Posted by: Pafnut22 15:23, 22 December 2010

Итак в продолжение темы хочется узнать все таки для чего, а главное для кого было придуманно это(не буду выражаться).
Вопрос номер 2-чем не наврится старая система обычного пвп? а теперь самое главное-Кто это все придумал???

пс Если ситема настолько кривая-почему ее не отключить пока ее не пофиксили

Posted by: DarkSet 15:35, 22 December 2010

вспоминается КВН - "Задавай глупые вопросы, получай умные ответы и будешь умным как папа"

Posted by: Pafnut22 16:09, 22 December 2010

А теперь обьясни в чем глупые вопросы?

Posted by: DarkSet 16:26, 22 December 2010

да нет, дело не в глупых вопросах, а вообще в ситуации

Posted by: Pafnut22 16:33, 22 December 2010

Хорошо-ты можешь высказать свою точку зрения, как ты видишь эту систему и то для чего она появилась.?

Posted by: Неприкасаемый 16:46, 22 December 2010

Предлагаю отключить сестему чтоб все боялись! Чтоб было как раньше Заставы теперь кстати ненужны. Агром на чужую территорию смысла нет ходить.

Posted by: Lord_S 17:12, 22 December 2010

Ферон конечно сказал, что эта система будет фикситься и чтобы мы набрались терпения, но почему бы не отключить её до тех пор, пока нужные фиксы не будут реализованы? Основные её недостатки уже исвестны - т.е. понятно, что нужно дорабатывать. Ведь прошло уже 1.5 месяца после вайпа - люди прокачали чаров и жаждут пвп, но не могут в нём нормально участвовать из-за текущей реализации системы. Качать чаров в надежде на фиксы в ближайшее время? - а вдруг эти фиксы наступят через пол года. Имхо, затягивание решения этого вопроса чревато.

Posted by: DarkSet 17:30, 22 December 2010

В принципе вы можете для выпускания пара высказаться тут, но это врядли что-то изменит. Я предлагал Ферону отключить систему и оставить только сообщения о том что она бы сделала, чтобы игроки видели что бы они потеряли/не потеряли если бы система работала. В таком виде пару-тройку месяцев пособирать баг-репорты, потом пофиксить и включить в полной мере. Кто не писал багрепортов чтобы все было налажено тот сам виноват. Но Ферон этого не сделал, наверное решил подгонять по живому.
Так что информацию такую я уже передавал, сам форум что Ферон что Шад читают достаточно редко и по диагонали. Все что остается это писать багрепорты по системе и ждать фикса.

Posted by: Неприкасаемый 17:32, 22 December 2010

Я вот даже не представляю как за регу воевать с етой системой. Какие там алгоритмы?

Posted by: Lord_S 17:36, 22 December 2010

ДаркСет, я думаю мысли игроков достигают админов не только твоими героическими усилиями. И я совсем не уверен, что твоё единственное мнение перевешивает мнение всех игроков, вместе взятых. У админов своё видение ситуации, у игроков своё. И если эти видения отличаются - почему бы об этом не написать, ведь цель у нас в конце концов одна (а если и не одна - они всё равно имеют достаточно много общего).

Posted by: DarkSet 17:50, 22 December 2010

Лорд, ты осознаешь что смысл моих слов заключался в том, что я уже предлагал Ферону сделать то что сейчас предлагается в теме?

Posted by: Teranozavr_Rex 18:24, 22 December 2010

Не мучайте Дарка. он тут не причем.

Для игроков , тут все делаеться только для них

не способностью защитать игроков с малым онлайном от игроков с большим (или разными лвл,или разной кривостью рук, называтьможно поразному суть одна и таже)

тут ничего не делаеться без решения Ферона, так что все вопросы к нему.

Время на ее фикс и на отключение скороее всего одинаковые, мне даже кажеться на фикс надо меньше.
но похоже за полтора месяца его еще не нашли. Когда найдут одним богам известно

Posted by: Неприкасаемый 18:43, 22 December 2010

На древних тестах Ферон включал\отключал ее ДМ палками.

Posted by: Teranozavr_Rex 18:59, 22 December 2010

Не совсем палкой , и то были тесты ,но это все равно не меняет суть все вопросы касательно ПВП решает Ферон , Дарка не мачайте.

Posted by: KPECT 19:06, 22 December 2010

Весело Бог с ним заагрился ты на одного чела, а потом прибегает еще парочка начинают тебя тулить и тоже НЕ становятся аграми... в чем прикол то.. тебя тулит толпа а ты даже если когото убьешь они ничего не потеряют. Вот это было обидно И много дыр непонятно действующих на возможность заагрить противника..или понятные..одна из них это бегать около него в то время как он лупит мобов, вызывая атаку по возможности по себе.. бывали случаи убивал человека который не был агром.. и с него слетал шмот и экспа. Часто агром становишься спустя минуту после атаки перса и т д.
ПС: Бум ждать исправление системы;)

Posted by: Teli Feln 19:22, 22 December 2010

Есть храмы, арены, ОС и КП для этого. Все же прямо с пеной у рта доказывают что в НвНе такое пвп интересное и другие ммо в не лежат рядом, а на деле всё для хомячков? Логика?

п.с. - "Как вы знаете, болезни сердца и сосудов сегодня являются лидерами среди причин естественной смертности.
норадреналин (гормон злости) и адреналин (гормон шока) очень хорошо стимулируют сердце, и ганк идет жертвам только на благо. а ганкер, обладая этим знанием, чувствует себя целителем и врачевателем." (с) Свуй ГМ Братства Кнута (пвп-ганк гильдии) ... (с) Калиф.

Posted by: KPECT 19:27, 22 December 2010

Забыл сказать, кое что очень не приятное для пвп. Все пвп сводиться к прыганию по локам! Вро ди бы фиксили .. делали задержку.. было все ок и приятно было воевать.. а щас что не пвп все бегут к тригеру и начинается прыгание по тригерам или бросание кастов на тригеры.. очень убивает приятность пвп

Posted by: Неприкасаемый 19:36, 22 December 2010

Ты не ДМ. Ты не владеешь информацией.

Posted by: DarkSet 20:07, 22 December 2010

Как вы знаете простатит является настоящей проблемой для мужчин среднего и старшего возраста, ведущей к полному половому бессилию, болям, дискомфорту, а зачастую - раку и смерти. Запоры же являются недооцененной угрозой человеку из-за интоксикации, проявляющей себя постепенно. Анальный секс очень хорошо стимулирует предстательную железу и прямую кишку и анальное насилие идет жертвам только на пользу, ведя профилактику таких опасных болезней. Обладая этим знанием, гей-насильник чувствует себя целителем и врачевателем.

Posted by: Teranozavr_Rex 21:07, 22 December 2010

Ладно сиди жди когда тебе титулированые ДМы ответят

Posted by: -Yamert- 23:00, 22 December 2010

Кто-то говорил что наша антипвп система придумана терпилами для терпил, так вот, мне очень нравится это краткое но емкое определение.

Posted by: Teranozavr_Rex 00:31, 23 December 2010

хм.. интересно стоит тому кто ее придумал передать эти слова )? Я думаю он будет щаслив от такой благодарности за проделаную работу

Posted by: Неприкасаемый 00:44, 23 December 2010

Я тебе сам могу ответить. ПВП система отключается с дм-палки. Сдесь и сейчас. А ты пишешь что ето сложно сделать. Сиди и молчи.

