Спасти рядового Гаррета, одного из классических архетипов в ролевых играх Options

[Marerit]

Предлагаю\прошу поднять вора.

Варианты улучшений:
- сник атаку 1д8;
- инструмент по типу точила или камня – что бы давало лвл вора/8 ко всем скилам, мод интеллекта к ац и рандомно какого-либо демеджа (лвл вора/8)д8;
- переделать фиты воровские: Мастерские навык – резать скилы при снике как при криплиге,
Оппортунист – делает атаку кинжалами и шортами как у монка камами,
Скользкий разум – при броске на кубике больше 10 автоматом спасает по мозгам;
- сместить эпик додж на 25;
- ХИПС на 18 лвл;
- уменьшать пропорционально штраф скорости при передвижении в хайде.

П.с. очень прошу поддержать и помочь реанимировать это чудесный и старинный класс, который был «окончательно затоптан» модификациями на шарде.

[Trogr]

Ну воров однозначно надо усилять как то, я давно уже предлагал дать хотя бы банальный бонусный ХМС по формуле лвл вора\2 чтобы одеть можно было получше статов там спасов или поглотов\скилов.

[Holan]

сейчас ввели столько новых вещей на хайдеров, что вор легко одевается в хмс, статы, спасы, дисцу, при этом есть на вещах с хмс еще и поглоты холода огня.

[ctapwou]

Имхо: с хмс у вора вроди как бы проблем нету да и со спасами ( да надо очень хорошой лут шмот не спорю но все же одевается в кап хмс\форту )
А вот с демагой да....
Вор как лупил сниками 10 лет назад так и сейчас лупит, по сравнению со всеми остальными дрыномахами де обычные тычки 100 + и за пару критов уносят на порог.
Раньше вор был демагер его боялись, а сейчас так пощекотать
Да раньше не было лов ( ну на моей памяти) , но имхо оно все равно слабовато.
Пока наставиш лов, пока дождешся что бы кто то в них вляпался.... в то время как другие просто идут и дубасят.
Все же система оружия как по мне , опять же, с ихней градацией в базовом демаге кривая.
С теми же камами 1-8, кинжалы\кор мечи\кинжалы ( основное оружие воров ) 3-6 база ???? Дык ко всему прочему и нету норм демажных выриаций для финал билда
Ассасин варит яды , с помощью которых иль вводит цель в контроль что сможет запилить даже голыми кулаками, ну иль просто помажет демажным ядом.
ШД ( после последних его адовых апов) может иль просто свалить за три-девять локаций в плащах ( щас их вроди пофиксили, пока не видел в деле но всеравно, как показывала практика перс поджигает пуканы знатно) иль навести такого шухера со своими интересными ловами , что пока народ розберется ( особенно кто не в курсе как оно роботает) перемрут.
Как по мне вору не хватате более сильных сников и все,что бы хоть как то конкурировать по демагу с остальными( Не стоит говорить что на вещах куча сников и десатак, большую часть тех вещей вор не одевает, ибо нужны статы+ спасы+ хмс, а бонус сники\дес атаки с вещей уже не влазиют )

Опять же-мое скромное мнение.
ПС 1д6 против 1д8 такое се...
у вора 30 лв ( стандарт билд ) 15д сников...
ПОсчитаем : ( 15д6+(3-6) кор меч +6 сила+ 2-20 ( взял кор меч с 6 хмс и кином который 2д10 негатив, средняя пушка ) )/ 2 ( делаем средний демаг, не забываем что при крите сник НЕ множится ) =(90 сники +9 база пухи +22 доп дем с пухи + 6 сила)/2=(90+37)/2=127/2= 62 средний демаг с коротких мечей
Допустим вор дает 3 сника даже в 1м флури- это 180 ( при условии что он всеми 3мя попадет и на целе НЕТУ никаких поглотов, но если ты нашел такую цель что без поглотов, то даже ее с 650 средним колл ХП на серваке ( сагровиком даже в росчет не беру ) ты буш ее ковырять 4 раунда и ТО если жертва будит стоять и курить бамбук.
В то же время всеми так любимые дрыномахи эти же 650 хп высекают бывате аще за начало 1го раунда ( спасибо всяким там радугам\косам\двуруч топорам с их множителем крита Х5-Х6 и тонной демаги на лутовых пушках) , даже с простыш скимитаров криты летели по 250 ( да они были крафченые с порошком но все равно это сути не меняет ).А у варваров на молоты так там вообще простые тычки 150-180.
Да разные специфики классов не спорю.
Как мне седня в скайпе доказывали что клеры просто имба имбищная , с овер прокидываемыми ДЦ на спелах и им надавали КУЧУ вещей со слотами ( которые никто правда не одевет но то такое), только вот чето этих имбищ на серваке парочка всего, остальные же предпочитают катать иль на магах иль на дрыномах иль арканах(1е просто берут в контроль и не выпускают пока не убьют иль просто не сваливают на ТСах. Вторые жмакают две кнопки- атака и выпить клару.Третьи изза горизонта поливают тя кислотным дождем что даже не попадаются на глаза врагу, и если запахло жареным и при правельной позиционке - просто дают на педали)
Да народ выбирает тот класс на котором можно гнуть ( и это факт, хотя и бывают варианты когда комуто просто нравится класс, хоть он и не гнет- вон у нас в Валиостре есть один заядлый любитель личей не смотря на всю его никчемность в данных реалиях человек все равно их качает )

