Printable Version of Topic
Siala Forums _ Основное общение _ Насчет войны
Posted by: Fatum 12:23, 30 July 2004
Кто о чём, а я о балансе.
Подсчитал я тут на днях финансы у себя и у народа и понял, что если будут реальные военные действия, то обе стороны станут поголовно изгоями, ибо денег на откуп точно не хватит.
Поэтому, предлагаю следующее решение:
Воюющим сторонам выдаются специальные значки, которые позволяют валить друг друга без начисления килл каунтов. Руководствуясь своим опытом, я считаю это лучшим решением.
Что вы думаете по этому поводу?
Posted by: -SushkA- 12:35, 30 July 2004
А разве нельзя сделать, что бы убийства между гильдийцами не считались за килл ?
Posted by: Lidus 12:36, 30 July 2004
Я за. И надо еще чтобы воюющие стороны сразу были враждебны, чтоб не выставлять дислайк каждый раз...
Posted by: Fatum 12:37, 30 July 2004
Враждебность не получится, скорее всего.
Сушка, я то и предлагаю, кеке -)
Posted by: -SushkA- 13:05, 30 July 2004
Тогда я поддерживаю. Хотя ни в какой организации не состою, пока что, но в перспективе намечается.
Обеими руками ЗА - так как Гильдийские войны не должны быть лимитированы. Так как по-другому их просто небудет!
Posted by: Пупыч 13:31, 30 July 2004
Значок будет а ля Ворошиловский Стрелок 100пудова!
Я всеми читырьмя ногами... руками... что там у меня откуда растет - ЗА.
Отличная идея. Браво Фат.
(По падоначи шепчет на ухо)
... а денег с Гильдий за значочки взять былоб неплохо...
...я даже за идею процентик не попрошу - сами если дадите и то ладно - на корочку хлебушка малинькаму гоблину...
Posted by: RaViN 13:48, 30 July 2004
Фатум я за !
Еще бы в домашние зоны поставить клерика чтобы опыта терять по меньше....
Можно было бы вобше маштабную войну устроить.
Posted by: Bes Inc. 14:27, 30 July 2004
Да - таких клеров с минимальным штрафом можно было бы поставить в гильд локах на время войн.
Posted by: Fatum 14:51, 30 July 2004
Не нужно. Пускай гильдии своих клеров качают.
Posted by: -SushkA- 14:59, 30 July 2004
Цитата(Fatum @ 15:51, 30 July 2004)
Не нужно. Пускай гильдии своих клеров качают.
Верно!
Нефиг гильдийцам халяву раздавать!
Posted by: Angie 15:51, 30 July 2004
Однозначно за. Свет и Тьма, сражаясь друг с другом, не должны считать убийства - солдаты во время войны никогда не назывались убийцами. A la guerre comme a la guerre - на войне, как на войне. А то, паче чаяния, они, став за время войны поголовно изгоями, пойдут все вместе лупасить мирное население - что им терять, если терять нечего? 
Posted by: Mota 17:25, 30 July 2004
Другой вопрос чисто технического характера - как будет выявлен победитель? Ведь в отличие от реальной войны, на шарде же всех будут воскрешать? Гильдии будут драться, пока не низведут друг друга до первого уровня, или будет какой-нибудь другой критерий? Лимитированное количество смертей, например, или сражение за какое-то "контрольное место" в виде какого-нибудь турнира а-ля Last Exile? Интересно было бы узнать...
Posted by: Рэндом 18:21, 30 July 2004
Вы чего, товарищи? А коммерческая поддержка? А провиант для арбалетчиков? Войны зачастую выигрывают ДЕНЬГИ, а не воины. По мне так не дай бог убрать киллкаунты. С ними новые просторы открываются...
А вот с гильдийскими клирам-воскрешателями согласен. Какого клира прикажете качать гильдии магов?
