Фантомам место быть Options

[Feron]

Система Фантомов

Фантомы останутся в мире Сиалы после проведения серии ивентов. Для тех, кто не ознакомился с ивентом, фантомы это существа Сиалы, которые застряли между этим миром и миром теней. Если справиться с ними, то можно заручиться их поддержкой в бою на кратковременный срок. Обнаружить фантомов можно с помощью специального куба. Заключить создания в куб можно только после того, как удастся ослабить создание. После заключения, создание можно выпускать. Так же фантомов можно тренировать в бою и в моменты большой удачи.



Хочется вместо длинного описания привести подробный FAQ:

1) А как можно получить эти кубы?
На данный момент остались только те кубы, которые были найдены или куплены во время ивента. Мы думаем над тем, как лучше всего их внедрять

2) Я боюсь, что фантомы испортят мне ПвП. Придется постоянно носить с собой фантома, ибо без него никак и бояться фантомов других игроков.
Страхи неоправданы. Во-первых, найти кубы пока невозможно, то есть они не будут в свободной продаже. Во-вторых, кубы выпадают и их рисковано носить с собой. В третьих, фантомы могут быть отозваны любым диспелящим заклинанием (все диспелы, бричи, дисмисл, баншмент, а так же любым другим кубом). В четыертых, отозвав фантома врага, враг получает огромную порцию магического урона, что делает использоование крайне рискованным. В пятых, фантом это не привеления отдельных классов, нужно это помнить, это возможность для любого персонажа. В шестых, мы готовы в любой момент оперативно вносить исправления, если вдруг какие-то будут накладки

3) Ну хорошо, в ПвП возможно они ничего не испортят и только добавят разнообразия, но как же с ПвМ? Теперь что достаточно взять какого-то страшного голема и ничего больше не делать?
Нет. Вызывается фантом только на короткий срок. Таким образом использовать его можно только в сложный какой-то момент.

3.5) Кстати, я умный и вспомнил, что теперь все саммоны никому больше не нужны, у всех они есть и лучше даже
Туда же. Саммоны и фантомы разные. У саммонов нет таких ограничений по вызову, по длительности, по получению итд. Поэтому не переживайте за судьбу саммонов, у них все хорошо.

4) Сколько раз можно вызывать фантома за рестарт?
Не больше трех раз

5) А что, если фантома победил игрок или монстр или отозвали, я могу его снова призвать?
Нет, до рестарта нельзя

6) Ну вот я вызвал, его, перед смертью отозвал, а потом вызвал еще два раза! Это получается все равно можно долго им пользоваться! Да еще и жизнь у него восстановится
Нет, между вызовами пауза как минимум 2 часа, чтобы фантом мог набраться сил. Кроме того, состояние жизни сохраняется между вызовами и даже рестартами. Нужно лечить будет.

7) Кстати, вы тут про вызывать пишите все, а я не понимаю как это делается?
Для этого нужно куб в котором заключен фантом использовать на землю

8) Ну вот вызывать я научился, а как отозвать?
Достаточно метнуть куб в фантома

9) Я все-таки не понял, фантома можно убить навсегда?
Если просто убить его один раз или отозвать один раз - он не пропадет навсегда. Только до рестарта. Тем не менее, каждое поражение наносит ему урон по его опыту. Изначально каждый фантом первого уровня и имеет 100 очков опыта. За каждое поражение он получает -30 очков. Как только у фантома 1 уровня заканчивается весь опыт - он пропадает навсегда.

10) Ну вот, из того что я понял, фантом только 3 раза может умереть и на четвертый пропадет. Так что ли?
Нет, опыт фантома можно повышать, поэтому жить он может хоть вечно, если за этим следить.

11) А как повышать опыт фантома?
Либо охотясь с ним на сильных созданий, либо имея фантома рядом в момент, когда улыбается удача через систему Рога Радуги

12) А вы что-то говорили про уровни фантома, как можно их поднять?
Набрав больше 100 очков опыта на уровнях фантома ниже 4ого, фантом выйдет на новую ступень. Есть 5 ступеней. Обычный, Белый, Пурпурный, Черный, Золотой. Золотой это самый высокий (5) уровень.

13) А что дает уровень?
Уровень повышает кол-во жизни фантома и длительность вызова. За каждый уровень фантом может находиться одну минуту вне куба.

14) А что дает сам опыт?
Опыт повышает навыки. Всего можно набрать 500 опыта фантому. Каждая новая отметка четная 100 дает так же новую приставку к имени фантома. Опытный, Зрелый, Матерый, Искусный. Но навыки растут не по ступеням а постепенно.

