Printable Version of Topic

Posted by: Nook 14:03, 9 January 2007

За что убрали ТаймСтоп на заставе... заставы и так некакие.. на Дороге Дансадор даже вышек нет... а у синих все есть ТС не работает на заставах... беспредел

Posted by: Vall 14:13, 9 January 2007

Я сразу предупрежу тот момент что щас в этот топик набегут разные пафнуты и скажут что тут красные плачутся:) так что прошу сразу их сюда не соватся

Posted by: Nook 14:15, 9 January 2007

Вал.. у нас 50% магов и что делать против тавоже Харимуса и Пафнута... без ТС... писать kill?

Posted by: *Kalif* 14:25, 9 January 2007

Согласен.

Posted by: Авинирус 14:26, 9 January 2007

Ну придеццо извращаться без Тсов или заманивать в локу где мона юзать тсссс.Незнаю рожи покорчить чтоли,дульки попоказывать

Posted by: Nook 14:39, 9 January 2007

В локу где можно Тсить далеко от Харимуса не убежиш ну от Пафнута можно.

Posted by: *Kalif* 14:40, 9 January 2007

Что бы 100% не упасть нужно иметь 40 силы. Другое дело что монк, бегает быстро, а так два мага его разорвут и без ТСов.

Posted by: Nook 14:44, 9 January 2007

ну ето если 2х1 дратся... а против 2-ух Драков.. Харимуса.. Марта и т.д много не наубиваешся без ТС

Posted by: Vall 14:47, 9 January 2007

Да согласен с Нуком, сразу пропадает все приимущество магов)

Posted by: DarkSet 14:47, 9 January 2007

Наемники есть для этого, если их юзать как надо то ТСы защитникам не нужны, а вот атакующим ой как пригодятся, а нету )

Posted by: Воскрешенный 14:53, 9 January 2007

качать не только магов

Posted by: *Kalif* 14:58, 9 January 2007

Не так.Уметь ими играть.

Posted by: DarkSet 15:00, 9 January 2007

а кто кроме мага убьет клеромонка? вообще никто, есть только те кто может выжить.

Posted by: Nook 15:02, 9 January 2007

Один гвард умирает от 2-ух критов... а атакующие приходят не по 1... а толпой..и 1 харимус вынесет всю заставу сам если там не будет игроков...Пример: Фурин ВМ 26 лева вынес весь ОВ

Posted by: Nook 15:11, 9 January 2007

И мне кажится Дарк ты видел какие потери несла инсана ... там гварды ничего не решали

Posted by: Авинирус 15:24, 9 January 2007

Ну прям уж совсем никто )

Posted by: DarkSet 15:33, 9 January 2007

ну Ави, удиви меня - кто кроме виза или сорка убьет клеромонка? Паладин с холиком? Ну да, если попадет, конечно .. )

Наемники решают, просто нужны правильные наемники и их расположение ) Поверте мне, я знаю ) По крайней мере Ферон вроде не сильно их менял.

Они сами конечно не справятся, но поддержать могут достаточно.

Posted by: Nook 15:36, 9 January 2007

а де твои наемники? ты же глава Инквизиоров... скажи плз

Лтушеб ты не флудил тута а защищал Инсану току больше

Posted by: Vall 15:39, 9 January 2007

Кроме мага клера убьет Пал который попадет точно по нему, вор который будет сниками сбивать каст или ловушками, другой клеромонк имплой и даже Файтер с хорошими критами если повезет). ТАк что примеров мдостаточно) и я даже вроде не все перечислил

Posted by: *Kalif* 15:56, 9 January 2007

На этот момент я клиром станцую на всех Вал твоих примерах Джангу..., на костях.Пал без спасов и бутлей, я его не подпущу к себе, да и холит..., мне то харм в него и два ножа.Вор-) импла. начал сниковать, прыжок в сторону импла под ноги и фраза "Удачной поездки". Файтер... без спасов?Кендо тоже думал...
п.с. Маг, и только маг.Ну или другие комбы, которые у нас не качают в меру своей трудности для Сиалы.Ну не качаемы они на Сиале и вещей под них нету...

Posted by: Авинирус 16:04, 9 January 2007

Калиф речь про клеромонков а клерокастероф

Posted by: DarkSet 16:05, 9 January 2007

Эх, Валя... Клеромонк это 70+ АС и ИИ, а у танка 60 атака это потолок. Холик? А ты знаешь что холик теперь для диспела бросает нанесенный физический урон против чего то, кажется кастерлевела и проверяется сдиспелил или нет. И стоунскин никто не отменял... Попасть надо, а потом еще и урона нанести достаточно. То есть только крит.

Вор.. Вор?? Ты представляешь вора который пробьет 70+АС? Клеру достаточно быть в режиме боя и вор просто не попадет. А уж способов убить хватает, те же самоны и массовые заклы.

Другой клер, только на 1 дыркой, потому что при тех же 70+ АС атака у него те же 55-60, то есть не попадет. А если учесть контрспел... Другой клеромонк - это тот кто может выжить, но не победить. При равных руках я имею в виду.

Файтер? Не смеши, файтер не убьет клера, опять же при равных руках. В лучшем случае нечто твое валоподобное за счет пглотов и хитов сможет выжить и убежать.


Единственное с чем согласен - рейнджер ловушками. Но хорошие ловушки очень сложно найти, да и заманить в них нелегко. Хотя в случае застав да - возле двери ловушки и в нее полюбому попадешь.

Итого - маг или траппер с очень хорошими чертежами на ловушки.

Posted by: *Kalif* 16:11, 9 January 2007

70+ АЦ - это макскрафт.
Вор сником в 60-70+ пробивает концентрацию.
Криты файтеру не отменяли.И ворпал тоже.

Posted by: DarkSet 16:17, 9 January 2007

макскрафт? Калиф, ты нормальный? доспех +5 - каст, кожа кора +5 - каст, ловкость и мудрость +7 - каст, итого на крафт надо сапоги и плащ +5 АС и +7 ловкость/мудрость. Не так много, прямо скажем... И оружие +4 каст + огонь. Против недиспелящего класса клеромонк может в базовой экипировке выходить и все с кастов что надо иметь.

Posted by: *Kalif* 16:25, 9 January 2007

Лэвэл кастера Его клир отдиспелит даже.
Дайте на заставе всей страже диспелы сильные

Posted by: Авинирус 16:38, 9 January 2007

Дядя это что у тебя за клерик который кастует кожу кору и дексу?Темболее по +7.Клерик без хаста и ии?Стоунскин такаеже защита от холика как бумага от пушечного ядра.Крит не нужен,любой нормальный пал обычной физикой раздиспелит клермонка.А ты постояно в режиме боя будеш ходить,чтобы воры не сникали?Прекрасно они попадают по 70 ац.
П.С. Дарк ну ты и фантазер

Posted by: DarkSet 16:41, 9 January 2007

Понимаешь, если дать сильные диспелы тогда кастеры нормальные в попе будут, и файтеры обкастованные более слабыми кастерами. Ведь вообще то смысл командной игры - маг и воин начинают вместе, воин бьет, маг обкастовывает, воин растет быстрее, и вот воин 20-25 и маг 10-15, обкаста у мага уже достаточно на таком уровне чтобы из воина настоящий танк сделать. Но сдиспелится все на раз )

Да и какие диспелы? Кастерлевел около 30, а у клеромонка он как раз 25-30 это только морда. Но давать всей страже морду это... Хм, Ферон, а почему у стражи нету морды?

АИ ведь тупой - побежит вперед танк, соберет все морды на себя, а потом уже клеромонк в обкасте.


Ави, покажи мне пала который убивает Харимуса. Просто возьми и покажи ) И вора тоже давай, до кучи.

Posted by: Авинирус 16:48, 9 January 2007

А зачем мне тебе чтото показывать и доказывать?А про то вор вор убивает я не сказал,я сказал что он попадает.. добить может

Posted by: *Kalif* 16:49, 9 January 2007

"Счас" согласен.А потом?Могу поспорить что Феараны на своих первых чарах не остановятся, и пойдут дальше
Чар "клиромонк" ПОПСА!Это дети придумывают сходу в НвНе.Его "неубиваемость" в 40ом уровне.

Posted by: DarkSet 16:50, 9 January 2007

Ави, я специально для тебя повторяю еще раз, громче и медленней:

и не рассказывай мне про добивание. Не о нем речь.

У паладина юзать холик только один шанс - пал на силу с тризубцем. А если на криты надеятся то можно влететь очень нехило.



Да, Клиромонк и соркопал - попса! И эта попса все еще упорно рулит! И меня это бесит, что любой ребенок понимает рульность комбы и строит ее и ничего с этим не поделаешь ) Уже не говоря о том что расписаны эти комбы досконально много раз. Это универсальные и почти неубиваемые чары. Почему они не запрещены непонятно.

Posted by: Din 16:54, 9 January 2007

Тогда прибежал всего один клеромонк, которого все же с трудом но убили. Но вот драконам, которые вмести с ними пришли, было глубоко напливать на то сколько стражи накупили и где ее разместили.
Надобность "такой заставы" где защищаюся маги не могут кидать ТСы, и даже нет вышок, я не вижу, разве, что очередной способ уменьшить количество денег у игроков путем покупания стражи . . .

Posted by: *Kalif* 16:57, 9 January 2007

Дарк, черт!Уважаю!Я тоже как то говорил, на многих серверах сорке брать паладина запрещенно, а клирикам монка.НаРаурине и Равелофте точно.

Posted by: Авинирус 16:58, 9 January 2007

Дарк я понял ты на своей волне Я воспринимаю щас только пала имено в силу.И на тяжелую цепуру.Эдакий новый руский

Posted by: Vall 16:59, 9 January 2007

Дарксет ты не разу не играл нормально на ПВП на нашем шарде...
Смеюсь над тобой потому что холик, камнекожа уж ни как не остановит потому что не абсорбит +5 а холик как помниш это +5
Смеюсь во второй раз потому что ац у клера будет примерно 75 в полном закрафте, проверено калифом и не им одним еще до вайпа) а файт какраз критами его и пробьет)
Вор если грамотный, вопервых будет его диспелить сниками, не забывай про крафт на стрелы или камни диспела, по крайней мере до вайпа так было) и бить нормально тоже будет) а если пару ловух поставить то какраз двумя сниками и добьет. а 30+ клерокастер клера с 20 клерами ...типо клерофайтера отдиспелит.
И наконец последнее, Палам банки скорости вроде никто не отменял....так что успеет и добежать и отдиспелить если вовремя выбежит. А Харимиуса пал не убивал потому что У НАС НЕТУ ПАЛОВ!!!! В ИНСАНЕ!!! НОРМАЛЬНОГО ЛВЛА!!!! ЫЫЫ

Posted by: *Kalif* 17:00, 9 January 2007

Я только "ЗА"! Если отменят такие комбы, это будет интересно.Дизбаланса это не внесет.
п.с. У мну такая лапочка клирокастер лежит в заготовочке

Posted by: Авинирус 17:02, 9 January 2007

Все мечтаеш про свою зенитную установку 38 1 1 )))

Posted by: Vall 17:03, 9 January 2007

Для того что бы пал попал надо его правильно билдить...у него побольше атаки чем у Файтера получается...

Posted by: *Kalif* 17:08, 9 January 2007

Posted by: DarkSet 17:08, 9 January 2007

Вал, в данный момент я хочу согласится с... не помню кем в соседнем топике ) Выкачай своего воина и убей Харимуса в честном бою, тогда я соглашусь что воин убивает клеромонка.

Нормальный клеромонк имеет мудрость и воров просто видит, о каких сниках идет речь? Максимум это один сник - первый, когда клеромонк узнает что рядом есть вор, дальше все, вор уже не жилец если очень быстро не убежит.
Разве что исключением можно считать вора Ферона, с косой, который мне критом + сником 300+ дамаги выбил одним ударом Это да, если долбанет так долбанет )

Со стоунскином прогнал, согласен )

30+ клеркастер клеромонка отдиспелит, ну да, но не убьет, вот в чем проблема ) И то - отдиспелит ли, можно ведь в контрспел стать и все диспелы отконтрить. Ну а в ручном бою клеромонк из клерокастера отбивную сделает в рекордно короткие сроки.

Posted by: Авинирус 17:13, 9 January 2007

Драка 2 клериков это смешно ) никаких рекордных сроков небудет.Видеть х/мс это на практике очень тонкая весч,чтобы так просто о ней говорить.И вообще дарк ты просто высказываеш свое мнение которое немного не соответствует действительности.Вся выживаемость клеромонка в его скорости.все.Убрать бы ее нафик ооо ... это было дело.
П.С. Если 2й клерик не выставил диспелы то обьясни каким раком он отконтрит летящие в него диспелы?в домик спрячеться?

