Taras_Potatos
15:50, 4 April 2004
Я тут на одному з форумі прочитав купу патріотичних вигуків
, і захотів запропонувати тим хто вміє це робити (і має на це час) зробити українські шрифти для НВН. Як вам ідея?
Bes Inc.
16:36, 4 April 2004
скажем нет националистам!
Taras_Potatos
16:50, 4 April 2004
А до чого тут націоналісти???? Може ти мав на увазі скажем ні шовіністам чи глобалізм?? Але я не про це. Ти ж не будеш сперечатись, що дуже багато гравців є з України, і багатьом було б зручніше пісати рідною мовою, але ні то ні, то є ваша справа.
Bes Inc.
17:00, 4 April 2004
я тоже украинец, но не люблю не этот язык не западенцев навязывющих остальным свои пронациональные взгляды гиперизированные своим самомнением.
Taras_Potatos
17:03, 4 April 2004
Бррр, нічого не зрозумів. Так чого ті не любиш?
Bes Inc.
18:14, 4 April 2004
то что рускоязычному населению составляющему большинство в определенных областях навязывают украинский язык.
Дух леса
21:53, 4 April 2004
Я - за. Не вистачає мовної практики.
Шрифти можуть собі встановити ті, хто захоче, вони нікому не заважатимуть.
Дух леса
21:55, 4 April 2004
Цитата
то что рускоязычному населению составляющему большинство в определенных областях навязывают украинский язык.
А до чого тут шрифти?
Stell
23:15, 4 April 2004
Цитата(Bes Inc. @ 18:00, 4 April 2004)
я тоже украинец, но не люблю не этот язык не западенцев навязывющих остальным свои пронациональные взгляды гиперизированные своим самомнением.
Я конечно не расист, но считаю что обезьяна должна жить на дереве...
Vanilka
23:22, 4 April 2004
Цитата(Stell @ 00:15, 5 April 2004)
Я конечно не расист, но считаю что обезьяна должна жить на дереве...
... и обязательно в Африке!
Taras_Potatos
09:21, 5 April 2004
Цитата(Дух леса @ 22:53, 4 April 2004)
Шрифти можуть собі встановити ті, хто захоче, вони нікому не заважатимуть.
Хоч 1 розумна фраза, а ти, Біс помовчав би про нав'язування мови! Ти б в Франції чи Німеччині, чи в тій самій Росії щось сказав проти державної мови! До речі пост був про шрифт, мовне питання підняв ти.
Bes Inc.
09:29, 5 April 2004
каждый имеет своё мнение, моё отношение о западенцах крайне отрицательное после того как во Львове продавцы в магазинах на вопрос по русски просто отворачиваются и не обращают на тебя внимания.
То что я родился в области где все говорят по русски это оказывается преступление.
нда Тарас сам бы помолчал лучше. противно от таких как ты.
Taras_Potatos
09:43, 5 April 2004
Цитата(Bes Inc. @ 10:29, 5 April 2004)
продавцы в магазинах на вопрос по русски просто отворачиваются и не обращают на тебя внимания.
Прогон 100%, це я тобі кажу. а на рахунок останньої твоєї фрази мені прикро, прикро за тебе, бо я мав тебе за інтелігентнішу людину
DerDoktor
09:47, 5 April 2004
Молодые люди, украинский язык умер 300 лет назад. Я как врач Вам говорю, что реанимация не возможна. Более того, как преподаватель, я имею смелость утверждать, что этого я зыка просто нет, за отсуствием ВСЕХ специальных терминов по ВСЕМ дисциплинам. Так же как преподаватель, я знаю кто и по каким причинам НАВЯЗЫВАЕТ т.н. "украинский язык" нашей системе образования. Не будьте глупцами, тот язык, на котором Вы говорите и пишете, имеет к т.н. "современному украинскому" самое отдаленное отношение. Если Вы хотите ипользовать этот язык на форуме, я подозреваю это не вызовет ни раздражения ни осуждения, как меня не раздражают мои укаиноязычные студенты. Но Ваше предложение надавило на такую мою больную мозоль, что в условиях Хардкора я б уже качал ПК под Ваших чаров.