15) А как посмотреть, какой у меня фантом и какие у него навыки там дополнительные?
Используйте куб на сам куб

16) А что если моему новому персонажу дадут куб огромного голема? Я смогу крыс в канализации големом топтать?
Нет, если фантом заключен более сильным персонажем, воспользоваться им не получится

17) Я хитрый, вместо передачи я пошел с моим другом, у него персонаж 40 уровня и тот помог ослабить фантома а я уже заключу под конец!
Такое не должно работать, так как среди сражавшихся с фантомом очень сильный персонаж

18) У меня Искусный Золотой Фантом Флейты, но я умер и у меня выпал куб и его подобрал врга. Трагедия! Так и должно быть?
Да.

19) Совсем забыл спросить, а где бывают фантомы?
В любой локации. Не важно совершенно внутренняя внешняя. Совершенно любая. Но, они не в каждой локации. Есть шанс, что в локации есть фантом. Если фантом есть, использование пустого куба на куб подскажет, как его найти

20) А на ивенте я вот своих монахом бегал быстро и проверял кубом все территории Сиалы, находил фантома, смотрел, если он мне не нравился, я его убивал и дальше и так нашел самых сильных фантомов за пару дней. Так что ли и останется?
Нет, теперь если вы обнаружили с помощью куба фантома, то до рестарта другого фантома этим кубом уже не получится обнаружить.

21) У меня кстати какой-то еще баг, каждый раз во время поиска фантома увеличивается задержка между использованиями!
Это не баг, это так и должно быть. Учитесь интеллегентно ими пользоваться.

22) Ха! Пока кубов было много и можно одним кубом было искать сколько угодно фантомов, я себе нашел 500 фантомов, а другим сейчас кукиш!
Дело в том, что как точно пользоваться кубами было неизвестно, поэтому все заключенные до турнира фантомы сумели из кубов ускользнуть. Кубы конечно остались и в них можно заключить новых, но найти очень редкое существо не так просто

23) Я вот что подумал. Это получается я могу что ли найти для своего персоонажа подходящего фантома и его использовать. Ну вот моему воину часто нужно хорошее лечение. Я вот обзаведусь фантомом шаманом и он будет меня лечить. Это действительно возможно?
Да, вы можете подобрать такого фантома, какой вам нужен в целом или в каком-то отдельном походе. Например вам нужен фантом, который может развеять магию, или лучник, или такой, какой может принять на себя удар, или полечить вас, или помочь заклинаниями - все это возможно.

24) Я вот другое подумал. Всегда хотел иметь подручное создания для более интересного отыгрыша моего персонажа. Получается фантомов тоже можно для этого использовать?
Совершенно верно.

25) Я очень умный и смекалистый, я понял, что это краденная идея из всем известной игры, никакого отношения к Сиале не имеющей!
Да, вы чрезвычайно выдающийся Шерлок мама его Хоумс! Идея изначально сознательно была адаптирована из игры в последние месяцы неспроста завоевавшей интерес миллионов. У нас была забавная мысль сделать ивент по этим мотивам. Так получилось, что делать стало интересно и адаптация вышла обширная. Поиски фантомов, развитие их, использование в отыгрыше, потенциальная помощь определенным классам соответствующими фантомами - это очень разнообразящий наш мир элемент, поэтому мы решили постараться найти для него место и сделать так, чтобы он внес позитивный момент в общую картину, не портя того, что имеем.

26) Совсем забыл! А я слышал, что если у тебя есть фантом определенного вида, то найдя фантома такого же вида, имещегося фантома можно улучшить, это действительно так?
Верно. Либо можно заключить фантома сразу в тот куб, в котором находится его, так сказать, родственник, либо заключить в другой куб и потом можно совместить два куба в один с более сильным фантомом.

27) Отлично! Я понял как совмещать, но не совсем понял, что в момент совмещение произойдет
Уровень фантома сразу поднимется на один. Обычный фантом превратится в белого. Белый в Пурпурного. итд. При этом, примерно половина опыта нового фантома перейдет к старому. То есть, если у вас 2 фантома, оба белых и у них по 200 опыта, то, совместив, вы получите черного фантома с 300 опыта.

