Printable Version of Topic

Posted by: sl1 00:40, 21 December 2006

Как и обещал, выложу билд сорка на ас, адаптированный для игры на шарде. К нему прилагаются два билда контактников.

1. соркопал на ас (35сорк/4пал/1монк)

• порядок взятия уровней: 18 сорк-4пал-16сорк-1монк-1сорк
• раса: человек
• элаймент: лг
• статы: 14/8/16/8/14(инта)/15; на апах все в харизму
• фиты: стилл спелл, павер атак, экстендет спелл, эмпавер спелл, максимайз спелл, квикен спелл, экспертиза, импрув.экспертиза, дивайн шилд, эпик фокус дисциплина, автостилл 1, автостилл 2, автостилл 3, автоквик 1, автоквик 2, ЭМА, эпик вардинг, армор скин, грейт харизма, автоквик 3
• скиллы: спеллкрафт 43, концентрация 43, тамбл 40, дисца 42, хил 42
  
• Комментарий
  И так уже много по этому билду рассуждал. Кого не убьет, от того уйдет. Вот и все

• порядок взятия уровней: 17варвар-3бард-19пм-1бард
• раса: человек
• элаймент: нн
• статы: 16/8/18/8/12(инта)/8; на апах +4 конста, +6 сила
• фиты: удача героев, тяжелая броня, оружейный фит клинковое оружие, оружейный фит стрелковое оружие, кнок, фокус на скимитаре, крит на скимитаре, блайнд файт, эпик редукт 1, эпик редукт 2, эпик редукт 3, эпический фокус скимитар, эпик. фокус дисциплина, резист соник 1, армор скин, ЭМА, эпик поверес, эпик вардинг
• скиллы: спеллкрафт 43, тамбл 40, дисца 43, листен 43, хил 43, юмд сколько останется
  
• Комментарий
  Много хитов (около 900 в вещах), прилично ас (около 70), низкая зависимость от шмота (наличие ЭМА позволяет одеваться в +0 доспехи, не носить амулеты, сапоги, кольца на ас, ярость варвара дополняет вещи на силу), редукт 12 урона, иммун критам, сникам. В критические минуты кастует эпик вардинг. Из минусов - небольшая атака (51 без каста, в касте - 55). Очень не любит 1ки

• порядок взятия уровней: 5друид-7шифтер-9дд-3шифтер-12дд-3друид-1дд
• раса: дварф
• элаймент: лн
• статы: 8/14/17/14/16(инта)/6; на апах +5 консты, +4 инты, +1 пункт - куда хотите
• фиты: бдительность, додж, кнок, блайнд файт, оружейный фит древковое оружие, фокус на косу, крит на косу, эпик редукт 1, эпик форм нежить, эпик фокус дисциплина, эпик редукт 2, эпик фокус коса, эпик редукт 3, резист соник 1, резист айс 1, резист файер 1, эпик поверес
• скиллы: спеллкрафт 42, тамбл 20, дисца 43, листен 43, хил 43
  
• Комментарий
  Вещи на реген, плащик защиты от элей и щит горца. Превращаемся в райзенлорда и чувствуем абсолютную неуязвимость ... до 1го хила . Правда, кто-то на павшем форуме предлагал колечко с иммуном позитиву...

Posted by: DarkSet 01:04, 21 December 2006

почему в первом билде монах? Не лучше ли заменить его на вора? Или даже какого нибудь харпера. Тогда ЮМД будет классовым, как и много чего еще.



Хотелось бы увидеть билд ДД/ПМа, теоретически вопрос интересный, но мне лично противно такое делать

Posted by: Aeron 01:11, 21 December 2006

2Зарк - че - то третий билд мне оччень знаком Кстати, там один фит лишний написан И исчо - помнится мне, на арене позавчера райзенлордчег мой жог под Зарковским клировским регеном... Так, желающим на заметку, руководство к действию, так сказать

Posted by: Gain 01:19, 21 December 2006

почему в первом билде монах? Не лучше ли заменить его на вора? Или даже какого нибудь харпера. Тогда ЮМД будет классовым, как и много чего еще.



