Наемники как дополнительная фракция Options

[Trogr]

Да суть не в том что их априори считают бандитами наисльниками и грабителям, а в том что они ими станут в любом случае относительно других. Смотри беерм ситуацию Игрок А хочет убить игрока Б но са мне в силах он платит деньги гильди и наемник(и) убивае(ю)т игрока Б, как вы думаете игрок Б будет потом относится к наемникам? Врядли он будет им письма с поздравлениями на НГ писать, нет он будет при любой возможности попытатся отомстить, а теперь предположим что игрок А заказал игрока Б В Г Д Е и тд. на дистанции вневайповой системы всех наемников будут знать в лицо и практически у каждого будет куча врагов. Это конечно утрировано но близко к тому что будет. Ну и другой вопрос сильно сомневаюсь что без вмешателства ДМов гильда вообще хоть что то сможет противопоставить организованым отрядам обоих королевств.

[Rigden]

Даже далеко ходить не буду.

Отвечу сам за себя, пойди я в наемники. Мой скил ПВП на порядок ниже, чем у любого из бойцов слажных боевых групп любого из королевств, я отдаю себе в этом отчет и просто за личные заказы браться не буду. Но при войне королевств я "должен" пойти и выступить на стороне заплатившей стороны. Пусть это будет даже в роли пушечного мяса, которое стянет на себя 1-2 закла или пару раундов ВМа противника.

Вы хотите сказать, что моего персонажа сразу же автоматически заклеймят крысой, даже в такой ситуации?

[Bran]

Вы хотите сказать, что моего персонажа сразу же автоматически заклеймят крысой, даже в такой ситуации?

Вообщето да, правдо для того чтоб получить этот статус тебя должны будут уличить в смене фракции несколько раз.
Причем крысой посчитают как те против кого ты воевать будеш так и те за кого.

Далеко ходить не буду и разьясню
Ты случайно мясом дрбил игрока и залутил с него артовый плащик...
На этом твоя карьера наемника как правило кончится...
Думаю все понимают почему?

Тот кого ты залутил будет тебя убивать и требовать с тебя плащик и быть ему союзником ты не сможеш потому что тебя будут убивать пока с тебя этот плащик не выпадет. Даже если ты станеш союзником.
А вот те кто тебя нанял захотят забрать плащ себе потому что ты всего лиш наемник и не имееш права на добычу судьба которой решается военной демократией. И если не отдаш то те кто нанял тебя убьют как крысу чтоб прости проверить не залутил ли ты чтото что тебе не положено.

Проблема в том что таких игроков я так понимаю хотят защитить системой защиты от убийства сопартийцев. Которая сейчас наказывает за 1 убийство как за убийство 4х.

Если игрок выступает против своей фракции то фракция должна иметь возможность наказать отступника. А отступник должен терять все блага фракции.

[Rigden]

Ого, суров сценарий.

Даже активное РП и возврат плащика меня не спасут?

[Trogr]

Когда я говорил что наемы несмогут противопоставить чего то я имел ввиду экипировку а не личный скил )

[Holan]

я перейду всеми чарами, которых примут, я хочу перейти как игрок, и мне глубоко пох на всех всех, с кем я до этого общался, ибо лично мне опять пох на всех, кто не поддерживает меня, когда в конфе 15+ тел онлайн в других играх, я призываю их что-то сделать на Сиале, но всем опять же пох, почему я должен за них переживать, я надеюсь найти единомышленников, которым я не буду безразличен и которым я помогу чем смогу

This post has been edited by Holan: 23:20, 29 December 2016

[Trogr]

Ну с такой материальной базой уже и что то получится может)

[Аграил]

Сама идея интересна только с технической стороны. Но вредна для сообщества игроков.

Вреден для сообщества - ты.

Смотри беерм ситуацию Игрок А хочет убить игрока Б но са мне в силах он платит деньги гильди и наемник(и) убивае(ю)т игрока Б, как вы думаете игрок Б будет потом относится к наемникам?

Я отвечу на этот вопрос, но очень важно понимать, что я не идиот. Я это пишу сразу, чтобы на это обратили внимание, это действительно очень важная часть ответа.

А теперь, собственно, ответ:
Если меня убил наемник, винить я не наемника буду, а того, кто его нанял. И буду пытаться это узнать всеми доступными мне методами. И мстить я, если узнаю, буду не наемнику, а нанимателю.

Вообщето да, правдо для того чтоб получить этот статус тебя должны будут уличить в смене фракции несколько раз.
Причем крысой посчитают как те против кого ты воевать будеш так и те за кого.