Posted by: Квак 01:51, 23 December 2010

и вместе с ней отключается еще кое-что важное

Posted by: SMDAS 07:50, 23 December 2010

+1

Posted by: Teranozavr_Rex 13:11, 23 December 2010

А на основании чего вы мне хамите ? Или воспитание не позволяет нормально общаться?

Давай поговорим что такое ДМ палка? Почему ты решил что на боевом модуле этот девайс, функционирует коректно? и ни с чем не конфликтует.

Опять таки если даже это так, ты внимательно читаеш что я пишу? Где я делал утверждеине которое ты мне приписываешь?

и если ты был на тех самых тестах , то новерное должен знать что мои догадки кое чего стоят, хотя может я тебя и переоцениваю

Posted by: DarkSet 14:55, 23 December 2010

папок ПвП несколько лет увещевали словами о том что ПвП не должно навязываться, что оно должно быть честным и по обоюдному согласию. Не помогало. Одни были довольны - бей кого хочешь, другие нет - их бил кто хотел. Теперь родилось техническое решение сменившее расстановку сил на противоположную, теперь одни довольны - их не бьют, другие не довольны - нельзя бить кого хочешь. С высоты птичьего полета недовольные будут всегда и абсолютно все равно те или эти, просто из одних нашелся умелец, который сделал "превендивную кастрацию насильников", а из вторых не нашелся никто кто уравновесил бы данную меру. Что в общем-то понятно, ибо рожденный ломать строить неспособен.
Так что всем недовольным остается только репортить и надеяться что Ферон сделает из системы просто инвертировавшей ПвП систему, которая сделает золотую середину ПвП, которой все будут довольны и счастливы.

Posted by: Неприкасаемый 15:21, 23 December 2010

Странный ты. Два поста назад на "ты сиди жди", а теперь на Вы.



Потому-что тестили.



Поетому я и предложил сидеть и молчать. Ето камень в мой огород, а ты все берешь на себя. Вместе с ПВП отключается какаято нездаровая хрень которая всем повредит, как я понял. Поетому с палки отключать не стоит. А ты тут "бе-ме".

Posted by: Son 15:39, 23 December 2010

Так это я теперь могу безнаказанно приходить и защищать заставу, умирать стопицот раз и ничего не потеряю?
А еще меня не смогут убивать разные подозрительные игроки?

Возрадуйтесь-же игроки!

Posted by: GraveWind 16:24, 23 December 2010

помойму идея с честным вызовом на дуэль путем юза токена очень хороша, а попаболящие больные на убей-все что движется пускай терпят

Posted by: Lord_S 17:21, 23 December 2010

Печально, что за столько времени до тебя так и не дошло чем недовольны игроки.

Итак, для особо одарённых повторяю в последний раз: проблема не в том, что нельзя бить кого хочешь. Проблема в том, что эта пвп-система в текущем виде (в народе по праву называемая "антипвп-системой"):
1) исключительно, запредельно баганутая;
2) концептуально неправильная.

По первому пункту уже было много сказано, а вот по второму пункту я попробую пояснить максимально доступно:
Два чара одинакового уровня, по одинаковым билдам, в одинаковых вещах, в одинаковом бафе - попросту два идентичных чара - встречаются на нейтралке и жаждут надрать друг другу задницу (вероятность победы любого из них ровно 50%). Казалось бы, всё ок, но нет: тот, кто нанесёт первый удар, рискует с шансом 50% потерять 20к опыта, весь лут и приличную часть надетых на нём вещей; а вот тот, кто нанесет (спустя целых четверть секунды) второй удар, не рискует вообще ничем. Бред? Однозначно. Но система считает нанесшего первый удар злобным_проклятым_агрессором_нубокиллером_подонком_и_негодяем_которого_нужно_опу
стить_ниже_плинтуса_за_его_чудовищные_преступления, а нанесшего второй удар - несчастной_жертвой_проклятой_агрессии_рулитетей_пиписькомеров_которую_нужно_убер
ечь_от_любых_возможных_потерь_как_потерпевшую_сторону.

И именно во избежание подобной ерунды при пвп на равных уровнях все должны терять столько же опыта, как и до вайпа вне зависимости от того, кто это пвп инициировал, а частичная компенсация потерь за смерть в пвп должна быть только для при смерти лоу-левела от хай-левела и только тогда, когда хай-левел был агрессором.

А если чар 40-го уровня вышел на нейтралку, был убит врагом 40-го уровня и пошёл жаловаться на беспредел и нубокилл - ну что же, поровняйте руки или идите в зелёные.

Posted by: DarkSet 17:47, 23 December 2010

Я не отрицаю проблем с первым пунктом, система явно требует доработки. А вот на счет второго пункта не понял ты. Процент честного ПвП на шарде оказался невысок в достаточной мере чтобы пришлось придумать такую вот систему. Если раньше игрокам приходилось договариваться чтобы ПвП было честным, а не рандомным где победит тот кто приведет больше толпу с бафом или нападет из-за угла, то теперь игрокам нужно договариваться чтобы ПвП было честным, а не односторонним с перекосом не в пользу агрессора. Очевидно что если двое людей захотят подраться честно они найдут способ это сделать. Хотя из-за именно первого пункта - багов системы - им может это и не удастся. Ну баги нужно править, а концепция является таковой по вине самих игроков, тех кто мегапевепешники.

Posted by: -Lent- 17:57, 23 December 2010

Ну собственно говоря по мне реально 4 бреда по ПВП
1. Тот кого ударили первым, если даже умрет от мобов впоследствии не теряет ничего, причем время теоретически до рестарта, а не 8 минут (хотя может я чего незнаю, но времени реально много)
2. Если кто-то ударил первым, особенно, если он был спровоцирован тем или иным методом лузер, даже если победил - уверен в себе дальше идешь, если нет, то ты либо убегаешь опасаясь возмездия соратников убитого с потерей 20к +- опыта части шмоток и прочее (повторяюсь допустим вариант заранее спровоцированный, самый веселый, как частность - хайдер около чара который кастует АОЕ, и который может позвать или сам выйти из хайда и замочить)
3. Вариант забирать регалии оченно весел - нападающий кастует морду, все он аггресор, его можно смело убивать и не париться, мумия кастует мух или еще чего по площади........
4. Если в пати кто-то кого то убил, теряют оба по старому, теряешь эффект агрессора нормально проявляется только при противоположных фракциях, если агрессор в пати случайно кастанул АОЕ положительное - все, все агрессоры - случайно, специально, попал ты под этот каст и агрессор, тебя никто не спрашивал

Posted by: -Yamert- 18:02, 23 December 2010

Неужели присутствует такая проблема как "нечестное пвп"? На Сиале всегда было это самое нечестное пвп и всегда жаловались, однако разве это что-то плохое? Всегда есть возможность как-то выровнять шансы, в конце концов зачем еще функционируют ОС, КП, Инки? Почти всегда есть шанс сбежать, достаточно часто есть шанс убить врага. Вот к примеру даже сорка - король пвп прибегает на кач и может от одного нока отъехать ибо без дисцы. Короче можно об этом долго говорить, но лично мне не нравится что самое классное пвп - пвп на каче на нейтралке убили в 0 вообще. Ну ладно не в 0, но практически полностью.

Posted by: Lord_S 18:04, 23 December 2010

Даже если все, абсолютно все баги будут поправлены - останутся концептуальные недоработки:
1) описанный мной пример про разные риски при одинаковой боевой силе - для чего бы система ни была сделана, но в этой ситуации (а это частая ситуация) она реально мешает играть;
2) почему агрессор вообще должен терять больше, чем раньше? "Жертва" и так получает компенсацию (причем сейчас компенсируется 100% любых потерь, и я совсем не уверен, что это будет считаться багом), так чего трогать напавшего? Разве недостаточно того, что у него после смерти будут полные довайповые штрафы опыта/лута/дропа, надо еще и навсегда отбить у него желание пвп (желание играть на Сиале, если будет угодно)?