Posted by: *Kalif* 17:13, 9 January 2007

Дарк.Клирокастер 30го уровня на арене(Валиостра) спокойно Эффи гонял и Эзру Паунд.Эффи своим 38ой или 40й?он был еще потерпел раньше.Когда я был 20+ уровня.А Эзра клир\пал\ВМ тоже сильно была удивленна Согласен, хилл..., тут не поспориш.Клиромону убежит элементарно, но руками???У моего клирокастера АЦ 74 было, у Ниоби... вроде, уже не помню.... Если косой долбануть будет больно на крите-))) А камой?
А Миэль был с вальдером-))) Вот это я боялся камы

Posted by: DarkSet 17:18, 9 January 2007

Ну, наверное надо быть идиотом чтобы выходя против клерокастера не выставить диспелы, не находишь?
Тем более - ну будет клерокастер диспелить, пока он кинет два диспела - 1 раунд, клеромонк нанесет около 10 ударов, все они попадут, кроме может быть одного последнего, ибо клерокастер на АС слаб, и все они нанесут около 15-20 урона, итого 150-200 урона сходу. И против каждого удара нужно кидать концентрацию.
Я согласен что клерокастер может продиспелить клеромонка если постарается. Но победить ему это не поможет.

Ави, я просто удивлен, клеромонки не рулят? Соркопалы тоже? То то на всех шардах их совсем не видно, вот заходишь на шард - где клеромонки, да?


Я так понимаю что в вашем понимании клирокастер от клиромонка отличается количеством уровней монка? Типа у кастера их только 4, для АС, а у второго - больше?
Так вот клерокастер это чистый клер. и АС у него нету, как и атаки. То есть есть около 60-65, как у любого воина, експертизу не в счет, ее активировать это тоже та еще морока ) Я намаялся кастером с экспертизой и понял что лучше включать дефенсив кастинг мод и экономить фиты комбат кастинга и эпик комбат кастинга.

Posted by: *Kalif* 17:27, 9 January 2007

Дарк... ты не прав чутку.Рулят за счет хилов и скорости, но не из-за комбы.Он не ударная.Не танкующая.Ваще нулячая по своему строению.Сорко\пал багерная комба, как и с БГ.Дайте спасы на 15ом уровне Палу.... вот это тема бы была.
Клиромонку фиксите хилы нафиг!Поднимите диспел!Хил от лэвэла!

Posted by: Vall 17:29, 9 January 2007

Дарк Сет ты слушаеш что тут говорят вообще или в одни оврота все? У клерокастера АЦ не меньше чем у клерофайтера) бугога) контрить это конечно хороше0 хоть я и не очень шарю в контрспелах клеров но мне кажется имплу там не отконтриш) хотя не факт, и потом....ну не убьет клерофайтер клерокастера демагой) ну не как!!)) хилы, хилы, хилы) и клерокастер...клерофайтера тоже кроме как имплой) Так что смысла там нет)
А про выкачай файтера и убей Харима...ну так делал...конечно он тогда еще на лвлов пять по ниже был но это мелочи) Вал вообще на таких чаров не приспособлен был))) в чем вопрос?) зачем мне доказывать что то, если уже все было доказано) Убивал и Аргали Вал Мортом и других) и Хенриком нормально клеров рубил с критом 280)
Или ты забыл Файтера Кенды?) Ух как было не приятно клеру если два крита проходило в подряд по 300) ух и умереть ведь мог сразу)
А про вора Ави правильно сказал, не всякий раз увидиш...двух сников там после ловух хватит) я про первые две атаки а может и три) по 100 минимум) то Клер тоже уйдет быстро после ловух) проверено и не раз
Мои слова основаны на реальных фактах потому что эти все ситуации были в игре) а твои непонятно на чем) потому что уж извини фраза....холик не пробьет камнекожу меня убила!!! ты ж вроде не качал на сиале никого выше 30-го?) это не упрек, у меня тоже щас времени мало) но это факт и ты адекватно про ПВП на Сиале судить не можеш к сожелению.

Posted by: Авинирус 17:29, 9 January 2007

Даа а много у нас клеркастеров без монка... хаев имено.Врядли.Про чистоту класа не нужно.Клеркастер неважно какая комба это чар залитый в мудрость и дц на эвок,клермонк заточен на мили файт с кучей атак и закачаный в дексу.Вот в чем разница а не в количестве монка
П.С.Дарк понеси лутше бревно

Posted by: *Kalif* 17:34, 9 January 2007

Posted by: Vall 17:38, 9 January 2007

БУГОГАШЕЧКА

Posted by: DarkSet 18:27, 9 January 2007

Итого пришли к выводу что клеромонка может убить только маг, и клерокастер на 1 на имплу? ) А, да, и воин критами, если повезет и клеромонк не хильнется, и не убежит, и не спасет ИИ, и не убьет файта раньше. Дааа, воин рулит! )

Ловушки.. нет больше ловушек, вор и ловушки это теперь разные вещи. Все, нету у вора ловушек, забудьте! Ловушки это рейнджер. Но у него нет сников.

Если у клерокастера есть 4 уровня монка то это уже клеромонк, потому что клер + монк. А то что упор у него на магию а не на камы это уже второй вопрос. Клерокастер - это чистый клер на визду с максимальным кастер левелом.


Ленин кстати тоже бревно нес, но ему это не мешало, хоть Наполеоном он и небыл!

Posted by: Vall 18:38, 9 January 2007

Ави, Калиф...тут не смысла человеку что то доказывать) он свое будет твердить всеравно наверное беруши одеты
Дарксет ты не знал что файтер только критами и убивает? и на 1 это тоже смерть) кстати маг клеромонка если тот на рога не садится тоже с трудом без 1 ки убьет...А про паладина ты вообще тиоп решил забыть

З.Ы. Сними беруши) помогает при общении

Posted by: DarkSet 18:50, 9 January 2007

Странно, маги рулят только 1-ками, воины только критами... какая то очень печальная картина мира...

Скажи Вал, ты читал изменения в оружии? В крафте? Ты в курсе что нельзя больше 1-го доп урона накрафтить? Что у рапиры 1д4 урон? Чем ты будешь критовать? Вариантов два - коса или двулезвийник. Но оба имеют неприятную особенность - нет щита, что означает -8 АС и может привести к смерти еще до того как выпадет хоть один крит. Сабля, слабо, д6 урон, крит то выпадет, но толку с него будет...

Маг клеромонка в отличии от клерокастера действительно сдиспелит в 0 мордами и брешами, сам при этом будучи под эпик вардингом и эпик мейдж армором, и никакой контрспел клеромонка не спасет. А щиты не дадут убить врупашную. Против мага у клеромонка есть только 1 на дырку, все. А у мага арсенал куда интереснее.

Паладин, по клеромонку не попадет. Я буду стоять на своем ) Потому что обкасты на атаку недолговечны, клеромонк побегает, заклов у паладина мало, а потом нужно будет еще попасть, да еще и выбить достаточно урона чтобы диспел сработал.


Клеромонка может убить только маг или паладин холиком если попадет. При равной ровности рук обоих. 1-ки в расчет не берем, это несерьезно.

Posted by: OMG 18:55, 9 January 2007

Никому нет резона на форуме рассказывать и расскрывать свои заготовки и идеи против клеромонков. Посему не будь наивен Дарксет в надежде услышать на свой вопрос ответ

Posted by: DarkSet 18:59, 9 January 2007

можно угадать? ТС-харид-харид-тс? окаменение до 1-ки, дырка до 1-ки? Аркана! Алилуйя! 2-3 арканы действительно очень быстро и качественно убьют клеромонка. Но 2-3 на одного его уже много кто убьет )

Собственно тема о наемниках ) Так вот - наемники способны убить и клеромонка и соркопала, надо только ими правильно пользоваться и помогать )

Posted by: Pafnut22 19:04, 9 January 2007

1Клеропал (клер 20 Пал 15 вор5) по клеромонку попадет холиком без каких либопроблем
2Клеромонк от клерокастера отличается фитами которые он берет, клерокастер берет школы на дц, клеромонк берет на фокусы на каму и импрувкриты, и качает ловкость а клерокастер мудрость.
3 ВМ на 1ручное оружие очень специфический класс, может кого то и убить но вряд ли.

Posted by: DarkSet 19:09, 9 January 2007

"1Клеропал (клер 20 Пал 15 вор5) по клеромонку попадет холиком без каких либопроблем"

опиши уровень атаки этого чара. Если ты расчитываешь на урон от сника то забудь о коротком обкасте на атаку. Если расчитываешь на обкаст - забудь о хайде и снике и заодно опиши урон )
мм, перефразирую - опиши пожалуйста это не наезд, просто я такой билд встречал но сам не строил и мне интересно что он будет иметь. Я так сходу прикидываю что атаки ему не хватит учитывая БАБ 20-ти клера + 5 вора, хотя заклы клера в этом помогут действительно, но что при этом будет с уроном... да и 5 вора - зачем? Сников не будет, а для скилов хватило бы и 2-3 на критических уровнях типа 12-22(27)-37(40). Опять же монаха 4 уровня лучше, АС и две камы. Хотя тогда холик точно не пройдет )

2 это у тебя клромонк кастер и клеромонк воин. Само понятие - клеромонк - это клер + монк. Есть бонус мудрости в АС - клеромонк. Есть бонус хари к спасам - соркопал.
Понятия эти появились еще на капе в 20, когда нельзя было иметь и много клера и много монка и быть при этом еще и кастером.

Posted by: FunnyMan 19:21, 9 January 2007

1. К примеру, ВМ.. 12 воин 28 вм, 4 эпик силы, и 16 силы со старта.
Атака 67 (учитывая блес, преир, аид), спойте бардом и будет 69.
Покажите мне клеромонка который в закрафте( на 3 вещи(сапоги амуль шлем) по 5 ац, 12 мудрость, тело, сила, ловкость, + спасы) сможет одеть хотя бы одну вещь на дисцыплину(итого 43 вкачаной + 10 фокус + 8-9 от модификатора силы=62, если есть 2 кольца кольца веры+5 (но в закрафте они ВООБЩЕ никак не подходят) тогда дисцыплины 72 )

Покажите мне толкового ВМа на максимальную атаку который не кнокнет клеромонка. А если ВМ на косу так и за раунд убить может.

2. Паладин-монк-ЧТ(паладин воин чт) атака 69-71. Не буду обьяснять как.. Вобщем клеромонк жив до поры до времени, пока против него не прокачают комбу.

зы: улыбнуло конечно, Харимус неубиваемый Ахах. Нук тебе судьба дальше арены Иссаны не выходить

зыы: Этот чар расчитан на соло-ПВП. Но в масовках, вроде захвата регалий, и он умирал. Пати решает. Пряморукое пати решает еще больше. (Никто не хочет качать ПВПшного барда, сделайте хотя бы одного и будут умирать все клеромонки)

зыыы: вспомните *Бориса* Ну он же Энох Получше Харимуса, учитывая эпик додж, но умирал не раз и не два.

Posted by: DarkSet 19:33, 9 January 2007

кажется кто то забывает что максимальный бонус на атаку - +20, даже если ты насобираешь больше бонусов их все равно не будет. То есть максимальная атака - 30БАБ + 25 (Для РДД с полной силой) +2 (фокусы) +20 = 77. Больше может быть только у аркана, и то непонятно может ли и как и у ВМа. А для обычного чара это 30 + 15 + бонусы, то есть максимум 45 + 20 = 65. И если у тебя в чаршите будет написанно больше это еще не значит что у тебя действительно больше )
Насколько я помню даже эпик проверс входит в эти +20.

Это насколько я помню, хотя может я и ошибаюсь )

Posted by: Pafnut22 19:36, 9 January 2007

с силой 38 атака 57, я такого чара качал во время Меральфа-у меня было 2 чара Меральф и Гардин Аль Тар, атака 57 а если с боку сам понимаешь. Клеромонкам раздавал на арене холиком на ура. Клеромонк подразумивается не комба клер с монком , а именно клеромонк боевой на камы, потому что есть 2 понятия клеромонк и клерокастер. Если ето не клерокастер то само собой ето клеромонк боевой.

Posted by: DarkSet 19:46, 9 January 2007

мрак, откуда столько атаки? 16 сила, +4 эпиков +10 апов - 30, +8 вещи, стало быть бонус +14. БАБ, допустим сначала брал пала, гдето около 20-22 будет, ну пусть 25. атака 39 +5 оружие - 44, + преер блесс - 46, +/- 4, мало ли что ты там извернулся и сделал из заклинаний. Я верю в 50. Но откуда 57? специализации, 52, эпик провесс 53, все равно не 57. Как?

Posted by: Sentinel 19:54, 9 January 2007

У любого клера базовая атака 30 на 40-м левеле по определению с дивайн повером.

Сила 38. Это еще +14. Уже 44. +5 оружие - 49. Блесс/аид/преер/варкрай - 54. Дивайн фавор = 59. Фокусы+Провесс = 63. И как у тебя тут даже 57 не получилось?


Клеромонки боевые не рулят.

Posted by: DarkSet 20:00, 9 January 2007

очень просто, я забыл про аид и варкрай и мне всегда казалось что дивайн повер дает не базовую атаку а бонус который входит в общие +20

я кстати не помню варкрай, разве он дает атаку? наверное дает, мне сейчас негде посмотреть.

при таком раскладе да, клеромонка может убить еще и клеропал, по крайней мере теоретически. хотя холик на 15 раундов это не ахти какая сила, даже если будет 2 таких закла. Клеромонк опять же побегает да и все. Да и 57-63 атаки при АС за 70 это далеко не фонтан. Но зато если попадет то холик и все.

