Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Siala Forums _ Общественное мнение жителей Сиалы... _ Чистка вещей
Posted by: Feron 23:52, 29 January 2016
Уважаемые игроки, прочитайте пожалуйста внимательно это обращение и отнеситесь серьезно.
Мы планируем ряд изменений, которые невозможно реализовать нормально без изъятия текущих вещей в игре. Для этого есть ряд технических, стратегических и экономических причин. В текущей ситуации у нас связаны руки и мы не можем ничего сделать. А сделать мы хотим балансировку и здоровую циркуляцию вещей.
Поэтому к вас вот такой опрос, требущий вашей оценки. Мы прекрасно понимаем, что это может быть неприятным моментом и поэтому хотим услышать ваше мнение, готовы ли вы дать нам возможность провести изъятие вещей для реализации запланированных идей по балансировке вещей или нет.
Конкретно нас интересует, готовы ли вы поддержать (касающееся всех, а не выборочных персонажей) изъятие вещей и если да, то при каких условиях. В свою очередь мы можем сказать только то, что мы не предлагали бы это, если бы это не было бы необходимым и если бы мы не считали, что без этого игроки лишат себя изменений, которые в итоге пойдут им на пользу.
И, на последок, стоит отметить, что это так же уберет те отпечатки, которые оставили исправленные на сегодняшний день способы дюпа и проблемы в системах рандомизации и бездушных. Пусть это и не главная наша мотивация, но это одна из причин, предложить вам изъятие вещей, чтобы начать контролированный путь к правильной балансировке вещей на Сиале.
PS: Не голосуйте на эмоциях против, только потому, что вам кто-то навеял идею про голых персонажей на шарде. Прочитайте внимательно варианты ответов.
Posted by: До-До 00:05, 30 January 2016
Зашла я тут одевать вещи чтоб не забрали, а сеты то не налазят!
Posted by: Likot Ubendeb 00:05, 30 January 2016
хмммм....
Вырастить пероснажа - 4 мес.
Одеть его - год.
Вайп вещей = 3 нормальных вайпа? Я считаю, что да.
Posted by: - When You're Dead - 00:12, 30 January 2016
Речь идеть о ВСЕХ вещах? На всем сервере?
Posted by: Нил 00:16, 30 January 2016
Эм? Сиала на века или как там это звучало? По-моему 3 года вымучанные трофеи гораздо дороже персонажа, которого можно за месяца 4 вырастить.
Так смысл вайпа вещей, без полного вайпа? Я лично этого не понимаю. Мысль только одна - признать полный вайп - это признать бредовой идею безвайпового нвна. Что, естественно, признанно быть не может по определению (и по определенным причинам), а очень жаль!
Мое ИМХО: или вайпить полноценно (что обычная практика нвна), или не вайпить вообще.
Posted by: Nordalf 00:18, 30 January 2016
Не верю, что народ согласится, но лично я за, потому что мне нравится идея _контролируемый_ путь к балансировке вещей.
Posted by: bibinoka 00:19, 30 January 2016
Голые сорки будут убивать всех.
Другой вопрос, у меня 40ой уровень персонаж, голый, без денег на бутылки, мне на ком одеваться, на барсуках?
Если вайпать - то вайпать всё! Всех персонажей и прочее.
Posted by: Nordalf 00:20, 30 January 2016
А черт знает, какое-то время побегаем в крафте, потом выбьем нового.
А зачем вайпать чаров, ведь гобальные изменения касаются только вещей, а не классов\умений\фитов?
Posted by: До-До 00:23, 30 January 2016
Да. Без вещей слишком большая разница.
Posted by: Feron 00:24, 30 January 2016
Другой вопрос, у меня 40ой уровень персонаж, голый, без денег на бутылки, мне на ком одеваться, на барсуках?
Если вайпать - то вайпать всё! Всех персонажей и прочее.
А я не верю, что Feron сделает так, как захочет народ.
Ты уверен, что все варианты прочитал?
Я понимаю, что это эмоциональный вопрос, но я поэтому и попросил внимательнее прочитать и подумать.
Posted by: Feron 00:25, 30 January 2016
Либо всех вещей, кроме надетых. Как и было указано в опросе.
Posted by: Feron 00:27, 30 January 2016
Так смысл вайпа вещей, без полного вайпа? Я лично этого не понимаю. Мысль только одна - признать полный вайп - это признать бредовой идею безвайпового нвна. Что, естественно, признанно быть не может по определению (и по определенным причинам), а очень жаль!
Мое ИМХО: или вайпить полноценно (что обычная практика нвна), или не вайпить вообще.
Так и есть. Сиала на века. Мы обещали, что персонаж созданный на Сиале останется в мире навсегда, и даже ваши дети смогут им зайти. Это соврешнно разные вещи нежели вещи в игре. У моего знакомого конфисковали имущество недавно. Ничего - счастливее ходит чем был до этого. Век проживет еще.
Аргумент про полный вайп понятен и логичен. Но, как я иговорил, можете даже не думать об этом. Ваши персонажи всегда будут на Сиале и только вы будете решать, будут ли они учавствовать в жизни шарда или нет.
Posted by: bibinoka 00:30, 30 January 2016
Feron, я не имею времени что бы заново выбивать те вещи которые на мне одеты или которые я хочу одеть на персонажей, которые растут со скоростью улитки. Лично я, не заинтересован в новой гонке вещей. Если такое случится, я лично пас.
Posted by: - When You're Dead - 00:32, 30 January 2016
Ну раз так, то вариант только один, тереть ВСЕ вещи вообще. Иначе получится, что те, у кого 15 чаров оденут их в самый топ и арты со всех мулов и останутся все так же на коне, как и были. А те, у кого один-два чара останутся как всегда в проигрыше.
Posted by: До-До 00:34, 30 January 2016
Рецепты не налазят в слоты!
Posted by: Holan 00:38, 30 January 2016
+1, если чистить то все, на моих персонажах хоть и одеты уникальные вещи, которых уже не будет на Сиале, но я за здравый баланс
Posted by: Feron 00:51, 30 January 2016
Друзья, одна просьба к вам. Без эмоций. Мы создали этот топик не для того, чтобы вы переживали, а чтобы принять решение вместе с вами. Свою позицию мы спокойно изложили. Излагайте свою не переживая, что какой-то катаклизм случится неожиданно. Пока мы обсуждаем, ничего не произойдет и, естественно, никакие переодевания в супер убер топ не сыграют никакой роли. Иначе бы мы не создавали этот опрос. Так что соберитесь с мыслями и спокойно взвешанно примите свое решение.