Хотелось бы увидеть билд ДД/ПМа, теоретически вопрос интересный, но мне лично противно такое делать

Posted by: *Kalif* 01:23, 21 December 2006

первый билд - выгоднее вора.
второй -форфан(хотя!!!Чертт мне давно такой чар нравился... )
третий - точно не скажу, но мне кажеться... , а может ВМа туды всунуть?

Posted by: Gain 01:24, 21 December 2006

первый билд - выгоднее вора.
второй -форфан(хотя!!!Чертт мне давно такой чар нравился... )
третий - точно не скажу, но мне кажеться... , а может ВМа туды всунуть?

Posted by: INERREN 01:33, 21 December 2006

Насчет ДД/Пма, его можно сделать или через визарда или сорку. А атак сколько у тебя вышло Гейн и что через кого делал? Третий билд почти не качаем, ну прокачать можно все что угодно. Но как билд для среднего игрока он не реален.

Posted by: sl1 01:35, 21 December 2006

2DarkSet: согласен, билд соркопала на ас немного упрощен. Оптимальнее было бы взять 4го пала на 39м, а рога на 38м (как и предлагал в теме про аренные билды). Иду на поводу у тех, кому без 4х уровней пала качаться тяжело . Хотя и здесь все основные плюсы чара раскрыты.

2Aeron: спасы у варваро-пма все по максимуму . Атака без каста 51. Не очень, конечно. Но хорошее ас и пмовские иммуны, а также 2 эпик спелла и наплевательское отношение к вещам служат определенной компенсацией. Уж не знаю, кто водится в ХСе, но варваро-пмом я бы там побродил .
Райзенлорд твой и без регена зажигал . Сложно убить то, у чего почти полный иммун физическим атакам, некро и хорошие спасы.

2INERREN: даже я с моим негативным отношением к качу и при полном незнании "мясистых" мест на Сиале докачал 3й билд до 17 уровня. С 24го уровня получаем райзенлорда с 50% иммуном режущему и колющему + эпик редукты и поглоты от дд, что кач заметно упрощает .

Posted by: DarkSet 02:07, 21 December 2006

Posted by: sl1 02:29, 21 December 2006

Я бы тоже выбрал барда, только дд требует лавфул характера .

Posted by: DarkSet 02:30, 21 December 2006

а, ну да, все время забываю ) Значит только виз. Ну тоже неплохо - будет трустрайк что даст возможность хоть иногда попадать.



я вижу этого чара как виз 3-4, ПМ 10, ДД максимум. ловкость и фиты на два оружия и берем двустороннее оружие, надеваем бронь 4, имеем 16 ловкости, +2 ловкости с бутылки, АС будет не фонтан но при поглотах около 20 и имуне к критам это не так важно. в хасте 7 атак в раунд, при струстрайке есть реальная возможность попасть большинством из них и может даже продизармить противника, на том и жить. Все максить в силу, ловкость 16, инта 14, остальное - сила. На эпиках либо силу брать либо поглоты кислоты. Собственно на уровнях ДД - поглоты, так - силу.

для эпик мейдж армора и вардинга надо 15 уровень ПМа? Думаю оно того не стоит. Армор заменим вещами, а вардинг при своих поглотах не так важен как 5 БАБ и +3 поглота.



Но делать все равно не хочу )

Posted by: Gain 03:03, 21 December 2006

Вардинг и вправду бред а вот Эпик Мейдж Армор освободит 100 очков для крафта. Как ты думаешь это полезно? К тому же с ЭМА - мы получим с вещей +25АС а не +20.

Posted by: sl1 03:05, 21 December 2006

Если бы строил такой билд, начал со следующего:
виза 4, пма 10, дд 26 (3 виза не получится, баб 7 для дд нужен). 10/16/18/15/8/6. На апах 4 в консту, 6 в ловкость.
Поглоты 27/-. Никакой брони не надо, наоборот - в какую-нибудь мантию завернемся (говорят, есть мантия 10/- редукта физ. урону).
Специализируемся на арбалете. Фиты: удача героев, блайнд файт, оружие стрелковое, рапид релоад, тафнесс, додж, фокус на тяжелом арбалете, эпик фокус на тяжелом арбалете, грейт декса 4, эпик провесс, эпик фокус дисца, эпик редукт 3 + 1 фит на выбор.
Спасы нормальные, хитов много, ас не нужен. Вот только атака под хастом 46/41/46, под тс 61/56/61, что очень мало. Да дисца максимум 59.
Слабенький чар совсем .