Итого - клеропал присоединяется к магу, он может убить клеромонка если руки будут достаточно ровными. Чистый пал тут явно проигрывает.

Значит двое. Еще есть? )

Posted by: Kili 20:04, 9 January 2007

аааа... Инсана вы че !!! вы своих магов говните в минус... они што 1 на 1 не способны убить только 2 на 1 ? вы их просто не уважаете !
Орлы... сколько можна усилять гвардов Инсаны ? я гвардов в Авике разбрасывал на 20 уровне без проблем зато на заставу Инсаны нос не суну еще немного времени... "Инсана" с гвардами Авика чай пьет а вы о чемто говорите, о усилении инсановских(раза в 2 сильнее) стыдно вам должно быть... и так как мясо подставляется (гварды всмысле) - этого вам должно быть достаточно, а они еще и поцарапать может....

Posted by: Nook 20:12, 9 January 2007

я 1 раз ушел на арену и то упрекнули...

Posted by: DarkSet 20:21, 9 January 2007

дак Ав же весь в гвардах как я не знаю, наверное десятка 2 их. А у нас по 5 человек на заставу и 6 в городе. А егерей на заставу сколько? У-у-у-у-у-у )

Posted by: Nook 20:22, 9 January 2007

Кили ты Умееш ЧИТАТЬ??

и причем тут КАЛИФ К ИНСАНЕ если он Синий

Posted by: Gain 20:34, 9 January 2007

**здец.

Posted by: Kili 20:35, 9 January 2007

Вериш ))) незнаю почему он синий.
Сэт, што толку если они не попадают )... маги без вардинга могут бегать наверно а если и попадают по магу без вардинга то тупят безбожно и всеравно ниче сдалать не могут .

Posted by: DarkSet 20:38, 9 January 2007

кто они? Если ты про наемников то по идее попадают, и в вардинге и без. А то что намники за 10 или 20к не разрывают чаров 40-го уровня 1 на 1 так это по моему логично ) Надо брать побольше, да подороже )

Posted by: Kili 21:43, 9 January 2007

Ваши заставы не всякого 30 лвла пропустят просто так, а я те говорю о любом кривом воине который зачистит Авик, естесно только гвардов ) - я об это м а не о наемниках... надеюсь наемники то хоть у нас одинаковые по силе )

Posted by: Pafnut22 21:54, 9 January 2007

Вы теоретики а я на практике скажу-гварды сами нечего не решат-но те кого там наняли красные 2ух драконов до присмерти довели-еле похилять успел, лучники как будто Ки уроном по 41 фигачат и ето при том что у меня поглот 5 от шлема.
Дарксет, воин адры 40 левела разложит клеромонку как бог черепаху, атака около 70, АС не маленькое за 60, холик и скорость если в легкой броне. До вайпа бегали 2 Лейлета и раскладывали магов в вардинге и клеров.

Posted by: Nook 21:55, 9 January 2007

Спрсите у Драгомира когда он в Дансадоре наемников резал :)так что они кажится не рулт

Posted by: *Kalif* 22:12, 9 January 2007

Дааа, Корми и Эмильчик зажигали

Posted by: dark soul 22:21, 9 January 2007

Ацкие жгуны-счетоводы . Особенно Сет - ацкий билдер.

ЗЫ: Клиромонк будет страдать от любого "щитоносного" билда (мага, барда, клира).

Posted by: Vall 22:30, 9 January 2007

Наконец то Дарку разьяснили все синие) а то своим он не верит) Сенки Паф сенки Ками

Posted by: hhhmmmn 23:00, 9 January 2007

в этом топике самый содержательный и осмысленый - это пост Gain'а

Posted by: DarkSet 01:14, 10 January 2007

Пафнут, до вайпа зелья адры были немного другими ) Теперь адровик не порулит совсем.

Я просто фигею, меня толпа народу убеждает что елромонк отстой, а клеромонков меньше что то не становится, да и рулить они меньше не начинают .. )

Posted by: Leto4ki 02:08, 10 January 2007

клеромонк- легкий для игры класс... вот тебе и вся отгадка... а в целом они конечно отстой но на сапорте хорошо...) что может быть лучше скоросной хилялки в масПВП)

а насчет чаров с холиком... холик против клеров рулит безбожно... и клеромонков и клеротанков и клерокого хоч. главное догнать(другими словами я перефразировал: сила клеромонка в хилах и скорости) факт)

Posted by: Sentinel 02:15, 10 January 2007

Дарксет, я бы на твоем месте читал внимательно.

Я сказал, что боевые клеромонки не рулят - это те, которые заточены на контактный бой, а не на спеллы. Я таких вообще мало видел.

Насчет того, кто их убивает - монкопалы большинстве нормальных своих вариантов рвут их на гавно.

Posted by: sl1 02:27, 10 January 2007

Клир-контактник - это клир-рдд. Все клиры-контактники через монков, паладинов и пр. выходят менее жизнеспособными. Даже абсолютно автономный клиро-пм с ЭМА - скорее чар для пвм, чем для пвп.
Клир с монком (максимум 4 лвл) - это клирокастер (что-то типа 35/4/1). Хотя и клирокастер куда интереснее с 38клир/1плут/1воин.

А вообще-то, действительно, 6 страниц очень забавных математических расчетов (правда, большей частью неверных ).
И особенно забавно то, что кто-то верит в победу паладина над клиром . Есть в этом какое-то наследие от той бытовавшей на форуме Сиалы некоторое время назад веры, что паладин сможет завалить сорка . Паладин, безусловно, хороший класс. Но только после сорков, клиров и бардов .

Posted by: hhhmmmn 03:00, 10 January 2007

по теме:
имхо:
ТС должен либо работать везде, либо не работать вообще, а то это начинается маразм - на заставе не работает, в городе работает, в лесу короткий, в снегах длинный, а в пещере вообще вместо ТСа может импла на себя кастануться?

да и потом пойдет - хил на заставе не работает, импла не работет в лесу, грейт рестор будет действовать как морда когда кастится в пещерах и т.п...
_____________

ну не бред ли?

Posted by: *Kalif* 03:26, 10 January 2007

Слай, паладин в 70% в свое время убивал сорку.Сорка при встречи включала вардинг и начинала отстреливаться "пальцами" или "камнями".А если у паладин еще и ворпал висел на дрыне, так ваще ,сорка была в неописуемом восторге.
Клирика... еще быстрее-) У него вардинга нету Что можно противопоставить чару в силу, с атакой дурной, спасами... которые ты не пробиваеш и холиком на двуручном дрыне с ворпалом?Плюс бутылками хила и баговой скоростью.Убить только на 1ку.Других чаров еще можно было принимать на технику 1 на 1 . А против Пала 1 на 1 это верная смерть.

Posted by: Angel Black 05:07, 10 January 2007

Если когда либо запретят те убер комбы которые сейчас распространены, то сразу появятся те которые их заменят, И снова будет вой про убер чары которые нельзя убить...
Убить можно любого чара

У клеромонков, сорков , палов, воров и тд, всегда есть слабые места и всегда есть комбы которых они побаиваются..

Не видел ни одной комбы играя которой можно было бы не беспокоится что можно умереть... все как обычно решает.. ну сами знаете что

P.S. Тсы на заставах убрали чтоб сорки не рулили во всем, Соркам и морды хватает чтоб рулить..

Posted by: Vall 05:12, 10 January 2007

ДаркСет, тебе не доказывают что клромонк не рулит, тебе показывают кто и как его убивает....а ты слушать и слышать не хочеш...в данном случае видеть. Понту нет тут распинатся если у человека глаза закрыты

Posted by: Лиф 08:04, 10 January 2007

А пачему вор и ловушка это теперь не совместимые вещи? наример если мешать вора с ренщером и шд и имея приимущество в классе ренжера можна же ведь сделать не плохии ловушки... а диспел какойнить со свитка? ведь вором можна свитки читать? кинув пару диспелов со свитка пускай тот ловушки сабирает если их граматна раставить правда сник мелкий выйдет... Если правда учитывать что клер этот возомнит сибя кемто там и паскочит на вора не кастуясь предварительна па новой
П.С. в этих ваших битвах между играками я не силен билды граматна тоже не умею расчитывать но не стоет класс вора совсем апускать
П.П.С. и чаво эт я вообще тут забыл

Posted by: sl1 10:12, 10 January 2007

2Kalif: тут такая ситуация, что не попадет паладин по сорку . Под рукой 5го и негатив брустом сложно по 82 ас попасть. А, если и попадет 1-2 раза за весь бой, то через эпик вардинг нанесет минимум урона. Ну и, конечно, холиком сможет сдиспеллить только ии, поскольку остальные защитные "вещи" (экспертиза, дш, эма) не диспеллятся . А вот выдержать 3 десятка ловящих на 1ку спеллов он вряд ли сможет. Кстати, не стоит забывать, что "пальцы" - это не только шанс мгновенно убить противника, но и неплохое дамажещее заклинание.
С клиром еще легче... и быстрее. Ловить на 1ку не требуется. Харм (минимум 55 тач-атака) - максимайз шипы (минимум 60 урона). Дисца без вещей на нее под 70. Несколько вещей на дисцу и кнокнуть клира будет почти невозможно. Не стоит забывать также про 70ас и ии у клира.

Posted by: DarkSet 12:42, 10 January 2007

Ну слава богу, хоть Зарк попался понимающий суть дела )

Лиф, можно и вообще бер уровней рейджера сделать ловушки, но какой будет ДЦ и урон? по моему недостаточный... А действительно сильных ловушек вор не сделает. А если считать что то вроде рейнджер 20 вор10 ШД 4 - вором, то конечно да, это жосский вор, он кого хочешь сниками добьет

Вал, чего ты волнуешься, я ведь все записываю на самом то деле Китайцы тоже порой смотрят на жизнь широко открытыми глазами, но кто об этом знает? )

Posted by: Kami 14:08, 10 January 2007

Попробуйте сделать оружие со стуном. У клеромонка есть много полезных заклов на пвп, а вот кларити туда очень трудно впихнуть. Стун на 1 - и попробуй снести 650 ХП за два раунда )

Posted by: nothing 14:45, 10 January 2007

Насчёт клера и вора - внесу свои 5 копеек:
клер обычный (клеротанк) обычно !эльф. Что это значит? Это значит что после каждого сника вор будет уходить в перехайд а клир чтоб его увидеть - жать на кнопочку с лупой %)
Учитывая то, что есть комбы вида файт\вм\шд на косу - хмс ~35, в силу с атакой около 67, спасами за 40 и 800 хп и ~ 300 критом и хипсом мне становится жалко того клера, который не эльф... Благо трусинг у нас фикшенный и даёт только бонус. Считай 2 раза ударить с хайда и клера можно уносить %)

Posted by: OMG 15:08, 10 January 2007

35 Хмс даже моя бабушка увидит, а не то что трусисто-виздовистый Клер

Posted by: Kami 15:25, 10 January 2007

У клера без трусина не меньше 63 лисн/спот. Ну эт я про нормального клера.
Кстати если клер то обязательно эльф, тоесть накинь еще 1д20. Ты к нему ближе чем на растояние локи незамеченным не подойдешь.)

Posted by: DarkSet 15:27, 10 January 2007

против вора клеру, даже танку, ниче жать не надо - он стоит себе в режиме спота и когда видит вора кидает в него заклы. Дырки, флеймы, айсы если есть, ножи, санбурны, слова веры, выбор - ого го

Posted by: nothing 15:35, 10 January 2007

Клер обязательно эльф? Значит в ловку %) значит его бард\рдд\пм убьёт нафиг - чисто рожками
В серч моде клер стоять не должен, при каждом перехайде он должен включать и выключать серч мод. Мало того, в серчмоде он не может быстро бегать (ну кроме багоюза).
2OMG: читай доки о том, когда кидается проверка листн вс мс или спот вс хайд

Posted by: Kami 15:39, 10 January 2007

Это клеромонк на камы, у него 14-16 родной силы(с вещами 26-28, тоесть даже после курса силы, он не садиться..). И АЦ 72 минимум.
Какие рожки?

Posted by: Vall 15:44, 10 January 2007

Рожки это уже прошлый вайп Уже не рулят) Как грамотный пал мага может убить так и маг Пала....но без банок хила палу труднее. А нормальный пал любого клера по ац будет пробивать. Вон Камик своими палами Ару мою через вардинг диспелил хоть и редко) У мну чаще единички проходили)
ДаркСет: я так и думал) тогда вопросов больше нет) как говорили китайци или японци) короче эти самые Истина приходит в споре

Posted by: OMG 15:46, 10 January 2007

Не вижу проблем 1 раз стать в сёрч мод на раунд, это вору аж никак не поможет выжить и уж точно приимущества в бою не отнимет у клера.

Ага и Савию диспелил и изничтожал несмотря на 78 ас, он просто негодяй- это чит!