Taras_Potatos
10:09, 5 April 2004
Лікарю, позволю собі нагадати Вам ще одну до недавна мертву мову, иврит. І що? Відновили, десь у 50-их роках минулого століття, точніше не пам'ятаю. Головне щоб бажання було, тоді и термінологія появляється, і все решта. Найбільше мене дивує те, що таке мале прохання, як створення украіномовних шрифтів для НВН (по моєму це була б може й не велика, але все ж реклама команді Сіала) підняло таку бурхливу реакцію, такий "праведний гнів" у цьому треді. І після цього всього мене ще у чомусь звинувачують. І ще одне, пане Лікарю, вилікуйте себе самі, бо від вашого посту ТХНЕ расизмом!
Bes Inc.
10:21, 5 April 2004
у каждого свои проблема и мозоли.
я пару раз был во львове и такое отношение в магазинах если честно меня просто убило. Для меня теперь они душевно больны.
ПК и ПвП тут тебе решать, но моё отношение к человеку в жизни не переносится в игру если в игре он ведет себя сообразно миру игры.
DerDoktor
10:35, 5 April 2004
Иврит востановили не благодаря желанию а благодаря деньгам, большим деньгам.
2 Бес Всегда уважал, но за Львов с маленькой буквы отдельное спасибо
. Кстати, насчет всех душевнобольных ты не так уж не прав (а вот почему это уже врачебная тайна
).
Bes Inc.
10:45, 5 April 2004
Если кого обидело моё мнение основаное на личных впечатлениях, могу только принести свои извинения, но любой культурный и уважающий себя и других человек не должен так реагировать на вежливые вопросы, тем более что это магазин=сфера обслуживания.
Поэтому мне и неприятно теперь общаться с людьми из западной украины, из-за сложившегося стереотипа.
хорошо это или плохо не мне решать, но пока у меня такие взгляды, не какого ущемления, расизма, языкофобства или еще чего то я не поднимал.
просто обида на такое обращение с собой нетаким уж и плохим, чтобы отказывать в продаже товара в магазине.
freeman
10:57, 5 April 2004
Когда я был в Западной Украине , мне понравилась старая Коломыя ; виды с гор вообще бесподобны . Я совсем не жалею о поездке , даже не смотря на то , что на людей почти не обращал внимания ...
Что , Львов некрасивый город , что с маленькой буквы ?
Или по городу уже судят только по его жителям ?
Xanorik
11:22, 5 April 2004
Прошу прощения за пост не по теме.
Как это не печально, такое отношение во Львове к русскоязычному люду, не только в сфере торговли.
Кстати о западенцах, безусловно среди них есть замечательные люди и я некоторых знаю.
Но расскажу историю из жизни.
Как то раз я возвращался из г. Брно, это Чехия на поезде, ехать там недолго, поэтому я взял билет в обычный не спальный вагон.
Там купе сидячее на шесть человек, сидишь друг напротив друга вроде как в нашей электричке только разделено стенкой и двери есть .
Время было - ночь, людей в купе никого и я заснул.
Проснулся я от жуткой вони и просто офигел, когда открыл глаза и увидел на столе перед своим носом пару ног в носках, от которых исходило жуткое зловоние.
Оглянулся по сторонам - в купе расположились четверо жутко вонючих мужиков и замечательно храпели.
Строители из Ужгорода ехали домой с заработков. Я быстренько ретировался из купе и остальную чать пути проделал стоя.
Ну думаю всякое бывает, люди с заработков, жили черте где, не помыться не побриться, в общем ладно.
После этого я если едздил тем маршрутом, то только в спальном вагоне.
Но есть еще поезд такой Харьков-Ужгород, во времена всеобщего беспредела в сфере торговли, таможни, и т.д. этим поездом возили товар в Харьков из Чехии, Словакии, Венгрии.
Так вот, там постоянно ездили грязные, вонючие люди которые могли всю ночь жрать водку, а утром с выпученными глазами бегать по составу и искать пиво на опохмел.
И как вы думаете откуда родом эти люди ?
Может мне просто неповезло и я попадал все время не в то место и не в то время.
Безусловно, все это есть и у русских (там пьяниц еще больше, алкоголизм в глубинке где-нибудь в Ярославской области или скажем в Угличе - вообще по-моему норма) и среди представителей других национальностей, но после всего увиденного и унюханного отношение к западенцам у меня скажем так - не очень.
А насчет слов Беса про магазин, могу подтвердить - все так и есть и не только в магазинах.
Кстати родился я на западной Украине.