Приятных вам поисков, Танцующие!
Администрация Сиалы

[Feron]

Если не будете флудить в этой теме и сможете выдерживать здоровый тон общения, мы готовы ответить на ваши вопросы. Так же, мы с радостью хотели бы от вас услышать, как бы вам хотелось видеть систему получения кубов для заключения фантомов. Среди частей артефактов? В трофеях инстантов? Какой-то способ создания? Как-то еще иначе? Тут вы можете хорошо помочь.

[Аграил]

Тут как бы неизвестно, насколько это крутая штука в ПВП, т.к. еще не было ПВП с этим. Но допустим, что это реально от души. Что-то на уровне бардов.

Так или иначе, есть идея, чтобы можно было N бесполезных артефактов жертвовать ради получения фантома. Решит проблему с наличием 50 кусков пращей, рапир и обсидановых доспехов на мулах.

[Feron]

Тут как бы неизвестно, насколько это крутая штука в ПВП, т.к. еще не было ПВП с этим. Но допустим, что это реально от души. Что-то на уровне бардов.

Так или иначе, есть идея, чтобы можно было N бесполезных артефактов жертвовать ради получения фантома. Решит проблему с наличием 50 кусков пращей, рапир и обсидановых доспехов на мулах.

К сожалению она врятли на уровне бардов, так как по бардам спорные мнения, а вот тут довольно очевидно ограниченные возможности. Поэтому мне идея с обменом на всякие части ненужные нравится, но я не уверен, что будут менять.

[player1]

Хотелось бы уточнить: по прежнему можно вызывать 3 фантома за раз? Если да, то возможно стоит ограничиться одним, но хотя бы немного увеличить его длительность? Потому что получается, что прокачать фантома без фортуны окажется скорей всего делом непосильным - сколько он успеет убить за минуту три раза за рестарт? Это что касается пвм.
Боюсь что в ПВП фантомы, не смотря на лёгкость их отзыва, могут стать ещё одним инструментом для триггерных войн.
Куб можно добавить в клады, дорогие охоты и в данжи.

This post has been edited by player1: 07:27, 30 August 2016

[Trogr]

Боюсь что в ПВП фантомы, не смотря на лёгкость их отзыва, могут стать ещё одним инструментом для триггерных войн.

логично, если подгадать время вызова то 3 хсанкора или илисида на тригере отправят любого на порог быстрее всех шаров вместе взятыми

Куб можно добавить в клады, дорогие охоты и в данжи.

А вот этого совершенно ненадо, там и так хватает всякого бесполезного мусора, по типу расходки на эпик заклы которая копается в шахтах

[Элио]

Я просто оставлю это тут:
Ни один из самонов, в том числе эпических, врожденного трусина не имеет. Дальнейшие переделки самонов, если такие будут, будут проводиться в том же ракурсе - врожденного трусина не будет, чтобы видеть хайдеров нужно будет иметь лисн или спот.

[Serious No]

По поводу длительности. За минуту фантом просто не успеет застать момент срабатывания фортуны, да и вообще больше пары монстров убить не сможет. Может сделать ограничение не по времени, а по набитому опыту персонажем? Например, персонаж вызывает фантома, и он бегает с ним хоть до посинения (или какой-то более мягкий временной лимит). Но как только персонаж получает, например, 1000 опыта, то и фантом устаёт и отзывается. Таким образом, и не надо будет торопиться с минутами, и фармить фантомом не получится.

[Feron]

Отличные мысли и идеи. Мне нравится идея с опытом или скорее с кол-вом убитых монстров, что более универсально. Так же проблема с триггерами адекватная и требует решения. Мы подумаем, как замтавить их не любить их. На тему кол-ва, мне лично нравится что можно собирать небольшой отряд. Три сугубо из этого соображения. Три лучника за спиной это сильный образ.

На тему трусинга подумаем. Отозвать и нанести урон врагу все-равно никто не мешает. Тем более, если с триггерами будет оешение. Но мы подумаем.

[player1]

Пока думаете - увеличьте немного хотя бы длительность, а то хочется покачать своего любимца)

[Feron]

Пока думаете - увеличьте немного хотя бы длительность, а то хочется покачать своего любимца)

Мы не будем торопиться, временное ограничение довольно универсально. На нем кстати так же проще сделать борьбу с триггерами. Вызвать у триггера нельзя будет, а довести его туда и поставить, он быстрее пропадет, чем кто-то пройдет в триггер. Тут над хорошо подумать сперва. Для "прокачки" фантомов мы вообще ничего делать не будем. Это не фитнес зал. Для тренировки фантомов вполне.

