Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Siala Forums _ Важная информация! _ Эфикс
Posted by: Feron 18:43, 19 April 2015
В ближайшее время будет очередная серия изменений. Наберитесь терпения.
Расовые Бонусы aka Эфикс
Эферон, Этедди, Эрекс, Эроза, Э... заЭ* ей богу. Вобщем вы поняли.
Уничтожать эльфов? Нет, что вы. Это не в нашем духе. Мы будем поддерживать меньшинства. Да здравствуют Гномы! Да зддравствуют Карлики! Да здравствуют Здоровенные могучие человечины и всеми забытые Полуэльфы!
Мы начинаем серию изменений направленную на привлечение интереса игроков к непопулярным расам. Первый шаг это првязка рас к системе оружия. Теперь не только выбор оуржия определяет бонусы, но и раса. В тот момент, когда вы берете в руку оружие, идет проверка расы. И каждая раса дает свои преимущества... почти каждая. Бонусы те же, которые имеем в системе оружия - атака, броня, резисты, дисциплина и урон. И размеры бонуса соответствуют бонусами от оружия. Есть два случая.
1) Бонус от оружия не соответствует бонусы от расы. Например в руках топор и дает резист. А персонаж человек и от расы человека бонус дисциплина. В таком случае персонаж получит два бонуса, как будто у него в руках было бы два оружия. Древковое и топор.
2) Бонус от оружия соответствует бонусу от расы. Например гном с топором. И гном и топор дает резисты. В таком случае бонус от орудия множится на двое.
Мы сделали для вас картинку, на которой видно, какая раса имеет какой бонус на данный момент.
http://funkyimg.com/view/W8eZ
Приятной вам игры, танцующие гномы, карлики, полуэльфы, могучие человеки и люди. Ну и вам, армия эльфов, конечно же приятной игры тоже.
PS: Первый Могучий Человек Сагровик на Молот это будет, по настоящему ХИТ.
Posted by: Аграил 19:01, 19 April 2015
Вот это просто мечта!
<33333333333333333333333333333333333333333333333
Спасибо! Надеюсь, ТЭ кусают теперь ногти. В аду.
Posted by: Trogr 19:14, 19 April 2015
Просто прей, особенно мне понравился бонус у эльфов)
Posted by: Fireos 19:37, 19 April 2015
А почему бонус дисцы у человека с древковым НЕ x2?
Posted by: Feron 19:41, 19 April 2015
Должен быть. Возможно баг. Проверьте.
Posted by: Bran 19:51, 19 April 2015
все круто и если честно решение очень интересное, для билдостроения неожиданный поворот.
но хочу заметить маааленький нюанс.
Попытка заселить сиалу эльфами произошла только по одной причине.... полное доминирование хайдеров над остальными классами. и расса эльфов это единственная хоть какая то возможность поборотся с такими персонажами.
Так сложилось что спотер получивший курс ни когда не увидет хайдера даже если у него спота на 150 и не важно есть ли унего запас по споту . в то время как хайд например у рейнджеров работает для шпионов на те самые 150 или более при ограничении в 127.
Этот фикс очень полезен но проблему Ээльфов он не то что не решает а по моему усугубляет, потому что хайдеры с максимальным ХМСом теперь получают дополнительные бонусы которых ранее у них не было. на недохайдеров так же это повлеяет только в лучшую сторону, а спотеры при засилии Ээльфов как отсутствовали так и будут отсутствовать, так как в принципе реальзовать полноценного спотера даже на эльфе не получится из за особенностей игры
P.S. можно конечно оспорить то о чем я сказал, но думаю ни кто не сможет поспорить с фактом что хайдер более в выигрышной позиции по сравнению со спотером
Posted by: Fireos 20:07, 19 April 2015
Проверил. Посох одел+12, трезуб одел+12, трезуб и посох+12. Раса человек.
Posted by: Trogr 20:09, 19 April 2015
Та же история и с дварфом на топоры, по ходу нестакаются расовые бонусы с оружейными при условии их идентичности
Posted by: Feron 20:10, 19 April 2015
Спотеры на данный момент прекрасно справляются с хайдерами на Сиале. И так как спотеров никто не нерфил они будут продолжать это делать. Появится ли у хайдера +6 к броне или еще чему-то или нет, от спотера, который его видит не спасет.
Posted by: Feron 20:10, 19 April 2015
Поправим-с.
Posted by: Bran 20:24, 19 April 2015
недоспотеры с недохайдерами справляются это правда,
но я говорю об спотерах заточенных под спот которых практически нет в то время как таких же заточенных хайдеров под хайд море. я даже не говорю про СРных монков на гоблинах с эпик доджем, которых даже раньше можно былоубить только в клетке в 10 ром.
Эльф и без этого имеет такие серьезные штрафы в билде что им играть начинают только если есть серьезная проблема с хайдерами. В прошлом вайпе не было хайдеров так эльфов вообще не было на шарде.
Posted by: NocturN 20:35, 19 April 2015
А что будет с бонусами если в руках два разных типа оружия? К примеру гном у которого в одной руке топор и в другой меч.. он получит двойной резист от стихий 24\- и +6ас? И еще пример: Раса - гном, в одной руке морген, а во второй кинжал.. будет 3 бонуса что ли?)
Posted by: Элвин 20:37, 19 April 2015
Акция собери все 5 бонусов, жаль у меня не 4 руки как у шивы
Posted by: Элвин 20:45, 19 April 2015
а по делу хайдеры (гоблины) как всегда выезжают за счет остальных, а спотеры (эльфы) как всегда крайние из-за мнимых Э и М. Прямо расовая нетерпимость к эльфам. Никакими бонусами не заманишь для игры другими расами, если тебя убивает хайдер, они скорее только усугубляют положение спотеров в какой-то мере, и не только потому что есть АС у гоблина, а потому что тонкий спотер станет еще более уязвим к другим 5 расам.