Пардоньте за мой французский.

[Иванушка]

Нет, Нет и еще раз Нет!! плута нужно апать, а не мешать с грязью! мокруха это не профиль вора! спасти рядового Гаррета, который за все свое приключение прихлопнул парочку орков и разрядил огненный болд во время мятежа во дворце Сталкона! а не резал всех направо и налево! да, вор должен уметь обращаться с арбалетом и ножом, но дамажить наравне с ассом.. нет, граждАне и еще раз нет!
не нужно портите класс ДнД, у вас все меряется в дамаге! хватит уже бардов, которые по дпс с хайда могут поспорить с вашими любимыми контактниками, которые бегут и режут все живое.

что есть вор? в первую очередь это мастер взлома, мастер вскрывать сундуки богатеев, мастер прятаться в тени, мастер снять кошель, спереть из под носа графа, всех его слуг и Лафресы ключ!!! вот кто такой мастер вор + ко всему плуты это городские жители, т.е. на природе от них толку мало, как и в рубке в чистом поле... это так сказать РП составляющая плута

теперь о насущном, что сейчас есть у плутов? возможность чекать/ставить/разоружать ловы и то, ставить, только если в билде есть ренж, кое-какие сники, не айс конечно, но хоть что-то + куча скилов, в частности возможность залить юмд, взлом, воровство.. давайте от этого отталкиваться, вот например - поменять на сиале все двери , вставить в них исправные замки и у плутов тут же появится занятие - закрыть и открывать эти самые замки)) в пвп такому тоже можно найти применение, скажем запереть гостиницу, запереть сокровку, засейвиться, закрывшись в каком-нибудь амбаре, добавить на нейтралке пару люков с небольшими лазами, как яма в поселении орков... плутам бонус к взлому, бонус к серчу, бонус к разоружению лов, при чем бонус не только от лвла плута в билде, а от тех же фитов, топовый плут может засветить ловы во всей локе, например, через время они снова становятся невидимыми или если плут покидает локу, их снова нужно чекать, если плута убили - стандартное минное поле... апнуть воровство, скажем оставить только чек, без анимации, ввести приоритетность, скажем в первую очередь плут подрезает голду, причем если цель в вармоде, то вместо обычных 100-200 монет, вор может снять 10-20к,если они конечно есть у жертвы, во вторую очередь срезаются банки хила/шд аптеки или благи, а еще лучше, если плут можем сам настроить приоритетность. сейчас ввели систему ремней, вот, дать возможность плуту снимать оружие с ремней! т.е. появится смысл и возможность воровства прямо во время пвп, повторить попытку залезть в карман можно будет только через определенное время, в таком вот плане плуты останутся плутами, но будут востребованы, будет сфера их применения!)

