IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Система усталости
Система усталости
You cannot see the results of the poll until you have voted. Please login and cast your vote to see the results of this poll.
Total Votes: 37
Guests cannot vote 
 oneman
post 13:13, 25 March 2014
Post #1


Младший маркиз

Group: Members
Posts: 1.811
Joined: 25 Sep 2007
From: Киев
Member No.: 3.552


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Темный эльф



Итак. На сколько я понимаю, система усталости вводилась для того, чтобы вынуждать игроков менять место охоты.
Не знаю, для кого как, но для меня она не работает. С ограничениями системы я сталкивался всего в нескольких случаях: перекачка персонажа в короткие сроки с 1 до 40 лвл, залагавший монстр(когда усталость от него не сбрасывается сном и рестартами), дефицит целей у слабых персонажей на маленьких(11-16 лвл) уровнях.
В остальном, я все так же могу поднимать по нескольку уровней убивая одних и тех же монстриков.

Второй ключевой момент системы усталости это поломка вещей. Персонаж 40 лвл устает от всех монстров почти мгновенно и как следствие не может себе по нормальному добыть денег, вещей и ресурсов. Решается этот вопрос либо фармом боссов, либо фармом саммонами, либо созданием нового персонажа. Мне кажется, что ни один из трех вариантов не является логичным и система не должна вынуждать игроков к этому.

Я не знаю, мешает ли кому та часть системы, которая отвечает за опыт. Как я уже писал, я с ней встречаюсь только в экстренных ситуациях.
Меня волнует экономическая составляющая. Считаю, что фарм лесовиков саммоном, как самый эффективный способ обогащения это в корне не правильно. Так же считаю, что можно оставить часть отвечающую за опыт, но всегда выдавать минимум 1 опыта(то есть не разрушать лут) из монстров на нейтральной территории. в конце концов там тебя всегда может найти враг и логично, что и деньги должны добываться в условиях опасности.

Не знаю, какие механизмы проще в реализации так что прикрутил в опросе несколько, позволяющих добывать ресурсы *логичным* способом в условиях опасности.

This post has been edited by oneman: 13:17, 25 March 2014


--------------------
Venturing dungeon. Meeting enormous creature with meter-long fangs and claws. Killing it with peanuts, but not using any consumables, in case there is even bigger creature somewhere over the corner.

Для того, чтобы играть на Сиале в 2015 году, нужно обладать уникальным сочетанием ностальгии, романтики и задротства :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Holan
post 13:48, 25 March 2014
Post #2


Младший граф

Group: Members
Posts: 1.287
Joined: 15 Dec 2006
From: Mozyr, Belarus
Member No.: 2.390


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Гном



а данж, который до 20лвл отключили именно из-за капов? мож на основе его сделать место для добычи денег +) будет еще один повод повоевать

This post has been edited by Holan: 13:49, 25 March 2014


--------------------
Их вечный спор решить не может небо,
Ни Азарак, ни Сталкон и даже не Сагот.
Мир как мишень, душа как мякиш хлеба,
Она черствеет, если вдруг война.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 oneman
post 16:38, 25 March 2014
Post #3


Младший маркиз

Group: Members
Posts: 1.811
Joined: 25 Sep 2007
From: Киев
Member No.: 3.552


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Темный эльф



Идея с одним-двумя(с ограничениями по уровню) данжами для для лута поднималась уже раньше. Они бы решили и финансовые проблемы и предоставили отличную причину и место для постоянного пвп.
Проблема в том, что это не хилый кусок работы, который надо реализовывать.

Делать как-то чтоб там было интересно, сложно и разнообразно. Какие-то псевдо-лслучайные отряды монстров из выборки наиболее опасных монстров Сиалы. И чтоб появлялись неожиданно по сей локации. Как-то так.


--------------------
Venturing dungeon. Meeting enormous creature with meter-long fangs and claws. Killing it with peanuts, but not using any consumables, in case there is even bigger creature somewhere over the corner.