Posted by: Barrow-Wight 18:40, 30 July 2004
Цитата
Войны зачастую выигрывают ДЕНЬГИ, а не воины
Это так, только в том мире, где войны выигрываются деньгами нет киллкаунтов
Предлагаю вообще снять киллкаутны для сил - полюсов, чья доктрина Чистое Добро либо Чистое Зло
Posted by: Glok 18:43, 30 July 2004
Цитата(Рэндом @ 20:21, 30 July 2004)
Вы чего, товарищи? А коммерческая поддержка? А провиант для арбалетчиков? Войны зачастую выигрывают ДЕНЬГИ, а не воины. По мне так не дай бог убрать киллкаунты. С ними новые просторы открываются...
А вот с гильдийскими клирам-воскрешателями согласен. Какого клира прикажете качать гильдии магов?
пользоваться клирами союзников
Posted by: Рэндом 18:52, 30 July 2004
Цитата(Barrow-Wight @ 19:40, 30 July 2004)
Это так, только в том мире, где войны выигрываются деньгами нет киллкаунтов
Зато есть много чего еще.
Ну да можно пользоваться клирами и союзников... а если нет союзников? Значит нада нанять. За деньги. Чувствуете к чему я?
Posted by: Barrow-Wight 19:00, 30 July 2004
Ну можно нанять, а можно и по идейным соображениям их получить
Posted by: Mota 21:26, 30 July 2004
Ага, кто-то воюет а кто-то деньги делает 
Posted by: Angie 21:31, 30 July 2004
Цитата(Mota @ 22:26, 30 July 2004)
Ага, кто-то воюет а кто-то деньги делает
А разве нет? На реальных войнах известные умельцы агромаднейшие состояния поподнимали, между прочим
Posted by: Bes Inc. 21:56, 30 July 2004
Цитата(Glok @ 18:43, 30 July 2004)
[QUOTE
Какого клира прикажете качать гильдии магов?
пользоваться клирами союзников
или умирать конечной смертью-)
Posted by: Sentinel 07:58, 31 July 2004
Значки имхо должны давать скидку при отмытии киллкаунта, а также расширять его.. то-есть при условии наличия значка - красным становимся на 20 например киллах.
Posted by: Barrow-Wight 08:58, 31 July 2004
Свету и Тмье киллккаунты можно было бы отменить вообще. Тмье, чтобы могла саять зло, а Свету для борьбы с ним.
Критерий: Свет и Тьма - гильдии с жесткими идеологиями ориенетированными на достижение идеала (Света или Тьмы)
Те гильдии, чья доктрина выражается в духе - мы всегда правы, забьем классные локации, пр к Свету или Тьме не относятся
Posted by: Angie 09:18, 31 July 2004
Цитата(Barrow-Wight @ 09:58, 31 July 2004)
Свету и Тмье киллккаунты надо отменить вообще. Тмье, чтобы могла саять зло, а Свету для борьбы с ним.
Ну и что это будет? Силы тьмы тогда надо делать изгоями не зависимо от киллкаунта, чтоб и в города заходить не могли. И как можно отменить киллкаунт Светлым? Они под хорошее настроение тоже могут начать нападать на мирных граждан - а что такое, киилы ж не идут!
Posted by: Ironfist 09:24, 31 July 2004
против
хз почему
наверна потому что рэндом прав - интерес теряетца. Получается ку3 или, того хуже, фрилансер... имхо
это же как-никак войны гильдий. Гильдия = организация. Организация = финансы... или я что-то не так понял ?
Posted by: Barrow-Wight 10:13, 31 July 2004
Цитата
И как можно отменить киллкаунт Светлым? Они под хорошее настроение тоже могут начать нападать на мирных граждан - а что такое, киилы ж не идут!
Я потом заменил
надо на
можно было бы.
Да это интересный момент - ответственность гильдий и вопрос о том кто есть Судия.
Наверно DM ы могли бы смотреть за всем этим. Есть и скрин принт. Светлые опять же не могут убивать сами без вердикта (кстати Истинные Темные тоже должны бы так). Если не было вердикта, а был килл - то это или самооборона или нарушение устава ордена. Все это можно скрин принтом отсечь
Одно ясно - если есть килл каунт в любой форме, то, как уже верно подмечали, все упирается в банальный вопрос наличия бабок.