Posted by: GraveWind 21:01, 19 April 2015
я как один из немногих кто играет могучими людьми, могу сказать что 6 урона даже близко не компенсируют штрафы рассы, что есть что нет этого бонуса, могучими людьми играют только фанаты внешнегно вида оных
+ бонус в 6 нетеряемого АС второй по популярносте после эльфов рассе сиалы тоесть гоблинам - перебор, мало того что гоблинов с макс хмс никто не видит, так еще и теперь если вдруг повезет увидеть под курсом, в него не попасть
Posted by: Feron 21:02, 19 April 2015
Кто переживает, особенно эльфы, не переживайте. Посмотрим как устаканится все и потом будем делать выводы. Ждем новых рас в игре.
Posted by: Аграил 21:10, 19 April 2015
Кто играет гоблинами? Монки и Воры.
По первым ты и так не попадешь, вторым, что 6АС, что 20АС толку 0.
Posted by: Eric 21:10, 19 April 2015
То есть - монк- хайдер в сете еще и от расы получит брони? И даже если не в сете... Согласен - что доминация хайдеров теперь еще более глубокая будет... Я уже как-то писал- что антихайдеру совершенно невозможно одется..., приводил конкретные аргументы почему так... А тут пишут что оказывается, прекрасно справляются антихайдеры. Вот никак этого не пойму - почему они вдруг так прекрасно справились... Одеть невозможно действующих чаров в спасы, листен спот статы иброню и дисцу - никак невозможно, без имбавещей... И что это за вещи А теперь еще и атака считай провалена будет у некоторых... Ведь темный эльф силен был только "острыми чувствами" в остальном слаб и уступал всем. И за что же его так еще больше опустили? Может хоть ему в качестве бонуса дать плюс к листен спот в каком то виде? Пусть входящем в общий кап?
Posted by: Элвин 21:13, 19 April 2015
По первым ты и так не попадешь, вторым, что 6АС, что 20АС толку 0.
вор в сете на стрелковое имеет сейчас против упорядочных (коими в болшинстве случаев является спотеры) 69 АС, это с эпикдодж и консилом (в фулсете) и хмсом в 127\125 на природе.
Posted by: Rodion 21:15, 19 April 2015
Ферон, у Вас ведь есть возможность посмотреть билды активных персонажей 40го уровня? Там почти все заливают хайд и мув сайлесн чтобы спрятаться за каким-то препятсвием. У эльфов есть фит кинсенс, вот почему делаются билды спотеров на эльфе. В ПВП, обычно, первыми стараются убить и убивают спотеров. Этот фикс действительно проблему не решит, а еще больше усугубит.
Может лучше дать возможность всем рассам выбирать кинсенс фитом? Не думаю что это сделает имбалансной игру.
Posted by: Feron 21:18, 19 April 2015
Может лучше дать возможность всем рассам выбирать кинсенс фитом? Не думаю что это сделает имбалансной игру.
Второе сделать нельзя по техническим причинам.
Posted by: Аграил 21:20, 19 April 2015
69АС - это вообще ни о чем.
Все, кто убивают вора физикой - это АА, которые плюют на 69АС и ВМы, у которых атака и так 60+. А кастерам на АС все равно больше остальных.
Posted by: Элвин 21:24, 19 April 2015
Все, кто убивают вора физикой - это АА, которые плюют на 69АС и ВМы, у которых атака и так 60+. А кастерам на АС все равно больше остальных.
А ренжер на монке значит будет сосать лапу
Posted by: Bran 21:28, 19 April 2015
потому что только так можно не быть слепым как кутенок даже будучи 40 левом против 20гоЭто то о чем все думают когда выбирают эльфа
Выбирали всегда
гоблина(за бонусы роста , хайд АС и тд)
Эльфа (за то что мог гоблинов
увидеть )Человека (за то что скилов побольше и билд по прямее получался)
Изредка особо специфичные билды или фанаты выбирали
полуорка за его внешний вид и силу
Гнома за его внешний вид и толстую....ж
карлика за бонус роста толкстую ...ж и отсутствие бонусов к хайду
Никогда
полуэльфа...
Эмм мой первый пес на сиале был полуэльфом - по причине РП, других таких не встречал
Расширение расс произойдет только за счет тех персонажей которые делались на человеке. Именно эти билды теперь будут делаться на человеке/полуэльфе/гноме..... про полуорка не скажу там все плачевно так и осталось так что только те кто по фану строят будут строить и дальше.
Те билды что построены на гоблине или эльфе останутся прежними даже не смотря на изменения.
Posted by: Eric 21:28, 19 April 2015
Вообще-то темный эльф брался исключительно для противостояния темный эльф vs гоблин. Теперь гоблин получил еще и дополнительный АС. как будто он и до этого бедствовал... Темный эльф не получил ничего, кроме возросшей угрозы от других рас и более продвинутого основного противника, став на поле боя аутсайдером...Явный дисбаланс...
А может, сделать расовый бонус к атаке против гоблинов +6 - не входящий в основной кап? при этом - между гоблином и темным эльфом останется паритет -0 а против остальных рас у гоблина что то будет... Ну и может банки сделать хотя бы +30, ну за что их так жестоко пофиксили...
Posted by: GraveWind 21:29, 19 April 2015
можно ли повесить кин сенс на вещи? И если да, то ряд вопросов получается:
1)можно добавить фит кин сенс в таблицу крафта с аховым дц 100 скажем?
2)добавить фит кин сенс в рандом на шмоте?
3)либо нарисовать супер редкую шмотку с кин сенсом на ней?
4)продавать шмотку с кин сенсом в специальном магазине доступном только 40м лвлам за опыт 50-100к?
п.с.
что за 48 урона? какой топор? что за ступени развития?
персонаж полуорк 6 урона звуком получает держа в руках любое из оружий, единственное на что пригодится этот урон копать в шахте...
Posted by: Feron 21:30, 19 April 2015
Те билды что построены на гоблине или эльфе останутся прежними даже не смотря на изменения.
Я конечно далек в наши дни от цифр. Но если я правильно это вижу, то могучий на молот это +48 урона на последней ступени развития. На сколько плачевно это - я думаю это кто-то попробует и плакать будут другие уже.