Для того, чтобы играть на Сиале в 2015 году, нужно обладать уникальным сочетанием ностальгии, романтики и задротства :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Abat
post 22:51, 25 March 2014
Post #4


Рыцарь

Group: Members
Posts: 297
Joined: 12 Apr 2012
Member No.: 104.091


Класс: Wizard
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Карлик



Я считаю что система усталости от мобов необходима.
Но у меня к ней одна единственная претензия, это залаг усталости.
Например, один раз по молодости, уровнем 23м я убил ассасином более 12-16 стрелков мурлоков в рестарт, тогда они для меня были невозможными и количество опыта за последнего моба было не многим меньше чем за первого.
В последствии, что бы я не делал, сколько бы не спал и не охотился на других мобов обходя этих, за каждого следующего моба опыта давали все меньше и меньше и меньше, например я убил 8 луков получил 140 опыта за первого и 90 за последнего, убил 8 воинов за первого получил 130 за последнего 70. Захожу после рестарта, за воина получаю опять 130 опыта, а за лучника 85. То же самое с мантикорами, Демами пустыни, Привратниками и т.д. Убивая других доступных в течение долгого времени и сном, мне лично, этот залаг снять не удалось.
Наверно это было бы справедливо, если бы я убил 100+ или хотя бы 20 мобов такого типа за рестарт, а так, это было и является на мой взгляд серьезной проблемой системы усталости.


--------------------
Гигли *Изгнанник*
Мариза Ван'Эссель
Анг

Делай добро и бросай его в воду (с)
Не сри там где ешь (с)

Куплю/выменяю руны: истинное зрение, наложить проклятие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 oneman
post 00:00, 26 March 2014
Post #5


Младший маркиз

Group: Members
Posts: 1.811
Joined: 25 Sep 2007
From: Киев
Member No.: 3.552


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Темный эльф



QUOTE (Abat @ 22:51, 25 March 2014) *
Убивая других доступных в течение долгого времени и сном, мне лично, этот залаг снять не удалось.

На большом уровне нужно убить пару десятков типов высокоуровневых монстров(по несколько штук каждого типа). Мне помогало затереть залагавшую усталость.


--------------------
Venturing dungeon. Meeting enormous creature with meter-long fangs and claws. Killing it with peanuts, but not using any consumables, in case there is even bigger creature somewhere over the corner.

Для того, чтобы играть на Сиале в 2015 году, нужно обладать уникальным сочетанием ностальгии, романтики и задротства :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Skull_Edge
post 14:38, 26 March 2014
Post #6


Младший баронет

Group: Members
Posts: 438
Joined: 18 Aug 2008
Member No.: 5.741


Класс: Monk
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Светлый эльф



я на самом деле в шоке, от фразы что за саммоном так хорошо фармятся деньги)
у меня из 3х чаров ни у одного нет саммона, а деньги чтобы какие то сделать я качал с 1 по 11 чара и шел им копать клад..это за несколько часов игры 50-60к))
и в общем по мне это полная несправедливость)
чо мне теперь чтобы бабки иметь качать того кто может фармить?
надо:
или улучшить в 10 раз лут с монстров , чтобы по 5к с барсука начиная, падало
или дать возможность всем-всем-всем фармить всех-всех-всех так, как это имеют право делать суммонеры
или отрубить возможность фармить суммонерами чтобы бабок было мало у всех) однако это не срежет миллионы уже нафармленные собакой и это бесит. я бы даже переформулировал: это использование недоработки системы что саммонами можно фармить как по мне) честно ? нет. по мне просто пол шарда возвысились над остальной половиной, когда можно 100к за 2 часа сделать, а я вхожу в торговый квартал и понимаю что порой эти 100к мне бы реально сделали погоду)

учитывая сколько времени я провел за качем чаров с 1 по 11 , я понимаю что если бы я был суммонером у меня бы уже было несколько миллионов на муле.
играть захотелось еще меньше)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 oneman
post 16:25, 26 March 2014
Post #7


Младший маркиз

Group: Members
Posts: 1.811
Joined: 25 Sep 2007
From: Киев
Member No.: 3.552


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Темный эльф



QUOTE (Skull_Edge @ 14:38, 26 March 2014) *
я на самом деле в шоке, от фразы что за саммоном так хорошо фармятся деньги)
у меня из 3х чаров ни у одного нет саммона, а деньги чтобы какие то сделать я качал с 1 по 11 чара и шел им копать клад..это за несколько часов игры 50-60к))
и в общем по мне это полная несправедливость)
чо мне теперь чтобы бабки иметь качать того кто может фармить?
надо:
или улучшить в 10 раз лут с монстров , чтобы по 5к с барсука начиная, падало
или дать возможность всем-всем-всем фармить всех-всех-всех так, как это имеют право делать суммонеры
или отрубить возможность фармить суммонерами чтобы бабок было мало у всех) однако это не срежет миллионы уже нафармленные собакой и это бесит. я бы даже переформулировал: это использование недоработки системы что саммонами можно фармить как по мне) честно ? нет. по мне просто пол шарда возвысились над остальной половиной, когда можно 100к за 2 часа сделать, а я вхожу в торговый квартал и понимаю что порой эти 100к мне бы реально сделали погоду)

учитывая сколько времени я провел за качем чаров с 1 по 11 , я понимаю что если бы я был суммонером у меня бы уже было несколько миллионов на муле.
играть захотелось еще меньше)

Выкачивать мелких ради сундука выглядит даже более нудно, чем фармить саммоном :)
Тем не менее, тоже считаю, что фарм мелких монстров саммонами это ближе всего к багу.