Posted by: *Kalif* 15:46, 10 January 2007

Я хочу заметить.У клира обычно лиссен вкачен.А с багерным перехайдом в атаке это до одного места.Вор просто лупит сники с одной точки без движения и лиссен отдыхает с сторонке, нервно куря.
Хумак с 14 интелекта\клир - это концентрация\дисцеплина\тамбл - дальше думае... ЮМД?Лиссен?Спот... Хил?
Плюнеш на ЮМД и комба теряет половину полезности...
Я плюнул у Ниоби(взял рэнжака для фита, на 21ом было 41 ДЦ на имплозию), но она была с лиссеном максимальным, там что-то космическое выходило, да и ей не так уж актуален был спот, так как она с дождями и большим ДЦ.
Так что не нужно тут басни рассказывать о том как просто клир вора ложит.
Спросите у Эля,Ками. Часто их клирики убивали?
Лично Миэлем убил два раза вора Кимли и Лелю "Пчелку", но Лелю мы спецом после ребута ждали на респе, и знали где она вышла
п.с. А Эноха убили 1 раз.Вор на ловушках + сник.

Posted by: Kami 15:46, 10 January 2007

Вопрос в том будет ли кто-то качать адровика, если они превратились в то, во что превратились...

Если вор в четырех артефактах(обсид, два огра и рапира) тогда он в любом минимальном обкасте, с силой 28, и со спасами около 40, он убивает любого клера, которого смог догнать

но учитывая дефицит артов, сейчас даже клерик хуман, без серча, с закачаным лисн и спотом, видит вора 33го уровня.

Posted by: Vall 15:49, 10 January 2007

Ну вон Эль ведь качает) посмотрим чо из этого выйдет) Я тоже честно говоря не думаю что они будут сильно решать без банок ХП....клир дает харм, у мага щиты.

Posted by: *Kalif* 15:50, 10 January 2007

Ками, я в свое время предлогал сделать задержку на банке.Сделали А в лут их глупо, но чесслово не смертельно.Почему у всех как пал так хилы должны быть?Паладин\монк\ШД... чудная комба... 15 монка береш и песня Или с харпером творите, на шарде уже такие есть.
Пал сделаеться Вал хорошим суппортом, так как когда на косаря 30+ повесят холик... будет горе

Posted by: OMG 15:58, 10 January 2007

Виноват, да, я реалист

Posted by: *Kalif* 16:02, 10 January 2007

Арты будут, не счас, через годик... Тогда что?Сразу забудем что на форуме писали.Я говорю всегда про полную реализацию возможностей чара... шмот\бафф\пати. Так как индивидуалист - это как анонист. Решает пати, шмот и бафф.
Так вор в шмоте\баффе рвет все что движеться, а клер в той же весовой категории отдыхает.

Posted by: Kami 16:04, 10 January 2007

У Пала должен быть хил, и как минимум хаст.У него нету ИИ, нету сиинвиза. Он больше в пати решает. А сейчас никто в пати не бегает. Тоесть словили тебя на каче, и отбивайся чем и как можешь. Хила,хаста, сиинвиза - нету, вот ты и труп.

Скорость убрали - вот главный минус, ну про хил вообще молчу(лучше взять харпера, и так все Адровики пропадают)

Posted by: Vall 16:06, 10 January 2007

А что там со скоростью? Я не в курсе.

Posted by: Kami 16:08, 10 January 2007

Монах не бегает быстро, всмысле адру не пьет.
Скорость адры, не работает на комбы в которых есть монк.

Posted by: OMG 16:12, 10 January 2007

Да, а ты фантаст, это я тоже знаю
Дракона, Пма,вма и клера с эвэйжном на лисн спот, хочу посмотреть.

Posted by: *Kalif* 16:15, 10 January 2007

Вору в шмоте и в баффе, те просто будут зад целовать.
п.с. Вовка, клир если зальет лиссен и спот и возмет два эпик фита на них сильно потерпит.
п.п.с. И ваще??Чего к словам придрался?А чо ПМ магу сделает кроме этого -

Posted by: Vall 16:17, 10 January 2007

ХМ. Ясно. Значит если делать без монка надо пару лямов в банке иметь и только под адрой бегать) Хотя вроде сагру все юзают. Так что есть вариант делать чара без монка. ТАм скорость от адры тоже не плохая.

Posted by: Kami 16:24, 10 January 2007

Есть вариант продолжать делать чаров типа 15 пал 9 монк 16 ЧТ, и бегать под обкастованых хастом, и хиляться по 150 ХП банками которых нету )

Posted by: Vall 16:28, 10 January 2007

вариант

Posted by: DarkSet 16:43, 10 January 2007

Убил. То есть вор стоит на месте, все точно знают где он, но убить не могут потому что лисн курит в сторонке? Это 5


Вор в 4-х артах и с обкастом... да в 4-х артах и с обкастом кто угодно рулить будет ) При наличии всех видов баферов в пати больше всего рулит воин, потому что у него больше всего необкастовых фич которых нет у других, а если его еще и обкастовать то все, баста. Тот же РДД при своей силе если поимеет все обкасты убьет кого угодно у кого хайд/МС меньше 110 без проблем, больше - возможно.

Posted by: *Kalif* 16:55, 10 January 2007

Дарк, я же не с воздуха беру примеры.

Posted by: Leto4ki 17:05, 10 January 2007

так... про воров вставлю 5копеек)
воры со свитками зло) 35-36лвл вора клер 40й почти не увидит(если макс хмс) будь-то даже эльф клирокастер... в критической ситуации всегда есть перехайд) практика показывает что помогает) щаз помимо всего прочего что б клеру видеть вора надо еще и одну шмотку на спотлис12 одевать... много у клеро\монка кастера(35клер4монк1на выбор)свободных вещей остается если считать что плащик 10ел-тов без эвежена мастхэв и на дисцу вещички и статы замаксить?... а еще и спасы подтянуть...про другие класы которые видят воров даже говорить не буду, практика показывает что это лол) разве что эльф клер с залитым и спотом и лисеном и с фитами... жаба задаит так на каких-то воришков расщедриться...одна проблема - вору подтянуть помимо хмс еще и спасы что б отимплы не лопаться,а без огров это анрил... вот такая история

так что вор как всегда будет бояться только дракона.. дракона с кучей монаха... по-поводу стуна, ками прально говорил) стун на 1ке когда еще и с камой(3сника) злизм да только у клера и на стун и холд имуны есть да и по дц очень много получится(кроме стуна и холда больше ниче не влезет, а пушка +5тоже мастхэв гы хотя со свитками не так критично, но всеже приятнее))...

Posted by: DarkSet 17:48, 10 January 2007

Калиф, ты меня извини, но если я знаю где вор и он сам стоит на месте - то это подарок судьбы, и получит этот вор слово веры, санбурн а потом еще много горячих сюрпризов или просто дырок.

спот лисн:
43+2+3+10+15+50=123. У эльфа - 125. В чем проблема увидеть? Есть вещь с алертнесом +10 лисн/спот, то есть одной вещью перекрываем все, надо только взять фокус и эпик фокус и начальную мудрость 18 и на апах все в нее. Кто так делает? Клерокастер, друид кастер, шифтер, рейджер и монах с дзен арчери. По моему достаточно )

Posted by: *Kalif* 17:55, 10 January 2007

Это теория.Йен привел примеры хорошие, так как у него у самого вор был.
Дарк, я играл клирокастером, двумя.Миэль не мог убивать воров.Огры и арты+крафт не позволяют их убить.А перехайд... наблюдал как это выглядет?Йен опять же правильно сказал заливать спот и лиссен это геморой.

Posted by: Leto4ki 17:55, 10 January 2007

по этому я говорил о такой штуке как спасы... обращаю внимание, обычно помогают... как говорится есть 45форты и все дырки до дырки



ну вот ты считаешь считаешь)
считай) никто до конца максить спот и лис не будет.. это ж скоко фитов на ветер... у клера их не так и много.
а если кто-то и будет максить себе лис по той формуле что ты написал то получицца кривой клер

Posted by: Kili 18:18, 10 January 2007

Клир : ~50 лисна до 40 лвл, +15(допустим 40мудрости налил до 40лвл), + 50 от шмота и трусинга(вроде мудрость сюда не входит... исправте если ошибаюсь-минусните 15), +1д20 потомушто эльфак ____ Итого: запинаю , потомушто вижу, а когда видят вор - не - вор. И альтуйся ради бога хоть до посинения, если конечно успеете.
ПС. Заметьте без каких либо зверячих артов . А вор, как и клир, тока +50 сможет себе шмотом сделать - такшто не забывайтесь.

Posted by: Kili 18:22, 10 January 2007

Сэт, засранцо, опередил )))... Да пусть качают ) посмотрю как они сделают своим ворам по 100+хмс, а этот клир почти голый на вора выйдет и убьет же . Античар вроди бы как , да и максить настолько не нада )))... 2 лисна зачем брать - кубик на 2 меньше на 2 больше, не увидел (в чем сомниваюсь)- увижу в следуещем раунде.

Posted by: *Kalif* 18:24, 10 January 2007

Млять, вы как дети, вам одно, а вы лепете другое.Я и Йен говорим из ОПЫТА ПВП! Он был вором, а я клиром.У меня залит был лиссен по максимуму с эпик фитом.Я не видел вором 30+, а если и видел то не мог убить магией, так как не пробивал спасы.И вы все про перехайд забываете.Один Йен опять же правильно его вписал.

Posted by: sl1 18:27, 10 January 2007

Модификаторы статов не входят в эти пресловутые 50, так что не ошибаешься

Листен заливают обычно те классы, у которых мудрость не является профилирующим статом (поскольку мс у плута обычно меньше хайда). Клирокастеру я бы качал спот.
42база(поскольку плута берем на 39м)+10эпик фокус (маст хев)+16мод. мудрости (18+10+2+12)+2раса эльф+38каст трусинга+1д20мод обнаружения (у эльфов работает постоянно). 108+1д20 без единой вещи на спот. Вещичка +10 к споту для капа в 50 и никакие перехайды плуту не помогут. Просто не будет пропадать .

Posted by: *Kalif* 18:28, 10 January 2007

Что бы 100% и то сомневаюсь увидеть вора по максимуму одетого в хайд и мув ,нужен эльфак в мудрость с залитым лиссеном и спотом.
п.с. Я не говорю что нельзя.Я говорю что если делать антивора клирика - то это будет чар без плюсов.
55 спас по форте у вора 36го не хотите?Каким раком его бить???И вечно в районе тригера и с перехайдом.

Posted by: Kili 18:33, 10 January 2007

Мэн, из опыта ПВП против воров(замечу, после вайпа) именно 1 на 1(так получилось што воры были одни), мой "криворукенький билд" пустил их в коридоры. открою страшную тайну!!! лисна и спота - от трусинга и мудрости, воры на половину Сиалы кривее меня - нупа (может и есть 50% нормальных с руками) воров с руками - да респект им и хвала, уважаю и курю бамбук, но включаю пидали и алявидерчи. Можна какнить поговорить на эту тему )

Posted by: *Kalif* 18:34, 10 January 2007

Лего, я говорю про тот момент когда они оденуться, и вор Камика или Йена тебя бы с двух тычек бы ложил.И ты бы только глазками хлопал бы.
п.с. С артами, крафтом и вещами на Сиале вор анриальная комба.

Posted by: Kili 18:37, 10 January 2007

Камой и побошке с кноком.... мало не покажется... решит у кого конект лучше и кто ногами перебирает быстрей в хайде или под хастом. И это... вор узнает о том што его видят уже на булках а там .... 300хп +/- 50... думаеш проблема снести ?

Posted by: *Kalif* 18:40, 10 January 2007

Это где ты воров видел без дисци?Ты не заметил чего это на Сиале шмот с дисцой резали?Из практики ПвП было ясно что вора и мага кнокать низя.Да и счас думаю если у вора появиться желание его куй кнокнеш.Мою с Авиком заготовочку точно фиг кнокнеш

Posted by: Kili 18:40, 10 January 2007

Ты опять забываешся !!!! што вор може одеть себе +50 хмс, што клир максимум 50 лиснспот!!! и тут побарабану какими путями они это сделали ... 2 огра и 4 шмотки по 6 хмс = твой придел равно как и то што ты полностью оденешся все в 6 хмс.

Posted by: Kili 18:42, 10 January 2007

Заходи - покажу тебе ники тех кто без дисцы... или мало

Posted by: *Kalif* 18:46, 10 January 2007

Короче.Спорить не буду.Я видел на практике хаев в крафте и артах в свое время.У нас воров гоняла Аннушка и маги.Клиры отдыхали.

Posted by: DarkSet 18:50, 10 January 2007

Вор не сможет одется и на хмс и на дисцу, как ни крути прийдется выбирать.

Учитывая евейжн, точнее его отсутствие вор убивается штормами, огненными, ледяными, кислотными, какие есть, и ножами. ДЫрка это на 1.

клеру для макс спота надо потратить 2 фита - фокус и эпик фокус, все. Даже простой фокус можно не брать - не критично. Из вещей - одна с алертнесом и спотом +10, щит такой есть, доспех и капюшон. Выбирай что хочешь.

Я не знаю насколько нужно быть криворуким клером или наоборот офигенным вором чтобы клер кастер вору приграл.