Posted by: DarkSet 12:29, 21 December 2006

ну потому что не ловкость а сила, не абралет а двулезвийник! ) Тогда согласно твоим же расчетам можно получить под ТС атаку гдето 60/55/50/45/60/55 и дисца будет нормальная.
Хотя с Бабом, конечно, проблемы в начале и 4 атаки не выйдет, это плохо... ну атаку 45 нафиг, и так с хастом выйдет 60/55/50/60/55/60, что как мне кажется очень даже неплохо. Особенно учитывая что двусторонее оружие имеет большой размер и очень качественно дизармит оппонента )

Ас выйдет у нас 4+4 (доспех, ловкость) +25(вещи) + 4 (хаст) +2 (армор скин) +4 (ПМ) +4(тамбл) +1 (мейдж армор) = 48. Мало, значит армор скин нафиг, только фит зря терять. А оденемся или крафтом или артами в 50% иммуна к разным физическим, и тогда физическим убить будет невозможно вообще. Либо, что проще и реальнее - одеваемся в реген, накрафтить около 20 регена и убить будет уже очень сложно. А если взять ЭМА то регена можно и под 40 наделать.

Что кстати радует так это что уровни виза дадут юзать арканные свитки, а стоунскин есть в продаже. Под стоунскином убить будет сложно вдвойне. Короче хороший билд. Еще бы построил его кто а то мы великие теоретики )

Posted by: Gain 16:56, 21 December 2006

...
Короче хороший билд. Еще бы построил его кто а то мы великие теоретики )

Posted by: DarkSet 00:20, 22 December 2006

Зделал. Чар оказался лучше чем казался. Правда от вещей зависит. АС получается 57 в стойке с хастом без щита, со щитом 65, все вещи +5. Армор скин не брал, то есть еще от него можно +2 получить.

Атака вышла 23 база 11 мод силы свой. В результате атака 44 в нормальном режиме, с силой +12 конечно же. Фокусов на оружие нет, то есть можно сделать 46, если помощь + блесс - 48, ну и трустрайк которых своих аж 6 штук. Немного поколдовать с начальными статами и можно выгадать еще 2 к силе и +1 атаку соотвественно. виз+ПМ дают магию до 4-го круга и можно учить любой свиток. Мне облом смотреть какие заклинания не имеют соматического компонента, но думаю таких немало чтобы кастовать прямо в броне, в любом случае обкаст до 4-го уровня есть, тот же стоунскин, СИИ - свои.

30 поглота кислоты фитами, 18 физического, имуны ПМа + никакого фланкирования, полный бонус АС всегда.



В общем чар вполне играбельный и жизнеспособный получился. Хотя фитов ему не хватает, приходится выбирать.

Posted by: DarkSet 20:31, 23 December 2006

Нет, конечно. Чтобы какой нибудь нуб его не накачал по писаному и не кидал пальцы что он самый крутой ) Билдостроение - одна из составных частей крутого папки, и доступна она только с эпического уровня "НВН плеера"

С другой стороны - просто интересными и довольно неплохими билдами поделиться даже приятно. Тем более что у любого билда есть недостатки, которые лучше создателя никто не знает, а значит встретив "свой" билд в бою мне нечего бояться - я знаю как его убить

Posted by: Lolka 20:33, 23 December 2006

Дак выходит что этот топик и для помощи начинающим и несколько даже для своей выгоды...

Posted by: sl1 23:46, 23 December 2006

Знаешь, Lolka, мне все 3 предложенных в первом посте билда нравятся. Я считаю их хорошими и стоящими . Минусы у них, конечно, есть... как и у любого чара.