Далеко ходить не буду и разьясню
Ты случайно мясом дрбил игрока и залутил с него артовый плащик...
На этом твоя карьера наемника как правило кончится...
Думаю все понимают почему?

Тот кого ты залутил будет тебя убивать и требовать с тебя плащик и быть ему союзником ты не сможеш потому что тебя будут убивать пока с тебя этот плащик не выпадет. Даже если ты станеш союзником.
А вот те кто тебя нанял захотят забрать плащ себе потому что ты всего лиш наемник и не имееш права на добычу судьба которой решается военной демократией. И если не отдаш то те кто нанял тебя убьют как крысу чтоб прости проверить не залутил ли ты чтото что тебе не положено.

Проблема в том что таких игроков я так понимаю хотят защитить системой защиты от убийства сопартийцев. Которая сейчас наказывает за 1 убийство как за убийство 4х.

Если игрок выступает против своей фракции то фракция должна иметь возможность наказать отступника. А отступник должен терять все блага фракции.

Сори, какой-то Бран. Все будет немножко не так, не вводи людей в заблуждение:

Если у какого-то Брана полутят артовый плащик и он решит объявить войну всей Гильдии Наемников, при условии, что в гильдии будет человека 4-5, то какой-то Бран будет рыдать такими горькими слезами, постоянно живя на Пороге и мечтая отомстить, возможно даже на форуме отписывая всякий бред, прикрываясь умными словами, что скорее всего какой-то Бран просто уйдет с Сиалы, не в силах вынести унижения. Ну туда ему и дорога.

И будет это не потому что Наемники злые и вот такие кровожадные. А потому что объявлять войну гильдии (ТЕМ БОЛЕЕ Н Е Й Т Р А Л Ь Н О Й), да еще и хвалиться на все 4 стороны, так скажем...не самое разумное решение. И скорее всего нормальный человек бы его не принял. А раз какой-то Бран не разумный человек, то чего с ним церемониться?

=====

С другой стороны, я очень прошу меня извинить. Если в гильдию наберут Бранов и Трогров, то, возможно, все будет именно так, как вы описали. Тут я допустил промашку, признаюсь.

С третьей же стороны, если к вам добавить Стелса и еще пару парней-добряков, то получится какой-то Валиостр.

This post has been edited by Аграил: 01:32, 30 December 2016

[player1]

Если можно, хотел бы кое что прояснить:
а) все таки наверное стоило сначала с теми людьми, которые просили сделать это, обсудить все детали и предоставить мало-мальски готовый материал, потому что люди от непонимания начинают какую-то бредятину нести;
б) если гильдия для игроков, а не для администрации, то они самаи должны решать, кого брать в гильдию, а кого нет, что могут делать наемники, а чего не могут и исходя из этого уже думать, возможно ли такое реализовать технически;
в) кто-то пишет про то, что идея не является сверх-умной и что при желании можно было сделать все это самому. Пожалуйста - предложите свои "умные" идеи, очень интересно послушать. Сами то вы что-нибудь создавали на Сиале, кроме персонажей и постов на форуме, чтобы рассуждать о том, что просто реализовать при желании, а что нет без участия администрации?
г) про крыс\шпионов и вред комьюнити: наибольший вред комьюнити приносят не идеи, которых вы, сэр, не понимаете, а игроки, которые превращают любую нестандартную игровую ситуацию в негатив, который растет как снежный шар и все это заканчивается одинаково (вещи не возвращают, спецом дизармят чаров, убивают лошадей и прочие маленькие "радости"). Если вы не способны понять идею, это не значит, что она хреновая. Так же как и не стоит рассматривать наемника, как врага - он всего лишь инструмент, за что и получает доход. Рекомендую еще раз перечитать пост Аграила, он в доступной форме объяснил в двух словах.
Есть разные категории игроков и всем не угодить, но надо трезво смотреть на вещи и реагировать на них адекватно. Никто не собирается делать новых Хаоситов, но думаю люди, которые стоят за этой идеей, хотят сделать игру интереснее для всех, а не получить плюшки, о которых тут кто-то упоминал.

[Bran]

Так же как и не стоит рассматривать наемника, как врага - он всего лишь инструмент, за что и получает доход. Рекомендую еще раз перечитать пост Аграила, он в доступной форме объяснил в двух словах.
Есть разные категории игроков и всем не угодить, но надо трезво смотреть на вещи и реагировать на них адекватно. Никто не собирается делать новых Хаоситов, но думаю люди, которые стоят за этой идеей, хотят сделать игру интереснее для всех, а не получить плюшки, о которых тут кто-то упоминал.