Posted by: Just_Name 00:56, 30 January 2016
Вообще полувайпы странный метод, а оставлять еще что-то одетое вообще крайне губительно для баланса. Может быть сделать еще всем персонажам делевел до 20го с закреплением? Feron, а если ли какая--то статистика по проведению вайпов вещей, насколько как это влияет на "здоровый онлайн"?
Posted by: Trogr 01:03, 30 January 2016
Солидарен с Холаном, хоть и одет в арты сеты и крутой рандом но я за ПОЛНУЮ чистку всего и у всех. Во-первых мне будет чертовски интерестно выбиать вещи и одевать всех чаров обратно, и когда я выбю плащ на 4 силы и 4 воли я не буду с покерфейсом сдавать его скупу за жалкие 6к, а с огромной радостю одену на чара. Во-вторых думаю чо такой шаг повысит онлайн и ажиотаж так как все кинутся фармить и одеватся, ну и в третих уберут с игры все эти имбалансые и запредельные поглоты к физе, поглоты к меджику, фулхилы и тд.
Единтвенное что каждому чару выдать денежную компенсацию там миллион или два денег.
Вобщем я проголосовал за полную чистку всего и у всех
Posted by: Feron 01:03, 30 January 2016
Еще раз обращаю ваше внимание на то, что слово vipe это суперлатив, это полное удаление всего. Нет таких понятий как пол вайпа, 3\4 вайпа, 0.1 вайп. Вайп это бинарно. У нас вайпов нет и не будет. Изъятие вещей (будь то дюпа, будь то забагованных вещей, будь то большей части или даже всех вещей) это не вайп. Это изъятие вещей.
Опыта персонажей это предложние никак не затрагивает.
По поводу статистики как влияют изъятия вещей из игры - такого нет. Есть эстимейты, но это только на интуиции и опыте, поэтому опираться я на них не стал бы. Почему это не делают? Потому что это не оптимально и, как мне кажется, возможно только если игроки убеждены в том, что это на пользу. А такое может быть только в маленьком комьюнити, как у нас. Поэтому и попытка провести диалог с вами.
Posted by: Кукpи+1 01:04, 30 January 2016
Взрослые мужики играют тут уже около 10 лет (плюс, минус). Они три года одевают чара, три года! И потом говорят "Извините у меня резко кончилось время, я не переживу". Звучит правдоподобно.
Что у меня за спиной... Бутч да Элай. Оба недокачаные, оба не одетые. Порой мне кажется, что я тряпка и не ничего не могу довести до конца, ком подступает к горлу в такие моменты и начинают слезиться глаза. Но мне нравитсся, черт возьми, находить вещи, это огромный аспект игры. Именно по этому полностью одетые игроки, находя интересную вещь, начинают качать под нее второго перса, новые вещи это здорово. И, если подумать, я не могу представить куда сейчас уходят вещи на Сиале. Я не знаю ни одного толкового применения этим биллионам одинаково-крутых шмоток, кроме плавки на камни. Серьезно, парни, куда вы их деваете? Как по мне так это реальная экономическая проблема, когда тебе уже ничего не надо и вещей нафармлено на три года вперед, и это надо как-то решать. Я голосую за вещевайп, если уж он так необходим, а то вдруг все достигнут всего и им надоест играть.
Всем спасибо, я нафармил
Posted by: Feron 01:13, 30 January 2016
Что у меня за спиной... Бутч да Элай. Оба недокачаные, оба не одетые. Порой мне кажется, что я тряпка и не ничего не могу довести до конца, ком подступает к горлу в такие моменты и начинают слезиться глаза. Но мне нравитсся, черт возьми, находить вещи, это огромный аспект игры. Именно по этому полностью одетые игроки, находя интересную вещь, начинают качать под нее второго перса, новые вещи это здорово. И, если подумать, я не могу представить куда сейчас уходят вещи на Сиале. Я не знаю ни одного толкового применения этим биллионам одинаково-крутых шмоток, кроме плавки на камни. Серьезно, парни, куда вы их деваете? Как по мне так это реальная экономическая проблема, когда тебе уже ничего не надо и вещей нафармлено на три года вперед, и это надо как-то решать. Я голосую за вещевайп, если уж он так необходим, а то вдруг все достигнут всего и им надоест играть.
Всем спасибо, я нафармил
На самом деле я прекрасно понимаю тех, кто говорит, что категорически против. Мне, например, сложно представить как я смогу заполучить вещи вновь для моего персонажа. Возможно я просто не смогу играть какое-то время. Это очень неприятно, но я полностью согласен с тобой. Мало того, я знаю, чем это мешает для реализации идей которые у нас есть. И мое мнение поэтому однозначно. Но навязывать подобное это нехорошо. Пусть мы и не нарушаем нашего общания о том, что персонажи не будут удаляться с Сиалы и речь идет только о вполне игровом событие (конфискация имущества оформляется очень лаконично, это не должно быть техническим каким-то аспектом, а может быть ивентом), но это тем не менее сложный вопрос.
Posted by: Just_Name 01:25, 30 January 2016
[offtop]
Опыта персонажей это предложние никак не затрагивает.
По поводу статистики как влияют изъятия вещей из игры - такого нет. Есть эстимейты, но это только на интуиции и опыте, поэтому опираться я на них не стал бы. Почему это не делают? Потому что это не оптимально и, как мне кажется, возможно только если игроки убеждены в том, что это на пользу. А такое может быть только в маленьком комьюнити, как у нас. Поэтому и попытка провести диалог с вами.
Мне казалось что вайп это орусевшее wipe, что на английском значит протирать/мести (как раз обратил внимания что минион на аватарке Ферона этим заниался - символично). Протереть можно плохо, а можно как следует, а бинарность определяется тем, какие аспекты это затрагивает.
[/offtop]
Posted by: Bran 01:29, 30 January 2016
проголосовал против .
Если безвайповая то безвайповая полностью.
Наличие имба шмота у кого то особо не мешает этому шмоту переходить при смерти новым владельцам.
Вайп вещей целесообразен только если нашли дюп имба шмота в особо крупных размрах .
Но чувствую причина совсем не в шмотках а в балансе классов для ... игроков. И баланс шмота видать в сторону ослабления пересмотр.
фармить шмот занова .... мне интересно находить интересные вещи случайно во время кача, наверно по этьому имба шмоток у меня не особо то накопилось.
