur @ 14:57, 9 September 2019) *
Мда всем нужны нагибаторы )) Играю почти всегда инвалидами без шд у меня друид был 39-1 без армора и дисцы клер такой же ща 39-1 без армора и дисцы одним словом инвалид и нормально играю, а то что там от армили ну так тут пвп составляющие РГ против Авендумаю и Арм это ослабление противника в чём проблема??
И больше шума от пве игроков вы Азиаты если бы помогали Валиостру то давно бы забрали и статуи регалию просто массой задавили бы а так проще на форуме !!!


Простите, вы азиаты это ко мне обращение? Я только за, чтобы каждый день ходить за регой, что подтвердил сегодняшним походом. И какое это имеет отношение к вопросу? У меня персонаж с 120+ дисцы, а других нет. Я явно не за себя пекусь, а выступаю за то, чтобы игра приносила удовольствие и положительные эмоции большинству игроков, а не отдельным маньякам-дизармерам.

Posted by: Labur 16:41, 9 September 2019

Где ты увидел ненависть я чего-то не пойму ты чего там употреблял такого???
Армят по одной причине ослабить врага вот и всё!!
и 120 дисцы это не имун от дизарма.



QUOTE (Norin @ 07:13, 9 September 2019) *
Мне вообще не понятно, что это за люди, которым обязательно надо дизармить противников. Ты уже победил врага, завладел его сумкой и, возможно, чем-то ценным с тела, так нет, надо еще лишить его самого дорогого. По-моему это только больным людям может доставлять удовольствие с такой ненавистью расправляться с другими игроками.

Ну а тем кому не хватает адреналина в игре и это основная причина за дизарм, предлагаю ввести devostating kill - с шансом 5% твой персонаж умирает навсегда.

Posted by: NocturN 17:54, 9 September 2019

а должен быть имунн дизарму)

Posted by: Holan 20:47, 9 September 2019

QUOTE (NocturN @ 17:54, 9 September 2019) *
а должен быть имунн дизарму)


он есть у твоего демона biggrin.gif и остальных полиморферов

Posted by: -Yamert- 19:52, 11 September 2019

Судя по диаметрально противоположному разбросу голосов как минимум из 9 проголосовавших (на текущий момент) есть персонажи-дизармеры smile.gif

Posted by: Poison Dagger 15:56, 10 March 2020

Disarm: Сделать шанс выпадения оружия на землю как шанс прохода критического удара, где происходит повторный бросок атаки против брони:
Атакующий провел успешную атаку дизарма: Атака 60+1d20 = 75 (например).
У защищающегося Дисциплина 70.
Далее идет проверка еще раз 60+1d20 = 69.
Тут оружие помещается в инвентарь (сделать оружие невыпадаемым при смерти), а если проверка снова вышла на свыше Дисциплины 70, то оружие выпадает на землю.
Повысить шанс дизарма можно взяв фит Improve Disarm, где проверка в случае неудачи проводится еще раз, ну кроме его стандартной плюшки -4 к ДС дизарму.
Сходно с действием фита Slippery mind или Blind fight, что не противоречит механике NWN.
Защищающемуся придётся качать Дисциплину, тут ничего не поделаешь.
По lore игры - ни одна вещь не должна быть ценнее жизни персонажа. А то как-то тупо получается, что "дайка я умру с оружием в руках, зато возрожусь с ним".

Parry: Хочу воспользоваться возможностью этого поста и написать про навык Парирование, я пристально изучал его, хотел даже воспользоваться им при раскачке контактника на два оружия на ловкость, понял, что данный навык нужно чуть-чуть улучшить. Зачем нужно Парирование? Продлить жизнь персонажу на ловкость парируя атаки, если у вас немного АС и немного Дисциплины, это то, что помогает избежать мгновенной смерти от бойца-контактника. Подробное описание изначального Парирования тут https://nwn.fandom.com/wiki/Parry.
На данный момент перс пытается парировать только три атаки в раунд и только первые удары из трех потоков (https://nwn.fandom.com/wiki/Flurry) атак врага и если у врага шесть атак в раунд, то только три из них ты можешь попытаться парировать, что очень отстойно, ведь остальные атаки просто бьют по тебе и ты ничего не можешь сделать.
Можно подправить эту ситуацию фитом Improved parry, который сейчас просто дает +4 к Парированию, а если его улучшить, то он мог бы позволить отражать все атаки врага в раунде, ограничиваясь количеством текущих атак защищающегося. Кулаки сделать неотразимыми. Например, если на вас нападает Варвар с 5 атаками, а вы воин контактник с двумя оружиями с 7 атаками, то можете отразить 3 атаки Варвара и не более, а берете фит Improved parry, сможет попытаться отразить все 5 атак Варвара. Если же на вас нападает монах с камами и 9 атаками, то даже с фитом вы сможете отразить не более 7, т.е. ограничение ваших атак.

Powered by Invision Power Board (https://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (https://www.invisionpower.com)