А по поводу того, для кого пишутся билды - ты ошибаешься. Они пишутся не для нубов. Нуб прокачает клирокастера, "как посоветовали", но так и не будет понимать, зачем ему те или иные фиты. И нафига вообще метамагия .
Билды пишутся для игроков, уже имеющих некоторый опыт. И чем больше опыта у игрока, тем больше модификаций в предложенный билд он сможет внести. Так сказать, "заточить" чара под себя.

Posted by: Lolka 23:55, 23 December 2006

2sl1
Не верю я в такое, мне почти все билды показались гемором...

Posted by: sl1 23:56, 23 December 2006

Готов попытаться доказать тебе, что это не так .

на пост ниже: Я имел в виду поднятую арену (тест билдов в условиях, приближенных к шардовым ). Так как обсуждение с изначально настроенным на негатив оппонентом - контрпродуктивно.

Posted by: Lolka 23:58, 23 December 2006

Да и я бы пообсуждал но здесь обсуждать это будет неправильно...

Posted by: sl1 01:23, 24 December 2006

А разве есть шанс что в этом топе выложат действительно очень хороший и стоящий билд?

Posted by: DarkSet 03:28, 24 December 2006

ну тут ты не прав, одно дело увидеть результат а другое дело расписать процесс взятия всего, объяснив что зачем и как потом применять. Я уверен что некоторыми моими билдами без раъяснения моего играть нельзя. Покажется - а фигня какая. Но вот если знать как .. )

Да собственно кроме нескольких имбовых вещей типа клеромонка, соркопала и дракона которыми любой ламер может рулить особо не напрягаясь любой класс можно довести до состояния способности, главное - желание. Даже чистым воином можно рулить если постараться. Совсем сливающих классов тоже очень мало ) Для меня это барды, я их не понимаю вообще

Posted by: hhhmmmn 03:39, 24 December 2006

Posted by: *Kalif* 12:15, 24 December 2006

2 Дарк, согласен на все 100%
Про моего танка Фатум сказал что он багерный Еще до вайпа.
А малый был всего 28го уровня.Там так все было по хитрому придумано что где брать , что мы с Авинирусом инногда сами путались
2 Слай, с тобой то же согласен на все 100%.

Posted by: Aeron 16:00, 24 December 2006

Давайте арену. Зарк,перед ареной в асю отпиши) Лолка,ты не прав. Билды из 1го поста вполне хороши.

Posted by: *Kalif* 16:26, 24 December 2006

Posted by: sl1 17:29, 24 December 2006

*Kalif*: А чем они плохи для Сиалы? Не хочу, чтобы меня поняли неправильно. Естественно, у этих чаров полно минусов, но (!) затем их билды я и выложил, чтобы они обсуждались, и минусы постепенно нивелировались. Итак, чем же они плохи:
Сложностью прокачки? Вроде, нет. Любой из билдов качается достаточно легко. Сам успешно прокачал самые неприятные начальные уровни райзенлорда (осталась пара к до 18лвл). А к сорку такое понятие, как сложность кача, вообще не относится.
Наличием слабых мест и т.н. "контрбилдов" (билд, который наверняка убьет предложенный)? Такие есть у любого чара. Клир убьет райзенлорда, монах - сорка и т.д.
Особыми сиальскими фиксами? Я не встречал на форуме записи, что отключили автоквики, срезали иммуны пма или убрали плюшки райзенлорда.

2DarkSet: как уже писал, билдами интересуются люди, которые хотя бы немного разбираются в игре. И понять, зачем твоему билду именно такие статы, фиты или скиллы, смогут, если немного подумают. Кроме того, ты играешь на шарде и, видимо, чтобы враги не узнали (), тебе приходится самому не использовать свою "мегасуперсекретную" тактику. А то еще подсмотрят . Думаю, что не так.

Posted by: hhhmmmn 20:04, 24 December 2006

Posted by: sl1 20:27, 24 December 2006

Posted by: sl1 03:30, 30 December 2006

Класс . Тема "Билды для шарда" последовала вслед за темой "Билды на арфиста". В мусор (Siala Forums > Оффтопик: > Мусор > Пара билдов для шарда).
Если раньше я более-менее индифферентно относился к этому форуму, то теперь он мне даже начал нравиться .