Но фармить ради того чтоб одеть голых чаров, вообще не имею желания.
Posted by: Feron 01:30, 30 January 2016
Мне казалось что вайп это орусевшее wipe, что на английском значит протирать/мести (как раз обратил внимания что минион на аватарке Ферона этим заниался - символично). Протереть можно плохо, а можно как следует, а бинарность определяется тем, какие аспекты это затрагивает.
[/offtop]
С орфографией в луже сел. А так, в данном случае это *remove or eliminate completely* ибо базы данных не подметают
Вобщем это риторика. Я к тому, что давайте вещи своими именами называть. Под вайпом мы знаем вайпы, это четкие ассоциации. В данном случае четкое предложение о полном или частичном изъятии вещей, давайте называть это изъятием вещей.
Posted by: Feron 01:32, 30 January 2016
Если безвайповая то безвайповая полностью.
Наличие имба шмота у кого то особо не мешает этому шмоту переходить при смерти новым владельцам.
Вайп вещей целесообразен только если нашли дюп имба шмота в особо крупных размрах .
Но чувствую причина совсем не в шмотках а в балансе классов для ... игроков. И баланс шмота видать в сторону ослабления пересмотр.
Ну дюпы шмота были и при чем крупные. Напомню вам про дюп через сундуки. Более эффективного дюпа не было ни в одном из периодов Сиалы. И это был не единственный. Сколько там осталось после него - сказать сложно ибо этот дюп был неопределяем. То же касается золота.
Но как ты правильно отметил, это не причина. Причина в другом. Причина, как я и написал, что мы _не сможем_ реализовать часть замыслов без этого шага. И нам нужен ваш саппорт.
Posted by: Just_Name 01:34, 30 January 2016
По теме можно уточнить какие именно изменения могут ждать вещи, хотя бы общая концепция, что бы понять за что мы собственно голосуем?
ИМХО кстати вещи на Сиале непплохо было бы ослабить, особенно оружие, за исключением вещей на хайдеров. А самые простые веши вроде броньки 4 АЦ, колца 6 хмс, должны быть в свободной продаже задешево.
Posted by: Feron 01:42, 30 January 2016
Я уверен, что это переведет тему в совершенно не то русло. Самое главное, это даст нам возможность контролированно реагировать на накопление вещей и вводить системы которые иначе совершенно не актуальны в ситуации засилия вещей, которые некуда сбывать при этом часть из которых добыта копированием и часть осталась после панических аттак Нострадамуса и его бездушного брата...
Posted by: Efreitor2 01:44, 30 January 2016
Жестоко. Не хотел бы я потерять всё нафармленное за 3 года, но похоже придётся. Надеюсь новые вещи, или что там у вас на этот раз, будут того стоить.
пс: Может всё-таки вайпануть?? К чёрту на обещания и накопленных персонажей для внуков??? Кому это всё нужно??? Все обещания аннулируются, когда сервер случайно подгорает. Единомышленники, пишите мне в ПМ, у меня план!
Posted by: До-До 01:46, 30 January 2016
мои вещи есть куда деть, и никаких четерных нострадамусных и прочих штучек с ними не происходило. я получу 70 хмс на 40 уровне против 100+ спота мумии 21 сорка
Posted by: Кукpи+1 01:51, 30 January 2016
Как же ты раньше то жил, золотце? Всеобщее счастье не стоит твоих страданий, очень жаль я не могу переголосовать
Posted by: Feron 01:52, 30 January 2016
Поверьте, мы не первый день шардом занимаемся. Мы понимаем проблемы связанные с дисбалансом как при полном изъятии вещей, так и при изъятии только части. Мы не можем их ликвидировать - мы можем на них повлять и сделать их не такими резкими в их проявлении. Но это не тему обсуждения. Естественно мы хотим найти лучший компромис. Если бы было все очевидно, то давно бы сделали уже. Мы никогда не создавали голосования ради голосования. В данном случае все непросто и прежде чем обсуждать оперативные детали, надо разобраться с этим.
Posted by: Efreitor2 01:57, 30 January 2016
Как надумаете удалять вещи сообщите пожалуйста, и дайте время на их продажу. Золото ведь не изымается?
Posted by: Bran 02:10, 30 January 2016
естественная потеря ошибок ностардамуса в реультате смертей это нормально.
Для тех кто выбил такие ошибки из противоположной фракции, это как найти арт.
Накопление вещей это нормально. я впервые за 3 года чувствую что можно зайти в игру и не надо бежать и фармить шмот потому что у меня есть один перс который хоть и не особо но одет.
А теперь подумаем
вайп через месяц - кроме пвп больше ни что не будет
вайп случился - все локи фармятся чтооб одеться
через 3 месяца у каждого есть пара одетых перса и куча 40Х мулов и баланс выстроился
А теперь заходит в игру человек который год назад уехал в командировку например и сейчас зашел на полчасика чтоб поиграть с людьми.... и видит что его перс голый. Тоесть у него 40 мул как и у всех у которых есть пара игровых и куча 40х мулов.
Обычно такое бывает если отдал погонять перса не тем людям и вершувшись увидел что перса раздели и превратили в пустого мула.
Да вообще пофиг, но вопрос стоит только стоит ли оно того
Posted by: bibinoka 02:18, 30 January 2016
Да смысл всей этой темы: Ферону нужен вайп, но он не хочет его делать, потому что обещал)
©
Posted by: Feron 02:19, 30 January 2016
Для тех кто выбил такие ошибки из противоположной фракции, это как найти арт.
Накопление вещей это нормально. я впервые за 3 года чувствую что можно зайти в игру и не надо бежать и фармить шмот потому что у меня есть один перс который хоть и не особо но одет.
А теперь подумаем
вайп через месяц - кроме пвп больше ни что не будет
вайп случился - все локи фармятся чтооб одеться
через 3 месяца у каждого есть пара одетых перса и куча 40Х мулов и баланс выстроился
А теперь заходит в игру человек который год назад уехал в командировку например и сейчас зашел на полчасика чтоб поиграть с людьми.... и видит что его перс голый. Тоесть у него 40 мул как и у всех у которых есть пара игровых и куча 40х мулов.
Обычно такое бывает если отдал погонять перса не тем людям и вершувшись увидел что перса раздели и превратили в пустого мула.
Бран, можно тебе подпись сменить на Мастер Аналитик? Тебе хоть прямо сейчас колонку в газете по анализу НвН начинать.
Что касается примеров, когда один игрок оказывается в неравной ситуации по сравнению с другими намного больше, чем те, которые ты перечислил и большинство из них происходили и будут происходить вне зависимости от изъятий вещей.
