Miramis
13:24, 4 October 2005
Вот вам..
Задачка для второго класса церковноприходской школы. Придумана Львом Толстым.
Сейчас ее правильно могут решитьтолько 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и только 10% работников банков и кредитных учреждений.
ЗАДАЧА
Продавец продает шапку. Стоит 10р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. К соседке разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседкаи грит что 25р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну че делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.
ВОПРОС: на сколько обманули продавца?
На решение дается минута
Milmar Kel
14:00, 4 October 2005
40
Bhimma
14:14, 4 October 2005
А шапка?
Ромил Да Маур
14:15, 4 October 2005
Не 40. Ведь продавец получил настоящие 10р за шапку, и отдал за фальшивые 25. Тоесть 10-25= -15 получил он так сказать прибыли..
ЗЫ, за минуту не успел:)) (см. время поста)
Bhimma
14:42, 4 October 2005
Че вы гоните!
продавец отдал шапку за 10р мужику и Тетке 25р, в змаен он ничего не получил!
Итого 35 р убытку...
Angie
14:45, 4 October 2005
Продавец просел на те 25, которые вынужден был отдать соседке. Ведь за шапку он поучил уже не фальшивые, а вполне настоящие соседские десять. Так что убытку у него 15р.
*опозорилась... не опозорилась... ну, я ж церковно-приходскую школу не заканчивала
*
Keb
14:53, 4 October 2005
Imho на 50 (вернее 40р и шапка).
FunnyMan
14:54, 4 October 2005
25 рублей! точно !
мужику дали 10 рублей, он отдал шапку + 25 рублей, так как шапка стоит 10 рублей то : +10 -10 +25 = 25, вреде так
Divine
14:59, 4 October 2005
100% правильный ответ - 25р.. Шапкой он сторговался - все гут - шапка туда - 10р в кассу.. А вот 25р ему отдать просто так пришлось..
Angie
15:04, 4 October 2005
Цитата(Divine @ 15:59, 4 October 2005)
100% правильный ответ - 25р.. Шапкой он сторговался - все гут - шапка туда - 10р в кассу.. А вот 25р ему отдать просто так пришлось..
Нет, но при прибыли в 10 и убытке в 25 суммарный убыток 15... Кажется
Milmar Kel
15:07, 4 October 2005
Мирамис, давай правильный ответ )
Divine
15:08, 4 October 2005
Падажжи... Вопрос был - на сколько обманули продавца?
Так вот, деньгами он и в самом деле потерял 15р, но ведь и шапка то тю-тю! Итого - шапки нема, 15рэ нема, попал мужик на 25р!
Angie
15:09, 4 October 2005
Цитата(Divine @ 16:08, 4 October 2005)
Падажжи... Вопрос был - на сколько обманули продавца?
Так вот, деньгами он и в самом деле потерял 15р, но ведь и шапка то тю-тю! Итого - шапки нема, 15рэ нема, попал мужик на 25р!
Так в том то и закавыка
Он же за жэту шапку получил уже настоящую десятку
Milmar Kel
15:11, 4 October 2005
Чирган то он получил, и тут же слил его той тетке!
Miramis
15:13, 4 October 2005
Итак, продавец приобрел: 25 фальшивых (отесть 0 рублей)
потерял: 25 рублей соседке, 15 сдачи, 10 шапка
итого: 0-25-15-10 = -50 рублей.
Milmar Kel
15:14, 4 October 2005
я ближе всех к ответу! Приз - МНЕ! 100к золотом в игре ))))
Divine
15:14, 4 October 2005
Мой ответ - 25Р! Дам тыщщу золотых тому, кто переубедит меня!
Milmar Kel
15:15, 4 October 2005
Цитата(Divine @ 16:14, 4 October 2005)
Мой ответ - 25Р! Дам тыщщу золотых тому, кто переубедит меня!
Мало! Хочу 100к, тогда переубедю )
Miramis
15:15, 4 October 2005
Цитата(Divine @ 16:14, 4 October 2005)
Мой ответ - 25Р! Дам тыщщу золотых тому, кто переубедит меня!
Обоснуй
Keb
15:17, 4 October 2005
Milmar, ты не прав насчет ближе всех. Первый правильный ответ был моим
Кстати, не знаю как насчет 10%, но я например в банке работал и не вижу в чем проблема ответить на совершенно очевидный вопрос
Divine
15:18, 4 October 2005
Блин, ну 3 раза уже писал...
В 2-х словах:
- продал шапку - получил 10р - итог - 0
- отдал 25р бабке - итог - -25р
Итого - -25р
По-другому: деньгами потерял 15р (25-10), но еще шапка - 10р...
Milmar Kel
15:18, 4 October 2005
Цитата(Keb @ 16:17, 4 October 2005)
Milmar, ты не прав насчет ближе всех. Первый правильный ответ был моим
Кстати, не знаю как насчет 10%, но я например в банке работал и не вижу в чем проблема ответить на совершенно очевидный вопрос
где был твой пост с ответом , я залепил монитор скотчем ) и всем советую!