Я настаиваю на том, что частичная компенсация потерь лоу-левела при смерти от хай-левела-агрессора - это всё, что нужно (конечно при этом всё равно необходимо исправить некоторое количество багов, позволяющих насильно сделать противника агрессором или, наоборот, позволяющих совершать агрессивные действия, оставаясь при этом не-агрессором).

Posted by: DarkSet 18:44, 23 December 2010

Ты так говоришь как будто это что-то плохое.


Почему агрессор теряет так много я не знаю, думаю это баг. Хотя как знать, полного описания этой системы у меня нет. Частичного кстати тоже )

Posted by: -Yamert- 19:29, 23 December 2010

А то!

Posted by: Hede 20:39, 23 December 2010

ПВП убито однозначно... Ну, если только кто кого перехетрит и заагрит на себя первым и есть ПВП, тогда все гуд.

Еще можно на каче просить врага ударить тебя, тогда от смерти на мобах ничего не теряешь, определенное время разуееться..

Posted by: Teli Feln 20:45, 23 December 2010

Миха он всё равно не поймёт, в своё время трупиками его рдд была усеяна вся заграба.(С) Калиф

Posted by: Leto4ki 20:49, 23 December 2010

обьясните мне что такое нечестное пвп ??? я не понимаю такого термина ВООБЩЕ ! ты пришел и убил нуба на нейтралке на каче - честно заработал лут... тебя пришли и убили на каче, честно заработали твой лут... ты пришел убить нуба, но там несколько хаев на просмотре - честно заработали твой лут. Не хочешь терять вещи - попроси протекции, всеравно все качаются сейчас группами и группками... зашло 20 хайлвлов за регами а на дефе 5 - честно унесли регалии, зашло 5 хайлвлов а на дефе 1 честно унесли регалии. Слава богу что игроки у нас восновном competitive players (кроме тех конечно, которые яро стоят на защите нынешней системы) и не особо ходят воевать когда нескем, без особой на то необходимости(необходимости качнуть себе 100500го чара, например) что здесь нечестного, моя нипанимать. Помоему честнее некуда.
Хочешь совсем уж честного пвп по договоренности- флаг тебе в руки, иди(хотя более уместно всетаки чиздуй) на арену и не ЖУЖЖЫ.

ЗЫ: а то что уже есть более 10ти 40х лвлов и никто не ходит и даже не пытается идти за регалиями - прямое свидетельство того что нынешняя система несостоятельная. Единственное что удерживает большинство пвп коммунити на шарде, это анонсирование того что систему изменят. От того как эту систему изменят будет прямо зависеть онлайн. Об этом я говорил еще с тех пор как взял 17й уровень. Надеюсь что Ферон не разделяет позиции ДС по поводу честного пвп.

ЗЗЫ: ато что сейчас, это не пвп, а исспользование любых возможных дыр дабы не стать агро... и не говорите мне что игроки багоюзеры. багоподстрекатель - система.

Posted by: DarkSet 20:53, 23 December 2010

Честное ПвП это когда мы их, нечестное - когда они нас. А трупиков моего РДД в Заграбе никогда небыло, я дальше Шамара, где качался на страже, им почти не заходил.

Posted by: Leto4ki 20:58, 23 December 2010

прочитай мой пост еще раз. нечестное пвп это когда юзают 20айсштормов за раз, или наливают голему\лошади 5к хп и 95консил... сейчас жыж вроде такого нет, или есть ? как минимум есть дмы которые могут дать пермобан за подобные действия

Posted by: DarkSet 21:16, 23 December 2010

Я прочитал твой пост, в нем написано что ты не понимаешь что такое честное ПвП и я с этим согласен. То о чем ты сейчас написал - багоюз.

Posted by: KPECT 21:27, 23 December 2010

Есть один выход из положения. Сделать все очень легко просто и чтобы всех устраивало:

1)Не нужны никакие агрессоры!

2) Если убитый чар меньше 5 лвл убившего(примерно равные, если оба захотят пвп), то у него не отнимать опыт, если он не сопротивлялся.

Если это не сложно сделать, то помоему будут довольны 2 стороны.

Posted by: -Yamert- 21:43, 23 December 2010

Тут такая ситуация.... Когда уже что-то сложное сделано тяжело отказаться от этого нововвидения ибо жалко времени и усилий, поэтому лучше еще больше усилий приложить с фиксами, убеждая самого себя что идея верная чем воплотить что-нибудь более скромное и сбалансированное

Posted by: Teli Feln 21:55, 23 December 2010

Неужели тестеры не увидели дырок? Почему обычные игроки сразу показали на них, а на тестах нифига не видели?
п.с. Морковка, кому ты доказываешь?(с) Калиф.

Posted by: Lord_S 21:58, 23 December 2010

Не нужно ни от чего отказываться. Нужно сделать всего две простых вещи:
- отменить штрафты опыта/дропа для смерти в состоянии агрессора;
- заменить полную компенсацию любых потерь при смерти от агрессора на частичную компенсацию опыта в зависимости от разности в уровнях при смерти от агрессора;
и одну более сложную, но уже не такую актуальную:
- пофиксить баги, которые позволяют делать агрессорами других и оставаться не агрессорами самому.
- ...
- profit

Posted by: DarkSet 23:27, 23 December 2010

итого на 5 постов 4 разных мнения. Кто еще думает что создать систему которая всех удовлетворит легко и просто?

Posted by: Pafnut22 00:15, 24 December 2010

Самое странно е что вроде бы делается все для интереса и создаются нововведения для интереса, но когда 99% игроков проят отключить бред их почему то не слышат.
Не делайте вов из сиалы-она интересна именно свободой действий и разнообразием. А кто хочет ПВЕ контент может установить драгон ейдж, там и графика лучше и сюжет интереснее

Posted by: DarkSet 00:23, 24 December 2010

то что здесь высказываются именно противники системы не означает что их большинство. К тому же очевидно что система требует серьезных правок и ее основная идея не в том чтобы убрать ПвП, а в том чтобы убрать его излишества. Ну да, есть определенные проблемы, на их решение понадобится время, причем не только время но и участие пвпшников в качестве активных тестеров. Да, реакция на недовольства не незамедлительная, что поделать, только Ферон правит эту систему и именно сейчас у него нет времени. Но отключать ее совсем он не хочет, по каким соображениям? Не знаю, наверное по садистски-маньячным, ему нравится мучить людей без причины.

Posted by: Pafnut22 00:51, 24 December 2010

Проведите оффициальный опрос игроков и посмотрите процент, сделайте 2 выбора нужна система и не нужна система агрессоров.

Posted by: KPECT 01:03, 24 December 2010

И так ясно, что для пвп не нужна, к стати я не видел излишества пвп уже давно на сиале А тем кому нужн опвп она и нафиг не нуна.. опросить тогда кто за пвп а кто рп лучше)
+1 Дарсику=) К стати 2й опыт это очень даже жестко на пвп Бедные сорки

Posted by: Teli Feln 01:23, 24 December 2010

Какие? Есть заставы, нубоганк вы убрали, что еще? Защита криворуких 40х даунов? Ололо ... (с) Калиф.