Posted by: Feron 02:28, 30 January 2016
©
Зачем же ты меня вот так вот публично разоблачаешь! Я недавно посмотрел на выросший онлайн и понял надо решать как-то эту проблему.
Я обещал, что любой созданный на Сиале персонаж покуда работает Сиала (да будь ей здоровья еще минимум на 13 лет), всегда сможет ступить на сочную траву этого мира. Если бы ты знал, на сколько мне дорога одна только эта мысль, то ты бы копирайты не ставил под подобными фразами.
Будет ли этот персонаж в фулке с резистами на мэйджик, фул хилом и 15 мулами для дозаправки с отсутствующей здоровой системой циркуляции вещей или нет - это совершенно третестепенно. Есть возможность улучшить один элемент игры, и да, мне хотелось бы, чтобы игроки поддержали это предложение, ибо это на пользу Сиале. Все остальное это разговоры.
Posted by: Bran 02:31, 30 January 2016
3 года собираю Грок - так и не собрал... интересно я соберу его еще за 3 года после вайпа? я ДУМАЛ ХОТЬ В ЭТОМ БЕЗВАЙПОВОМ ВАЙПЕ можно будет собрать.
Я не очень горю желанием нонстоп фармить мрака и охоты но хочу чтоб когда нибудь соберу, но при вайпе это опять как и обычно не произойдет.
А кто в нижний ХС ходил? кроме тех кто там часто бывает? Думаю шанс там побывать не увеличится а уменьшится.
Да интереса будет масса, только все будут голыми бегать, и баланс классов сейчас поломан, и при вайпе шмота совсем будет в перекосе.
Неприятных последствий не избежать и уравнять игроков так же не полчится, так что недовольных будт много
Posted by: Feron 02:37, 30 January 2016
Я не очень горю желанием нонстоп фармить мрака и охоты но хочу чтоб когда нибудь соберу, но при вайпе это опять как и обычно не произойдет.
А кто в нижний ХС ходил? кроме тех кто там часто бывает? Думаю шанс там побывать не увеличится а уменьшится.
Да интереса будет масса, только все будут голыми бегать, и баланс классов сейчас поломан, и при вайпе шмота совсем будет в перекосе.
Неприятных последствий не избежать и уравнять игроков так же не полчится, так что недовольных будт много
Вот и первая статья в колонку!
А если серьезно, то всегда можно найти какие-то негативные моменты. Если я сяду и стану их расписывать, то, поверь мне, мой список будет длиннее твоего. Что касается конкретно приведенных эффектов, на них можно повлиять. Я согласен, что вещи типа хрустального ключа представляют особый интерес - я не вижу никаких препятствий подобные вещи оставить, ибо тут речь идет не о потери какой-то вещи, а о потере интересного похода, что гораздо более ценно.
Posted by: До-До 02:45, 30 January 2016
Я устал писать( Ключ? А рецепт на Огр? Или третий запирающий? Или топор с ворпалом? Мне на него насрать а человек со6ирал три года. Десяток отьехваших от ворпала проголосуют за изьятие. Голосую за удаление с Сиалы коней!
Posted by: Feron 02:47, 30 January 2016
Милые пони чем помешали До-до?
Posted by: До-До 02:58, 30 January 2016
Три крита по 250 за треть раунда. 750 урона. За треть раунда. Альт конячкой после смерти владельца. Когда умер и вышел, коня украли а ты вышел и ничего не сохранилось. Зашел утром и конь опять с тобой.
Posted by: Feron 03:07, 30 January 2016
А как же минус уровни за альт?
Вобщем мы от темы слегка ушли. Пусть другие выскажутся.
Posted by: GraveWind 06:10, 30 January 2016
даже не знаю что и сказать, с одной стороны я целый год терпал от одетых по последнему слову техники рачников, копил вещи, менялся, по тихоньку собирал арты, и тут хоп и мои чары превратятся в мулов, а с другой стороны сорка одетая в 2 полных хила 50% имуна физике и недизармящуюся дисцу, как пример недостижимого для меня, сильно напрягает и говорит о том, что по хорошему стоит отобрать все и у всех, и деньги, и кирки, и камни из хранилища, и несобранные арты, миллионы наваренных арфистами бутылок, и самое главное коней. Ведь все прекрасно понимают, что если отобрать только вещи, но оставить камни и деньги, проходки в инстанты и бутылки, то на следующий же день часть игроков уже будет одета в фулл крафт, дособранные арты и сеты, и не даст даже шанса, всем остальным добыть хоть чтото круче плаща 4силы 4воля. Будут как и сейчас стоять птицы на каждой 2ой локе, и закрафченный клер будет прилетать и кидать имплу на 52-60дц, или сорка долбить щупами и айсами по 100+, а бедный единственный персонаж-ВМ с 36 форты, человека играющего раз в неделю по вечерам, будет одет в 2сила перчатки и бить нулевым скимитаром с магазина по 20 через премонишн...
А если отбирать все кроме одетого, то это абсолютно ничего не изменит, разчехлятся все самые забытые и покинутые персонажи, разной степени кривизны, оденут разом все самое крутое, и отберете вы кольца 2сила 1 харизма и шлемы 3дисца 2тело.
п.с. эта тема имеет все шансы, побить все рекорды по количеству постов 
Posted by: justshurik 07:37, 30 January 2016
На самом деле трудно представить о чем все-таки идет речь.
Все что сказано, по сути это:" уважаемые игроки. мы тут хотим поменять движок генерации и выпадения вещей. но для этого нам надо изъять все ваши вещи или почти все". что конкретно стоит за подобным выражением? какие конкретно изменения от текущего положения вещей? как они конкретно отразятся на игре персонажей? что означает ребалансировка и здоровая циркуляция вещей в вашем понимании?
Ферон, дайте больше информации, чтобы можно было составить суждение!
Лично я в текущей постановке проблемы максимум на что готов согласится - это если самые ценные вещи потом будут принудительно перересованы и отданы. Ведь откуда мне знать, может в новой редакции движка чтобы выбить аналог сабли "поющая сталь" надо будет год на мрака охотиться? Кроме пространных рассуждений пока что информации нет.
Пока голосую резко против.
Posted by: Rostok 09:19, 30 January 2016
я за полный вайп вещей, еще было бы неплохо всю недвижимость освободить и золото тоже вайпнуть
Posted by: Rostok 09:20, 30 January 2016
еще вопрос такой, а если у мя мул забитый агатами +5ми они тоже пропадут?