Taras_Potatos
11:30, 5 April 2004
Я прошу вибачення, але яке це все має відношення до шрифтів??? (а поїзд Ужгород-Харків і тепер такий самий)
ППс. "Иврит востановили не благодаря желанию а благодаря деньгам, большим деньгам" Але відновили.
Дух леса
12:02, 5 April 2004
До речі, французи так себе поводять коли до них звертаєшся англійською. І їм байдуже якою мовою ВИ розмовляєте, але якщо ви знехтували вивчити декілька ввічливих звернень французькою і кричите "хелоу чи єй парєнь" то до вас буде і відповідне ставлення.
І після цього ви вимагаєте поважливого ставлення в СВОЇЙ країні, не знаючи СВОЄЙ мови.
Я б на вашому місці сховався б і мовчав, у вас же вистачає сорому щоб про це відкрито заявляти.
Може ще розповісте як відібрали іграшку в дитини чи пограбували бабусю.
Романия де Гетьман
12:19, 5 April 2004
Я дуже рада що в Нас ще живе Дух Патрiотизму!!!
Я сама спiлкуюся на рiднiй мовi, але в столицi мене деякi шарахаються - що сказати Вам - дуже " неприятно"!!!!
DerDoktor
12:20, 5 April 2004
Я позволю себе повториться - кто Вам сказал что это моя страна и мой язык? Моя страна - Советский Союз, мой язык - русский. И мою страну в мире помнят и боятся одной этой памяти. Предлагаю тему в мусор.
Дух леса
12:30, 5 April 2004
Цитата
Предлагаю тему в мусор.
Хіба що за твої висловлювання - "згоден"
Цитата
Моя страна - Советский Союз, мой язык - русский. И мою страну в мире помнят и боятся одной этой памяти.
Га-га-га , но коментс, дивись частіше телевізор. (бажано іноземні канали)
Xanorik
12:31, 5 April 2004
Вот черт, опять оффтоп но ничего не могу поделать/
Дух леса, те же французы которые не воспринимают английский, как кстати и немцы и австрийцы и т.д. делают это не потому что им так важен родной язык, а потому что их давит жаба
что не он стал всемирным языком. Это слова одного пяного австрияка, с которым мне выпала возможность как-то пообщаться. Конечно это мнение только одного человека, да еще и во хмелю.
Но теже австрийцы, когда попадаешь в медицинское заведение быстро переходят на английский, если видят что человек их не понимает.
А в славном городе Луцке час ищут пленку для рентгена и расказывают что хирург на сложнейшей операции в каком-то селе, а потом выясняется что он бензин доставал
).
Правда это было опять же во времена тотально беспредела, может все поменялось ?
Я знаю украинский язык, так сложилось. Но не говорю на нем из принципа.
Кстати львиная доля населения восточной Украины говорит на русском и не знает украинский, их что нужно за это неуважать ?
Дух леса
12:41, 5 April 2004
Цитата
Я знаю украинский язык, так сложилось. Но не говорю на нем из принципа.
У чому тут принцип?
Може погано знаєш?
Цитата
Кстати львиная доля населения восточной Украины говорит на русском и не знает украинский, их что нужно за это неуважать ?
Та ні, все залежить від їхнього ставлення до своєї проблеми..
Taras_Potatos
12:54, 5 April 2004
Хтось з Великих Людей казав (непам'ятаю хто нажаль): Скільки мов ти знаєш -- стільки разів ти людина.....
Дух леса
12:59, 5 April 2004
Цитата
Дух леса, те же французы которые не воспринимают английский, как кстати и немцы и австрийцы и т.д. делают это не потому что им так важен родной язык, а потому что их давит жаба что не он стал всемирным языком.
Так ти ввыжаэш, якби французька була визнана всесвытньою, вони б себе інакше поводили?
Ну ну...
DerDoktor
13:07, 5 April 2004
Дух, я скорее всего постарше тебя чуть-чуть, поверь мне, а хочешь спроси у родителей - за неделю до конца СССР никто не думал, что он внезапно закончится - ни те, кто был доволен, ни те, кто был недоволен. Я тебе не дам и 5 копеек гарантии, что Украина просуществует больше месяца. Но я уверен, что при нашей жизни она закончится каким-либо образом, скорее всего, русские всю скупят и все. Если ты не в курсе - русские скупили уже более половины работающих предприятий, в том числе национальных монополий. И ответь себе (мне не надо, я и так знаю) - что ты тогда будешь делать со своим нациализмом? Для поддержания самосознания нации нужны деньги и много, очень много. А так как их нет и не будет, люди ратующие за самобытность, язык и прочее превращаются в посмешище.