А стоять на переходах это уже вообще детский лепет )



Помню я вором играл когда ШД еще небыло, это было весело! Подкрасться, аккуратно, медленно, выбрать момент, ударить, убежать за угол. Или найти партнера чтобы отвлекал... эх, времена были! А тут - перехайд )

Кстати контактник дексовик тоже может убить вора, даже не видя его. Знаете как? Нет? ) А я знаю

Posted by: *Kalif* 19:02, 10 January 2007

Я млять с глухими или слепыми разговариваю?Счас, на этот момент да!Воров имеют, но потом...
Обсид,Рапира, Кака Арада ... раньше каждый из них по 12 к Дисце давал.Залитая дисца, + фокус эпик и мод. от силы.Не каждый и кнокнет.
Счас точно не скажу во сколько урезали, но могу спокойно сказать что даже если в два раза, то это не критично.Пусть Ками скажет сколько у его вора было дисцеплины.
Да эвэйджена нету... но сами все говорили что к 40ым уровням спасы у ВСЕХ не пробиваемые.Еще раз-))) Потом пойдут арты...................... 40й+Арты+ Спасы .... вау!Что-то он не пробиваеться... А эвэйджен то не пропадал...35\4\1\ вот вор, с дисцой по максу, сники выше крыши, и эвэйджен.
Пусть Эль напишет сколько у Фа-Фа было хайда и мува...

Posted by: Leto4ki 19:08, 10 January 2007

брр... я от малышки с ее 117 лисна уходил когда у меня хмс был 121... в мас пвп уходить не надо было...перехайд и сникуй на здоровье... да, убить клера без лов практически нереально, но всетаки хил это ж чит.
переход лок рулит, правда на моей машине не очень но от сорков контактников спасал) да, вора надо одевать, да одеть вора сложно, но оно того стоит....вору с эпикдоджем с макс силой впринцыпе вполне хватит +12дисцы... раньше это был обсик... щаз обсик и наручи воина...впринцыпе вполне организуемый шмот со временем... в грамотном комплекте на 36м лвле бояться буш только дракона(блин кажется повторяюсь, ох уж эти долбанные драконы Гыыы) а ну или если тебя встретит сорк посреди равниной локи без хайда и глазок...

кстати дарк, с эпикдоджем вор на твои вирлвинды будет со смехом отвечать сниками) а потом с еще большим смехом прочитает свиток рожка и ты будешь на фуге. а эпикдодж вполне достижим на лвле эдк 36...это раз, а два, кто сказал что эвежена нету...30вора всего надо

ЗЫ: не заставляйте меня гемороится с воровским шмотом

ну так играй вором без шд... будешь аццким отцом...

ЗЫ: попрошу повнимательнее вчитываться во все вышесказанное...
ЗЗЫ: все что говорю надежно как презервативы. Проверенно электроникой, гы



ну к Аннушке подход просто нужен... а магу что б вора гонять надо быть не криворуким что редкость в наше время...да и силы можно 26сделать, без курса на попу не сядешь а с курсом есть банка рестора

Posted by: *Kalif* 19:15, 10 January 2007

Йен,ты еще забыл уточнить что Малышка эльфом была

Posted by: *Kalif* 19:38, 10 January 2007

Ну и какая синежопая сволочь к таким Инсанновским парням сунется?


п.с. Как инсанновци по утрам споротом занимаются

Posted by: Vall 19:54, 10 January 2007

Моя плакать!!!
ВОр щас дохнет от имплы клера и клер его видит. Вор со временем в шмоте будет имбой. ВОт факты.

Posted by: *Kalif* 20:01, 10 January 2007

Откровение.

Я зверем был, я точно знаю:
Во мне живет свободы зов...
Я не скрывал, и не скрываю,
Что ровней жил и средь Богов.
Но все ушло, волнами смыто,
И я хочу забыть тот век.
Я гордо крикну и открыто:
Теперь я смертый! Человек!
Кто создал нас? Ответ - мы сами
Себя создали для игры,
Когда устали быть Богами,
Устали сотворять миры...
Устали быть неотразимы
И все прекрасны как один.
Устали быть непобедимы...
Так и возник конца почин.
Причин немало было право,
Ведь каждый все же эгоист.
Бог требует даров и славы,
Рожденный же младенец - чист.
Решили мы начать с начала
И в честной схватке порешить,
Кому погибнуть от кинжала,
Ну, а кому и после жить...
Так мы дошли до первой крови,
Ну, а за ней и до второй...
Никто теперь не остановит
Борьбы жестокой, роковой.
Никто, ведь все уже забыли
С чего все это началось.
В клубах кроваво-алой пыли
Уже не вместе мы, а врозь!
Такой припев у этой песни,
Один не воин против всех...
Но, если нам собраться вместе,
То есть надежда на успех!
Скажи же, Ангел мой печальный,
Ответь, что ты бы предпочел:
Тот скушный мир, но идеальный,
Иль улей сумашедших пчел,
В которых мы превоплотились?
Хотя, молчи... и так пойму.
Но ведь не все ж ожесточились
И проповедуют войну?
Ведь есть и те, кто презирает
Жестокость, жадность, алчность, гнев.
Ведь есть же те, кто созидает,
Прекрасное понять сумев?!
Скажи, когда была бы воля
Весь мир исправить у тебя,
Ты смог бы их стереть без боли -
И тех и этих - всех и вся?
Чтобы потом начать по-новой,
И мир построить без войны,
Разрушишь ты рукой суровой
Что есть, не чувствуя вины?
Нет, все же мир не переправить...
На нас ярмом лежит вина.
В покое надо нас оставить -
Себя накажем мы сполна.
К чему стремились - то имеем!
Что посадили - то и жнем!
Когда-нибудь мы пожалеем...
Нет, не сегодня, но потом...
Финал всегда лежит в начале -
Уже дописана глава...
Спасибо за твои печали,
Спасибо, Ангел, за слова...

Posted by: DarkSet 20:14, 10 January 2007

ой зря ты это сказал


вирлвинд? Нет, я не собираюсь убивать вора вирлвиндом, я реалист ) Есть другой способ.

Все вы про арты да про арты, ну хорошо, если мы ПРЕДПОЛОЖИМ что у нас вор одет в кучу артов то давай те ПРЕДПОЛОЖИМ что у насть есть ДД/ПМ одетый в арты с резистами и поглотами, к сникам иммун, любой физ урон до30-40 абсорбится, и давайте устроим ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ бой этим чарам А клеры пока что будут на Сиале рубить воров )

Вор проиграет клеру, магу и друиду кастерам, потому что есть массовые заклинания и самоны с трусином. Спасти вора могут только лаги или стратежное внезапное нападение. Но когда 1 на 1 встретятся зная что надо ожидать врага - без шансов.

И есть возможность сделать дексового контактника чтобы убить вора, собственно эта фича отлично применима в ситуации вор против вора, так как там уж точно никто никого не видит )



Сникер в которого я верю - это монах/асасин/рейджер или монах/ассасин/клер(для ДП), с 10-ю ударами камой, высоким АБ и параличем, такой или из хайда нокнет и потом вкатает еще 9 сников или за 10 ударов в раунд хоть гдето 1 на проскочит и противника парализует, а дальше уже он врядли выживет достаточно долго ) Ну если таких будет двое и они нападут не на ДД то тоже ясно - убьют офигенно быстро.
И еще один сникер в которого я верю - БГ, тот же монах БГ на камы - АБ у БГ большой, сники поменьше чем у воина, зато один класс совмещает и сники и АБ, с эпик сниками выйдет немало и хорошая попадаемость.

Но это все теория, клера или мага они 1 на 1 не убьют )

Posted by: Leto4ki 20:32, 10 January 2007

ни один здравомыслящий милишный чар на ДД,ПМа не полезет... но с ДД,ПМа тоже толку не ахти. это чар из разряда самый валмортистый валморт.ГГГ) ну и конечно ДД ПМ вора не увидит.

а практика показывает другое) гггг) клера да, не на ловах не убить но и сам не лопнешь если одет
с магом после ативации свитков моно тягаться... а друиды, ну они же драконы, в топку драконов изыйдите нечистые

Posted by: Sentinel 20:35, 10 January 2007

Лол, ДаркСет, Эпик Сники можно брать при 8д6 своего сника... Это 25-й левел БГ
Про БаБ тоже интересно. У чистого монка 15 баб, у монка-бг будет, ну, 18... Разница в три атаки - это конечно да, дохрена....

Монк/Асса/Клер - интересно, у меня была идея сделать монк/вор/клер с эпикдоджем как чара для пати-ПвП... Без эпикдоджа любой контактник тебя разотрет в момент. Кроме того эта комба магам влетала достаточно сильно, хитов было крайне мало, а теперь еще и без эвейжена... Получается совсем как-то криво...

Posted by: *Kalif* 20:38, 10 January 2007

20\9\11 клир\монк\вор с клипеном, в силу.Атака большая, сники большие.Там еще вроде и эпиксник влазит.Короче чар прикольный, на рога не падает... АЦ хватает с головой. 60+ В пати рулит злостно.
Холик повесить и трындец всем клирам. В ПВМе ваще УБЕР

Posted by: DarkSet 21:08, 10 January 2007

Я говорил про друида кастера, дракон это само собой. Кастер вора тоже убьет.

разница в 3 атаки это как минимум еще один удар, а для монка даже два. Да и 15 монка тем билдам не надо, там монк 1-2 только для ударов камами и фьюри, а также шарового клива что поможет взять дивайны, буде мы на них нацелимся.

БГ с эпик сником это кажется вполне нормально, выйдет у него сник конечно не как у вора, а раза в два меньше, зато БАБ свой большой. вор/рейджер плох тем что берешь вора - сники, берешь рейджа - АБ, а тут и то и то.

1 монах 9 ренж 30 БГ, ну или 2 монах 27 БГ 11 ренж, гдето так навскидку.
или 1 монах 15 ренж остальное асасин.

Можно даже попробовать монах/БГ/асасин, вообще лють. Или уже просто воин/БГ в тяжелой броне да на силу, со сниками накидает ого го. Или совсем бард/РДД/БГ, с упором на БГ, этот на силу если их будет двое да с косами накидают быстро и качественно.

Posted by: *Kalif* 21:14, 10 January 2007

Дарк, они все без ШД... , без АЦ, без хилов. Мертвые.

Posted by: FunnyMan 21:52, 10 January 2007

Есть такая необозначеная фишка, как +1 ац за 10ый лвл монаха.
потому я бы лучше взял 12 монка 5 вора 23 клера, и заклы дольше держаться, и пушки с грейт диспелом такого не продиспелят со второго крита. Ну и скорость +40% + хаст..

Posted by: Нимфия 22:11, 10 January 2007

Вал зато банка:*обычного хаста*,шас да впринципе как и до вайпа,нормано сочетается с монком,попробуй догони,шас сама монка качаю,побегать)

Posted by: Sentinel 22:13, 10 January 2007

Ками, это не *необозначеная фишка*. Монк получает +1 АС за каждые 5 левелов монка. Просто это не описано в игре, а только в мануалах.

Posted by: dark soul 22:17, 10 January 2007

Все зависит от того, какая игра и какой диалог.тлк . ВСЕ прекрасно написано. Включая таблицы спасов для каждого класса.

Posted by: FunnyMan 22:30, 10 January 2007

Мало кто читает мануалы. Просто как наблюдение знаем что на 10ом монке +1 ац ) и то мало кто, знает это.
Тогда можно сделать комбу 15 монка 5 вора 20 клера с уклоном в макс АЦ и атаку, я бы еще пару резистов от колда добавил

Posted by: Gain 22:48, 10 January 2007

Милка ты качаешь ареновски бред. Мало того что ты его не выкачаешь до 40, так еще и не сделаешь никому ничего. А то что тебя не догонят - ну это да это хорошее утешение.

Posted by: DarkSet 23:04, 10 January 2007

Понимаешь, Гейн... она может себе это позволить

Posted by: Angel Black 02:30, 11 January 2007

Разок клеромонком помер от вора на 1 меня поймал стуном

клеромонк кстати тоже должен выбирать антивором или анти чем нибудь еще быть мой видел воров только до 110хайда (без д20 и со старым трусом) так что у эпик воров был шанс меня на 1 помать )

Posted by: FunnyMan 02:40, 11 January 2007

Эпик воры, тебя за 4 сника по 130 дамаги убивать должны были )

Posted by: dark soul 03:26, 11 January 2007

Зря вы так к монкам относитесь. Если выкачать монка на станинг фист, у многих возникнут проблемы . У кого на шарде 60 форты (без учета спеллкрафта)? Не думаю, что у многих .

Posted by: Angel Black 06:12, 11 January 2007

Ну вообще сников за 10 помер гдето после стуна пока бегаеш сники вора не сильно напрягают, слишком скорости разные успеваеш хилятся да и сники изредко проходили

PS вор был эпик а клеромонк 36(не доделанный, но одетый )

Posted by: Vall 09:19, 11 January 2007

Что ли выкачать такое чудо

Posted by: DarkSet 12:27, 11 January 2007

дарк соул, скажи по кому попадет монах своим кулаком на 60 дц? Это ведь укачка в мудрость, АБ у монка немного, ловкости не будет, эпик фитов на ловкость не будет, СР не будет. Будет иметь мощный кулак, как онанист но ни по кому не попадет.