Posted by: Pafnut22 01:34, 24 December 2010

Излишеств пвп не бывает-всегда находили способы борьбы нубокила и вырезания-даже игроки из своей фракции защищали врагов от етого.

Posted by: Lord_S 01:50, 24 December 2010

Если отставить в сторону все споры, то что мы имеем на данный момент? Есть система, которая делает пвп невозможным, отключать её не будут, а единственный человек, который может её исправить, в ближайшее время заниматься этим не будет? Если да, то последний вопрос такой: какая реакция ожидается от игроков? Этот вопрос риторический.

Posted by: DarkSet 02:26, 24 December 2010

Кто-то объявлял на Сиале демократию?


Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.


От игроков ожидаются баг репорты и воздержание. Ведь можно жить и без активного ПвП. Многим удается.


Он говорил мне что после 21го числа у него появится время. Он этим не занимался, но есть надежда что как раз сейчас уже начал или начнет в ближайшее время.

Posted by: Son 03:05, 24 December 2010

Хочешь я этим займусь?

Posted by: Lord_S 03:15, 24 December 2010

Можно.
Можно жить без достоинства. Это тоже многим удается. А вот нужно ли?..

Posted by: Квак 03:24, 24 December 2010

*facepalm*

Posted by: Teli Feln 03:54, 24 December 2010

...
п.с. Дарсик, я промолчу)) меня Ниндзя попросил тебя не трогать, мол ты натура тонкая (с) Калиф.

Posted by: GraveWind 05:49, 24 December 2010

по моему мнению честное пвп на каче, это: пришел синий, увидел красного, поюзал токен на него, у того вылезла табличка вас вызывают на дуэль и варианты ответов типо Да - Нет, согласен подраца за респ - жмешь "да", не согласен - жмешь "нет", умираешь, но ничего не теряешь + вернуть для нажимающих "нет" старый ДБ

а убивание всего что движется и не может огрызнуться по 10 - 20 раз в день( по возможности ) это не пвп на каче

Posted by: Teli Feln 06:13, 24 December 2010

Для наказания таких "убивашек" был придуман ОС и КП, если они не в состоянии обеспечивать защиту своих граждан (кстати к Инкам это тоже относится) то может стоит их упразднить?
Тем более за систематический нубокилл вполне могут наказывать ДМы. В токене видны смерти, скрин ДМу и вуаля.
Меня удивило то что такую идею поддержал Ферон, если мне не изменяет память то на паре серверов он активно пвпшился, ладно Дарсик, он нуб, от него это ожидаемо, а Шад, и это бывший КП?
Самая умная мысль была у Лорда, если не изменяет память о разнице потери опыта от хайлевла, это решит все проблемы и успокоит страждущих пвпшнегов. (с) Калиф.

Posted by: SMDAS 08:00, 24 December 2010

Ну-ну. Моя сорка активно потестила систему. Итого тесты обошлись в 55к опыта минимум. Почему-то дальше тестить не хочется, не знаю даже почему. )))))

Posted by: Teranozavr_Rex 10:22, 24 December 2010

До жопы ваш ОС и КП, когда я с лагушем в заграбе качался фаераны убивали нас по 4-8 раз за сутки и убивали бы еще больше просто им надоедало и после 3-4 килов нам "разрешали" покачаться в привет.

Posted by: KPECT 12:14, 24 December 2010

Я уже со счета сбился..2 лвлов бы взял, но обидно было только один раз когда тебя толпа тулит ты только убегаешь, и с тебя снимает как с агра, коим ты не являлся.

Не понимаю я вообще тех людей которые воют из за приема их на каче или на реге или возле СВОЕГО ГОРОДА... вы не думали как сделать так что бы не быть такой легкой добычей? Если нет, то могу сказать -есть заставы, и есть нейтр территория, вышел за заставы то уже готовься к войне.

Posted by: Teli Feln 17:24, 24 December 2010

Феараны стали такими после того как их день и ночь насиловали Диансы на каче Анника Дианс так ввааще отрывалась на них на ура. Помню как моего вара 26го лвла Пафнут с Ками в отместку за синих приняли на каче и +5й топор выбили, видите ли они не смогли убить Муххамада ибн Аббаса и решили оторваться на моем нубике, ничего, пережил. Но вот странное дело, мне и Валу в своё время Несс персонально запретила убивать синих за территорией Инсанны, только в боях за регалии, и блин, как то не решились ослушаться. Может реально проще ввести наказание за систематический ПКа и всё)(С) Калиф.

Posted by: DarkSet 17:43, 24 December 2010

с тех пор количество отморозков сильно возросло, за всеми не уследишь

Posted by: Pafnut22 18:02, 24 December 2010

Уж не ты ли придумал это УГ ??? Что ето ты так активно защищаешь?

Posted by: n2o 18:04, 24 December 2010

а может люди научились играть? а те кто еще нет те и просят систему убивающую пвп

Posted by: DarkSet 18:18, 24 December 2010

никто не просит систему убивающую ПвП, просят систему защищающую от ПвП тех, кому оно в данный момент не нужно. Проблема в том что система имеет много недостатков и требует донастройки, а не в том что она вообще есть.

Posted by: Lord_S 18:27, 24 December 2010

Ололо, я иду собирать арт в ХС или несу сеты из нижнего ХСа, мне пвп в данный момент не нужно... сделайте систему, которая защитит меня от подлых пвпшников!

Posted by: -Yamert- 18:38, 24 December 2010

Я уже давно думаю что концепт системы собственно говоря Тирексовский, учитывая яростную защиту.

Кстати, причем тут ОС и КП и убийство феаранами красных? Скажем так. Мне пофигу, пусть хоть какого-то красного по 10 раз принимать будут. Если вас с Лагушем не могла защитить инквизиция то это плохая работа Инквизиции. Точно так же если мы не сможем защитить синих от нубокилла то это будет наша плохая работа.

Posted by: Teli Feln 18:44, 24 December 2010

Инквизиция здохла после того как ушел Фатум. Раньше синие сцали убивать красных в тупую, так как он устраивал геноцид в ответку. Он умудрялся договорится о днях свободного кача, если синие нарушали это то Фатум вырезал всё синежопое население. (с) Калиф.

Posted by: DarkSet 19:00, 24 December 2010

Вы забываете что изначальная роль гильдий на Сиале РПшная, а не ПвПшная. К тому же есть много ньюансов с соизмерением сил гильдии и негильдии. Поэтому основная забота как КП так и инквизиции - это внутрифракционные разборки. А что касается проблем между фракциями это дело всей фракции. Но здесь появляется еще одна особенность - если во фракции в данный момент нет людей способных или желающих защищать нубов от убийства хаями противоположной фракции то в чем виноваты нубы, почему они должны страдать? Здесь никто никому ничего не должен и проблемы индейца шерифа не касаются, если кого-то киляют как ты сам сказал это не твоя проблема. Но это проблема администрации, потому что кого еще волнуют проблемы каждого игрока, а не только себя, любимого?

Posted by: Teli Feln 19:08, 24 December 2010

Правильно Дарсик, поэтому тебе пвпшники Сиалы и взывают что система унылое "Г", и они сами хотят решать проблемы, а не трахаться с системой которую им навязали.
Я вижу что эту основу мысли брали с УО, но как то криво если честно. Если так уж за систему админы, то почему не взять пример ЛА2? Гильдвары, как и в Уо тоже. Люди подписываются на пвп флаги и спокойно воюют между собой, те же кто не хочет сидят и курят бамбук. Сделать так что бы человек который флаганулся без активации пвп имел 100% дроп всех вещей Это защитит нубов, не даст возможность в пвп ботам помогать. Понимаю что мысли тту не много, как то на ум пришла идея. Но смысл понятен.
Хотя всё новое на Сиале напрочь убили её ... (с) Калиф.