Posted by: Аллиус 09:37, 30 January 2016
За полное забор всех вещей. Это уже бредово стало, люди качают персонажей под ШМОТ!!! Сорки с под 100 дисциплиной и остальные имба гонци которым ничего нельзя сделать
Posted by: Holan 09:38, 30 January 2016
3 мула артовых, 3 мула сетовых, мул бездушных, три
все шо нажито не посильным трудом
Posted by: Терри*Поющий* 09:43, 30 January 2016
Вещи, арты, сеты, ингридиенты, куски артов, рецепты, банки, свитки, деньги - что из этого по вашей логике будет вайпиться?
Posted by: Неадекват 09:45, 30 January 2016
Против чистки, если только особо имбовых вещей которые давно не падают и которые владеют избранные (шмотки с хилом, бездушные\лут с рандом с огромным поглотом и резистами %). Я просто ценю время людей и их страсть к серверу. Все то что не приводит к дисбалансу должно остаться, и должна быть веская причина перекраивать весь лут и нажитое имущество, а не отговорки в виде "имбовые вещи у избранных" и дюп (которого впрочем нету на сервере и Ферон это как никто другой знает).
Posted by: Holan 09:53, 30 January 2016
продолжу: дома, замарканые руны, кони?
Posted by: Допельганге 10:36, 30 January 2016
Смотрите как интересно составлен опрос. Три вопроса за и всего один против. Ферону бы работать на правительство с такими навыками.
Posted by: killahertz 11:15, 30 January 2016
По моему те, кто слепо голосует "ЗА", просто не видят очередного хитроумного плана развода за этим лаконичным предложением. Голосовать за кота в мешке, лично я, не собираюсь. Хоть у меня за этот вайп всего 4 вещи, которыми я дорожу и 1000000000000%, что ни таких же, ни лучше, после изъятия уже не будет. Хоть с пыла-жара и представлял пару часов, как бы мне приятно было бы оставить Холана с дулей в кармане за его проделку, но как я смог убедиться, бессмертных чаров на Сиале нет, как было заявлено - и этого достаточно. А вот голосовать за очередное "туманное" нововведение, которое разденет всех моих персонажей, большая часть которых одета только на 30-50%, и то, в такие вещи, которые выпали 1 раз за 2 года без всяких рандомов и бездушных свойств - по моему это высшая степень приговора своему потраченному времени. К тому же, если учесть, что обычно подобные манипуляции "управляющего персонала" в губительном большинстве сводится к централизации, упорядочиванию и облегчению поддержания контроля над массами, то скорее всего, обновление это больше полезно будет им, чем простому игроку. По моему вы не до конца понимаете, за что голосуете.
Posted by: кпд 11:18, 30 January 2016
Ферон, Сиала и так на века была, до безвайповой системы и будет такой. Но не будет такого драйва, ажиотажа который был раньше. Потому что нудятина и тягомотина. Работа а не игра. Тут что не делай, бань всех кто начинает споры на тему вайпа, вайпи вещи, высасывай из пальца ивенты, давай арты за РП, ничего не поможет. НВН без вайпа, тоже самое что дота по системе которая сейчас на Сиале у тебя стоит (гейм длиной в 3 года).
П.С. Я кстати знаю что ты ответишь с точностью до предлога.
Posted by: Rodion 11:24, 30 January 2016
Откройте хоть немного завесу тайны концепции смены вещей.
Ато получается как в одноименном мультфильме:
Мы все здесь!
— Да, мы здесь. Вот осталось только понять: здесь — это… где? Мадагаскар©
Posted by: Feron 11:27, 30 January 2016
А если отбирать все кроме одетого, то это абсолютно ничего не изменит, разчехлятся все самые забытые и покинутые персонажи, разной степени кривизны, оденут разом все самое крутое, и отберете вы кольца 2сила 1 харизма и шлемы 3дисца 2тело.
п.с. эта тема имеет все шансы, побить все рекорды по количеству постов
Один рекорд уже есть. Ты написал адекватный кусок текста в спорном топике. Если быть честным, о хранилище камней лично даже не подумал, но ты прав, оно должно так же учитываться.
Posted by: Feron 11:33, 30 January 2016
Ато получается как в одноименном мультфильме:
Мы все здесь!
— Да, мы здесь. Вот осталось только понять: здесь — это… где? Мадагаскар©
Сан Диего!
2:35
https://www.youtube.com/watch?v=gQ2DAA-i8l0
А если серьезно, то самое главное проговорили уже.
Posted by: Дин Дин 11:39, 30 January 2016
У некоторых людей персонажей более 20, и это не шутка. И какой смысл убрать все кроме одетого? Где тут баланс? Кто больше наклепал персонажей и смог одеть все свои крутые вещи, тому пофигу, а новоприбывшим или тем кто играет одним двумя персонажами придется терять почти все? Мне конечно не хочется терять одетые вещи, я только неделю назад их одела...даже не пыльные почти! Но считаю, что если удалять вещи то ВСЕ и со ВСЕХ или не трогать вовсе.
Posted by: Olgren 11:48, 30 January 2016
Идея конечно интересная, но я считаю - поздняя. Как вы вообще видите себе эту схему? Убираем весь шмот, и все бегают голяка. Ну допустим ок. Кастеру норм, что делать файту?
Еще интересней было бы сделать для такого дела спец сеты, то есть выдать герою наиболее подходящее обмундирование для фарма\пвп, то есть со статами, со спасами, с ХМСом (если это воры) (оружие с уроном для воинов).
Оставляем камни и арты (собранные и куски) не тронутыми, тогда все кто фармил на них до усеру останутся счастливы.
Такая бы концепция очень была привлекательно, никто бы небыл в проиграше. Сделать эти вещи скажем закрепленными за персом, чтобы они были нондроп, хотя бы на первое время, ибо если тебя убьют в пвп или мобы, потеряв важный предмет ты уже не сможешь охотится.
Если все правильно сделать то я например за. Всякие личи-варвары одеты в 100% резист меджика и всего прочего, которого маг может разве, что ТСами убить (сарказм), уже изрядно достали.
Жаль лиш людей (хайдеров и т.д.) которых реально очень долго нужно одевать, чтобы они стали хоть как то способны самостоятельно охотится\воевать.
З.Ы. Вопрос, деньги, арты, (куски артов), все в опу? Предлагаю если убирать - так уже все, а то начнется, натянут на всех чаров имбовые вещи, продадут все с мулов и т.д. Народ уже научился гибкости, Ферон.