[MoJIoDoY]

3) Ну хорошо, в ПвП возможно они ничего не испортят и только добавят разнообразия, но как же с ПвМ? Теперь что достаточно взять какого-то страшного голема и ничего больше не делать?
Нет. Вызывается фантом только на короткий срок. Таким образом использовать его можно только в сложный какой-то момент.

Очень похоже на попытку выдать доску с вбитым посередине гвоздиком за мышеловку (я думаю, этот анекдот все знают).

Что я хочу этим сказать:
1) Если фантома теперь можно вызвать только на короткий момент, значит все фантомы будут с базовыми 100 опыта. Возможно, у какого-то будет 200 опыта, но это человек должен, получив фортуну, задротить эпик моба по будильнику раз в 2 часа три раза в рестарт в поисках фортуны, чтобы подловить и убить эпик моба ровно в тот момент, когда фантом еще не успел исчезнуть. При этом находясь все время в той заднице мира, где этот моб водится, тем самым не участвуя этим персонажем ни в каких активностях шарда (в том числе и в квестах). Разве к этому стремились?
Малая длительность вызова, значит никто не будет прокачивать фантома, значит они останутся базовыми уровнями, значит после третьей смерти фантом исчезнет вместе с кубом, значит через какое-то короткое время никто в пвп использовать не будет, т.к. кубы нельзя пополнить и они просто кончатся.
2) Вспоминая, что курсы актерского мастерства и расширения границ воображения посредством известных человечеству методов никто из игроков на шарде не проходил (кроме разве что одного человека, но его никто не любит, потому что он козел ), то в квестах использование фантомов тоже не предвидится.
3) Допустим, я все таки решил сделать квест с фантомом. Прекрасно! Теперь не надо для продвинутого квеста запускать несколько клиентов одновременно - хорошо. Но как я буду писать от имени фантома? Мол, он немой, а я читаю его мысли и докладываю? Допустим участники квеста это съели. Есть еще проблема - квесты дело длительное. А фантом призывается на секунду, как я понял. Это что, все квесты с ним ограничены: "ой на, смотрите кого я нафармил! *Призывает фантома*, *фантом отзывается не в силах выдержать давление атмосферного столба*, ну чо, успели заскринить???" Такие квесты вы задумали?)
П.С. это совсем не обвинение, а просто глупый сарказм, не более того.

Вопрос: WTF??? (зачем вообще ввели длительность призыва, да еще и короткую?)
Как по мне, она должна быть полчаса, и увеличиваться с каждым уровнем на 10% минимум. Или вообще не иметь ограничений как раньше - я сам решу когда и что мне с фантомом делать. Он итак через 30 мин надоедал, я вам доложу, и его приходилось отзывать по этой причине самостоятельно.

[Feron]

Очень похоже на попытку выдать доску с вбитым посередине гвоздиком за мышеловку (я думаю, этот анекдот все знают).

Что я хочу этим сказать:
1) Если фантома теперь можно вызвать только на короткий момент, значит все фантомы будут с базовыми 100 опыта. Возможно, у какого-то будет 200 опыта, но это человек должен, получив фортуну, задротить эпик моба по будильнику раз в 2 часа три раза в рестарт в поисках фортуны, чтобы подловить и убить эпик моба ровно в тот момент, когда фантом еще не успел исчезнуть. При этом находясь все время в той заднице мира, где этот моб водится, тем самым не участвуя этим персонажем ни в каких активностях шарда (в том числе и в квестах). Разве к этому стремились?
Малая длительность вызова, значит никто не будет прокачивать фантома, значит они останутся базовыми уровнями, значит после третьей смерти фантом исчезнет вместе с кубом, значит через какое-то короткое время никто в пвп использовать не будет, т.к. кубы нельзя пополнить и они просто кончатся.
2) Вспоминая, что курсы актерского мастерства и расширения границ воображения посредством известных человечеству методов никто из игроков на шарде не проходил (кроме разве что одного человека, но его никто не любит, потому что он козел ), то в квестах использование фантомов тоже не предвидится.
3) Допустим, я все таки решил сделать квест с фантомом. Прекрасно! Теперь не надо для продвинутого квеста запускать несколько клиентов одновременно - хорошо. Но как я буду писать от имени фантома? Мол, он немой, а я читаю его мысли и докладываю? Допустим участники квеста это съели. Есть еще проблема - квесты дело длительное. А фантом призывается на секунду, как я понял. Это что, все квесты с ним ограничены: "ой на, смотрите кого я нафармил! *Призывает фантома*, *фантом отзывается не в силах выдержать давление атмосферного столба*, ну чо, успели заскринить???" Такие квесты вы задумали?)
П.С. это совсем не обвинение, а просто глупый сарказм, не более того.