Posted by: Trogr 21:47, 19 April 2015
Топор? какой топор, если имеется ввиду молот и даблбонус звуком то даже если могучий человек будет сагровиком с тяж молотом у него будет всего 18 звуком бонус, откудова 48 взялось я неомгу посчитать)
Posted by: Feron 22:03, 19 April 2015
Я смотрел скрипты, там какой-то бонус был на 40 уровне. Не уверен, надо потом глянуть будет еще. Вроде +10 если ты 40. Странный какой-то момент, но она там был до того, как изменения вносить стали. Поэтмоу я не стал пока убирать.
Posted by: Crispin 22:53, 19 April 2015
Добрый вечер. Получается стандартный ВМ, на расе гоблин получит дополнительно 15 АС с лезвийным оружием в руке и будем иметь 85 АС?...
Posted by: Feron 23:07, 19 April 2015
Это у наших калькуляторов надо спросить. Стакание АЦ это сложная штука, наизусть не помню, но сомневаюсь, что на таком уровне оно будет стакаться.
Posted by: Crispin 23:10, 19 April 2015
Еще хотелось бы уточнить по-поводу могучего человека-монаха. Перчатки считаются дробящим оружием - то есть могучий человек, надев перчатки как оружие, должен получить двойной бонус, правильно?
Posted by: Feron 23:14, 19 April 2015
А теперь мы все знаем, кем ты играешь
Posted by: Crispin 23:21, 19 April 2015
Это вряд-ли. И хотелось бы все-таки получить ответ на вопрос.
Тогда согласно нововведениям светлый эльф\воин на арбалет - должен получить +12 БА = бонус за расу*2 помимо +6 (9?) за стрелковое оружие... Вот только не могу понять, входит ли бонус в кап.
А в целом - открывается новое море возможностей для билдостроения - за это большое спасибо.
Posted by: GraveWind 23:50, 19 April 2015
я просто не пойму как эти бонусы могут решить проблему с засилием эльфов? чем 6 урона звуком поможет мне видеть хайд? или 6ас поможет мне видеть хайд? нет, кин сенс поможет мне видеть хайд который использует 90% персонажей.
Posted by: Bulldog 00:12, 20 April 2015
Против хайдеров сделать спотера, который будет не только видеть но и быть неуязвимым для хайдера, не так уж и сложно. (ренжеры, клеры) Одеть только надо... Иначе, по такой логике, надо и хипс сделать фитом который можно брать или иметь на предмете. (абсурд)
Posted by: Feron 00:54, 20 April 2015
Используй, никто не мешает!
Posted by: NocturN 00:54, 20 April 2015
Пока что система лагает, на 23м бонусы от оружия дает будто я 40й. Точнее вот как выходит... Одел человеком клинковое - получил +12 дисцы +6 ас... снял и одел снова - получил уже +6 дисцы и +3 ас, потом взял в руки древковое вместо клинка - получил +12 дисцы (без ас).. после одел снова клинок вместо алебарды и опять +12 дисцы и +6 ас.
Posted by: GraveWind 00:58, 20 April 2015
понимаешь что спотер без кин сенса не спотер? а как можно получить кин сенс? а с засилием кого проблема?
п.с.
хипс может взять кто угодно вкачав 25 скилов и 2 фита, а еще можно хайдиться даже не имея хипса(sick!)
отлично
Posted by: Bulldog 01:55, 20 April 2015
п.с.
хипс может взять кто угодно вкачав 25 скилов и 2 фита, а еще можно хайдиться даже не имея хипса(sick!)
отлично
Можно спотить не имея кин сенса. Можно еще и сёрч мод использовать, думаю, слышал о таком.
А если мы уже на глупости переходим, то добавлю что хайдиться без хипса посложнее будет чем заспотить без кин сенсов. Заспотишь разок и не перехайдится хайдер, разве что не оторвётся от спотера.
Мы уже совсем в какие-то дебри уходим. Создал бы топик с предложением, сделать кин сенс фитом который можно получить не будучи эльфом.
Posted by: Элвин 05:49, 20 April 2015
А если мы уже на глупости переходим, то добавлю что хайдиться без хипса посложнее будет чем заспотить без кин сенсов. Заспотишь разок и не перехайдится хайдер, разве что не оторвётся от спотера.
Мы уже совсем в какие-то дебри уходим. Создал бы топик с предложением, сделать кин сенс фитом который можно получить не будучи эльфом.
Можно спотить, но на деле это бред из бреда. Только если хайдеров без хипса на переходах ловить, когда от тебя убегают
Posted by: Элвин 06:14, 20 April 2015
Даёшь эльфам перманентный СР в 20 единиц (стыковка со шмота или фитов, смотря что больше) и не большой провал заклинаний при дневном свете, как некогда было реализовано на Амене у подрасы дроу .
Posted by: Trogr 06:14, 20 April 2015
ну вобщем после первой эйфории от нового, по факту имеем, здоровсоке усиление всяких монкоподобных гоблов, просто шикарный бонус для всех сорок которые в 90% на хумане и получают халявные 12 дисцы, ну и что то можно придумать на светлом эльфе какойнить билд не подвязаный на споте, более-менее неплохо чувствуют себя дварфы 12 от стихий освободят им слот, хотя всеравно так себе, ну и в полном пролете могучие человеки, как были самым редким видом так и останутся, потмоу что даже полуорк сагровик на молоты получит всего лишь 9 доп урона в сравнении с тем что было, вобщем проблемы Эсиалы этот фикс никак не решит, и дальше просторы шарда будут населять всякие Марундаманаэли, Элолиндоманадануры, Этерри,Эхоланы,Этрофоры,Эфероны и Эрозы и тд
Posted by: Rodion 08:37, 20 April 2015
А если мы уже на глупости переходим, то добавлю что хайдиться без хипса посложнее будет чем заспотить без кин сенсов. Заспотишь разок и не перехайдится хайдер, разве что не оторвётся от спотера.