Хотя дать ему несколько уровней клера для закаста на атаку и тогда да. Но стан длится 3 раунда, за 3 раунда он руками не убьет, а ко второму стану закаст на атаку закончится и он опять не попадет.

Для арены это хорошо - ограниченное пространство, всего один противник. А в поле толку мало.

Posted by: *Kalif* 13:02, 11 January 2007

Ками, я же не про АЦ говорил, а про стренжевика с клипеном и сниками.Ему дай холик и пусть сидит в засаде, это не дуэльный чар, хотя танка разшматует.

Posted by: Kili 13:10, 11 January 2007

Вобщет эт не вор , это клир То што у него 11 вора - ниче не говрит )... а в чистом поле, как известно , на каче обычно - сорка найден и сделает "приветик, мой сладенькай", да вобще эт кривым нада быть штоб соркой 1 на 1 не положить каких либо клиров или воров... А чудо этой диво мысли с какими спасами бегает а ?

Posted by: Kili 13:12, 11 January 2007

Калиф... думаю у твоего "дивного чара" хитов ПАЧКА ... выдержит 3-4 дождя под тсами ?.

Posted by: *Kalif* 13:32, 11 January 2007

600+ Блин, я в шоке с людей. Я только что написал постом выше... "ЭТО НЕ ДУЭЛЬНЫЙ ЧАР".
Сорка убивает 1 на 1 любого.Все от рук зависит.А у этого тычка сником каждая под 70+. Вот и думай что он может творить в пати.Спасы вполне нормальные.На 40ом только дождями, как и любого чара впринципе.Читай внимательно.
п.с. Вон Энох бегал испокойно себя чувствовал, хотя он был на эпикдодж.Я про ХП и количество кастера в комбе.
Лего, я твоего клира\рдд разложу соркой, и такого, так в чем тогда твой билд круче?Могу и клир\бард\РДД расписать, есть тоже хорошая комба, но разговор был о сникере.Этот чар вполне хороший, мобильный, качается вполне сносно, на рога не падает.Дамага чудная.Да Господи, на худой конец можно и в обсорбы закачать парочку.
п.п.с. Вон возмите Элетрелин Ферона, чар прикольный, сильный, но не дуэльный, а в бою стенка на стенку такого проморгаеш и все.Трындец сходу.
Мы с Авиком всегда чаров придумывали под расчет тимплея.Одиночек очень редко.Разве что Вал Морта.Даже наши сорки у меня и у него не особо 1 на 1 рулят, а вот вдвоем как и наш клир, он придуман для взаимодействия с соркой в пати.
Чаров дуэльных и для арены билды не уважал.С УО только признавал ПвП в тимплее.В Линейке всегда играл или суппортом или танком.
И в НвНе так же. Мне важна победа, а не фраг.По этой причине билды всегда делали под пати.

Posted by: Воскрешенный 13:43, 11 January 2007

как ни прискорбно.. но сорка действительно убер чар при включенной единичке
80+ ас и тупо ловля на 1 ... при куче кастов хоть раз, но 1 выпадает
клера/монка считаю что убить может много класов
вор даже эпик - считаю лузерным , только для пати боев рулят они обычно сразу после вайпа при фикшеном ТРУ

Posted by: *Kalif* 13:49, 11 January 2007

Согласен, сам был "ЗА" отключения 1ки.Но тут тогда другой вопрос... Что делать с сорко\палами?С клиромонками? С хилами?Все фиксить нужно.Я бы был "за" если бы повторяю запретили сорке брать паладина, а клиру монка в комбы.И т.д.

Posted by: Kili 14:16, 11 January 2007

да фик с ним с теми единичками, с ними всегда играли... а насчет моего клирчика... я што штото говорил о убер комбе ? ты моего первого помниш ? так вот - "семейство килькиных" - сапорты, ну и когда охота поиграть приколу ради, я так во всех играх делаю. Зеленым ? нехочу , ну примут с десятка 2 -3 -4-5... откачаю заново - зато руки лапами не становятся и буду играть ради интиреса, потомушто нравицо сорков- не люблю - убивают ), а вот "сникеры"... какието глупые в основном за инсану играют.

Posted by: *Kalif* 14:23, 11 January 2007

"глупые" по причине того что вор полностью от лута зависит, а его счас нехватает.

Posted by: DarkSet 14:48, 11 January 2007

1-ку можно было бы отключить если убрать с крафта спасы, а спасы у чаров базовые сделать гдето на уровне 2/3 - 1/2 от того что есть сейчас. Потому как ситуация патовая - есть 1-ки - сорк рулит ловлей на единички за счет кучи заклов. Нет 1-ки - сорк сливает потому что спасы у всех заоблачные и убить того же танка становится нечем.

еще одна альтернатива - добавить в крафт иммунитет к заклинанию, чтобы можно было на вещь навесить имун к одному спелу любому. Но тогда дракон с иммуном к дырке и пальцу станет неубиваемым.

Posted by: Воскрешенный 14:57, 11 January 2007

убирать 1 не нужно = интерес пропадат

а то впрямь драки и еще пара класов станут имбовыми

Posted by: sl1 22:33, 11 January 2007

На счет чара на станинг фист: раз уж тема все равно в мусоре, выложу здесь билдик на клира-станнера . Как только вспомню . Клира там около 26лвл. (можно и до 32 поднять, но оглушающих атак тогда будет недостаточно), дс стана около 56, имеется юмд от 1лвл. плута.

Posted by: Sentinel 23:03, 11 January 2007

Нет, все-таки оч нужен раздел комб, патамучта это гониво, что комбы выкладываются на надцатой странице левых топиков в мусоре...

Posted by: sl1 23:43, 11 January 2007

Раздел комб уже определен администрацией. Это "Мусор", куда и были направлены все предыдущие темы по билдам (по крайней мере, мои ).

Итак, 2 варианта развития чара-станнера:

1. клир29/монк10/плут1

• порядок взятия уровней: 20клир-1монк-2клир-4монк-2клир-1монк-2клир-1монк-2клир-2монк-1плут-1монк-1клир
• раса: человек
• элаймент: лн
• статы: 10/16/10/14(инта)/16/8 на апах сперва +3 виздом, потом +4 декса, затем снова +3 виздом
• фиты: бф, сайлент, файнесс, фокус анармед, эмпавер, оружие стрелковое, квикен, максимайз (либо рапид релоад), эпик фокус анармед, импрув станнинг 1,2, автоквикен 1, импрув станнинг 3, автоквикен 2, импрув станнинг 4,5,6 (либо вместо 2х станнингов эпик фокус на листене и дисце), автоквикен 3.
• скиллы: спеллкрафт 43, концентрация 43, тамбл 40, листен 42, юмд 26
• 
  Комментарий: Получаем чара, у которого атака в касте 59/59/59/56/53/50/47, дс стана 54 (спеллкрафт не учитывается, иммун майнду не спасает). Прокинуть чек на форту можно, но сложно . Спокойными себя чувствуют только пмы. Что за 3 раунда с противником может сделать клир 29уровня, объяснять, думаю, не нужно.

2. клир24/монк15/плут1

• напишу позже

Вообще-то при рассмотрении билдов на станнинг фисты открывается очень большое поле для фантазии. Это и клир 35/монк4/плут1, и плут 29/монк6/шд5, и мн. др.

Posted by: hhhmmmn 00:11, 12 January 2007

и ты думаешь понизив спасы и убрав единичку ситуация изменится в чью пользу?
в пользу сорков, ибо так они ловят на 1, а без спасов еще на 2, 3, 4... и т.д., это кому как повезет.

Posted by: DarkSet 00:20, 12 January 2007

Ну смотри, максимальный ДЦ сейчас около 45 на заклы, можно извернуться получить 47, короче не больше 50. А спасы с крафтом - не меньше 50. Если от спасов останется гдето 30-40 то соркам не надо будет ловить на 1-ки пальцами или окаменениями, это заклинания средних уровней, им будет выгоднее бить заклинаниями высоких уровней чтобы противник фолил спасы. Это разнообразит подходы к убиению сорками остальных. Рулить они не станут ни больше ни меньше.

Posted by: sl1 00:37, 12 January 2007

Выше +20 к спасам от вещей и спеллкрафта взять нельзя. С учетом того, что спеллкрафт дает обычно +11 спасов (55 спеллкрафта), то от вещей требуется всего лишь +9 для достижения максимума. Думаю, даже вещи не из крафта позволят набрать эти недостающие спасы .
А вот с исчезновением 1ки... тяжко магам придется. 46/40/40 достигнуть не так и сложно. Ну и аптек закупить, да пару фитов от айса взять - нехитрое дело.

Posted by: DarkSet 00:52, 12 January 2007

ну не скажи зарк, теже танки сагровики спелкрафт больше 25 не поднимут, или останутся без сагры, а именно они обладают толстыми попами на 1-1,5к хитов которые невозможно сбить, вот и будут их прокидывать по воле да по рефлексам.
А те кто может собрать спасы +20 получат в результате как ты пишешь 46 40 40, ну так это неплохо, при дырке на 47 или банше на 45 вполне можно сорку жить и не ловить на 1 на пальцы а юзать 25% на баньше, хариде, доминейтах

Posted by: Sentinel 00:58, 12 January 2007

Почему вор а не Ассассин? За 1 станнинг фист есть неплохой шанс пробить еще и дес атакой на 1, и заменить три раунда на немножко больше. ЮМД у ассассинов тоже есть...

Слишком полагаться на спасы от спеллкрафта тоже не очень хорошо. Слай, не забудь - спасы от спеллкрафта не работают на длительные АоЕ Спеллы (туманы), и на ловухи... Тот же гриз, майндфог, веб, Шторм Оф Венженс и Стонхолд, которыми файтера ловят не на 1 а на 7-8 могут очень так больно подкосить... Ну и ловухи, само собой. Так что имхо +15 к слабым спасам от вещей должно быть...

Posted by: sl1 00:59, 12 January 2007

2DarkSet: Так в том и проблема . Если отключить 1ки, то выйдет следующая ситуация:

Вася Пупкин кастует имплозию
Симбиб Билибиб: спасение по стойкости против смерть: *успех*: (2+46=48 против класса сложности: 48)

Вопрос знатокам : зачем Вася Пупкин кастовал имплозию, если 1ки отключены, а кроме как на 1ку поймать неуловимого Симбиба Билибиба нельзя?
Среди классов-сагровиков чоты не присутствуют? Не помню.

2Sentinel: можно, конечно, заменить плута ассасином. Но там злой элаймент, а мне куда больше ньютрал симпатичен . На любителя.
Да, спеллкрафт не дает спасы против ряда спеллов, но наиболее убойные и часто используемые перекрывает. Раскачают чаров на чарм? Набрать вещей на волю, думаю, куда проще, чем универсальных.
Ловушки? Не знаю точного максимума дс сиальских ловушек .

Posted by: Sentinel 01:25, 12 January 2007

1. То, что отключены 1-ки не значит, что они вообще не выпадают, это значит, что нету автопровала спаса на 1. Так что в твоем примере выкинув 1 Симбиб Билибиб провалит спас.

2. Насчет баланса кастеров при отключенном автопровале, есть несколько тем...

а) можно разными методами поднять демедж на спеллах - (например, повышая левелкап спеллов)
б) можно сделать большее усиление спеллов в зависимости от взятых спеллфокусов - Например, чтобы некоторые спеллы при взятых спеллфокусах демеджили сильнее, некоторые имели бонус к ДЦ, некоторые - улучшеный эффект - например для Повер Ворд Стана - увеличить предельные хиты, при которых он будет работать в зависимости от взятых фокусов на дивинейшн...

Таким образом неплохо поднимутся ДЦ-шно/фокусовые кастеры, в то же время останется простор и для комб без фокусов, но умрет такой бред, как сейчас, что чар с 18-ю левелами чара ловит на 1 с тем же успехом, что и чар с 30-ю левелами кастера.

Posted by: sl1 01:27, 12 January 2007

Мне система магии у Ванеса тоже местами нравится .
А про сохранение 1, но отключение автопровала... добавьте +1 спас к выложенному перечню . 47/41/41. (47+1=48 vs 48 DC. Успех)

Posted by: Vall 01:28, 12 January 2007

Ты совсем моском тронулся? ты представляеш что будет если щас шанс убить 1\20 с одного каста, то если спасы опустить то просто никто не будет играть за файтеров и прочих чаров без бафа и имунов....Маг и без 1нички всех кроме старых палов с банками убивает, естественно не 1 на 1, на сиале вообще трудно со шмотом и 40-ми лвлами убить когото 1 на 1 если руки нормальыне. Для этого есть пати и это супер что одиночки не рулят.

Posted by: DarkSet 02:10, 12 January 2007

слушай, Вал, я все меньше и меньше тебя понимаю, кажется ты сходишь с ума быстрее и я не поспеваю )

Проблема в том что кастер 17-18 уровня может убить вообще кого угодно. В том что этот кастер мало будет отличатся от кастера 40-го уровня - ведь все равно идет ловля на 1. Если отключить 1 и понизить спасы то маги будут рулить также как раньше, ни больше ни меньше, но разнообразнее гораздо, и руление будет сильнее зависеть от уровня.