Если есть деньги у гильдии, то ни идеология, ни хорошие/плохие дела, ни потенциальные союзники уже не важны. Если мало денег, то опять же, неуспех заранее предсказуем
Рискну предположить, что и поведение всех гильдий станет одинаковым и будет диктоваться
Его Величеством Эффективностью, а не сопливымии идеологическими/РП заморочками
Posted by: Проходящий мимо 10:20, 31 July 2004
а сколько стоит откуп от килл каунтов?
Решая такой вопрос хотелось бы знать
Posted by: Ironfist 10:22, 31 July 2004
а иначе в чем заключаетца война ??? В том у кого пыпыська длиннее и чаров больше ? а имхо как раз в том, чтобы сделать гильдию-противника изгоями вот это круто... "Орден света" - изгои.......ыыыыыы
Posted by: Barrow-Wight 10:27, 31 July 2004
Дорогой мой Ironfist,
Война заключатся в войне.
Победа или поражение - в битве да. Но поражение твоего врага на шарде тебе самому не нужно. Раскинь мозгой, короче
Posted by: Ironfist 10:31, 31 July 2004
Либо я чего-то не понимаю, либо одно из двух.
Если война заключается в победе в битве, то про какие ккаунты идет речь ? один раз убил, снял шмот и все. Победа тьмы над светом или наоборот. А война (конкретно взятая война на Сиале) должна ИМХО идти до того времени, пока одна из сторон не признает себя побежденной и не пойдет на уступки (в числе которых, например, добровольное становление изгоями или изгнания за 3 п-ды в угол сервера)... или пока она не станет изгоями самостоятельно и тогда весь остальной мир (шард) не ополчитца против нее на правах ущемленных нейтралов...
но эт только имхо. И оно, еще раз повторю, заключаетца в сохранении системы ккаунтов...
Posted by: Barrow-Wight 10:37, 31 July 2004
Если фракция станет изгоями ( кроме того, если ты помнишь, килл каунты увеличивают потерю опыта при воскрешении), то эта фракция навсегда будет отрезана от базы/ресурсов.
Тех условий, про которые ты говоришь не примет никто.
Народ просто уйдет на другие шарды. И финита ля комедия.
С кем играть то будешь?
Posted by: Ironfist 10:39, 31 July 2004
хм
а нах тогда вообще нужна эта война ? она бессмысленна
это как фрилансер... битвы там идут до тех пор пока у участников не устают руки... помню была свалка на 11 часов с ротацией участников... здесь будет бесконечность. Умер - откачался за день - обратно в драку. Убил. Умер. Откачался. Убил. Умер... и до бесконечности....
Posted by: Ironfist 10:41, 31 July 2004
еще раз повторюсь. Это не разборки толпа на толпу. Это война ОРГАНИЗАЦИЙ. И она по определению должна стоить денег. Имхо.
Тема создана, как я понял, не для споров, а для выяснения мнения игроков. Я свое высказал. За сим откланиваюсь...
Posted by: Barrow-Wight 10:51, 31 July 2004
Цитата
хм
а нах тогда вообще нужна эта война ? она бессмысленна
Ты прав. В войне нет смыла, кроме нее самой. Если ты победишь, совсем победишь, с полным уничтожением организации противника, превращением его в изгоев или низведением его до 1 уровня, то тебе просто станет скучно
Кроме того, в процессе этого, кончится весь РП
Posted by: Melodia 12:28, 31 July 2004
Я против вашей войны..Хотите воевать наздоровъе..Но думаю что банду потных головорезов не остановит какойто там кмлкаунт если можно толпой разорвать когото в клочья....А на притензии ответить "Дык Вайна же"...Мда...Хотите воевать ...Война всегда дорого обходилась обеим сторонам...Одной дороже..Другой чуть более улыбалась фортуна..Но платили все!!!