Xanorik
13:11, 5 April 2004
Цитата
Так ти ввыжаэш, якби французька була визнана всесвытньою, вони б себе інакше поводили?
Ну ну...
Дух леса, прочитай целиком мою фразу разве там есть мое мнение ? Там есть простая констатация фактов и чье-то мнение, но никак не мое
Цитата
Та ні, все залежить від їхнього ставлення до своєї проблеми..
Это не их проблема, это проблема тех, кто оставил вместо двух официальных языков Украины один.
Taras_Potatos
13:59, 5 April 2004
Тим не менше, якщо комусь колись попадеться на очі, чи хтось таки зробить україньські НВН шрифти, прошу дати знати. Дякую.
мда, а если тим начнет всякие объявления делать на каком-то левом языке? (двоичное счисление имхо подойдет
заодно ASCII таблицу подучите=) )
Bes Inc.
16:29, 5 April 2004
я из вредности не буду делать укр шрифта.
я родился и говорил на одном языке и что из-за пары бездельников, которые только и просят денег у пром областей менять язык? не смешите меня. для меня родной язык русский, то что наши президенты оба не выполнили програмы свои предвыборные по 2ум гос языкам, вот и вся проблема. Патриоты блин нашлись. Нашли страну которой гордится, в стране прожиточный минимум и пенсии ниже плинтуса все продажно и пол страны дебилов, пьяниц и наркоманов. Дааа есть чем гордится.
(большая часть если не все западные области датируются)
-SushkA-
17:02, 5 April 2004
Цитата(Bes Inc. @ 10:29, 5 April 2004)
каждый имеет своё мнение, моё отношение о западенцах крайне отрицательное после того как во Львове продавцы в магазинах на вопрос по русски просто отворачиваются и не обращают на тебя внимания.
То что я родился в области где все говорят по русски это оказывается преступление.
нда Тарас сам бы помолчал лучше. противно от таких как ты.
Интерстно было бы если бы я подошёл в России в магазин и спросил что-либо на украинском - какая бы реакция была ?
-SushkA-
17:10, 5 April 2004
Цитата(DerDoktor @ 10:47, 5 April 2004)
Молодые люди, украинский язык умер 300 лет назад. Я как врач Вам говорю, что реанимация не возможна. Более того, как преподаватель, я имею смелость утверждать, что этого я зыка просто нет, за отсуствием ВСЕХ специальных терминов по ВСЕМ дисциплинам. Так же как преподаватель, я знаю кто и по каким причинам НАВЯЗЫВАЕТ т.н. "украинский язык" нашей системе образования. Не будьте глупцами, тот язык, на котором Вы говорите и пишете, имеет к т.н. "современному украинскому" самое отдаленное отношение. Если Вы хотите ипользовать этот язык на форуме, я подозреваю это не вызовет ни раздражения ни осуждения, как меня не раздражают мои укаиноязычные студенты. Но Ваше предложение надавило на такую мою больную мозоль, что в условиях Хардкора я б уже качал ПК под Ваших чаров.
А я как преподаватель имею смелость утверждать, что ваши суждения сударь по-поводу языка безпочвенны!
Все кого неустраивает Украина - всегда могут переехать в другую, более родную для него страну! И говорить там на том языке, который считает для себя "родным"...
Bes Inc.
17:47, 5 April 2004
Цитата(SushkA- @ 17:02, 5 April 2004)
Цитата(Bes Inc. @ 10:29, 5 April 2004)
каждый имеет своё мнение, моё отношение о западенцах крайне отрицательное после того как во Львове продавцы в магазинах на вопрос по русски просто отворачиваются и не обращают на тебя внимания.
То что я родился в области где все говорят по русски это оказывается преступление.
нда Тарас сам бы помолчал лучше. противно от таких как ты.
Интерстно было бы если бы я подошёл в России в магазин и спросил что-либо на украинском - какая бы реакция была ?
На Украине говорили 90% по русски остальные на суржике (помесь русского и украинского), это сейчас начинают говорить по украински больше.
Потому твой пример не корректен в корне, если ты этого не понимаешь значит беседу о данной проблеме вести с тобой бесполезно.