А на счет дамаги, надо просто поменять ограничения некоторых спелов, тот же лайтнинг болт должен давать 1д6 за два уровня кастера, или как то сделать 1д6 за уровень до 10-го, а потом по 1д6 за 3 уровня. То есть чтобы было 20д6 на 40-м. Снять спас по рефлексу с исаака, это глупость. Пофиксить лайтнинг бол, он должен быть как файербранд. Файербол и скилинтиал сфера должны вообще до 30д6 минимум расти - это простые но убойные спелы. В общем надо менять не фиты а максимумы зависящие от уровня кастера.

Posted by: Vall 02:27, 12 January 2007

Ты прав что надо поднять демагу спелов, но спелы с инстант килами или страхом на 30 раундов надо вообще убрать) Это к примеру, что бы убивали на техаах и было возможно так буить а не на халяве.
З.Ы. Чем я горжусь пока играл магом, так то что на ТСах единичку пофиксили

Posted by: Sentinel 02:31, 12 January 2007

Понижения спасов от крафта ничерта не дадут, поскольку они мало затронут чаров, которые могут до дури вкачать себе спеллкрафт, плюс сделают максимальное вкачивание спеллкрафта не опциональным, как сейчас на шарде, а обязательным для всех.. А все комбы, которые его не смогут вкачивать, просто сдохнут нафиг.

Дарксет, тебе не кажется, что если сцинтилейтинг сфера будет наносить по 30д6 на 30-м уровне, а лайтинг болт будет наносить 20д6 на 40-м - получается фигня.

Я в свое время предлагал, сделать шапки на спеллах 7-9 кругов 30 левела, 4-6 - 25 левела, а 1-3 - 20 левела. Получилось бы достаточно сбалансировано. Почему так? потому что спеллы низких кругов тоже можно эмпаверить и максимайзить, очень сильно увеличивая их эффект. Опять-таки твой пример - на 30-м уровне кастера берется сцинтиллейтинг сфера. Наносит 30д6. Максимайз этого спелла наносит 180 демеджа и является спеллом 6-го круга. В итоге получаем спелл 6-го круга, который наносит 90 демеджа при выкинутом спасе, да еще и по области. Сам понимаешь - это дофига...

Плюс еще некоторые спеллы не помешало бы понерфить... Щитам дать шапку 25-й уровень, слегка еще увеличить паузу между ТС-ами, мейби сделать хил и харм лечащими/наносящими, например, 10 хп/уровень кастера... Зафиксить диспеллы, чтобы не только морда диспелила хоть что-то на хайлевеле...

Posted by: Vall 02:52, 12 January 2007

Сант займись этим:) мы тебя потом таким количесвом пива напоим что купатся в нем сможеш

Posted by: Sentinel 02:57, 12 January 2007

Я уже не девелопер Только что и на форуме меня из группы девелоперов убрали... Так что не судьба

Если удастся вернуть утраченое доверие - возможно и займусь. И тогда я тебе эти слова припомню

Posted by: hhhmmmn 04:13, 12 January 2007

люди, о чем речь?
читая этот топик можно подумать, что наши бедные кастеры стали совершенно беспомощьными и жалкими, и если немедленно не понизить всем спасы, не повысить им дамаг/дц, то они не смогут жить дальше... а они все живут и живут.

или разнообразия не хватает? его не будет никогда, ибо когда есть закл, который может убить с первого раза - всегда сначала заюзают его, потом тот, что больше всего дамажит, и т.д.

или может кто-то хочет сказать, что маги будут "для разнообразия" стрелять сначала хоридом, потом айсом, потом еще чем-то менее дамажащим для красоты? нет. всегда будут сначала юзаться самые эффективные залкы.

или кстати... возьмем воинов. оружие переделали... много вы видели людей на дробящее оружие?
*огляделся по сторонам*
не очень много заметно...

Posted by: Vall 11:41, 12 January 2007

Истину глаголиш!

Posted by: DarkSet 12:48, 12 January 2007

Ну у меня воин на дробящее.

Сент, ты так говоришь как будто в мире не существует гостли визажа, етернал визажа и сфер неуязвимости ) Не забывай что чем ниже уровень спела тем меньше его ДЦ и больше от него имунов. Скилинтиал сфера нужна чтобы убить Вал Мортов с толстенной задницей, ни один кастер от нее не пострадает, как и тот у кого есть ЮМД.

Собственно если зделать и понижение спасов и увеличение урона и введение в крафт иммунов к конкретным заклам то это уже действительно может решить проблему.

Posted by: Kili 13:08, 12 January 2007

Насчет хила... в таком случае на каче гораздо больше регенчик порулит )... раунд за уровень по 6 + экстенд.... вах...
Ну ПвП конечно хилы вернет на круги своя Ну идеи норм, можна и подумумать, а то знаеш, как всегда "хочеш как лучше, а всеравно на штыки примут"
Да и смотри с хармом не перемудрить бы )... а то в два харма и убить можно будет, а щас еще и плюнуть нада
....Забыл совсем.... хил переименовать в квикен литл реген и мас....

Posted by: Vall 13:31, 12 January 2007

Ты хоть понял что сказал?) если у тебя руки кривые убить такого чара как Вал Морт был когда то...хм) Тогда спроси у Альтиора как
З.Ы. ух какой я был неубиенный

Posted by: *Kalif* 13:38, 12 January 2007

Согласен с Санти.50% магии не играбельны на высоких уровнях из-за спасов.Ловля на 1ку и все.У магов... айс+ харид и все.
У клиров? Фиговые ножи и имплозия.Клир с айсом?Знаете, стремная штука в момент когда на тебя дура с мечакой ломится

Posted by: Kili 13:43, 12 January 2007

Согласен, вспомнили и клирах в спелах... но мне достаточно того што от имплы нет варда, ну кроме как мантии, тест на 5-6 единичек - сон и опять, боднять бы диспел клиру - сказка былабы, а то именно поэтому он на 1 и ловит. Ножики слабые ? после двух хармов ты тоже так думаеш ?

Posted by: Sentinel 13:44, 12 January 2007

Речь идет не об усилении кастеров, а об их балансировании.

С блантами я видел достаточно персонажей.

Дарксет, ты это так говоришь, будто размыкание и бреши не срезают нафиг все эти визажи и сферы неуязвимости.

Posted by: Kili 13:46, 12 January 2007

Ты щитаеш их слишком сильными или слишком слабыми ?... всегда найдется какойто "косарик", который не даст сорке напроверять свои 1

Posted by: DarkSet 13:46, 12 January 2007

Валя, я говорю не про Вал морта, а про чара с 1000+ хп и еще кой какими абсорбами и регеном. Такого убить дамажащими спелами заклов не хватит, спасы высокие, только на 1 ловить. Увеличение урона нужно чтобы убить такого.

Posted by: *Kalif* 13:47, 12 January 2007

Лето ты меня поражаеш, да млять СЛАБЫЕ!НОЖИ СЛАБЫЕЕ!!! Еще раз повторить?Два харма по горбу?Кому???Танку?Кривому?
Не знаеш не звезди.Я говорю так как есть.Клиру нужно или диспел поднять, либо ножи привязать хотябы к 25му уровню, либо...нет, не либо, а хилы нафиг резать, сделать их от лэвэла кастера.
п.с. Санти!Я с Валом уже на старте!!!!!!!!!! БЕРЛОГА!!!!

Posted by: Kili 14:04, 12 January 2007

Привяжеш хилы к лвлу - щитай порезал. А в чем прабл ? затестил на арене клирокастера, 56атака без забафа... не нае"ываю - с волыной +3, видит воров, ну и наверно с такой атакой хармами попадает ! Повторю - без забафа ! харм-харм+ по усмотрению клира - уж он то придумает че сделать... не сорк, но всеже. Носится шо больной, АС монковское.
ПСы, Шо, обидно за такой хил ? Единственный класс с хилом такого вида, убери морду сорке и визу - а то тоже досадно когда треть бафа слитает, млять, умный нашолся. Сам говриш, ножи фиговые , импла понты для детей, давай еще и хил порежем , а то клир - имба чар , млять !

Posted by: *Kalif* 14:06, 12 January 2007

Круто, что не фраза -то шедевр.А то что хилл - это баговая фича клира ты не забыл?

Posted by: Kili 14:11, 12 January 2007

за последнее время я убидился што за юзание бага - бан без предов, походу, хил - не баг

Posted by: *Kalif* 14:13, 12 January 2007

Мдя, ну блин, а самому головой думать сложно?

Posted by: Kili 14:16, 12 January 2007

Контрпредложение, давай сделаем класс, которым никто инграть не бедет, и пусть этот класс называется "жрец", санки были-урезали, хватит. Хил... ну блин , это же не штормы на нордоке, кого ты этим хилом убьеш ?... окромя скилетика(вот тут бы и привязать бы демаг хилом по андедам)

Posted by: *Kalif* 14:19, 12 January 2007

Дамаг хилом по андедам отвязали.А клир не умрет.Чего ему умирать то?Ну сделают хил в 90% хп при лэвэлкаме в 30.Чудно как по мне.Не знал что чар рулит заклами которые грубо говоря помогают ему с..баться.
п.с. Ах да.... друидов тоже сюда попрошу-))

Posted by: Kili 14:25, 12 January 2007

Ну как всегда .... "с..баться" - не правильное слово - тактично отступить , или выжить

Posted by: Teranozavr_Rex 14:40, 12 January 2007

ОООООООО вот ответ за что вы моего диего так все дружно ЛУБИТЕ ))!!!

Posted by: Vall 15:12, 12 January 2007

Лего, клеров хотят не порезать а сбелансить, хил урежут, ножи понимут, демагу от спелов поднимут и в самый раз. в чем то хуже в чем то лучше станет.

Posted by: Kili 15:16, 12 January 2007

Супппппер. Раньше сорку надо было кидать 3-4 дождя (иногда и того меньше) штоб убить вора, хотите сделать штоб 1 хватало, максимум 2. Будут бегать убер спеловые чары и лутить "терпил" которые каст не переживают, вы думаете што сделать хотите ?

Posted by: Kili 15:23, 12 January 2007

Не ищите позитив во всем этом, посмотрите с другой стороны чем это может повернутся , неужели за нубокил наказывают ?

Posted by: DarkSet 15:32, 12 January 2007

порезанные спасы дадут асасину больше возможностей паралайзить. Да и ефекты на оружии разные станут более полезными.

А хил клиру конечно нужно привязать к уровню, причем не количеством хитоа вылеченых а процентом, гдето чтобы лечил 2% от максимальных хитов цели за уровень клира. Домен лечение увеличивает ефект до 3% за уровень. То есть клир 40-го будет лечить 80% хитов, а с доменом лечения уже на 30-м будет лечить 90%
Тоже с масхилом.

Клир имбовый своей универсальностью, его абилки можно и не резать сильно, но их надо привязывать к доменам. Санки - к домену, дырку - к домену. А то два домена которые берут все и универсальный чар. Несерьезно.

Тот же меджик вестмент привязать скажем к тревелу, а меджик вепон и дарк файер к войне. Продумать систему привязки заклов клира к домену, по возможности юзать вообще или хотя бы по ефекту.

Posted by: Воскрешенный 15:35, 12 January 2007

соглашусь с вышесказанным, особенно грамотно про хил респект Сет

Posted by: *Kalif* 15:39, 12 January 2007

2 Кили!ЛОЛ!Айсы безспасовые. Их дамага от лэвэла зависит.
Хил резать!

Posted by: Kili 15:39, 12 January 2007

Ну чтот есть в тових словах насчет доменов , но еще раз повторю мыслю... с регоном ты что буш делать ? на 20 уровне клира - хилит на 120 обычный, экстенд писать ? или пощитаеш сам гониво полное с клиром вы замутить хотите... хил исчезнит просто. с аптеки хилять по 70 2 раза в раунд, а вот хилом какуюто сорку на 100-150, максимум в раунд.

Posted by: DarkSet 15:42, 12 January 2007

а что мешает прявязать реген к домену природы или животных? Нет домена - нет регена. А хил какой никакой есть. А есть домен, ну хорошо, ты взял его, получи плюшку в виде регена.

Аптеки это нормально - чтобы их юзать нужен навык лечения. Все правильно. К тому же они денег стоят. Хочешь лечиться аптеками - лечись. На мой взгляд с ними все нормально

Posted by: *Kalif* 15:43, 12 January 2007

Прикинь... мы так и хотим, и не только мы.ЧЕГО ХИЛУ ИСЧЕЗАТЬ??? Качай Жреца и буш хиляться, а то хз что бегает и пользуеться Благословлением Богов... , еще монашка или служка сопливая ,а уже Волю Богов тут понимаетели слышет.
И я еще раз говорю, тут вопрос не про клириков, а про хил.Кили чего разорался?Друид тоже с хилом.Воскрешенный - друид и идею оценил.Умей смотреть не своей жопой, а глазами.