Не надо так эмоционально воспринимать критику. Идея интересная но в ней заложена опасность конфликтных ситуаций. И как показывает статистика этим пользуются неадекватные игроки. Тотже аграил и ранзар вам в пример.
Думаю ни кто не против идеи альтернативной фракции, но любой кто поразмыслит над идеей фракции внутри фракции или идеи хаотичной смены фракции, поймет что это дорога к конфликтам между игроками а не к разнообразной и интересной игре.
По крайней мере в том описании что сейчас идея имеет ряд проблем не решаемых правилами игры.

Я понимаю что кому то хочется хардкора, но мы на РП шарде а не в дешевой браузерной игре. И те кто играет тут все время заинтересованы доброй и приветливой обстановке в том числе в отношении новых игроков. Залетные игроки которым хочется похардкорить, появляются на пару месяцев наводят кучу шума, просят неадекватные фиксы и потом пропадают. А всем остальным игрокам тут дальше играть.
Думаю каждый может вспомнить недобрым словом с дюжину одноразовых игроков по просьбе которых сделали какие то фиксы, которые в итоге повредили всем или оказались не востребованны , а игроки для которых это было сделано пропали еще до введения фикса

[Аграил]

но мы на РП шарде а не в дешевой браузерной игре.

Сиала никогда не была РП шардом, сорянчики. Учи мат часть. Это РП-ПВП шард.

[Терри*Поющий*]

Не знаю, может я старый стал, но мне кажется эта мысль интересна, ведь событие привнесёт динамику в игру, как раз то, чего не хватает последнее время.
Соглашусь с Холаном полностью, мне интересно попробовать себя в роли наёмника, ну или даже пушечного мяса, ведь это мясо может стоить очень дорого, а темболее уж мой "военный стаж".

[Feron]

Может я чего-то не понимаю, но у меня такое ощущение что большинство тех, кто говорит про наемников негативно считают, что наемники это бандиты, которые должны резать всех и вся, кто суется на нейтралку при этом обязательно они должны грабить, дизармить, оббирать до последней нитки любого путника без разбору.

В первом посте ферона лично я прочел о том что наемники нейтральны к обоим фракциям пока у них нет действующего союза с какой либо фракцией.

Какие могут быть претензии к наемникам, которым заплатили за работу? И кто мешает по истечению контракта заплатить наемникам противоположной фракции?

Почему наемник обязан быть злодеем? Неужели невозможно даже допустить, что наемник это человек который работает за деньги, а без денег он не работает. Так же как и все занимается улучшением своей экипировки и махается с монстрами ради собственной выгоды.

Для того чтоб пошедшие в наемники люди\персонажи стали такими вот крысами им надо вот прям на основе всех негативных коментов написать себе свод правил и тупо ему следовать им.

Просто все привыкли, что есть две фракции в которых уже все понятно и разложено по полочкам. А тут нате вам типы которые сегодня нейтральные, а завтра враждеьные - и сразу надо их считать их крысами?

Может не надо сразу приписывать наемникам поступки которые вы бы сами совершали пойдя в наемники? Тем более, что судя по большичнству постов вы не собираетесь подаваться в наемники, но уже готовы унижать и притеснять любого, кто хоть попытается сунуть нос к наемникам.

Тоже под каждым словом тут готов подписаться и надеюсь, что у нас достатончо игроков с подобным трезвым взглядом на жизнь шарда.

[Zhentarim]

Я проголосовал за, потому что последний персонаж которого я создал, Гаст "Ветер битвы", задумывался как наемник. Я честно пытался отыграть наемника; давал объявление через глашатая, приставал к прохожим на заставах, бухал в таверне и только пару раз кто-то заинтересовался моими услугами. Один раз задача оказалась не по силам, другой не сошлись в цене. В итоге я сдался и мой персонаж ушел в запой. Надеюсь, что с созданием фракции наемников будет больше именно ролевых ситуаций связанных с наемничеством, этому кстати могут поспособствовать ДМ квесты.
Вообще-то можно было бы использовать этот принцип для всех гильдий, чтобы у них была независимая, на сколько это возможно, политика и возможность вести дипломатию с другими фракциями, заключать союзы, объявлять войны.

[Вампи]

Хотелось бы уточнить:
по результатам голосования какое-то решение уже принято?