Miramis
15:35, 4 October 2005
Цитата(Divine @ 16:18, 4 October 2005)
Блин, ну 3 раза уже писал...
В 2-х словах:
- продал шапку - получил 10р - итог - 0
- отдал 25р бабке - итог - -25р
Итого - -25р
По-другому: деньгами потерял 15р (25-10), но еще шапка - 10р...
Хорошо, зайдем с другой стороны
Покупатель не потерял ничего но приобрел 25 рублей (15 сдачи и 10 шапка).
Соседка ничего не потеряла (отдала свои 25 рублей и вернула 25 рублей какихто (продавца)).
Итого Продавец -25 -25 (фальшивых)= - 50
Или если исключить соседку (25-25=0)
то Продавец- 15 -10-25 (фальшивых) = -50
Где моя тыща?
))
Keb
15:40, 4 October 2005
Для все еще сомневающихся: рассматривайте 25р как "транзитные деньги" или как "стековое" значение - и все вопросы отпадут. На деле входящие данные, как и вопрос, поставлены несколько некорректно. Если принесенные мальчиком (во второй раз, т.е. после их размена) деньги заведомо настоящие, то их транзитность не дает убытка продавцу и соответственно прямые потери будут составлять сумму сдачи и цену шапки. Если же продавцу был принесен фальшак, то его возмещение нормальными деньгами добавит к убыткам еще 25р.
Фраза "соседкаи грит что 25р. фальшивые" может трактоваться различно, соответственно технически допустимы 2 ответа.
Ромил Да Маур
16:00, 4 October 2005
Цитата(Miramis @ 15:35, 4 October 2005)
Покупатель не потерял ничего но приобрел 25 рублей (15 сдачи и 10 шапка).
Ээ как это? Он сдачу себе забрал? В задаче написано иное...
Miramis
16:10, 4 October 2005
Цитата(Ромил Да Маур @ 17:00, 4 October 2005)
Ээ как это? Он сдачу себе забрал? В задаче написано иное...
>>Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб
Чукча не читатель, чукча писатель???
Divine
16:13, 4 October 2005
Фигасе словечки - ты меня этим только запутал
))
Принимайте как стековое, засуньте в транзитное, сверху еще каким-нить матричным прихлопните и ответ у вас на ладошке! Ничего сложного!
Miramis
16:14, 4 October 2005
Цитата(Keb @ 16:40, 4 October 2005)
Фраза "соседкаи грит что 25р. фальшивые" может трактоваться различно, соответственно технически допустимы 2 ответа.
Никаких различных трактовок, в задаче ясно сказано что продавец отдал из кассы 25 руб, так что: "А еслибы, а может..." и т.д. Оставьте в стороне
Ответ =-50 руб.
И точка.
Де мая тыща???
Keb
16:20, 4 October 2005
Miramis, подобная постановка задачи в дорогостоящем проекте вышла бы постановщику большим боком
Несмотря даже на то, что мой ответ исходит из худшего возможного варианта (что всегда полезно при работе с деньгами), двойственность здесь имеет место быть.
P.S. Продавец дурак по любому - проблема обмена его не касается, т.к. это совершенно отдельный процесс между разменявшей деньги хозяйкой и потенциальным покупателем продавца. То что он взял и отдал деньги - это но комментс просто.
Just_Name
16:24, 4 October 2005
Цитата(Keb @ 08:40, 4 October 2005)
Фраза "соседкаи грит что 25р. фальшивые" может трактоваться различно, соответственно технически допустимы 2 ответа.
Ты прав соседка может быть и на.. обманула продавца и деньги были настоящие, но ответа задачи это никак не меняет - продавец был обманут на 50р.
2 Divine не стит повторятся
... Ну *стёрто* так *стёрто*.
Divine
16:25, 4 October 2005
*стерто*
Miramis
16:26, 4 October 2005
Цитата(Keb @ 17:20, 4 October 2005)
P.S. Продавец дурак по любому - проблема обмена его не касается, т.к. это совершенно отдельный процесс между разменявшей деньги хозяйкой и потенциальным покупателем продавца. То что он взял и отдал деньги - это но комментс просто.
>>Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. К соседке разменять
Заметь, мальчика, а не покупателя.
Так понятнее?
Keb
16:27, 4 October 2005
Цитата(Just_Name @ 18:24, 4 October 2005)
Ты прав соседка может быть и на.. обманула продавца и деньги были настоящие, но ответа задачи это никак не меняет - продавец был обманут на 50р.
Если под словом обманут не понимать сумму прямых убытков в процессе данной конкретной операции по продаже шапки, то да - не меняет. Just Name, я не собираюсь вобщем то опровергать свой же правильный ответ
Просто по роду деятельности я очень не люблю сталкиваться с кривой проектной документацией, в которой проскакивают такого рода туманные пассажи
Keb
16:31, 4 October 2005
Цитата(Miramis @ 18:26, 4 October 2005)
>>Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. К соседке разменять
Заметь, мальчика, а не покупателя.