Posted by: Kili 16:53, 12 January 2007

Жезл веры, вкурсе што это ? Служитель - приниси/подай или верховный жрец, это уже другое дело, но он вестник богов, и разница вся в резуректе. Кароче, Калиф, вспомниш мои слова когда с клира сделают говно(если сделают), и не забудьте домены припаять соркам и визам , у них ведь тоже касты разных направленностей. Бегают сорки универсалы понимаешли - "хочу так , хочу сяк. хочу это брошу - хочу то". Не видел штоб ты играл клирами(своими.. с 1 )... потому ты и судиш клиров настолько строго. И вобще не видил от тебя ничего в сторону клиров нормального. Вором играел ? - давай ему хайд порежем - много наверно - чит какойто.

Posted by: DarkSet 17:20, 12 January 2007

кстати визам что то со специализацией тоже сделать надо, все как один генералисты. Надо сделать усиление по ефекту на выбранную школу магии, а то только + ДЦ это мало выходит, не стоит того.

А сорки итак платят тем что заклинаний у них мало.

Posted by: Leto4ki 18:24, 12 January 2007

ты ошибаешься... куча илюзионистов и некромант один идейный есть) а делать ничего не надо)ггг

мало зато часто)

просто ГГгг)



ЗЫ:а мое имхо что спасы понижать нету смысла если останутся инстанткилл,стун,холд и т.д. заклы ибо пвп потеряет всю красоту... бежишь - импла - спать... стоишь- паралич ассасина-спать... воюешь - станинфист-спать... это разве пвп

Posted by: DarkSet 18:43, 12 January 2007

Нет, ПвП это бежит клеромонк - о, фатер, убил, бежит дальше, о, РДД, убил, бежит дальше, о, лучник, обил, дальше бежит, о ,вор, убил, еще дальше бежит, о другой клеромонк, разбежались, дальше, о ,соркопал, умер.

Вот это ПвП, да? )

Posted by: Kili 19:29, 12 January 2007

Сказочник. Файтер (на косу - ггг)- бежим дальше, бежим дальше- РДД, вах, на булках, хорошо што бегаем быстро и встаем в 50/50 с булок, бежим дальше, лучник.... што там говорили насчет Диего и клиромонков ? ну вор - да..., дальше, к.монк- хз халява в контрспелах соркопал дальше ? ... ну если руки ровные, а то даже скорости монка может хватить штоб убежать.
Руки мэн, рукииии !!! С ровными руками можна многое че сделать

Posted by: DarkSet 20:12, 12 January 2007

ты почему то считаешь что по умолчанию у тебя руки ровные а у противника кривые. К сожалению реалии игры таковы что может оказаться наоборот )

Posted by: Kili 20:43, 12 January 2007

Фанарь, я нуп, ибо ниодного убер чара не выкачал, но вот вижу што всетаки есть еще кривей чем я. А по "калькуляторам" так вобще ... Знаю кого стоит боятся, а кого нет. и што с кем может сделать и в каких ситуациях - либо видел либо прочувствовал на себе, вот и все .

Хотя нет, косарика я выкачивал до 36 ... потом был вайп ) - можна щитать - убер

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 21:06, 12 January 2007

Слушай Кили... ты наверно сегодня откуда-то приехал... за сегодня нет темы где бы ты не нагадил...

ты не Вал не Калиф и не ДаркСет чтобы гадить где вздумается...

Posted by: Kili 21:21, 12 January 2007

1- только им можна? - не знал - де квитанцию получить можна ?
2-скукотища на работе, погодь понедельник придет, засыпят - отдохнеш.... может быть.
3- думаю врятли это называется форумным общением, когда общаются 4(включая тебя), то как вы вечно плачитесь, убили копателя , не убили копателя, альтанулся , не альтанулся.... должно бы уже надоесть..., вот поехал бы ... де там Калиф говрил, да с работы слинять не получилось.
такшто терпи

Posted by: Kili 21:25, 12 January 2007

Вал, Калиф и Сэт - гадуны (как вам а ? ) .... гадят де хотят

Posted by: *Kalif* 21:29, 12 January 2007

Кили ,у меня клиркастер был 34го уровня до первого вайпа.И в ОС в свое время был клиркастер 21го.С лэвэлкапом в 21.
Уж поверь клирами я наигрался в свое время и не только на Сиале.И если я говорю что хил резать нуна, то не с потолка.Но заметь... я еще говорил что бы диспел повысили и дамагу ножей, а это по сравнению с хилом жирно.Просто Лего, когда тебя трахают, трахают больно и серьезно, и грамотно то ты и хилиться не сможеш.

Posted by: Kili 21:33, 12 January 2007

я бы назвал это проще - убивают.... а што там с тобой творится, не в курсе когда ты играл - куча версий сменилось, а то што не на сиале так навернаж вобще паралельные миры. Я по этому поводу не спорю, убить можна што клир и и не сделает ниче-кино посмотрит как порог загружается.

Posted by: *Kalif* 21:37, 12 January 2007

Блин, ну почему каждую идею нужно нубам разжовывать?Учись Лего смотреть чуть дальше собственного носа... Если порезать хил, то не будет быстроногих оленей... и .т.д. Это первый пример... , а второй голова болит Берлога рулит А Аннушка был на работе - Гы-гы-гыыыыы

Posted by: Vall 21:39, 12 January 2007

Кили я скажу проще) ты нуб и бот! в НВНе и на Сиале, а мы просто говоря папки, даже ДаркСет папка по сравнению с табой, так что не флуди много и иди попей кофе мож очнешся
З.Ы. я думаю посты человека который не знает о чем говорит не стоит отвечать.

Posted by: *Kalif* 21:43, 12 January 2007

Мы БОГИ!!! И грешным смертным нубам нефиг открывать рот когда БОГИ глаголят Истинну!
п.с. Ого как загнул... , а голова болит-) 100 агатов за анальгин!!!

Posted by: Kili 21:47, 12 January 2007

Та при чем тут я ??? у меня 5 хилов мне хватает, я щитаю што нада оставить хилы в покое, и давай закроем эту тему, ты на своей позиции я на своей.
Вал, заходи в клуб - арена, твоя сорка, мой клир... ну не рдд естественно, можна и толпой побегать.
И не нада говрить што НВН - пати пвп, обычно пвп это 2 на 1 как минимум, редкость иначе.

Posted by: Vall 22:07, 12 January 2007

Ок зайду побегаем
З.Ы. Калифка у них на арене не фикшеные ТСы!!!

Posted by: dark soul 22:32, 12 January 2007

А начиналось все с предложения отключить единички. Но те, кто вступил в спор страницы с 13й, этого, видимо, не поняли . Отключение 1к магов превращает в саппортеров и нубокиллеров. Хотите массовое пвп? При 40 игроках онлайн? Ну-ну.
Отключены 1ки на арене, но там же введена компенсация - использование за бой лишь 5 аптек и запрещение хила. Иначе воин/клир будут лечиться быстрее, чем их маг будет дамажить. Аптек закупить можно очень много, а вот спеллов ограниченное количество.

Posted by: DarkSet 22:34, 12 January 2007

Что ж с тобой вообще теперь не разговривать? )

Posted by: Leto4ki 22:35, 12 January 2007

ты видим мало бывал в пвп раз так говоришь... клиромонк файта будет неделю бить и хармом не прострелит и не факт что атаки хватит... рдд если бард то на булки посадит как милинького, а если клер то просто занокает ггг... вора некаждый клиромонк увидит... и вообще клеромонк клеромонку рознь... если захотеть то можно и отхилиться между ТСами отбежать баф свиток бреши и вперед разбирать гавнюха... не говоря уже о скорости...вот это и есть пвп

Сет, лучше РПи

Posted by: Vall 00:03, 13 January 2007

Тебе вон люди правильно говорят а ты как маленький ребенок сьезжаеш) Иди РПи)

Posted by: Kami 01:49, 13 January 2007

Клерам нужны ножи с ограничением 25д6 или 30д6,
но тогда с проверкой по спелкрафту.

Posted by: DarkSet 02:04, 13 January 2007

Леточки, ты прав, клеромонк клеромонку рознь, если задаться целью то можно сделать такого клеромонка который как ты описываешь будет терпеть от всех подряд. К сожалению кроме меня никто не РПит поэтому таких клеромонков не делают, а делают таких что и свитки юзают с трустрайками чтобы воинов дизармить, и дисцу вкачивают чтобы на попе не сидеть, и воров видят прекрасно. И только против ТСа и морды пока мало что могут сделать.. хотя как ты сказал - отбежать на скорости и отхилиться, это на ура.

Posted by: *Kalif* 02:38, 13 January 2007

Нефига.Проверка как всегда-) Хил резать!

Posted by: Leto4ki 02:58, 13 January 2007

каждый гребет под себя) ггг)
так, мои условия что б наладить идеальный баланс, Гггг)
даешь ворам бонус сник за каждый лвл(лиха поддержуй)
по два очка крафта за одно взятое) можно также с хмс)
файтеру на пушки морду
сорку хориды 40д6
клеру ножи такие же и дц поднять и спасы без спелкравта и Гггг)

теперь топик по достоинству принадлежит разделу мусор. ГГгг)

Posted by: Авинирус 04:19, 13 January 2007

Ох и понаписывали.Нескажу что я уж так сильно шарю в балансе,но поболее чем многие(особено сейчас,когда действительно раздупленых по системе нвна в общем и сиале в частности,осталось на этом шарде очень мало).И хочю сказать что многие с чегото решили что они хоть чтото шарят в балансе.В любом случае не нам решать что здесь резать а что нет.Но у каждого есть свое ИМХО.Но вы пытаетесь доказать правильность своих мыслей так,как будтобы от вас зависит,будет такойто фикс или нет.
2Лего.Честно говоря на форуме ты так изьясняеш свои мысли что очень часто трудно вьехать что ты вообще пытаешся сказать на самом деле.
2Калиф.Забей.
моя ИМХа по этому поводу:чтобы не делали,как бы не фиксили спелы,к действительно полному балансу прийти в нвне это то же самое что идеал,его не существует но к нему можно стремиться.А стремление стоит усилий.И,заметьте,здесь это не Ваши усилия!Зато срача по этому поводу...
Плиз тему в юмор... в черный ...
П.С. Форум практически сгнил... Изнутри.Как,отчасти, и игра на шарде.
П.П.С. Верните шард в уа-икс.

Posted by: *Kalif* 04:33, 13 January 2007

Posted by: Авинирус 04:37, 13 January 2007

Иди спать а то щас с коньяком и пивом к тебе прийду.Еще Тошибу тебе в собутыльники возьму

Posted by: dark soul 04:46, 13 January 2007

О, еще один флудер. Тот, который на А . Как и все со своим имхо, которое, как и у всех, самое верное .

Posted by: *Kalif* 14:08, 13 January 2007

У нас хоть есть с чем сравнивать... И идни не с потолка берем.

Posted by: dark soul 17:27, 13 January 2007

А знаешь, что самое смешное? У всех есть, с чем сравнивать. Не стоит считать свой опыт самым бесценным, можно сильно ошибиться.

Но писал я не про это. Меня просто повеселило несколько моментов. Пришел игрок А в оффтопиковый мусор и стал всех обвинять в пустом флуде . И, конечно же, игрок А не мог не заявить, что все остальные совсем "не шарят в балансе", а вот он, игрок А, - тоже как бы не знаток, но свои пять копеек он все же обязательно впихнет .

Это все не наезды. Просто смешно становится, когда игроки считают себя умнее и опытнее других игроков. Вспоминаю Teranozavr'а, который заявлял следующее: "А кто ты такой, чтобы со мной спорить? У меня вон сколько постов, а у тебя пара десятков всего". Надо быть исключительным умницей, чтобы мерить знания человека об игре, балансе и пвп по количеству его постов на форуме совсем непвпшной Сиалы

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 17:39, 13 January 2007

И вот он... мессия... ДаркСоул!!!

А главное он сам ни капельки не сфлудил ))))))))

Posted by: dark soul 17:43, 13 January 2007

Спасибо! *Дарк Соул мягко отодвигает Лагуша, который уже начал лобызать ему туфлю*

Я где-то писал, что в оффтопиковом мусоре не надо флудить? Напротив, я нахожу подобные заявления смешными . Так же, как и стремления некоторых игроков показать себя мегапапками нвн в ее аспектах, касающихся баланса, пвп и пр. Я могу не соглашаться и спорить с игроками на счет их предложений, но не намерен опускаться до высказываний типа: "вы, батенька, в балансе совсем не сечете, а вот я - УУУУУ, просто папка"

Posted by: *Kalif* 17:52, 13 January 2007

стерто.
п.с. "мои герои мерты..."

Posted by: Nook 20:29, 13 January 2007

Я все не могу понять... Причем тут клеромонки, Клерокастеры, билды, Фиксы баланса. .. Если я топик делал что бы здалели Обратно ТС на заставах странно все ето )

Posted by: Leto4ki 20:36, 13 January 2007

какие ТС, какие заставы? ты о чем? ЫЫыыы не оффтопь!)

Posted by: *Kalif* 20:48, 13 January 2007

Ыыыыыы Уди противный!!!