Мы уже совсем в какие-то дебри уходим. Создал бы топик с предложением, сделать кин сенс фитом который можно получить не будучи эльфом.
Можно и гвозьд в стену забить журналом Рлау Воу, но для этого есть молоток.
Просто ради интереса, ты играл за спотера или у тебя монко-гобло-шд?
Posted by: Psy 08:46, 20 April 2015
Идея супер,но не немного не то по балансу,как по мне.Если вы уже даете гоблинам бонусы,помимо расовых бонусов на хмс,то логично было бы и дать эльфам бонус.И как по мне,то в самый раз эльфу расовым бонусом нужно дать +спот.А то с каких таких делов имбо-чито-хайдерам плюшки(помимо и так крутого расового бонуса),а антихайдерам кукиш?И правду говорили что эльфов столько на Сиале,из за кучи хайдеров.Признаюсь честно,играю элфом(в билде 120спота),но одеться на эти 120 почти не возможно,так как мне и так паладина в 5 статов одевать,и это при всех благах я буду видеть вора через раз в лучшем случае.Я бы вместо бонусов для гоблинов,забрал у них пару плюсов.Имбовость воров очевидна,так давайте же ее приумножать!Давайте посмотрим теперь на игру без спотеров-эльфов,и оценим как воры сражаются с ассасинами и следопытами.
*Плюнул в монитор на картинку своего персонажа-эльфа и пошел создавать вора-гоблина*
Posted by: sts 08:51, 20 April 2015
Эфикс оч крут, вообще класс! Но действительно дохлым эльфам стало грустно, и идея (добавить 6 Бонуса эльфу протик гоблаков) имеет смысл, это реально максимум чем можно помочь спотеру (а так как гоблак - рад-рад)))
Posted by: Trogr 08:56, 20 April 2015
а можно вору\ассасину не брать ШД и бегать хайдится в пвп за угол от врагов, а можно выкачать сорку в силу и непадать на рога....боже такой бред постишь
Posted by: Mr. Grey 09:19, 20 April 2015
Как было бы хорошо, если бы дали перезалить фиты в связи с таким замечательным обновлением!)
Posted by: sts 09:23, 20 April 2015
даже не мечтал о таком просить, т.к. у многих владение оружием идет с 1лвл (жесть какая важная ошибка((( ) .. жирный подарок, поддержу)))))
Posted by: Rizaghar 09:47, 20 April 2015
А что фиты перезаливать, тут расы надо менять)))
Posted by: Trogr 10:15, 20 April 2015
Очень надеюсь что ничего подобного небудет.
По поводу бонуса для дроу, то идеально было бы 12 листнспота как по подобию 12 дисцы для хумана. В капе ничего не именит относительно расстановки сил спотер-шд, но позволит сэкономить 1 слот и станет чутка легче одеть
Posted by: GraveWind 10:21, 20 April 2015
1)персонаж монах кулачник полуорк, 28лвл должен иметь 4ударный бонус от перчаток 4 звук от рассы, при входе в игру после рестарта имеет 4бонус звук 4 бонус дробь, при переодевании перчаток они превращаются в 1д8дробь 1д8звук при манипуляциях с одеванием факела и арбалета с последующими одеваниями перчаток, бонусы становятся то 1д8 то 4.
2) персонаж полуорк 34лвл на клинковое, дожен иметь 5АС от клинка 5урона звуком, при входе после рестарта имеет 10АС от клинка 5урон звуком при переодевании оружия получает 5АС от клинка 5урона звуком
Posted by: Crispin 11:08, 20 April 2015
По поводу бонуса для дроу, то идеально было бы 12 листнспота как по подобию 12 дисцы для хумана. В капе ничего не именит относительно расстановки сил спотер-шд, но позволит сэкономить 1 слот и станет чутка легче одеть
Трогр - это шикарное предложение. Сделай опросник - пусть администрация увидит мнение игроков. Я абсолютно серьезно и целиком поддерживаю эту идею.
Posted by: Charlie 12:30, 20 April 2015
По поводу бонуса для дроу, то идеально было бы 12 листнспота как по подобию 12 дисцы для хумана. В капе ничего не именит относительно расстановки сил спотер-шд, но позволит сэкономить 1 слот и станет чутка легче одеть
извините, что вмешаюсь
у хайдера единственное что есть - это его хайд. он делает максимум хмс, он одевается в спасы, и не всегда ему хватает одеться в +12 статы. чтобы нормально одеться хайдеру ему нужно много времени на сиале, чтобы одеться в топ-лут. и даже с этим в каждом пвп он может потерять шмотку на 6 хмс и плакать... плакать... он должен быть одетым в кап _всегда_, иначе попросту умрет
а что нужно спотеру? одеть 1-2 шмотки на 6-12 спота? выпить баночку на +24 к споту и все? а еслик лер скастить шаманство на +40 и преер на +3?
я понимаю, что бард есть и у той, и у другой стороны, есть и курс, и ремув курс... но если хайдер немного завтыкает - все, пиши пропало.
а вы хотите ЕЩЕ усилить эльфов, дав им +12 к споту? чтобы они понабрали еще больше фитов, чтоб убивать хайдеров?
имхо класс эльф силен одним только кинсенсом, и скажите спасибо, что его не фиксят, а просто усиливают другие классы.
хотя на мой личный взгляд выбор кинсенса отдельным фитом было бы решением всех проблем, жаль, как говорят, нельзя это реализовать технически (:
Posted by: sts 12:40, 20 April 2015
очевидно вы не играете сейчас на сиале, т.к. шмота на ХМС просто валом и на 5 и даже на 6 хмс-а, причем с рандомом и статами и универами и даже с заклами - например мантии, ситуация очень поменялась...
Posted by: Mr. Grey 12:42, 20 April 2015
Я с эльфом-хайдером-спотером просто разрываюсь
Posted by: Charlie 12:45, 20 April 2015
а шмота на спот лисн с рандомом со статами и поглотами от элементов, спасами, я так понимаю, нет вообще?