Posted by: DarkSet 19:11, 24 December 2010

Ты такой умный, только делать ничего не хочешь. А кто то не такой умный взял и сделал, как смог. Мы живем не в реальности болтологии, а в реальности поступков. Хочешь чтобы было по-твоему - сделай и отдай Ферону, именно так поступил тот чья система сейчас работает и будет дорабатываться.

Posted by: Teli Feln 19:20, 24 December 2010

Это ты сболтнул для себя хорошего? Я не раз просил себе ДМа для работ на Сиале, толку ноль. Могу напрямую у Жени попросить, но это не интересно (с) Калиф.

Posted by: GraveWind 19:51, 24 December 2010

мне кажется, что в этом случае все должно быть наоборот, разработал чтото, передал админам, попросил ДМство ввиду полезности

Posted by: DarkSet 19:54, 24 December 2010

Я думаю этому есть причины, не находишь? Кстати ДМ и разработчик это разные вещи. Но даже не имея статуса разработчика можно взять и сделать, и отправить Ферону. Или Шаду. Сейчас разработками занимается больше людей чем имеют такой статус. Но кое-кто, как человек-грызлов, молча делает свое дело, а кто-то рассказывает о своих знакомствах и активно смешивает с дерьмом всех кого можно, думая видимо что этим делает себя дартаньянистее.

Так что, Калиф, давай каждый будет заниматься своим делом. Ты - лизать зады самых сильных мира сего и на правах любимого петуха кичиться этим на каждом углу. А другие - придумывать, разрабатывать, улучшать и внедрять системы.

Posted by: n2o 20:01, 24 December 2010

Выше тестеров...никого нет...
Тестер - святое...даже программист не может сравниться с тестером...ибо кто все баги "кривых рук" выявляет?!)

так что нех делать кривое без тестов

Posted by: DarkSet 20:14, 24 December 2010

тесты это хорошо, но денег на проведение всестороннего тестирования не выделятся, поэтому основными тестерами являются сами игроки. Что поделаешь, этим страдают все бесплатные проекты. Это еще что, вон в Аллодах Онлайн был открытый тест с платными услугами! Люди тестировали разработки сами за это доплачивая, вот где маркетинг )

Posted by: Lord_S 20:41, 24 December 2010

Насчёт тестов всё просто - просто надо на этапе закрытого тестирования набрать в тестеры опытных игроков, дать им временный ДМ-пароль и позволить заниматься свободным тестированием. Багов будет выявлено в разы больше, а главное - будет качественный и корректный баг-репорт, а не "я что-то сделал, и что-то произошло, я сам не понял, но по-моему это баг".

Posted by: Teli Feln 21:13, 24 December 2010

Есть маленькое "но", опытный игрок не обязательно увидит дырку в системе. Тут нужен опытный багер скорее всего, который умеет находить и использовать системные дыры.
Эх помню как у УО с помощью подушек выложил лестницу по текстурам стены замка и залез в главное хранилище гильдии Кримов (с) Калиф.

Posted by: KPECT 22:07, 24 December 2010

Беря за основу практику игры могу поделиться опытом одного из своих выводов "Дело в том что пвп у нас в игре в основном пати на пати, и исходя из этого я уже нахожу 2 вещи которые показывают на то что агрессора тут никак не втулить:

1) Маг агрится( мб убивает когото), подбигают к нему еще люди с пати и бегают рядом;

а)если его пытаются убить кастами( они в основном массовые) то делают агром цепляя тех людей кто рядом. вывод понятен.
б)есл иего бьют воины, то люди дегающие рядом могут с 50+ % вероятностью попасть под авто атаку, и тем самим делая агром.

Это только 2 веще которые не позволят существовать такому понятию как агрессор...нормально.\

ПС: Я все же за то что если убиваешь чел ниже 5 лвл, и он тебе не отвечает, не снимать с него опыт и все.

Posted by: DarkSet 22:11, 24 December 2010

Окей, сразу два вопроса. Первый - как определить что он тебе не отвечал? Если он например вызвал самона, или взял и обкастовал стоящего рядом хая который тебя и убил или если он скастовал щиты и стоит, никого не трогает, а ты сам как дурак об него разбиваешься? Второй - что делать если хай пойдет килять в пати с нубом? Обычная практика - хай либо делает жертву неспособной сопротивляться либо доводит до присмерти и нуб добивает. Разница в уровнях уже не 5+, все честно?

Posted by: GraveWind 22:12, 24 December 2010

маг кидает АОЕ, хайдер подлезает под него, и убивает, ибо считается что ответил
дядя стоит к нему подбегают и бегают до получения атаки по возможности - он ответил, убиваем

сорка 25лвл бегает и убивает чаров 5+ 10+ лвл неспособных противостоять самостоятельно сорке и мумии и при этом при смерти теряет значительно меньший опыт изза разницы в лвлах, по этой системе

Posted by: KPECT 22:20, 24 December 2010

Можно придраться к любой мелочи, но это лучше чем быть агром и боятся что нейчайно зацепишь не аргра в масс пвп. Я хотел лишь доказат ьчто агра тут не зделать.. будет бред по ходу

Posted by: Lord_S 22:41, 24 December 2010

Причем тут сорка и мумия к системе агрессоров? Мумия рвет - пиши в предложения и идеи что нужно ослабить мумию, или топик отдельный создавай. Зачем постоянно лепить тёплое к мягкому?

Posted by: KPECT 22:44, 24 December 2010

Я же не жалуюсь что у вма крит на 250 через вардинг. Я вообще не пойму наф она нуна эта система. щас легко кач на своей территории... почему некоторые не боятся ходить в заграбу ит д и тп это уже их праблы.

Posted by: Pafnut22 23:48, 24 December 2010

Значит тирекс у нас изобретатель системы защиты тех 3ех с половиной человек которые орут *нге трогайте меня*

Posted by: Teli Feln 00:10, 25 December 2010

Тирекс, ДаркСет, вам уже страшно? (с) Калиф.

Posted by: Неприкасаемый 00:23, 25 December 2010

Го в Хон!

Posted by: Teli Feln 01:02, 25 December 2010

Го в ЛоЛ!

Posted by: GraveWind 02:21, 25 December 2010

я не про систему агрессоров написал
написал я про то, что имея разницу в 5лвл и даже 10лвл в минус сорка способна убить практически кого угодно, при этом получая, по системе предложенной тобой, пониженные потери при смерти. Это было сказано в ответ на критику нынешней системы, в качестве примера того, что и такая система будет иметь недостатки, которыми можно пользоваться

Posted by: Lord_S 02:31, 25 December 2010

Нет, по системе, предложенной мной, она не будет иметь пониженные потери опыта, если является инициатором боя (а если кто-то атакует чара на 10 уровней ниже себя и от него же сольётся - это явно не проблемы админов/разработчиков).

Но это не важно, потому что ты приплетаешь сюда совершенно другие вещи, никак не относящиеся к системе, которая призвана сгладить нубокилл - а именно относительную силу классов. Еще раз повторяю - дисбаланс между классами никак не относится к системе антинубокилла, про это нужно создавать отдельные топики.

Posted by: DarkSet 02:50, 25 December 2010

погоди ка, а не агресорство ли ты предлагаешь для этого отслеживать?

Posted by: Lord_S 03:06, 25 December 2010

И опять вспоминается анекдот "мальчик, ты что, тормоз?"