Относительно денег, могу подсказать свой опыт. Когда стало понятно, что с ресурсом на Сиале в новой эпохе будет туго, я сделал себе четкую иерархию мулов для оптимизации личной экономики :) Выглядит это так: все, что собираешь игровыми персонажами передаешь на мула, который это все потом определяет и продает по максимальной цене.
Так уж исторически складывается, что большую часть времени у меня одновременно подрастают два персонажа. Дня эдак за три два персонажа неспешно заполняют этого самого торгового мула. После продажи получается 100-160к денег, кучки полезных для пвп свитков, пяток вещей(+4) на плавку.
Лично мне для комфортного существования и обеспечения этих самых персонажей крафтом и расходниками вполне хватает. Остается даже на эксперименты с охотами и крафтовым порошком(которы, блин, такой дорогой, что баловаться с ним очень боязно :)).


--------------------
Venturing dungeon. Meeting enormous creature with meter-long fangs and claws. Killing it with peanuts, but not using any consumables, in case there is even bigger creature somewhere over the corner.

Для того, чтобы играть на Сиале в 2015 году, нужно обладать уникальным сочетанием ностальгии, романтики и задротства :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Holan
post 16:54, 26 March 2014
Post #8


Младший граф

Group: Members
Posts: 1.287
Joined: 15 Dec 2006
From: Mozyr, Belarus
Member No.: 2.390


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Гном



QUOTE (oneman @ 16:25, 26 March 2014) *
Выглядит это так: все, что собираешь игровыми персонажами передаешь на мула, который это все потом определяет и продает по максимальной цене.

а этого мула делаешь бардом (достаточно 12 лвл), вкачиваешь ему оценку и убеждение, одеваешь также шмот на оценку и убеждение помаксиуму и книжки уходят по 600 а свитки до 3к, может можно и больше получить за свиток но мне лень было дальше его качать. про это писали на форуме еще вначале вайпа, когда встал вопрос денег, но вот видимо не все это заметили


--------------------
Их вечный спор решить не может небо,
Ни Азарак, ни Сталкон и даже не Сагот.
Мир как мишень, душа как мякиш хлеба,
Она черствеет, если вдруг война.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Skull_Edge
post 17:09, 26 March 2014
Post #9


Младший баронет

Group: Members
Posts: 438
Joined: 18 Aug 2008
Member No.: 5.741


Класс: Monk
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Светлый эльф



QUOTE (Holan @ 18:54, 26 March 2014) *
а этого мула делаешь бардом (достаточно 12 лвл), вкачиваешь ему оценку и убеждение, одеваешь также шмот на оценку и убеждение помаксиуму и книжки уходят по 600 а свитки до 3к, может можно и больше получить за свиток но мне лень было дальше его качать. про это писали на форуме еще вначале вайпа, когда встал вопрос денег, но вот видимо не все это заметили



только это всё постное дерьмо если у тебя нет саммона, не так ли
это же смешно) суть в том что это использование недоработки и дисбаланс, и точка
и это то что лежит на поверхности самой, не вдаваясь в подробности капов усталостей дюпов имбавещей артов и тд




Go to the top of the page
 
+Quote Post
 oneman
post 17:41, 26 March 2014
Post #10


Младший маркиз

Group: Members
Posts: 1.811
Joined: 25 Sep 2007
From: Киев
Member No.: 3.552


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Темный эльф



QUOTE (Skull_Edge @ 17:09, 26 March 2014) *
только это всё постное дерьмо если у тебя нет саммона, не так ли
это же смешно)

При чем тут саммон?
Я пофармил пару часов собакой еще очень давно, понял что для меня это слишком скучно.
На бесконечные охоты ходить не могу, но считаю, что живу безбедно.


--------------------
Venturing dungeon. Meeting enormous creature with meter-long fangs and claws. Killing it with peanuts, but not using any consumables, in case there is even bigger creature somewhere over the corner.