все есть, и то и то, просто я хочу сказать, что нехватка спота не так критична для спотера, как нехватка хмс для шд.
Posted by: Элвин 12:48, 20 April 2015
у хайдера единственное что есть - это его хайд. он делает максимум хмс, он одевается в спасы, и не всегда ему хватает одеться в +12 статы. чтобы нормально одеться хайдеру ему нужно много времени на сиале, чтобы одеться в топ-лут. и даже с этим в каждом пвп он может потерять шмотку на 6 хмс и плакать... плакать... он должен быть одетым в кап _всегда_, иначе попросту умрет
а что нужно спотеру? одеть 1-2 шмотки на 6-12 спота? выпить баночку на +24 к споту и все? а еслик лер скастить шаманство на +40 и преер на +3?
я понимаю, что бард есть и у той, и у другой стороны, есть и курс, и ремув курс... но если хайдер немного завтыкает - все, пиши пропало.
а вы хотите ЕЩЕ усилить эльфов, дав им +12 к споту? чтобы они понабрали еще больше фитов, чтоб убивать хайдеров?
имхо класс эльф силен одним только кинсенсом, и скажите спасибо, что его не фиксят, а просто усиливают другие классы.
хотя на мой личный взгляд выбор кинсенса отдельным фитом было бы решением всех проблем, жаль, как говорят, нельзя это реализовать технически (:
деточка, я вообще считаю что 12 спота\лисна не достаточно для баланса, тот кто хочет найдет и две топовые шмотки. Шаманское трусинг работает только на самого шамана, остальным это обычный трусинг (24). Хайдеру то же можт дать баф молитва, песня, и спелы ренжа и дурида, и что? так же гипотетически пару слотов свободно (для статов) и плюс бонусное АС и бонусы от пушки.
Курсят не только хайдеров, но и спотеров, в этом плане вы однобоко смотрите, причем если вор еще может захайдиться кое-как и уйти, то спотера всегда фокусят куча других неспотеров\нехайдеров (лич и маг к примеру).
Я играю и теми, и теми, и у гоблина-вора есть массу возможностей выжить даже после курса, а то и дать тумаков, это в масс-ПВп естественно. Факт!
Posted by: Rodion 12:48, 20 April 2015
Кто играет ШД классом специально не упоминают баг перехайда, который не пофиксить?
Posted by: Элвин 12:55, 20 April 2015
все есть, и то и то, просто я хочу сказать, что нехватка спота не так критична для спотера, как нехватка хмс для шд.
Так если не хочешь играть ворами - не играй, игра как бы сама по себе подразумевает поиск мегатопового вороского шмота на него или сетов. Играй Вмом, ему пару топ-шмоток найти, а остальное в крафт, который сейчас легко копается. Другое дело что скиллы нельзя скрафтить для вора, выходит загвоздска вся в этом.. Нехватка спота это смертельно для всей партии, а не только для спотера, нехватка хайда это бегство на перехайдах (броски кубика) во время боя или просто смерть хайдера
Posted by: Rizaghar 13:21, 20 April 2015
Эх, шахты бы еще кто отобрал
Posted by: Trogr 13:22, 20 April 2015
у хайдера единственное что есть - это его хайд. он делает максимум хмс, он одевается в спасы, и не всегда ему хватает одеться в +12 статы. чтобы нормально одеться хайдеру ему нужно много времени на сиале, чтобы одеться в топ-лут. и даже с этим в каждом пвп он может потерять шмотку на 6 хмс и плакать... плакать... он должен быть одетым в кап _всегда_, иначе попросту умрет
а что нужно спотеру? одеть 1-2 шмотки на 6-12 спота? выпить баночку на +24 к споту и все? а еслик лер скастить шаманство на +40 и преер на +3?
я понимаю, что бард есть и у той, и у другой стороны, есть и курс, и ремув курс... но если хайдер немного завтыкает - все, пиши пропало.
а вы хотите ЕЩЕ усилить эльфов, дав им +12 к споту? чтобы они понабрали еще больше фитов, чтоб убивать хайдеров?
имхо класс эльф силен одним только кинсенсом, и скажите спасибо, что его не фиксят, а просто усиливают другие классы.
хотя на мой личный взгляд выбор кинсенса отдельным фитом было бы решением всех проблем, жаль, как говорят, нельзя это реализовать технически (:
Сразу видно что в пвп твой чар бывает раз в 3 года на праздник великого солнцестояния, да и суть моего предложения я так понимаю ты доконца непоняла, 12 листнспота бонусного это тот который входит в кап, а не сверху капа 50, тоесть эльф который выпил банку трусинга будет иметь всего 36 спота из нужных 50, что даже меньше чем было раньше, когда ЛЮБОЙ клас просто выпивал банку трусинга, а шаманы сразу себе спелом давали кап 50, а шмот на 5 хмс считался круче артов и за ним на тролях очереди стояли на фарм, и ничего жили как то воры, причем неочень то и плакались те кто порукастее, ведь баг перехайда существовал всегда, а счас мало того что спот порезали, так еще и шмотла на 5-6 хмса навалили вагон и тележку сверху. Мое предложение всего-лишь осовбождает 1 слот от обьязательной вещи на спот и все, вот аткой приятный бонус, а ты своим гоблачком получила еще и 6 перманентного ац, + любой спотер в вармоде имеет штраф -10 (шок да) к споту, вот такая веселая арифметика получается.
Posted by: GraveWind 13:58, 20 April 2015
по теме бонусов, могу сказать что 6 урона на 40м могучему человеку это что есть они, что нет, никем кроме как копателем могучий человек не будет
непонятно как до конца сейчас работают бонусы, однако предположим что сагровику рассовый бонус как всем дает тогда,
я делаю сагровика на цеп двуручный, стандартный сагровик ВМ имеет 62аб 60АС и 350+ криты, в итоге выбор между 30 урона на крите на могучем человеке, 12 халявного поглота на гноме, и 6атаки!!! на полуэльфе, выбор очевиден...