Posted by: Floidq 12:14, 30 January 2016
Добрый день, есть идея! А если поставить нпс и все у кого есть имбо вещи, что бы пришли их и добровольно сдали !!! нпсу!!! а кто замылит что то такое чего больше нет.Того в итоге банить ето как шмот на дикие поглоты!!! Так и артифакты с вар палом !!! Вот и будет видно кто добросовисно отнесся к данному вопросу!!! А в пвп будет видно кто в имбо поглотах а кто добросовисно все сдал !!! и честно играет!
Posted by: Floidq 12:16, 30 January 2016
Темболие имбо вещи не умногих а у некоторых максимум 10 человек!!! а у других такими вещами и не пахнет!!!!
Posted by: Tonim 12:41, 30 January 2016
арты,сеты как собраные,так и части тоже в топку пойдут?
Posted by: Рихарт 12:48, 30 January 2016
Что хотелось бы сказать.
1) Не убирать одетые вещи - не избавляться от вещей с хилом, большим поглотом типа 15 от +25го, большим иммуном 40% и тд, потому как эти вещи будут одеты в первую очередь.
2) Не забирать камни - ставить игроков в неравное положение - у меня один персонаж, второй только растет, ни одного копателя, я не расчитывал одеваться в крафт, потому как это изначально требует некоего унижения самолюбия и упрашивания местных крафтеров найти время для меня.
3) Не забирать ключ от ХСа, записки в султанат и томуподобную дребедень - дать шанс избранным получить сеты в столь короткие сроки, сколь другие не способны будут одеть своего персонажа в +4 вещи.
4) Не изымать деньги - все ненужные вещи проданы - у манчей 3 года фармящих миллиарды, которые будут тратится на нон стоп госохоту - 2 дня и все чары такого манча снова одеты.
5) Коней можно не изымать, а просто обнулить (выдать новых) дабы все началось с начала, как и с вещами, конь же не персонаж, его можно вайпнуть, пусть будет "1го лвла".
6) Но лучше лишить всех и коней и денег и вещей и камней и артефактов\частей артефактов - привет нуддистской сиале. но нужно еще и ввести запрет на близость, мало ли при таком засилии голышей будут стычки и притязания
Если изымать, изымать все.
Голосую против, один персонаж худо бедно одетый, я не страдаю от излишества вещей и не скучаю на фарме, по причине того что 4 силы 4 воли уг плащ, у меня есть в миллион раз круче(с), у меня такого нет.
Голосую против и по той причине что не знаю что получу взамен : "махнемся неглядя" меня не привлекает. менять шило на мыло не хочу, ну и тд и тп. это как придти в магазин с банкой копеечных монет и требовать без пересчета поменять на миллион. Идешь в магазин видишь цену, четко знаешь на что меняешь свои деньги.
Пусть в моих словах много преувеличения, но это для пущей наглядности. Менять комфорт на мнимый баланс - не по мне. Я должен четко знать ради чего я отказываюсь от всего нажитого, купленного и выменяного.
Posted by: Feron 12:58, 30 January 2016
Я думаю эту мысль озвучили уже несколько раз и думаю всем понятно, что это проблема, которую нельзя игнорировать.
Posted by: Feron 13:00, 30 January 2016
Еще интересней было бы сделать для такого дела спец сеты, то есть выдать герою наиболее подходящее обмундирование для фарма\пвп, то есть со статами, со спасами, с ХМСом (если это воры) (оружие с уроном для воинов).
Оставляем камни и арты (собранные и куски) не тронутыми, тогда все кто фармил на них до усеру останутся счастливы.
Такая бы концепция очень была привлекательно, никто бы небыл в проиграше. Сделать эти вещи скажем закрепленными за персом, чтобы они были нондроп, хотя бы на первое время, ибо если тебя убьют в пвп или мобы, потеряв важный предмет ты уже не сможешь охотится.
Если все правильно сделать то я например за. Всякие личи-варвары одеты в 100% резист меджика и всего прочего, которого маг может разве, что ТСами убить (сарказм), уже изрядно достали.
Жаль лиш людей (хайдеров и т.д.) которых реально очень долго нужно одевать, чтобы они стали хоть как то способны самостоятельно охотится\воевать.
З.Ы. Вопрос, деньги, арты, (куски артов), все в опу? Предлагаю если убирать - так уже все, а то начнется, натянут на всех чаров имбовые вещи, продадут все с мулов и т.д. Народ уже научился гибкости, Ферон.
Это все здравые идеи, Олгрен, и, поверь, прежде чем написать мы об оперативных моментах подумали. Но, думаю ты понимаешь, что если мы бы начали разговор с этих оперативных деталей, то он превратился бы в мусор. То, что ты пишешь совершенно адекватно.
А на счет гибкости. Я могу только повторить, что мы не первый день на Сиале и гибкость ощущаем на себе уже на протяжении 13 лет, напоминать нам об этом смысла особого нет. Спасибо конечно, но уверяю, что каждый разработчик Сиалы улыбается, когда видит такое сообщение.
Posted by: Feron 13:03, 30 January 2016
Если бы у нас были такие игроки, то эти вещи бы сдали бы давно уже
Вообще конечно очень гуманная идея, даже в голову не приходила. Можно добавить вариант в опрос, но по отзывам врятли ее поддержат. Игроки достаточно чувствительно относятся к несправедливости - обрати внимание на комменты других.
Posted by: Feron 13:09, 30 January 2016
1) Не убирать одетые вещи - не избавляться от вещей с хилом, большим поглотом типа 15 от +25го, большим иммуном 40% и тд, потому как эти вещи будут одеты в первую очередь.
2) Не забирать камни - ставить игроков в неравное положение - у меня один персонаж, второй только растет, ни одного копателя, я не расчитывал одеваться в крафт, потому как это изначально требует некоего унижения самолюбия и упрашивания местных крафтеров найти время для меня.
3) Не забирать ключ от ХСа, записки в султанат и томуподобную дребедень - дать шанс избранным получить сеты в столь короткие сроки, сколь другие не способны будут одеть своего персонажа в +4 вещи.
4) Не изымать деньги - все ненужные вещи проданы - у манчей 3 года фармящих миллиарды, которые будут тратится на нон стоп госохоту - 2 дня и все чары такого манча снова одеты.
5) Коней можно не изымать, а просто обнулить (выдать новых) дабы все началось с начала, как и с вещами, конь же не персонаж, его можно вайпнуть, пусть будет "1го лвла".