Вопрос: WTF??? (зачем вообще ввели длительность призыва, да еще и короткую?)
Как по мне, она должна быть полчаса, и увеличиваться с каждым уровнем на 10% минимум. Или вообще не иметь ограничений как раньше - я сам решу когда и что мне с фантомом делать. Он итак через 30 мин надоедал, я вам доложу, и его приходилось отзывать по этой причине самостоятельно.

О! Защитник по правам фантомов . Сперва тебе стоит возможно подредактировать свое сообщение и убрать эмоции. А по теме, возможно стоит сперва попробовать. Ты так пишешь, как будто это изменение какой-то зарекомендовавшей себя годами штуки. Речь же идет о введении новой сстемы и таковы ее исходные параметры. То, что было на ивенте совершенно к этому никакого отношения не имеет. Мы рады, что тебе было приятно отзывать фантомов тогда, когда тебе хочется.

Возможно еще какие-то заблуждения есть в процессе развития. Фортуны ждать не нужно. Стандартный способ тренировки фантома это его победа над монстрами, соответствующими его силе. То, что у него сейчас ограничение на время нахождения вне куба говорит только о том, что развивать его быстро не получится и это на начальной стадии хорошо. При это есть еще возможность совмещать фантомов (о чем я кстаи забыл добавить в FAQ, добавил пункты 27 и 28).

А вообще мы всегда были осторожны в подобных вещах. У игроков есть выбор - пробовать их использовать или нет. Если никто не будет в таком виде пользоваться, несмотря на то, что золотой фантом будет держаться 5 турнов, мы обязательно найдем решение, но делать это на второй день после оффициального ввода системы не будем и уж тем более не в качестве реакции на неадекватные возгласы типа WTF???

[player1]

Возможно еще какие-то заблуждения есть в процессе развития. Фортуны ждать не нужно. Стандартный способ тренировки фантома это его победа над монстрами, соответствующими его силе. То, что у него сейчас ограничение на время нахождения вне куба говорит только о том, что развивать его быстро не получится и это на начальной стадии хорошо. При это есть еще возможность совмещать фантомов (о чем я кстати забыл добавить в FAQ, добавил пункты 27 и 28).

Ну хорошо, вот допустим у меня Дем. У него 100 опыта и если не ошибаюсь ему надо набрать еще 100 до 2го уровня? Вот я решил его покачать! Допустим это будуи иллисиды. За одного убитого фантомом иллисида, ему дают примерно 1 опыта. Вопрос: как много времени понадобится мне, вызывая Дема по 1 минуте 3 раза за рестарт, чтобы прокачать его хотя бы до 2го уровня? Это хорошо если он не умрет и не потеряет -30 опыта и не заставит меня ждать до следующего рестарта, чтобы я смог снова его вызвать - поэтому скорей всего придется бить по 1, максимум по 2 иллисида за раз.

Сейчас кубы не продаются, и может у кого то и остался какой-то запас с ивента, а у меня например всего 1 куб. Вероятность того, что я найду такого же фантома, учитывая, что 1 куб может найти 1 фантома за рестарт, примерно такая же, как выиграть квартиру в лотерею.

Поэтому, единственный вариант, который остается для прокачки фантома - это фартуна. Но как уже сказал выше Молодой - придется задротить нужных мобов по будильнику, надеясь, что фартуна вот щас сработает, пока фантома не отозвало.

Собсна поэтому я лично не пользуюсь сейчас фантомами, хотя хотелось бы.

P.S. Для ПВП можно сделать, например, ограничение по кол-ву фантомов в группу\локации. Если кол-во призванных фантомов превышается - то все отзываются назад в куб (без потери опыта - как будто хозяин сам их отозвал)

This post has been edited by player1: 06:58, 31 August 2016

[Trogr]

А я наоборот безмерно рад этой системе с ограничениями, ибо с такими раскладами у каждого встречного поперечного небудет 3 Золотых Искусных Хсанкора

П.С. И вообще как я понимаю система направлена просто на разнообразие в игре, и никоем образом не на очередную обьязаловку в выкачивании пары имбопокемонов без которых ты в ПвП можешь даже не соваться

This post has been edited by Trogr: 10:32, 31 August 2016