как мне кажется чтобы побороть минусы рассы "могучий человек", 6урона далеко не достаточно, там должно быть как минимум 1 урона за 2 уровня чтобы выходило 20урона на 40м.
Posted by: Bran 14:03, 20 April 2015
Может для популярных расс раздать бонусы менее влияющие на баланс?
Например так
Полуорк 6атаки 6урона
Полуэльф 6атак 12дисци
Дварф 12 резиста
Карлик 12спелкрафт
Эльф нет или 12 серч
Гоблин нет или 12 установка лов
Человек нет или 6спелкрафт 6дисци
Банланс между спотерами эльфами(арканы и клерлкастеры) и хайдерами гоблтнами(монко шдродобные) сохранится.
А пополнение расс произойдёт за счёт хуманов
Posted by: Charlie 14:27, 20 April 2015
а что ШД нынче может выпить банку и получить +24 к хмсу, да?
извините мою язвительность и флуд в служебной ветке, я ушел (:
Posted by: Mr. Grey 15:00, 20 April 2015
Сомнительный Эфикс в этом месте)
Posted by: sts 15:11, 20 April 2015
хммм... давай объясню тебе, дело в том что у дроу есть фит интересный, и всем кроме дроу дали что-то взамен, поэтому светлому эльфу тоже достался бонус, а гному резист, и т.д.
Posted by: Элвин 15:34, 20 April 2015
не шокируй его так. Что-то я сомневаюсь что все так повально начнуть качать полуэльфов (светлых эльфов) или гномов. А вообще логично сделать хороший бонус человеку, чтобы многие качали людей, т.к. со стороны РП именно люди засилили всю Сиалу, а не эльфы или гномы.
Posted by: Skull_Edge 15:57, 20 April 2015
Если уже есть Бонус АС у Гоблина, по моему нет смысла давать его еще и карлику.Все равно будут брать гоблинов.
Карлику можно придумать
а) большие фокусы на всех школах магии
б)9 резист меджик дивайн
в)+20 спелкрафт +20 знание легенд +30 концентрация +50 лечение
г)владение всеми видами оружия
на взгляд что то может показаться имбой, но тогда вчитайтесь в 6 ас и 12 дисцы и передумаете
Насчет полуорков - абсолютно однозначно 6 дмг это вообще ничто..
нужно или 20...или второй вариант по мне так идеальный...
дать им физ резиста)скажем 10 кол реж дробь.ну или 15.
Posted by: sts 16:01, 20 April 2015
Карлику можно придумать
а) большие фокусы на всех школах магии
б)9 резист меджик дивайн
в)+20 спелкрафт +20 знание легенд +30 концентрация +50 лечение
г)владение всеми видами оружия
на взгляд что то может показаться имбой, но тогда вчитайтесь в 6 ас и 12 дисцы и передумаете
бугага, сколько карликов магов? ДВА)))))))))))0 иди лесом с Дромофиксами = Отказать!!1
12 дисца? кому она надо у мага итак 90 селф дисца без древкового - легко, у палочеловека итак 90+ а так 100+ ну капец))) про ац +6, скажу куда оно вору или барду? фикс чисто под шакала табаки на данный момент
ЗЫ оч расмешил, спасибо что написал
Posted by: Skull_Edge 16:20, 20 April 2015
12 дисца? кому она надо у мага итак 90 селф дисца без древкового - легко, у палочеловека итак 90+ а так 100+ ну капец))) про ац +6, скажу куда оно вору или барду? фикс чисто под шакала табаки на данный момент
ЗЫ оч расмешил, спасибо что написал
взорвался,бедняга.
какие дромофиксы ? я за синих.
какой-то из этих вариантов был бы хоть каким то подспорьем чтобы взять карлика,имхо.
а если такой умный предлагай свои варианты и посмотрим на реакцию на них
Posted by: Psy 16:25, 20 April 2015
Например так
Полуорк 6атаки 6урона
Полуэльф 6атак 12дисци
Дварф 12 резиста
Карлик 12спелкрафт
Эльф нет или 12 серч
Гоблин нет или 12 установка лов
Человек нет или 6спелкрафт 6дисци
Банланс между спотерами эльфами(арканы и клерлкастеры) и хайдерами гоблтнами(монко шдродобные) сохранится.
А пополнение расс произойдёт за счёт хуманов
Это уже ближе к балансу.И волки сыты,и овцы целки.
Posted by: sts 16:30, 20 April 2015
да итак много уже дали, дайте чуть поиграть с тем что есть и на практике уже будет видно, к чему эта теория
ЗЫ видел выше о спелкрафте бонус, кому он нужен простите?))) как его можно сравнить с АБ или АЦ или дисцей? ну чес слово
Posted by: Mr. Grey 16:31, 20 April 2015
А по книге сетлые эльфы - это те же темные эльфы, которые стали использовать магию людей. Может светлым магических плюшек каких стоило дать?
Posted by: sts 16:33, 20 April 2015
по книге вообще эльфы редкость, вокруг людишки одни(у нас одни эльфы), а еще по книге эльф мощный убийца а не очкарик дохлый как сейчас
Posted by: Bran 17:34, 20 April 2015
ЗЫ видел выше о спелкрафте бонус, кому он нужен простите?))) как его можно сравнить с АБ или АЦ или дисцей? ну чес слово
О том и речь чтоб популярным дать не особо нужный бонус. Карлику можно действительно дать большие фокусы на иллюзию, но по моему этот класс не на столько непопулярен. Я бы не отказался побилдить с такими бонусами, но предложил спелкрафт чтоб шапками не закидали саму идею.
А про дайте поиграть. Так ведь смысл фикса не усилить существующих, а сподвигнуть создавать новых. И если фиксы подходят под существующие билды то они вносят дисбаланс и их следует сразу перефиксить до того как все начнут новых чартов делать.
Posted by: Grassa 18:09, 20 April 2015
Мое почтение, Дамы и Господа!
Играем Темными Эльфами еще испокон веков!!!