6) Но лучше лишить всех и коней и денег и вещей и камней и артефактов\частей артефактов - привет нуддистской сиале. но нужно еще и ввести запрет на близость, мало ли при таком засилии голышей будут стычки и притязания
Если изымать, изымать все.
Голосую против, один персонаж худо бедно одетый, я не страдаю от излишества вещей и не скучаю на фарме, по причине того что 4 силы 4 воли уг плащ, у меня есть в миллион раз круче(с), у меня такого нет.
Голосую против и по той причине что не знаю что получу взамен : "махнемся неглядя" меня не привлекает. менять шило на мыло не хочу, ну и тд и тп. это как придти в магазин с банкой копеечных монет и требовать без пересчета поменять на миллион. Идешь в магазин видишь цену, четко знаешь на что меняешь свои деньги.
Пусть в моих словах много преувеличения, но это для пущей наглядности. Менять комфорт на мнимый баланс - не по мне. Я должен четко знать ради чего я отказываюсь от всего нажитого, купленного и выменяного.
Я понимаю позицию. Совершенно с ней согласен. Пример конечно в конце ты не совсем аналогичный приводишь. Некоторые моменты очевидны, на что обмен. То, что из обихода уйдет дюп - это не кот в мешке. То, что из обихода уйдут опухоли Нострадамуса и его бездушного брата, которые с момента опухоли давно на антибиотиках сидят - это тоже фиксированно. То, что уйдут клонированные кони - туда же. То, что это коснется всех - тоже понятно. Направление в котором мы будем двигаться начиная с момента чистки тоже озвучено конкретно.
Я еще раз повторюсь, что если мы начнем обсуждать отдельные шаги, которые мы обдумывали, мы дискуссию, которая до сих пор, заметьте, имеет совершенно адекватный характер сведем к ругани. Этого никто не хочет.
Posted by: Feron 13:12, 30 January 2016
Я голосовал за чистку с оставленными вещами - после ваших комментариев, я больше склоняюсь к варианту полной чистки (не важно как она выглядеть будет точно, с какими там дополнительными мерами). Аргументы против надетого сильные.
Posted by: Tonim 13:22, 30 January 2016
Видит Бог что отобъет желание Ферон играть...за все что он берется как правило очень плохо кончается.
печально то что как голосование не закончится все равно все отберут)
Posted by: Holan 13:25, 30 January 2016
в случае обнуления, предлагаю шахты и статуи сразу нейтральными сделать, а регалию убрать где-то на месяц, а потом выкинуть ее на нейтралку
Posted by: Trogr 13:31, 30 January 2016
Да однозначно нельзя оставлять вещей на чаре, как говорил выше Грейв просто поднимутся миллионы мулов старых чаров и прочего и вы даже не сможете убрать какой то плащ задиры, а не то что бездушный с имбарандомом. Полумеры в этом случае ненужны, аналогичная ситуация с золотом, камнями, конями, артами, сетами, ключами в данж. Единственный спорный момент это деньги, с одной стороны их отже следовало бы у всех обнулить а с другой стороны старт как ни как нужен.
Тут у меня такая идея возникла, может сделать так чтобы абсолютно всем чарам текущий золотой запас обнулить, а рябом поставить НПСа который бы единоразово каждому чару выдавал определенное кол золота и какую то шмотку, как было на Новый Год.
Ну и самое главное если этот фикс неизбежен ненадо откладывать его, а вводите как можно быстрее, потому как многие начнут терять интерес в этот промежуточный период, ведь фарма небудет ПвП тоже особо небудет так как не за что, да и кач для многих станет не интерестным, нужен огромный стимул что бы играть, лично для меня стимул будет одеть всех своих голых чаров
Posted by: Pafnut22 13:33, 30 January 2016
Проголосовал против, если делать вайп то полный.
Posted by: Bran 13:34, 30 January 2016
Думаю можел считать результаты опроса обьективными при текущем состоянии 26за 26против.
Дальнейшее голосование может быть только результатом накручивания счётчика.
В любом случаежелае большинство голосщих против это те кто не желает кота в мешке и сторонники стабильности и умеренности. Тоесть люди у которых не всегда есть время на игру и зайдя на шард через неделю или месяц желающие увидеть в своем *доме* все так как оставил вчера. А не разграбленный пустой *дом*.
А те кто за - это люди не имеющие *дома* либо уверенные в том что потратив пару недель по 24часа в день они восстановят и приумножат свое благосостояние в момент смуты в государстве. В России такое в 90х было на Украине до сих пор.
Давайте адекватно посмотрим на последствия передела системы. Выиграют те кто имеет больше времени. Проиграют те у кого есть работа и семьи.
Да кстати вайп это интересно в любом случае, только времени на игру нон стоп почему то нет.
Posted by: Пек 13:39, 30 January 2016
Подстраховался и бросил жену с двумя чудесными малютками! Я готов, можно начинать.
Проголосовал за удаление всего у всех, меня всегда забавляли страдания ребят, потерявших очень редкие вещи, они еще забавно называют это "впустую потраченным временем".
Posted by: Неадекват 13:55, 30 January 2016
Проголосовал за удаление всего у всех, меня всегда забавляли страдания ребят, потерявших очень редкие вещи, они еще забавно называют это "впустую потраченным временем".
Это тебя они бросили из-за твоей страсти к игре и акоголю (вомзожно наркотикам)
Posted by: Flo 14:01, 30 January 2016
Я тока прошу чтоб быстрее сказали людям, будет обнуление или нет и если будет сделали это как можно быстрее. Потому что сейчас все сидят в ожидание и у них полная апатия к игре, о чем символизирует и онлайн.
В целом поддерживаю слова olgren, идеи у него хорошие. Во многих играх так делают, например если вов купит жетон( или он прилагается при переходе на обновление) на допустим 90 ур, то персонаж ни будет голый, а будет со средний экипировкой.
Posted by: Elwin 14:01, 30 January 2016
Играя в игры мы и так тратим бесценное время Не надо полумер, умерла так умерла. Вайп полный или выдайте в замен стандартный средний шмот.
Posted by: Терри*Поющий* 14:08, 30 January 2016
Голосование переходит границу разумного, голосуют по несколько раз и те аккаунты/люди, которые просто воздух на просторах Сиалы.
Posted by: SnUega 14:18, 30 January 2016
Услышал я что кто то предложил камни убрать (агаты,малахиты и прочее)
Вот мое мнение на это предложение,приведу пример чисто из жизни своих чаров..