Для того, чтобы играть на Сиале в 2015 году, нужно обладать уникальным сочетанием ностальгии, романтики и задротства :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Abat
post 20:04, 26 March 2014
Post #11


Рыцарь

Group: Members
Posts: 297
Joined: 12 Apr 2012
Member No.: 104.091


Класс: Wizard
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Карлик



QUOTE (Skull_Edge @ 19:09, 26 March 2014) *
только это всё постное дерьмо если у тебя нет саммона, не так ли
это же смешно) суть в том что это использование недоработки и дисбаланс, и точка
и это то что лежит на поверхности самой, не вдаваясь в подробности капов усталостей дюпов имбавещей артов и тд

У виза, друида, клера, на 11м уровне появляется тенезверь, который отлично фармит, у соркки на 11м.
Так что вместо 10 персонажей без самона можно выкачать одного на тот же уровень с саммоном и горя не знать.
Причем этот персонаж может фармить не только саммоном но и своим собственным, халявным качем и если вырастет до 27-30 это просто бог фарма.


У меня сегодня родилась совершенно оригинальная идея, мне самому сложно оценить хорошая она или плохая, возможно кем то будет воспринята в штыки, но тем не менее.

Что если ограничить максимальное количество денег? Для того чтобы создать трудности для дюперов.

Например так, максимальная сумма на кармане персонажа после рестарта не может превышать его уровень х1000, а так же ограничить максимальное количество денег на счете, например 300, 500 или 1000 к.
Такое искусственное ограничение количества хранимых денег, неизбежно повысит отток денег от игроков, возможно ограничит фармозадротство, повысит торговую динамику.


--------------------
Гигли *Изгнанник*
Мариза Ван'Эссель
Анг

Делай добро и бросай его в воду (с)
Не сри там где ешь (с)

Куплю/выменяю руны: истинное зрение, наложить проклятие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Holan
post 20:28, 26 March 2014
Post #12


Младший граф

Group: Members
Posts: 1.287
Joined: 15 Dec 2006
From: Mozyr, Belarus
Member No.: 2.390


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Гном



QUOTE (Abat @ 19:04, 26 March 2014) *
Такое искусственное ограничение количества хранимых денег, неизбежно повысит отток денег от игроков, возможно ограничит фармозадротство, повысит торговую динамику.


деньги сейчас нужны в основном для охот, ну будут они лежать на мулах в охотах, стрелах, банках, свитках


--------------------
Их вечный спор решить не может небо,
Ни Азарак, ни Сталкон и даже не Сагот.
Мир как мишень, душа как мякиш хлеба,
Она черствеет, если вдруг война.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Abat
post 21:17, 26 March 2014
Post #13


Рыцарь

Group: Members
Posts: 297
Joined: 12 Apr 2012
Member No.: 104.091


Класс: Wizard
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Карлик



QUOTE (Holan @ 22:28, 26 March 2014) *
деньги сейчас нужны в основном для охот, ну будут они лежать на мулах в охотах, стрелах, банках, свитках

Основной плюс, усложнение дюпа больших сумм.
Основной минус, потери денег на рестартах.


--------------------
Гигли *Изгнанник*
Мариза Ван'Эссель
Анг

Делай добро и бросай его в воду (с)
Не сри там где ешь (с)

Куплю/выменяю руны: истинное зрение, наложить проклятие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 oneman
post 23:20, 26 March 2014
Post #14


Младший маркиз

Group: Members
Posts: 1.811
Joined: 25 Sep 2007
From: Киев
Member No.: 3.552


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Темный эльф



QUOTE (Abat @ 21:17, 26 March 2014) *
Основной минус
Исключительно бестолковый способ борьбы с дюпом. А плюсов не вижу :)


--------------------
Venturing dungeon. Meeting enormous creature with meter-long fangs and claws. Killing it with peanuts, but not using any consumables, in case there is even bigger creature somewhere over the corner.

Для того, чтобы играть на Сиале в 2015 году, нужно обладать уникальным сочетанием ностальгии, романтики и задротства :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Abat
post 23:54, 26 March 2014
Post #15


Рыцарь

Group: Members
Posts: 297
Joined: 12 Apr 2012
Member No.: 104.091


Класс: Wizard
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Карлик



QUOTE (oneman @ 01:20, 27 March 2014) *
Исключительно бестолковый способ борьбы с дюпом. А плюсов не вижу smile.gif

Система капов:
Кап опыта;
Кап денег;
Кап шмоток;
Кап времени (зашита от задротов). :-)


--------------------
Гигли *Изгнанник*
Мариза Ван'Эссель
Анг

Делай добро и бросай его в воду (с)
Не сри там где ешь (с)

Куплю/выменяю руны: истинное зрение, наложить проклятие
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Pages V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 17 December 2018 - 10:09