Не из-за каких-то плюх, а потому-что Дом, потому-что такими пришли ...
Почитали нововведения ...
Ничего кроме "Хех" высказать не получается ")
P.S. Раньше справлялись, и сейчас прорвемся!!!
Posted by: D.mac 19:13, 20 April 2015
но хочу заметить маааленький нюанс.
Попытка заселить сиалу эльфами произошла только по одной причине.... полное доминирование хайдеров над остальными классами. и расса эльфов это единственная хоть какая то возможность поборотся с такими персонажами.
Так сложилось что спотер получивший курс ни когда не увидет хайдера даже если у него спота на 150 и не важно есть ли унего запас по споту . в то время как хайд например у рейнджеров работает для шпионов на те самые 150 или более при ограничении в 127.
Этот фикс очень полезен но проблему Ээльфов он не то что не решает а по моему усугубляет, потому что хайдеры с максимальным ХМСом теперь получают дополнительные бонусы которых ранее у них не было. на недохайдеров так же это повлеяет только в лучшую сторону, а спотеры при засилии Ээльфов как отсутствовали так и будут отсутствовать, так как в принципе реальзовать полноценного спотера даже на эльфе не получится из за особенностей игры
P.S. можно конечно оспорить то о чем я сказал, но думаю ни кто не сможет поспорить с фактом что хайдер более в выигрышной позиции по сравнению со спотером
Полный бред. Ты подсчитай сколько персонажей эльфов является нормальными споттерами? 95 процентов это чары которые заливают спота так что бы прокуршенного вора видеть. Нужно решать проблему нелохайдеров путем сложности взятия шд...имхо
Posted by: D.mac 19:17, 20 April 2015
+ бонус в 6 нетеряемого АС второй по популярносте после эльфов рассе сиалы тоесть гоблинам - перебор, мало того что гоблинов с макс хмс никто не видит, так еще и теперь если вдруг повезет увидеть под курсом, в него не попасть
Вот тут согласен на все сто. Отдать гоблакам а это перебор. Сегодня зашёл ассасином и обнаружил что у моего чара одетого в хмс 60ац...это же ад. Вливаем кавырок и берём во вторую руку кинжал и вуаля).
Posted by: Аграил 19:19, 20 April 2015
И вуаля, имеем пол атаки в раунд и АБ в районе минус трёх.
Если тебе интересно играть таким калом, попробуй 30ПМа на карлушоне.
Posted by: D.mac 19:20, 20 April 2015
И немного отойдя от темы... Сиала офигенно изменилась в лучшую сторону. Мне Кажется что вот этот последний штрих стоит отшлифовать и войти в новую эпоху с вайном.
П. С. Команде спасибо большое
Posted by: D.mac 19:23, 20 April 2015
Если тебе интересно играть таким калом, попробуй 30ПМа на карлушоне.
Ну ну. Все там будет нормально. А вот хайдеру с капом в хс ещё и АБ 70+ вот это жестяк
Posted by: Аграил 19:42, 20 April 2015
Хайдер не на гоблине - не хайдер, извини.
Posted by: killahertz 01:29, 21 April 2015
Эферон, Этедди, Эрекс, Эроза, Э... заЭ* ей богу. Вобщем вы поняли.
Уничтожать эльфов? Нет, что вы. Это не в нашем духе. Мы будем поддерживать меньшинства. Да здравствуют Гномы! Да зддравствуют Карлики! Да здравствуют Здоровенные могучие человечины и всеми забытые Полуэльфы!
http://funkyimg.com/view/W8eZ
Приятной вам игры, танцующие гномы, карлики, полуэльфы, могучие человеки и люди. Ну и вам, армия эльфов, конечно же приятной игры тоже.
Прошу прощения, возможно я просто перегрелся на январском солнышке, но... Полуэльфы - это не те, которые "Светлые эльфы" на Э и М?.. (7.6. Имена всех эльфов должны начинаться: мужские на Э (E в англ. раскладке), женские на М.). Или светлый полуэльф - он не эльф. Аа-а... может эльф - как темный эль, или может быть как гель? Или может что еще, симметричное как О?.. В общем, сложно угадать, чем приходится играть...
Хотите скажу, чем Вы здесь занимаетесь? Решаете дилемму.
Posted by: SnowCloud 07:59, 21 April 2015
Ищут решение ЭМ проблемы
Полу/светлыхэльфов на Сиале не было совсем. Хотя был один, не ставший темным по ошибке
Хорошо только, чтобы темные не исчезли также как светлые.
Гоблины конечно ЗА
исчезновение, а вм-гном против - он и воевать то не ходит, потому что "не зряч".Это только первый шаг - а сколько уже шума наделал
Posted by: Тэдди *Рассказчик* 08:39, 21 April 2015
Насколько я помню, мы вчера совещались по поводу имен и правки уже были внесены в правила.
Светлые больше не Э/М.
Posted by: Bran 08:55, 21 April 2015
Светлые больше не Э/М.
Но тут идёт расхождение с реалиями мира. Э.м. и так как ярлык кричит на право и на лево что ты недочар. Поднятие светлых эльфов вносило интригу, кто перед тобой тот сто спотит или тот кто дизармит. Так что по всем правилам э.м. на светлых должно распространятся.
Все споры тут даже не об ЭМ , а об неоправданным изменениях баланса бонусов. Для доминирующих классов дали ещё большее усиление, и с этим согласились даже те кто играет хайдерами. Не были бы на столько круты бонусы для доминирующих классов, ни кто бы даже не заметил ошибку с именами
Чуть выше было предложение по бонусами, суть которого в том чтоб дать доминирующим классам, менее интересные бонусы, а редким классам более выгодные бонусы.
Ещё можно дать просто бонус к спорту 20 Светлым эльфым без кинсенса, дварфам20 спота в пещерахи помещениях людям в нородах бонус жирный но сомнительный без автопоиска.
Вообще думаю все ждём окончательного фикса чтоб можно было уже начать билдить.