Неужели написанное русским языком так трудно прочитать? Или собственные посты настолько увлекательны, что чтением чужих ты себя не обременяешь?

Posted by: GraveWind 03:21, 25 December 2010

я уже тебе написал про сорку
откуда следует что это ПРИМЕР и баланс классов тут не при чем

Posted by: Lord_S 03:40, 25 December 2010

Заметь, ты сам это написал.


Повторяю в третий раз, для отличающихся умом и сообразительностью: то, что сорка 25-го может разложить барда 40-го, никак не относится к системе, смягчающей нубокилл. А относится это именно к дисбалансу классов. Ты еще скажи, будто то, что чар на раскормленном коне всегда выиграет у аналогичного чара без коня, тоже является проблемой системы антинубокилла.

Posted by: GraveWind 04:09, 25 December 2010

лорд ты своим постом подтвердил то что я сам написал

Posted by: DarkSet 04:12, 25 December 2010

даже когда содержание постов нука имеет связанный смысл и относится к теме форма его выражение все равно заставляет эти посты удалять. А жаль. Хотя нет, не жаль.

Тесты не доверяют багоюзерам с тех пор как багоюзеры на закрытом тесте нашли баги, позволяющие прокачиваться быстро, но не здали их, а придержали и стали юзать после открытия. Логично что между людьми которые плохо ищут баги, но находя их сдают и людьми которые хорошо ищут баги, но находя их не сдают, а тщательно записывают чтобы потом втихаря юзать предпочтение отдается первым, хотя в деле поиска багов вторые могли бы быть эфективнее.
К тому же игрок к которому нет претензий в багоюзе вполне может быть хорошим тестером для поиска багов, только он их не юзает. Например Зарк знает много багов НВНа, но не использует их. А например нук только что-нибудь найдет тут же давай строить из себя цацу типа он еще подумает рассказывать ли такую фичу или втихаря юзать. Ну и кто лучше для тестов?

Posted by: Teli Feln 04:22, 25 December 2010

Нук. Кроме Зарка, Адонала и Терри на этот момент и тестеров то нету, все остальные просто "гы-гы" и "лол". Подход к людям надо Дарсик находить, тогда и не будете трахацо с багами. А то логика железная, нам они не нравятся, поэтому мы выбираем трахадром)))(с) Калиф.

Posted by: Lord_S 04:43, 25 December 2010

Люди, которые на закрытых тестах нашли баги и не сдали, чтобы потом их юзать, точно так же найдут эти самые баги в процессе игры и также будут их юзать, поэтому практического выигрыша от этого подхода 0.
Кроме того, я использовал формулировку "опытные игроки", а не "багоюзеры", т.к. отытный игрок зачастую неплохо разбирается в багах и имеет на них чутьё. Поэтому переадресовываю вопрос назад: если выбирать между [тестерами, которые "шарят" баги и могут их найти], и [тестерами, которые не "шарят" баги и найти их не могут, а единственным их достоинством как тестеров является непогрешимая репутация (по наивному мнению админов)] - кто будет полезнее и эффективнее?

В любом случае, админам конечно виднее, но все баги пвп-системы, которые уже были обнаружены, и даже сверх того можно было бы найти за два-три дня закрытых тестов, если бы этим направленно занимались компетентные тестеры. Раз этого не произошло - значит либо тестеры были не компетентны, либо им не давали этим заниматься, но результат налицо.

Posted by: n2o 05:15, 25 December 2010

Lорд это все фигня на счет фикса системы пвп

насколько я помню когда мы ее тестили на говорил ферон

там около 6 проверок от каждой проверки еще по 3 и того ? это уже № количество + на каждую я так полагаю еще есть парочка от эти 3х этого это около 50+ проверок КАК ВЫ ЭТО ПОФИКСИТЕ?учесть все нюансы практически нереально по сути человеческой логики. и тут нюансов больше чем при загрузке винды (почему она НЕ загружается)

Posted by: Pafnut22 08:24, 25 December 2010

Хорошо зайдем с другой стороны. Дарк ты предлагал подать идею разработчикам-вот вам идея. Сделать за заставами на своей территории локи скажем до 30 левела, пусть качаются нубы и их там никто не трогает, нго как только ты вышел на нейтральную территорию-там уж будь готов. Зачем придумывать кривую непонятную систему убивающую пвп в ноль, когда решение гораздо проще и ближе.

Posted by: DarkSet 13:32, 25 December 2010

у нас в ДМ-клиенте нет багов, трахаются с ними именно игроки. Забавная ситуация - есть баги от которых страдают игроки и мы хотим их пофиксить, но игроки не спешат нам их здавать. Потому что не у всех хватает ума понять что халява это тоже баг мешающей игре, а не фича чтобы было легче.
Почему администрация должна искать подход к игрокам, а не наоборот? Почему я должен получать посылы и поливы дерьмом от хомяков которые играют в мире, созданном и с моей помощью тоже? Почему есть бесплатный сервер бесплатно созданный и поддерживаемый группой энтузиастов, а пользователи этого сервера вместо всесторонней помощи и благодарности выражают недовольство и презрение? Возникает невольный вопрос - а не охренели ли они?


было не до поиска несостыковок ПвП системы, во время теста такие баги поперли что на любое действие либо чар банился либо сервер крашился либо и то и другое. Можно было еще на пару недель открытие задержать, но зачем? Лучше иметь 64 тестера круглосуточно чем 2-3 на пару часов в сутки. Начальные тесты нужны чтобы выявить совсем не дающие возможность играть баги. Остальное правится на ходу и тут в тестерах уже и опытные игроки и багоюзеры и все остальные.


поздно пить божоми, система уже есть и теперь мы занимаемся ее настройкой. Более того мы активно верим что после настройки она будет делать все как надо и все будут довольны. И то что нук не верит в нашу способность быть умнее его никого не останавливает. И винду люди написали и система эта людьми написана и на луну люди высаживались. Думаю справимся.

Posted by: -Lent- 14:09, 25 December 2010

Вот смотри Дарк. Я с одной стороны согласен с тобой и тебя прекрасно понимаю. Но ты видимо смотришь на проблему с одной стороны, или пишешь её с одной стороны. Когда администрация пишет - народ, ищите баги, пишите, есть предложения, выдвигайте, согласен, нет дописки про то, что всё это поправят, но это вроде как риторически и по умолчанию предполагается. Не на все что пишут отписываются девелоперы и ДМы (согласен, время не резиновое и чтобы поправить каку требуется много времени - самому не раз доставалась фирма с говноорганизацией и где приходилось сверхвремени оставаться чтобы поправить, а в рабочее время бегать по мелочам, вызванными косяками с которыми мне эта система досталась), но тем не менее, данный сервер в большинстве своём является ПВП, а ты пишешь . Народ пишет предложения, как ты говоришь несостыковывающиеся, а я думаю что это варианты видения вопроса разных людей, которые видят что на первое-второе-пятое предложение администрация не отреагировала, поэтому предлагает альтернативу. Опять таки повторюсь - основная часть тестеров и администрации ПВПшники далеко неахтишные(сужу по написанному, и всего списка не знаю) и сделать толковый вариант будет сложно, но ориентироваться при этом на плакальщиков не совсем правильное решение, с той стороны что на Сиале большинство фиксов уже сделано под ПВП, а РП минимум, у особенно хотящих РП есть альтернатива в виде других серверов, если нравиться мир, таки можно восстановить фракцию зеленых, перепоручив прием туда достойному человеку, но убивать и калечить то ради чего остается большая часть народа неверно же наверное? Может стоит прислушаться или определить толкового ПВПшника для тестов, который может заняться именно этими моментами?