п.с. двери условно разделить на несколько категорий, скажем на 3 - простые, средние, сложные, соответственное дц на закрытие, скажем 40, 75, 110, первую категорию дверей может сломать абсолютно любой чар, дверь не поглотить ничего, вторые двери уже довольно плотные, топовый варвар снесет скажем за 1-2 раунда, остальным придется поднапрячься, а третьи двери даже топовый варвар будет пинать раундов 6-7, остальные так и вовсе вечность, ну или маги разрядят 3-4 руину или пару хб...
воровство, тож систему нужно менять, чтоб был смысл заливать больше воровства, скажем возможность за раз спереть несколько вещей) мнн, правда сейчас появилась куча шмота с +20 к скилам вроде опен лок или воровства, по сути можно делать себе открывачку даже не докачивая чара до высоких лвлов, или того хуже, когда заливают на 1ку скил, чтоб его юзать и какие-то друиды, орудуя отмычками, вскрывают замки на каче! печальное зрелище

[Лунь]

Иванушка ваще чотко расписал, нормуль, нещадно плюсую! Добавить еще плуту бонус к хмс именно в городской среде, как у ренжа на природе.
А так с какого плут должен из хайда лупить как контактник. Одеть его тяжело - чушь, вот пала шд одеть тяжело или шаманов шд.
С ассом сравнивать зачем? Асс тощий и ущербный, плут плотный упакованный. Асс это мили шд - неудобно нифига. Плут с арба сником стреляет. Ренж и аркана со своими кислотными стрелами отдыхают.

[ctapwou]

Плут с арба сником стреляет. Ренж и аркана со своими кислотными стрелами отдыхают.

вот после таких фраз интересно как вообще можно что то всерьез воспринимать ??
ты поиграй, иль хотя бы посмотри как оно все происходит в реальных условиях а потом пиши.

[Лунь]

Я считать умею и говорю о конкретных вещах. А ты пока что пустоту про реальные условия. Не, если ты хочешь уравнять урон плутов и сагровиков это конешн очень серьезно тебя воспринимать надо.

[ctapwou]

Да я могу сравнивать,ибо я помню кими были воры и теже сагровики 15 лет назат, и что имеют воры и сагровики на данный момент.
А у тебя ворыс арбы сникуют покруче аркан- наверно именно поэтому в каждой фракции по 3-5 вора и они ну в каждом пвп маст хев.
Не то что задрыпанные арканы\ ренжаки со своими кислотными которые пуляют за пределами видимости, не то что вору еще надо подойти на ренж сника.
ога
пиши исчё
Ванек не твой кореш случаем ?
И я не делаю уже никаких предложений по изменениям ких то классов, не вижу смысла.
Я лиш привожу сравниния, но тебе и это наверно не понять.

[Лунь]

Если ты от кислотных защититься не можешь, то давай, удачи тебе в игре, еще лет через 15 научишься сравнивать.
Ванька ваще не знаю, я думал это Ферон.

[ctapwou]

ахаххах.....
а у арканы еще есть и не только кислотные- прикинь ?! да?! вот так?! ваууууууууууууу
игрули емае

[Энг им]

Ну ты поиграй за аркану и поймешь, что этот клас живет только из-за кислотных стрел и коня. все остальное ерунда получается. Ренжеров берут - из-за лов + шпионов, больше, чем из-за стрел... Вора одеть сейчас стало легко - появились хорошие вещи. Ничего ему поднимать не нужно и менять. Просто придумать ему - фишку, которая будет индивидуальна за класс вора даваться на высоких ЛВЛ - и из-за этого его начнут брать и на плевать на урон в целом. Барда тоже качают не из-за урона. Ассаса качают из-за ядов, ШД - качают из-за плаща и тени. А вора не качают - так как у этого класса нет своей фишки, зависящей от ЛВЛ. У Ренжера - шпионы и т.д.
Мое мнение - не усиливать этот класс, а сделать играбельным за счет уникального умения, заставляющего прокачивать Вора до 30+.

This post has been edited by Энг им: 11:54, 10 November 2017

[Неадекват]

Иванушка ваще чотко расписал, нормуль, нещадно плюсую! Добавить еще плуту бонус к хмс именно в городской среде, как у ренжа на природе.
А так с какого плут должен из хайда лупить как контактник. Одеть его тяжело - чушь, вот пала шд одеть тяжело или шаманов шд.
С ассом сравнивать зачем? Асс тощий и ущербный, плут плотный упакованный. Асс это мили шд - неудобно нифига. Плут с арба сником стреляет. Ренж и аркана со своими кислотными стрелами отдыхают.

наркоман

[Неадекват]

Выкачал от нечего делать стандартного плута на гоблине арбалет, сходил на арену - и понял что зря потратил время. Кроме как ставить ловушки и прятаться, смысла в нем нет. а ведь некогда был вполне играбельный класс и билд. особенно обидно птичек шпионов убрали.

This post has been edited by Неадекват: 13:04, 15 January 2018

[Неадекват]

И ловушка у него с тычки ломается (((