Posted by: Crispin 09:00, 21 April 2015
Светлые больше не Э/М.
- Светлый эльф Толик, очень приятно.
Это прямо Ночной Дозор какой-то.
Posted by: Psy 10:01, 21 April 2015
Меня все устроило,кроме того что гоблинам дали +АС.Если эльфу кукиш,то и гоблину дулю!
Posted by: Лиф 10:27, 21 April 2015
А что со мной не так?
А еще наверно стоило логи сохранить, вообщем из 20 стрел АА, в гобламонка попал 5 раз... Надо найти этого гобламонка и снова пострелять в него! Чтобы он поржал от души. Ведь теперь ему плевать на стрелы всяких там АА, особенно в моем исполнении
И вот еще что, (это было вчера, сегодня все вроде как положено но) человек с буловой - 80 дисциплины, пою песню - 90 дисциплины, одеваю щит - 100 дисциплины
Posted by: inso 12:34, 21 April 2015
Я против подобных изменений! Слишком уж они глобальные и приведут к тому, что на форуме будет много постов про имба билды. А если и не будет, то значит будут терпилы, которые будут терпеть от гобло-монков, а потом пойдут сами выкачивать таких и превратится ЭМ сиала в Трям-Трям сиалу. Реально вижу смысл в небольшом усилении только гномов, могучих людей и полу-эльфов.
Posted by: Тэдди *Рассказчик* 14:19, 21 April 2015
Мы обязательно учтем твоё очень ценное мнение на эту тему.
Это прямо Ночной Дозор какой-то.
Что за тема без Ранзара, да? Комментарий ради комментария, как будто разом отменили все остальные правила именования. Попробуй создать Толика, если есть желание.
Не настолько буквально, но в целом с самой мыслью я согласен. Примерно в похожем ключе мы и планируем действовать.
Posted by: Feron 23:40, 21 April 2015
В ближайшее время будет очередная серия изменений. Наберитесь терпения.
Posted by: Силк 08:12, 22 April 2015
Боже мой, я наконец этого дождался. Джва года ждал реворка бонуса рас.
Posted by: Psy 08:16, 22 April 2015
Главное вы нам скажите,когда эти ноу-хау будут окончательными и не будут меняться.
Posted by: NocturN 08:32, 22 April 2015
Как минимум еще одно поколение 40х должно вырости после этих правок и только после этого, возможно, они станут окончательными)
Posted by: Crispin 12:55, 22 April 2015
Так что все-таки с именами у светлых эльфов? Как они должны выглядеть... Главный ДМ же должен знать ответ на этот вопрос. Желательно опираясь на авторский сэттинг, а не придумывая из головы.
Posted by: Mr. Grey 13:02, 22 April 2015
было
стало
Posted by: Rizaghar 13:11, 22 April 2015
Я уточню, а то Мистер Серый не очевидно процитировал
Если имя эльфа заканчивается на -сса - это указывает на его принадлежность к правящему роду. Допускается только с разрешения ДМа.
Имя эльфа должно звучать по-эльфийски. Эваня или Маня - не подходящее имена для эльфа.
* к полуэльфам данное правило не относится - у них имена могут начинаться на любую букву, но соответствовать всем остальным правилам и быть эльфийским по звучанию.
Posted by: Crispin 13:24, 22 April 2015
Спасибо! Но опять-таки придумывай сам, а потом Роза будет красить волосы чтобы избавиться от ранней седины.
И еще интересно что будет со всяким Этрофорами или Эхоланами?
Posted by: Holan 13:34, 22 April 2015
предлагаю перелить )
Posted by: Norfin 13:39, 22 April 2015
Понять и простить!!!
Posted by: Mr. Grey 13:50, 22 April 2015
Вчера на Имперке был замечен Элвис Пресли) А вы про Этрофоров с Эхоланами)
Posted by: Rodion 13:55, 22 April 2015
Элвис не умер, он улетел домой.
Posted by: Trogr 14:00, 22 April 2015
Следующий будет Эцой
Posted by: Rizaghar 15:01, 22 April 2015
Там вообще-то был Элвас Присли, али у вас глаза мутнеют от радости, когда есть возможность щелкнуть пару нубов на каче?
Posted by: Feron 17:23, 22 April 2015
Обязательно. Точнее для этого этапа. Через более длительный промежуток времени все поменять может и это касается всего. Но вот конец этой серии изменений обязательно обозначим.
Posted by: Psy 14:57, 23 April 2015
Полуорк: +6 дамага звуком,не решит проблему расы(может +6 все спасы к бонусу дамага звуком,будет таки решать)
Полуэльф: +6 АБ вполне себе норм.
Дварф: резисты вполне норм.
Эльф: и так норм(только если гоблинам не дадут бонус)
Гоблин: +6АЦ не пойдет(только если эльфам дадут что то равносильное или не дадут бонуса гоблинам)
Гном: +6АЦ норм,но не сильно подходит(лучше бы дали что то нужное,ац не сильно нужно гному,возможно бонус к форте был бы лучше)
Человек:вполне норм(хотя сорка теперь еще имбовей,ну и фиг с ней)
Если вам так важно мнение игроков,то почему не сделать голосование по поводу бонусов рас.Но что бы оно было открытым и все видели кто проголосовал,таким образом игнорируя твинк-акки форума.
как то так:
Акк игры:Psy
Aкк форума:Psy
Чары:Эленей и ... (второго пока нету)
Голосую за .........
Мое дело предложить 
Ну если это вообще возможно,да и если хоть кому то это интересно.Если все в один голос закричат что "этот ваш гном это шлак" ,а "этот ваш эльф имба" ,то вам буде проще доделать работу над балансом рас...
Posted by: NocturN 15:42, 23 April 2015
Видимо пока что работа идет над тем как наладить что бы система работала правильно, а уже потом будут "передвигать ползунки")
Posted by: Psy 16:55, 23 April 2015
Ну это же хорошо.В целом мне нравится пересмотр баланса рас.
Powered by Invision Power Board (https://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (https://www.invisionpower.com)