Сделать из говна конфетку можно, когда представляешь что и как, но по ответам администрации не совсем понятно, насколько она имеет представление что и как нужно. Очень очень бы хотелось чтобы все работало и устраивало по крайней мере бОльшую часть играющих. Буду надеятся на то, что люди пересоздавшие и поддерживающие этот замечательный мир, подарят игрокам конфетку

Posted by: n2o 14:13, 25 December 2010

самое оптимальное предложение разделяющее на тех кто хочет пвп и кто не хочет
1) ввести новую гильду "Бордовые" там все РП люди
2) агресор не агресор. я агресор убил не агресора и он попал в дб старый лаберинт (зато при себе весь лут) я агресор бью не агресора и не агресор бьет в ответ меня теряет весь лут и попадает в новый дб

дарсик ну если до след вайпа вы пофиксите все дыры я наверно сойду сума от радости))))) и буду бегать голый и орать по всей сиалы "ура им хватило мозгов пофиксить эту дебильную систему до конца вайпа"

блин пример того что бы ее пофиксить.. это тоже самое что добавить хак или как эта ерунда называется где 100500 классрв новых и начать наводить баланс

Posted by: DarkSet 15:04, 25 December 2010

Да, у нас есть проблемы с обратной связью, она неочевидна. К сожалению люди занимающиеся разработками редко занимаются документированием и хорошо если просто отписывают основные принципы того что сделали, но и этого часто не бывает. В результате только Ферон может быть знает все, возможно еще Шад, мои познания в области того что я не делал сам редко превышают познания игроков и мне это тоже не нравится. Но так как управлять этим процессом возможности нет приходится радоваться что есть действия без объяснения, это лучше чем разглагольствования без действий.
За примером далеко ходить не надо - была система задержек на триггере, игроки возмущались, сейчас не возмущаются. И вроде бы нигде объявлений небыло, но явно что-то поправилось. Значит люди работают, правильно? Должен сказать - люди будут лучше работать если их работу замечают и благодарят за нее, а не при закрытии одной дырки тут же о ней забывают и начинают последними словами хаять за другую.
Шад и Ферон почти не читают форум, знаете почему? Говорят - грязи много, нет смысла читать этот мусор, только настроение испортится и желание что-либо делать пропадет. Так что боги уже не слышат вас и в этом ваша вина, сейчас каналы общения в основном через посредников, а у посредников свои недостатки и свои точки зрения. Что не улучшает работы системы вцелом.

Posted by: KPECT 15:21, 25 December 2010

Ты еще с прморуким друидом не сталкивался.. это вообще имба.. сорк отдыхает

Posted by: KPECT 15:29, 25 December 2010

Помоему отличный выход с положения.

1)Дарк к стати о тригерах я уже написал, все пвп сводится щас к тому чтобы атакованый добежал до тригера. Просто пока нет пвп вот и не возмущаются.
2) Дарк объясни как с ситемой агрессора можно воевать, если к тебе приходит агр который принимал тебя на каче и приводит не агра... маг будет бить его магическими стрелками чтобы не зацепить не агра? Или просто сложить руки и умереть? Воину тоже можно подлесть под автоаатаку... я не уверен в том что с агром у вас чтото получится... к сожелению ((

Posted by: Lord_S 16:16, 25 December 2010

Рассказываю секреты. Знаешь, почему грязи много? Из-за таких твердолобых людей как ты, которые пишут что-то очень странное, а когда им говорят, что они неправы (сначала вежливо) - обижаются и начинают всех направо и налево называть ленивыми хомяками и багоюзерами. И ладно бы от обычного игрока, но такое поведение от человека с плашкой "ДМ энд девелопер" (это я про тебя) бросает тень на всю команду Сиалы.

Posted by: DarkSet 17:02, 25 December 2010

Почему меня небыло на сервере почти два года, а ситуация не стала резко улучшаться, приближаясь к идеальной?

Posted by: Teli Feln 17:04, 25 December 2010

Хорошо сказал, только вот толку?
Лент правильно сказал что много нововведений сделаны для ПВП и пвпшникам судить что им нравится, а что нет, а не рпшникам. У рпшников есть таверна, вот пускай там сидят.
А по поводу "грязи", деточка, это интернет ... и если люди недовольны значит на то есть причины. А подход "валите нахер" очень показательный. Так как ты Дарсик в нвне полный ноль скажу что в своё время Сиала лишилась большого количества топовых игроков руНвНа. Людям не нравится что вводят огромное количество туйни которая просто мешает играть, и вот парадокс - "мы делаем это для вас, а вы вайните" очень криво встаёт, вы производитель, не спорим, но мы как потребитель требуем качество и понятие наших потребностей и желаний. (с) Калиф.

Posted by: Квак 17:32, 25 December 2010

грязи много, подтверждаю, особенно неприятно, что от тебя, Калиф
Дарк главный ДМ и лишь "твердолобо" выражает свое весомое мнение (с которым я лично не согласен, но оно местами имеет веские основания), а админов только 2 - Ферон и Шад. Ярла кто последний раз видел? Вот еще эти двое вышеозначенных уйдут после весьма лестных слов, и ппц

для того чтобы не терять время, запомните одну истину - на Сиале быстро ничего не делается. все что между обновлениями - это спекуляции. А ну пошли кочаться!

Posted by: Teli Feln 17:37, 25 December 2010

Админы - Ниндзя и Ярл, но не Ферон и Шад, и когда это Дарсик стал главным ДМом?
И позицию я занимаю со стороны игроков, для вас стараюсь))(с) Калиф.

Posted by: Квак 17:39, 25 December 2010

если тебе дадут кошельки "производителей" и "смету работ" (гы-гы), ты оплатишь?

Насчет "понятия наших потребностей и желаний" - оно есть, правда, из уст Дарсика вы это не услышите. Также есть желания разработчиков. А еще есть пару часов в неделю чтобы все осуществить.. людей правда мало в команде. так вот.. что ты сам можешь сделать? может для начала на Сиале играть начнешь и будешь о багах сообщать?

Posted by: Rodion 17:41, 25 December 2010

Чего вы все на Дарка накинулись? Это еще хорошо что он хоть как-то отвечает на посты и не плюнул на все это. Реально когда читаешь форум пропадает желание зайти в игру, не говорю о том какие чувства возникают у тех кто девелопит. Что ни пост то пафос. И так уже все поняли что система ПВП сейчас никакая, но зачем же постоянно талдычить об одном и том же?
Думаю все Вы, кто в этой ветке писали, были/бываете(если еще небыли - будете) в ситуации когда у Вас не получалось сделать какую-то работу быстро и Вам постоянно об этом говорили(нудили). Какое первое чувство возникает в такой ситуации? Правильно. Да гори оно все синим пламенем!!!
Может стоит поискать компромисы для нормального общения с разработчиками проекта и не разбрасываться г-м?

Posted by: DarkSet 17:46, 25 December 2010

так ты же вроде не играешь?


я не главный, главный Арк. Меня просто не жалко бросать в толпу этих... потребителей с потребностями )

Posted by: Квак 17:47, 25 December 2010

я говорил о состоянии на осень-зиму 2010, об "исполняющих обязанности"
у Ярла заслуженный бессрочный отпуск с периодическими визитами Пока его нету, а Шад с Фероном не заходят и квесты не гоняют, кто самый-самый ДМ?
Нинзя держит форум и сервер и решает проблемы технического характера, и, насколько мне известно, в разработке системы ПвПэ он не участвует. поправь если не так.