Точно так же и я и другие рускоговорящие украинцы тебе скажут не нравится что мы говорим по русски, отделяйтесь дальше и живите в своей западной украине колыбели языка и т.д. Только что-то прихода денег в тот же бюджет от вас практически Ноль и пользы кроме Леса нет не какой.
-SushkA-
18:34, 5 April 2004
Цитата(Bes Inc. @ 18:47, 5 April 2004)
Цитата(SushkA- @ 17:02, 5 April 2004)
Цитата(Bes Inc. @ 10:29, 5 April 2004)
каждый имеет своё мнение, моё отношение о западенцах крайне отрицательное после того как во Львове продавцы в магазинах на вопрос по русски просто отворачиваются и не обращают на тебя внимания.
То что я родился в области где все говорят по русски это оказывается преступление.
нда Тарас сам бы помолчал лучше. противно от таких как ты.
Интерстно было бы если бы я подошёл в России в магазин и спросил что-либо на украинском - какая бы реакция была ?
На Украине говорили 90% по русски остальные на суржике (помесь русского и украинского), это сейчас начинают говорить по украински больше.
Потому твой пример не корректен в корне, если ты этого не понимаешь значит беседу о данной проблеме вести с тобой бесполезно.
Точно так же и я и другие рускоговорящие украинцы тебе скажут не нравится что мы говорим по русски, отделяйтесь дальше и живите в своей западной украине колыбели языка и т.д. Только что-то прихода денег в тот же бюджет от вас практически Ноль и пользы кроме Леса нет не какой.
От НАС - это от кого?
Украина едина, что западная что все остальные регионы!
А то что там кому-то ненравиться язык или жизнь в этой стране - так это уж его проблемы. Переезжайте в другую - там где "лучше".
P.S. Я не с западного региона я со столицы.
Романия де Гетьман
18:44, 5 April 2004
Сушка ...А почему не на украинском...Ты на нем "так файно говориш"
-SushkA-
19:44, 5 April 2004
Цитата(Романия де Гетьман @ 19:44, 5 April 2004)
Сушка ...А почему не на украинском...Ты на нем "так файно говориш"
Файно то воно файно, але ж народ не весь розумiти буде.
Тим бiльше багато народу грае не з Украiни. Солiдарнiсть так би мовити.
Романия де Гетьман
19:54, 5 April 2004
Шануймо, браття,рідну мову!!!
Бо, як казав на уславлений поет :
"Учітесь , навчайтесь,
Та свого не цурайтесь"
Bes Inc.
20:25, 5 April 2004
побанить вас чтоли всех.
для разнообразия
страна поганая и гордится ей я не могу, хотябы потому, что пенсионер получая пенсию 140 гривен должен заплатить за квартплату 155.
Стыдно защищать такую страну такое правительство и гордится этим, позор такой стране, что человек отработавший 45-50 лет получает такие гроши.
Романия де Гетьман
20:30, 5 April 2004
Цитата(Bes Inc. @ 21:25, 5 April 2004)
побанить вас чтоли всех.
для разнообразия
страна поганая и гордится ей я не могу, хотябы потому, что пенсионер получая пенсию 140 гривен должен заплатить за квартплату 155.
Стыдно защищать такую страну такое правительство и гордится этим, позор такой стране, что человек отработавший 45-50 лет получает такие гроши.
Между слов- Я русская - родилась в Норильске...
А защищаю я не страну, а язык....Который кстати второй по мелозвучности в мире ( после итальянского)!!!!
Bes Inc.
20:32, 5 April 2004
А вообще всё что мне хочется получить от этой страны это 2 гос языка.
а спор я веду для поддержания беседы и чтобы вам было с кем спорить.
Национализм это зло.
Taras_Potatos
20:33, 5 April 2004
1м словом, як це не прикро констатувати, радянься влада таки добилась свого, мой адрес не дом и не улица, мой адрес совецкий союз.Homo Sovjeticus. За часів середньовіччя таких людей називали яничарами, але то були силоміць вивезені і потурчені діти, а тут добровільно ...... Хоча щоб ви не казали, але голодомор (при якому ті кляті западеньці, які ще не були в приєднані до єдіной і нєдєлімой, всіма силами, хто як міг помагали голодуючому Сходу) таки мав дати свої плоди. Ті хто не вімерли, тих навік залякали. Для прикладу Якось я їздив святкувати 500 ліття козацтва, розговорилися ми з 1 жіночкою, зачепили тему голодомору, і мене до болю в кістках вразила її реакція: кажете голод був? Аякже, був, ми от з братами маму з'їли ....... але я за компартію! Про що далі можна говорити???