Посадил я друида на коня,и мало того что я теперь не могу носить печать зверя изза того что две руки должны быть свободны,а слоты при переодевании слетают,
так и посох изза его размера я одеть не могу,сие не нытье что "пафиксите эта,мни ни нрафки((((". Нет. Я о том что у друида 38\1\1 нету возможности взять оружейний фит,следовательно я собираюсь одеть крафтовую дубинку с статами\спасами чтобы поосвободить слоты на теле одеть что то стоящее. А теперь вопрос. Коль уберете камни что мне одевать в руку? ЧТОО?
Posted by: Неадекват 14:21, 30 January 2016
Вот мое мнение на это предложение,приведу пример чисто из жизни своих чаров..
Посадил я друида на коня,и мало того что я теперь не могу носить печать зверя изза того что две руки должны быть свободны,а слоты при переодевании слетают,
так и посох изза его размера я одеть не могу,сие не нытье что "пафиксите эта,мни ни нрафки((((". Нет. Я о том что у друида 38\1\1 нету возможности взять оружейний фит,следовательно я собираюсь одеть крафтовую дубинку с статами\спасами чтобы поосвободить слоты на теле одеть что то стоящее. А теперь вопрос. Коль уберете камни что мне одевать в руку? ЧТОО?
Попроси знакомого эльфа купить дешевого коня, можешь даже своего дружка Мирис. Далее он тебе его дарит, ты садишься и вуаля ты снова эльф и в сотстояние взять в руку и посох, и щит одновременно!
Мир полон чудес и от них не скрыться тебе братишка
Posted by: SnUega 14:22, 30 January 2016
И кстате раз такие карусели я тоже уж за полный вайп 
Posted by: Trogr 14:23, 30 January 2016
Вроде же Ферон писал что кони вайпятся тоже
Posted by: SnUega 14:25, 30 January 2016
Мир полон чудес и от них не скрыться тебе братишка
Братишка,читай повнимательней. Я написал что гоблаком стал когда сел на коня? Я написал что не могу одеть щит?
Я написал что щит надо переодевать перед тем как сесть на коня,на щите слоты ОНИ СЛЕТАЮТ И ИХ НЕ ВЕРНЕШЬ ИБО НА КОНЕ НЕ ПОСПИШЬ.
А посох ты даже полуорком не оденешь,а знаешь почему? А потому что возьми любой посох и посмотри на его размер,увидишь слово такое "большой".
Posted by: SnUega 14:27, 30 January 2016
И вот еще,крайне важная часть моего поста кстате
Posted by: Неадекват 14:28, 30 January 2016
Я написал что щит надо переодевать перед тем как сесть на коня,на щите слоты ОНИ СЛЕТАЮТ И ИХ НЕ ВЕРНЕШЬ ИБО НА КОНЕ НЕ ПОСПИШЬ.
А посох ты даже полуорком не оденешь,а знаешь почему? А потому что возьми любой посох и посмотри на его размер,увидишь слово такое "большой".
Ладно извини, ты меня утомил и остальных думаю то же.
Posted by: SnUega 14:30, 30 January 2016
Какой слабонервный.
Меня вот утомляет,что ты не понимаешь о чем я сказал.
я на другом языке чтоль говорю?
Posted by: Неадекват 14:32, 30 January 2016
Вообщи делайте зачистку (она явно неизбежна), охото уже зайти и начать фармить мобов и устраивать гладиаторские бои на нейтралке за царские пофикшенные трофеи!
Posted by: Trogr 14:32, 30 January 2016
Меня вот утомляет,что ты не понимаешь о чем я сказал.
я на другом языке чтоль говорю?
я например вообще непонял что ты написал, окромя того что у тебя при посадке на коня слетают слоты, только при чем тут это к вайпу вещей и камней я ума не приложу
Posted by: GraveWind 14:33, 30 January 2016
Предлагаю, после отбора всех вещей, денег, камней, коней, почек ,кусков артов, проходок в инсты,очищения всех возможных мест хранения. Всех персонажей сиалы перенести в специальную локацию, где стоят 2 непися и односторонний портал в храм вашей фракции.
Первый нпц выдает золото, количество золота должно быть завязано на уровне персонажа, на 40м должны давать денег чтобы хватало ровно на 11 вещей + непись дает инструкцию что и как.
Второй нпц магазин с крафтовыми вещами на 90дц + кирки + бутылки + свитки, перечень допустимых характеристик на вещах: статы, спасбросок особенный, универсальный спасбросок, регенерация, АС, для оружия АБ, БУ, УРОН, КИН.
При входе в портал изымать излишек золота, выдавать 20к золота персонажу старше 11лвл.
Posted by: Feron 14:34, 30 January 2016
печально то что как голосование не закончится все равно все отберут)
Напомню, что ты играешь на шарде, за который я взялся. Сугубо за наглость я думаю тебе стоит помолчать в ближайшем будущем.
И молчать я тебе советую тише всех. На тебя столько жалоб за хитрый спидхак в рамках одной локации пришло за последнее время, что благо за тебя *взятсья* не было времени. А как дойдут руки, если желание тебе не отбило гадить на Сиале, то отобьет это точно.
Posted by: Feron 14:40, 30 January 2016
Есть такое. После отметки в 40-45 голосов пошли очень странные аккаунты. Кто-то верно подметил, что просто стали добавлять к своим голосам еще дополнительные. Весь ход голосования мы отслеживаем. Все в порядке.
Posted by: blackwhitepanda 14:41, 30 January 2016
Первый нпц выдает золото, количество золота должно быть завязано на уровне персонажа, на 40м должны давать денег чтобы хватало ровно на 11 вещей + непись дает инструкцию что и как.
Второй нпц магазин с крафтовыми вещами на 90дц + кирки + бутылки + свитки, перечень допустимых характеристик на вещах: статы, спасбросок особенный, универсальный спасбросок, регенерация, АС, для оружия АБ, БУ, УРОН, КИН.
При входе в портал изымать излишек золота, выдавать 20к золота персонажу старше 11лвл.
братишка дело говорит
Posted by: Feron 14:42, 30 January 2016
За сим я голосование закрываю. Сэмпл более чем репрезентативный. Таких подробный голосваний Сиала еще не видела.
Спасибо большое всем и за голосование и за то, что нашли время детально объяснить свои позициию. Решение будет принято сегодня. Ждите объявления.
Powered by Invision Power Board (https://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (https://www.invisionpower.com)