P.S. а ну вот, и прояснилось. просто я чаще вижу именно его в роли дма

Posted by: Квак 18:05, 25 December 2010

снимаю все свои претензии к Калифу - я внимательно почитал подпись Лагуша..
Лорд, Дарсег! учитесь у него!

Posted by: Teli Feln 18:07, 25 December 2010

Ну у "Арк"а всегда было не многословие, но хоть что-то положительное, так как насколько я знаю о нём, то серверу повезло что ему дали ДМа (с) Калиф.

Posted by: DarkSet 18:48, 25 December 2010

хм, нашел подпись Лагуша, перечитал, не знаю что имеешь в виду ты но я увидел последнюю цитату, забавно, видимо когда-то я разрешил Калифу тупить не меньше моего но забыл об этом. Значит зря теперь на него наезжаю, ему действительно можно )

Posted by: Lord_S 19:17, 25 December 2010

Про Ферона и Шада или про их работу никто ничего плохого не говорил (я такого не заметил во всяком случае).

Повторяю, разговор набирает градусы только тогда, когда кто-то из игроков, которого приняли на каче и он из-за бага потерял 10-15к опыта (а враги ничего), спрашивает "когда уже пвп-систему починят?", а кое-кто отвечает "твое нубское дело - писать багрепорты и молчать в тряпочку, а если что-то не нравится - никто играть тут не заставляет". Игроки всё понимают, но такое отношение с твоей стороны делает своё дело.

Posted by: Квак 20:08, 25 December 2010

Лорд, я лично Дарсегу такое уже раза два сказал - no results, trololo is endless наверное, с игроков копирует

ну а что касается первой части твоего поста - скажите, а кто-нить знает, чья эта система?

Posted by: DarkSet 20:36, 25 December 2010

Где я на вежливое обращение невежливо отвечал? Описаная манера ответа применяется только при аналогичной манере обращения, когда кто-то пишет что разработчики дауны, система гавно, все плохо, а он бедный несчастный страдает. Нам не нужны неудачники, нам нужны игроки которые играют в игру и понимают что это игра. Если что то не работает сегодня оно заработает завтра или послезавтра, а память о твоем отношении к разработчикам останется навсегда. Поэтому на твой поток говна я отвечу своим потоком говна, а тонкая душа разработчика будет и дальше работать над своими системами получив от меня только сухие факты - здесь проблема, здесь ошибка, тут подправить. И работать будет тогда когда сможет и будет иметь вдохновение, а не тогда когда очередному неудачнику захочется кого-нибудь принять, а система не даст этого сделать.

Posted by: Lord_S 21:18, 25 December 2010

Нет-нет, конечно нигде, как мы смели тебя оклеветать!

пс: ты прямо Атлант, всю Сиалу на себе держишь. Давай я тебе помогу хоть немного, твоё ЧСВ подержу, ведь и то и другое одновременно тяжеловато наверно?

Posted by: DarkSet 21:28, 25 December 2010

Ничего, я справлюсь, спасибо )

Хотя если где-то такое было то извиняюсь, нервы, опять же держать всю Сиалу и ЧСВ одновременно тяжело, все может быть. Но я стараюсь давать адекватные ответы для принуждения к миру )

Posted by: Pafnut22 08:05, 26 December 2010

Квак-в данном случае я не пытаюсь вылить на разработичков ведро говна-я пытаюсь донести до людей что 90% игроков эта система мешает и очень сильно, посему Калиф все правильно сказал.

Posted by: Квак 17:38, 26 December 2010

Паф, я вообще не про тебя говорил, и в чем Калиф прав, а в чем нет, и почему некоторые из разработчиков его ......, а некоторые наоборот, - это еще надо обсудить, но
ты пытаешься услышать от Дарсика, что система антипвп вредна?

Posted by: Квак 17:58, 26 December 2010

Короче, дабы был понятен смысл моего последнего предложения, Дарсик очень толсто тролит в этом топике, Калиф ему вторит, а Лорд серьезен как никогда Я еще раз аплодирую разумности игрока (и мегаимбочитера прошлого вайпа) по имени Настя , который покинул этот топик и вроде даже не разводил говнецо, несмотря на потерю 55к опыта (а это много для ПМа, очень много)
Уважаемые участники, обратите внимание, что ранее уже было написано:
1. система будет донастраиваться, чтобы пвпэ на шарде было
2. её можно отключать, прямо сейчас

я предлагаю создать третий топик где _игроки_ и только они будут писать свои предложения, а ДМы будут читать и [trololo] либо удивляться разумности игроков, либо ржать какие они дурни [/trololo]

ну или хотя бы определитесь, тезисно, что мы хотим.

я вот например хочу:
1. потерю опыта сообразно КО, но не маленькую
2. прием в зеленые тех, кто действительно пришел на Сиалу не для ПВП в любом виде
3. одинаковую потерю шмота для _всех_, кроме зеленых
об остальном расскажут более активные участники пвп

Posted by: Lord_S 18:30, 26 December 2010

Ты прав, я забыл, что этот форум ни для чего кроме говна и троллинга использовать смысла не имеет. Я исправлюсь, обещаю

Пожалуй, начну:

//fixed

Posted by: Квак 19:31, 26 December 2010

о нет, я опять толкнул его на темную сторону силы..


Лорд, зачем, тут и так Дарсик пишет, и больше никто из ДМов... от создания нового топика ситуация не изменится - писать по-прежнему будет только Дарсик

Posted by: SMDAS 19:35, 27 December 2010

Уже 60. ))
Спасибо за слова, порадовал. Я топик читаю, хотя, честно говоря по диагонали, каждую 10-ю букву. Точнее Просматриваю обновления на предмет буков от Ферона или Шада.

Ну раз пишу, то последние наблюдения. Сейчас используются такие гадости вместо пвп, как:
- оскорбления для провокации
- подставка под мобов или баф их
- дизарм фамами
- провокация подставкой нуба и последующий кил хаем
- безнаказанное воровство (классами вор), лутание мобов на каче противника

Не используются, но возможны:
- контрспел противника под мобами
- прочее. )))

Причем лут падает при внутрифракционном пвп, а при нормальном, межфракционном, как раз система агресорства показыват всю свою красоту.
Такой сумбурный вывод. За сим опять удаляюсь. )

Posted by: Dzherelo 19:56, 27 December 2010

а воровство агрессором не делает?

Posted by: SMDAS 21:01, 27 December 2010

Кто-то писал, что при обнаружении воровства вор таки агресором становится. Но при его убийстве потеря составила. елси не путаю, 98пр ). Это внутри фракции. А маг не может увидеть вора в момент воровства, только определить по косвенным признакам и пресечь в корне все попытки.

Posted by: Teli Feln 19:14, 28 December 2010

А еще спроси где он её взял и что там был за разговор, могу тебя обрадовать, Дарсик и там сфейлил. (с) Калиф.

Posted by: DarkSet 20:27, 28 December 2010

Да ладно, даже я не помню о чем там было, это получается ты и правда хранишь память обо всем что со мной связано как зеницу ока, в самом сердце, тщательно и бережно?!

Posted by: Teli Feln 21:22, 28 December 2010

У меня память хорошая. (с) Калиф.

Posted by: DarkSet 23:37, 28 December 2010

У меня память тоже хорошая, но таких подробностей я даже о себе не помню, чего уж о тебе говорить. А ты вот ведь как. Польщен.