Да и какова идея войны я так и не смогла понять? Война ради Войны это нонсенс...Бред полнейший...
А оскорбление...Мда это повод для поединки или охоты..Но войны .... Скажи дурному богу помолится так он и голову разшибет... (ни кому конкретно не адресовано)
Posted by: Androth Naamah 13:01, 31 July 2004
почему сразу "потных головорезов" ? у вас, девушка, какие то нездоровые ассоциации, ей богу
Posted by: Романия де Гетьман 13:07, 31 July 2004
Вполне здоровые!
А Вам если нечим заняться, то это не отговорка....
Posted by: Barrow-Wight 13:14, 31 July 2004
Цитата
Да и какова идея войны я так и не смогла понять?
Сходи посмотри тему http://http://nwn.vbios.com/forums/index.php?showtopic=2960
Там Агата от имени клана объявила войну всем Силам Света и ничьего мнения особо не спросила.
Цитата
Война всегда дорого обходилась обеим сторонам
Интересно, ты за убийство мобов дорого платишь? Они как бы с тобой в состоянии войны с самого начала, by default
Posted by: Melodia 13:22, 31 July 2004
Когда умираю плачу дорого...Но война и охота разные вещи..
Posted by: Barrow-Wight 13:26, 31 July 2004
Почему же разные. Это одно и то же
Posted by: Barrow-Wight 13:28, 31 July 2004
То есть главный вопрос стоит так: если все идет к войне гильдий, а к этому все идет, хочет кто то или нет, то как сделать так, чтобы игроки не разбежались с шарда по результатам этой войны, а наоборот всем было интересно
Posted by: Авинирус 13:54, 31 July 2004
Цитата
Война ради Войны это нонсенс...Бред полнейший...
А ты почитай описание Сагры! это ты уже бред пишеш ...
Posted by: Barrow-Wight 14:31, 31 July 2004
Господа, война уже началась.
Posted by: Melodia 15:28, 31 July 2004
Кто тебе сказал что описание сагры не бред? Подумай сам что означает война ради войны...Это просто жажда убийства,жажда крови...Это не свойственно животным(только бешеным) и темболее людям не страдающим растройством психики...Война ведется ради какойто цели..Скажем ради обладания материальными ценностями,територи,власти...
А насчетСагры...Похоже Война ради Войны это сущность богини...Но все мы смертные и цели богов преследовать нам не дано...
Posted by: Melodia 15:36, 31 July 2004
Цитата(Androth Naamah @ 14:01, 31 July 2004)
почему сразу "потных головорезов" ? у вас, девушка, какие то нездоровые ассоциации, ей богу
Не странные мысли а истинные мысли...Просмотрев хроники ведения войны между кланов иной вывод в голову не приходит...Знаеш умереть от ловушки в храме поставленной одним головорезом для головореза из враждебной армии...Этого в мои планы совсем не входило
Posted by: Farmazon 20:17, 31 July 2004
Не начисление ккаунтов враждующим гильдиям - вполне нормальная ситуация. Так и должно быть. Одна гильдия обьявила войну второй, вторая подтвердила войну и всё, никаких ккаунтов для них. А деньги на войну тратятся полюбому: снаряжение, вещи(которые ты теряешь при смерти)...на всё это надо деньги, разве не так? А смысла заходить дальше (читай тратить больше денег на войну) имхо нет.
Posted by: Farmazon 20:19, 31 July 2004
Цитата(Melodia @ 16:36, 31 July 2004)
Не странные мысли а истинные мысли...Просмотрев хроники ведения войны между кланов иной вывод в голову не приходит...Знаеш умереть от ловушки в храме поставленной одним головорезом для головореза из враждебной армии...Этого в мои планы совсем не входило
Почему это вы воинов называете "головорезами"?