Так понятнее?
Еще раз - постановка задачи не должна допускать никаких неоднозначных трактовок. Например, если сформулировать "продавец посылает _своего сотрудника_" - это однозначная трактовка. Если же предположить что покупатель является мальчиком - это двусмысленность
В любом случае я первый ответил верно
Just_Name
16:33, 4 October 2005
Продавец, будь он дураком, всё же отдал деньги соседке, сдачу и шапку покупателю. Не знаю что там экономисты об этом думают, но по мне это как раз прямые убытки.
Keb
16:47, 4 October 2005
Я не экономист
Просто это фактически 2 различные сделки, а _суммарный_ убыток по ним да, 50. Просто точность формулировок еще никому не мешала - именно поэтому например мой ответ на вопрос "насколько обманули" и был с уточнением в скобках:
50 (вернее 40р + шапка).
Ну да, вот такой я зануда местами
Kro
18:32, 4 October 2005
Не читал ответа.
Получил 10, отдал 25(соседке)+10(шапка). Проиграл на 25.
..)
Цитата
Итак, продавец приобрел: 25 фальшивых (отесть 0 рублей)
потерял: 25 рублей соседке, 15 сдачи, 10 шапка
итого: 0-25-15-10 = -50 рублей.
также приобрёл тогда 10+10+5 - принесённое мальчиком. Почему не указано?
Angie
18:56, 4 October 2005
Ну не знаю... Мне по прежнему кажется, что за шапку он получил соседкину десятку, значит тут ничего не прогадал. Значит, обманули его на 25, которые пришлось вернуть... Но с Толстым спорить не буду
-Анника Дианс-
22:20, 4 October 2005
Just_Name
23:14, 4 October 2005
Цитата(-Анника Дианс- @ 15:20, 4 October 2005)
Наверно так и есть. Продавец
- блондинка.
Divine
11:25, 31 October 2005
Вот еще интересненькая задачка:
"Есть арбуз, 99% в котором составляет влага, некоторое время арбуз пролежал на солнце и немного усохся. Теперь влаги в нем 98%. На сколько уменьшилась масса арбуза?"
Пояснения: указанные %ты - %ты массы
YusaMarines
11:49, 31 October 2005
Хорошо... вот вамь
Поторы курици за полтора дня несёт полтора яйца.
Вопрос: сколько яиц снесёт 2 курици за полтора дня?
тут уловка жосткая есть думайте
Divine
11:56, 31 October 2005
2 яйца, а ты мою задачу реши
frida
12:06, 31 October 2005
вопросик: а мальчик который потом будет бегать по курицам и менять яйца, тоже на 98% просядет от обезвоживания, или только на % веса шапки от тела продавца?...
P.S.: ...не издевайтесь, а!...
:
...
Zxx
12:09, 31 October 2005
Цитата(Divine @ 17:25, 31 October 2005)
На сколько уменьшилась масса арбуза?
в два раза
Divine
13:01, 31 October 2005
Цитата(DarkSet_ @ 13:55, 31 October 2005)
Тю, ну на 1% он легче станет, сказано ж "указанные %ты - %ты массы "
Неет, имеется ввиду, что влага составляет соотв 99 и 98% от МАССЫ арбуза а не обьема
YusaMarines
13:18, 31 October 2005
Цитата(DarkSet_ @ 12:52, 31 October 2005)
2 снесет
ХА, А ВОТ И НЕ ДВА!!!! НЕ РЕШИЛИ!!!! я же говорю ИЩИТЕ уловку и думайте!
Zxx
13:27, 31 October 2005
Цитата(Divine @ 19:01, 31 October 2005)
Неет, имеется ввиду, что влага составляет соотв 99 и 98% от МАССЫ арбуза а не обьема
так в два или нет?
а ошибка дарксета в том, что он отнял процент от массы воды в нем, и вышло у него что его арбуз весит 99%, т.е. на 1% меньше
загвоздка в том что 98% составляет жидкость, а вот мякоть теперь 2%, а не 1%.
Divine
13:41, 31 October 2005
В два, в два
Zxx - +1
Havok
15:01, 31 October 2005
Цитата(Divine @ 12:25, 31 October 2005)
Вот еще интересненькая задачка:
"Есть арбуз, 99% в котором составляет влага, некоторое время арбуз пролежал на солнце и немного усохся. Теперь влаги в нем 98%. На сколько уменьшилась масса арбуза?"
Пояснения: указанные %ты - %ты массы
дык вдвое.
М-масса всего арбуза сначала значит 0.01М масса неводы сначалла... потом 0.01М = 0.02м где м=масса всего арбуза после засухи
Делим на 0.01 и получаем М=2м значит стало 2 раза легче
А продавец пролетит на 25 р... с покупателем сделака ведь нормальная была все при своем а потом прибежала чокнутая бабка и отобрала 25 р
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.