-SushkA-
20:33, 5 April 2004
Цитата(Романия де Гетьман @ 21:30, 5 April 2004)
Между слов- Я русская - родилась в Норильске...
А защищаю я не страну, а язык....Который кстати второй по мелозвучности в мире ( после итальянского)!!!!
Третий - ещё французкий!
Bes Inc.
20:38, 5 April 2004
Цитата(Романия де Гетьман @ 20:30, 5 April 2004)
Цитата(Bes Inc. @ 21:25, 5 April 2004)
побанить вас чтоли всех.
для разнообразия
страна поганая и гордится ей я не могу, хотябы потому, что пенсионер получая пенсию 140 гривен должен заплатить за квартплату 155.
Стыдно защищать такую страну такое правительство и гордится этим, позор такой стране, что человек отработавший 45-50 лет получает такие гроши.
Между слов- Я русская - родилась в Норильске...
А защищаю я не страну, а язык....Который кстати второй по мелозвучности в мире ( после итальянского)!!!!
Мне нравится французкий и китайский, иногда английский.
Так я на язык не нападаю он мне безразличен, я сетую на то, что предвыборные компании президенты не выполнили
а националисты слишком категоричные и презирают всех кто говорит по русски, именно по русски. Так что ваш спор в этом аспекте бесполезен вы не о том спорите.
-SushkA-
20:38, 5 April 2004
Цитата(Bes Inc. @ 21:25, 5 April 2004)
побанить вас чтоли всех.
для разнообразия
страна поганая и гордится ей я не могу, хотябы потому, что пенсионер получая пенсию 140 гривен должен заплатить за квартплату 155.
Стыдно защищать такую страну такое правительство и гордится этим, позор такой стране, что человек отработавший 45-50 лет получает такие гроши.
Страна хорошая, а вот правительство фуфло!
Зарплата выходит из второго, а так же и пенсии.
Но если смотреть на все постсоветсвкие страны то мы живём ещё не в самой плохой!
Романия де Гетьман
20:39, 5 April 2004
Цитата(Taras_Potatos @ 21:33, 5 April 2004)
1м словом, як це не прикро констатувати, радянься влада таки добилась свого, мой адрес не дом и не улица, мой адрес совецкий союз.Homo Sovjeticus. За часів середньовіччя таких людей називали яничарами, але то були силоміць вивезені і потурчені діти, а тут добровільно ...... Хоча щоб ви не казали, але голодомор (при якому ті кляті западеньці, які ще не були в приєднані до єдіной і нєдєлімой, всіма силами, хто як міг помагали голодуючому Сходу) таки мав дати свої плоди. Ті хто не вімерли, тих навік залякали. Для прикладу Якось я їздив святкувати 500 ліття козацтва, розговорилися ми з 1 жіночкою, зачепили тему голодомору, і мене до болю в кістках вразила її реакція: кажете голод був? Аякже, був, ми от з братами маму з'їли ....... але я за компартію! Про що далі можна говорити???
Впізнаю справжнього Сушку!
А мені не пощастило
На святкування 350-річчя Переяславської Ради Я прохворіла....До нас приїздив Гетьман Правобережної України.....На мого брата це справело велике враження, та не тільки на нього, а в загалом на всіх патріотів України мого рідного містечка....
Bes Inc.
20:44, 5 April 2004
Цитата(SushkA- @ 20:38, 5 April 2004)
Цитата(Bes Inc. @ 21:25, 5 April 2004)
побанить вас чтоли всех.
для разнообразия
страна поганая и гордится ей я не могу, хотябы потому, что пенсионер получая пенсию 140 гривен должен заплатить за квартплату 155.
Стыдно защищать такую страну такое правительство и гордится этим, позор такой стране, что человек отработавший 45-50 лет получает такие гроши.
Страна хорошая, а вот правительство фуфло!
Зарплата выходит из второго, а так же и пенсии.
Но если смотреть на все постсоветсвкие страны то мы живём ещё не в самой плохой!
тут каждый для себя выбирает что и как.
простой пример кому-то и таврия хорошая машина.
по мне так не ту страну назвали гандурасом.
и это очень печально и обидно.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.