Еще и потными? Фе
Posted by: DerDoktor 21:00, 31 July 2004
Ерунду городите, честное слово. Война или нет - киллкаунты идут по полной программе. "Что стоит весь мир приобрести, а душу свою потерять?". То, что Вы не можете валить ньюбов беспомощных еще не повод менять условия существования шарда. Правила разработаны, неоднократно оговорены и исполняются, обеспечивая прекрасное времяпровождение на шарде. Что Вам еще надо?
Если же ссылаться на тестирование шарда, меняйте правила, но устраивайте вайп. И тогда, с чистого листа с чистой совестью...
П.С. Недавно встретил ньюбПК, который пытался пару недель назад заработать на мне киллкаунт. Хотел было сделать себе первый килл, но отпустил его. И не только потому, что нехотелось пачкать руки об это чмо. Но помоему будучи в здравом уме, засовывать кого либо в ЭТОТ дом боли... Гадко это. Посему, вопрос войны некоректен, пока не изменится система смерти, а она не изменится. Ерунду городите, честное слово.
Posted by: Farmazon 21:53, 31 July 2004
А что такого страшного в ЭТОМ доме боли? Тем более от лап монстров люди туда попадают почаще чем от ПК или во время войны(читай ПвП). А ккаунт - это пенальти для ПКшников. И это правильно. ПКшник вне закона, ему не должно легко жится. А ПвП - это благородное дело. Нечего ПвП пеналями обвешивать.
Posted by: DerDoktor 21:55, 31 July 2004
Хочешь ПвП иди на арену.
Posted by: Farmazon 21:58, 31 July 2004
Это не то. Совсем.
Это может быть дуэль, что угодно, но не война. А война - это ГвГ(Гилд вс Гилд) и это должно быть. Всегда есть Добро и Зло(Правые и Левые/Черные и Белые ) и между ними всегда вражда. Это интересно...красиво. Зачем это ущемлять?
Posted by: Farmazon 22:04, 31 July 2004
Цитата(DerDoktor @ 22:55, 31 July 2004)
Хочешь ПвП иди на арену.
Кстати...а с чего ты вообще бычишься? Тебе-то что до гильдийских войн? Не нравится - не иди в гильдию, не будет тебе киллов без ккаунтов. Тоже всех остальных, кто против, касается. Какие проблемы я не пойму
Posted by: Fatum 23:15, 31 July 2004
Именно. Тех, кто не хочет воевать, война не коснется. Демократия -)
Posted by: Рэндом 23:22, 31 July 2004
не правда, Фатум.
Posted by: Farmazon 23:36, 31 July 2004
Цитата(Рэндом @ 00:22, 1 August 2004)
не правда, Фатум.
Интересно, каким же боком война коснется тех, кто в ней не учавствует?
Posted by: Рэндом 00:53, 1 August 2004
а ты подумай.
к тому же, не все кто участвует ее хотят. как ни пошло бы это звучало.
Posted by: Farmazon 01:37, 1 August 2004
Цитата(Рэндом @ 01:53, 1 August 2004)
а ты подумай.
к тому же, не все кто участвует ее хотят. как ни пошло бы это звучало.
Я вот что думаю: лучше не думать о ваших заморочках. А если ты не можешь выразить своих мыслей, то лучше вообще не лезть в это дело.
Кто не хочет тот не учавствует. Точка.
Posted by: Farmazon 01:47, 1 August 2004
У меня вот какая мысль по поводу знамён. Учавствуя в гильд войне в любом случае все учасники в партиях. И можно, например, сделать флаг неотъемлемой частью ГвГ. Каким образом? Например: члены партии, не имеющей знамененосца и учавствующей в бою получают ккаунты за убитых врагов Если знамененосца убивают - он теряет флаг и если в течении определенного времени кто-то другой из партии не подберет флаг и не возьмет в руку - партия начинает получать ккаунты.
ИХМО было бы довольно интересно и добавилось бы динамики в бою. Вопрос в другом - в реализации данной фичи. Возможно ли это ввести в игру?
ЗЫ. Насчет того что знамя должно давать какие-то бонусы партии в бою я уже говорил в соседнем треде.
ЗЫЫ. Идея полностью выдвинута на ваше осуждение.
Posted by: Fatum 02:24, 1 August 2004
Зачем обязывать знамена носить? Хочешь - носи, не хочешь - не носи.
Posted by: Рэндом 03:15, 1 August 2004
Цитата(Farmazon @ 02:37, 1 August 2004)
Цитата(Рэндом @ 01:53, 1 August 2004)
а ты подумай.
к тому же, не все кто участвует ее хотят. как ни пошло бы это звучало.
Я вот что думаю: лучше не думать о ваших заморочках. А если ты не можешь выразить своих мыслей, то лучше вообще не лезть в это дело.
Кто не хочет тот не учавствует. Точка.
Ярл, вот скажи, я ему тоже не должен отвечать чтоб казаться взрослее и мудрее?
Мысль я свою выразил. Если ты ее не понял то лучше не лезть в это дело. Вобще.
Posted by: Farmazon 06:55, 1 August 2004
Цитата(Рэндом)
не правда, Фатум.
Цитата(Рэндом)
а ты подумай.
к тому же, не все кто участвует ее хотят. как ни пошло бы это звучало.
Цитата(Рэндом)
Мысль я свою выразил. Если ты ее не понял то лучше не лезть в это дело. Вобще.
Значит это было выражение твоей мысли? Не густо. Удачи вобщем. Больше нам не о чем говорить.
Posted by: Рэндом 19:38, 1 August 2004
Цитата(Рэндом)
не правда, Фатум.
Фраза, адресованная не тебе, конкретно Фатуму. Он, думаю, ее понял.
Цитата(Рэндом)
ты подумай.
к тому же, не все кто участвует ее хотят. как ни пошло бы это звучало.
Раз уж тебя это заинтересовало, но ты не понял, я посоветовал тебе подумать и подсказал где искать ответ.
Думать ты не захотел, а нахамить нахамил. Если мне такое скажет незнакомый человек, у меня с ним, наверняка, будет конфликт. Скорее всего с физическим воздействием. И уж точно не буду разжевывать непонятное. Но форум… форум…
На это я тебе ответил:
Цитата(Рэндом)
Мысль я свою выразил. Если ты ее не понял то лучше не лезть в это дело. Вобще.
Из чего следует, что если чего то не понимаешь. Более того НЕ хочешь понимать (о чем ты и написал), то не стоит влезать. Вполне логично.
А говорить нам действительно было бы не о чем, если бы не твое желание погавкать и "показать себя". Своего ты добился. Плюс нажил врага.
Posted by: Черный Ярл 20:07, 1 August 2004
Мир вам!
И зачем тебя я? Ты и сам великолепно справляешься.
Posted by: Рэндом 21:32, 1 August 2004
Я к разговору о максимализме.
Posted by: Дард 22:20, 1 August 2004
Вот и вся Сиала.... можно было просто нарисовать арену и допустить своих чаров.
Posted by: Farmazon 23:45, 1 August 2004
Цитата(Рэндом)
Смотри, вот вопрос:
"Интересно, каким же боком война коснется тех, кто в ней не учавствует?"
*ты увидел в нём что-то оскорбительное?
а вот ответ:
"а ты подумай.
к тому же, не все кто участвует ее хотят. как ни пошло бы это звучало."
*ты с кем так разговариваешь? Со своими друзьями? вот с друзьями - пожалуйсто. Я тебе задал простой вопрос, ты не соизволил на него спокойно, нормально ответить. Обычно на конкретный вопрос есть конкретный ответ (а свои "намёки" оставь при себе). Ты его не нашел (или не захотел найти) так о каком хамстве ты говоришь? Ты видишь чью-то грубость, но не замечаешь своей. Это называется эгоизм.
ЗЫ. А на чью-то грубость я всегда отвечаю тем же.
Я ложил на "таких" врагов и подобные конфликты. Так что свободен.
Powered by Invision Power Board (https://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (https://www.invisionpower.com)