Posted by: Tigrus 03:35, 30 December 2006

Забавно Это наверное, чтоб указать на то, что раздела для билдов не будет

Posted by: Sentinel 03:59, 30 December 2006

А ты как думал? Шард ПвП-шный, но манчей тут не любят

Posted by: Gain 04:34, 30 December 2006

Нет ну реально, верните в раздел игровое общение, или создате отдельную ветку.

Posted by: Aeron 05:40, 30 December 2006

Логика железная. Давайте в основном общении оставим тупые предложения игроков об изменении шарда и срач Санфала со всеми остальными людьми, а билды кинем в мусор. Ппц. Мож у кого-то из модеров приход уже случился?

Posted by: Воскрешенный 13:55, 30 December 2006

тема билдов всегда затрагивает обсуждение много чего и других класов и фиксов, короче политика ясна... Рпить будем на ПВП шарде , тема билдов для администрации неактуальна

Posted by: Sentinel 14:06, 30 December 2006

На самом деле действительно интересно, кто эти топики перемещает.

Я не большой любитель билдов в том плане, что те, кто играют плохо, часто начинают брать такие билды, и бегают потом клонами, как под копирку.

Posted by: hhhmmmn 15:15, 30 December 2006

а все из-за того, что как только кто-то создал себе персоонажа и, выйдя из лагеря, зашел в случайную пати или заговорил со случайным человеком тут же наталкивается на вопрос: "а кого ты качаешь?"
и тут же после ответа н этот вопрос начинается "обсирание" билда, следовательно люди идут на форум, в аськи к "знатокам", которые уже и дают советы как делать того, кто им нравится - отсюда получаются клоны

Posted by: Kreon d'Ash 21:12, 30 December 2006

А какая разница, вам жалко свой билд выложить? Пусть играют. Руки от билда не выпрямятся. Или просто хочеться быть уникальным? Дак любой зайдёт на акк и посмотрит чара с фитами, скиллами итд.

Posted by: Milmar Kel 21:48, 31 December 2006

Наверное глупо, но я качаю чара вообще без определенного билда, примерно представляя, что получится в итоге, я довожу это по ходу игры. На мой взгляд, для себя это некая интрига, даже сюрприз, что получится в конце, в любом случае небольшая изюминка чара, это его отличие от штампа. В итоге разница в +- 3-4 ас и 2-3 атаки это не так критично на 40-х левлах. )

Posted by: DarkSet 22:49, 31 December 2006

Посмотрим что ты скажешь после 40-го прохода по ДБ ) в Храд Спайне ошибок в билде не прощают

Posted by: Aeron 07:12, 1 January 2007

2Сэт - ну да, а Эмилом он Хсанов не бил и в ХС не бегал)))

Posted by: DarkSet 20:26, 1 January 2007

откуда мне знать кто где бегал? Главное факт. Может повезло, или нам "на врали"

Posted by: Mozon 23:19, 28 February 2007

Простите но я ваще не вкурю что такое ЭМА это срусского сокращение или с англ ? дайте разшифровку на русск и на англ плз и еще по возможносте просьба не писать сокращения а то, даже если я играю по нету не первый мес (но на другом шарде( но скоро сюда перейду)) ваще не вкуриваю=) заранее спасибо!

ЗЫ по возможности разшифруйте все сокращения в фитах

Posted by: DarkSet 23:29, 28 February 2007

Я чесно говоря и сам над некоторыми сокращениями голову порой ломаю ) Хотя в НВН с его выхода играю и довольно плтно

ЭМА это эпик мейдж армор, ну то есть эпическая броня мага - эпическое заклинание такое )

Posted by: Авинирус 07:56, 1 March 2007

До 20го лвла можно выкачаться почти без напряга что угодно ) особено если есть клерик а вот дальше начинаються задротские будни.Особено с крафтом прийдеться поманаться по времени. Но тот кто очень хочет и впринципе умеет тот сделает
П.С. Одна из вещей чем мне нравиться нвн что чары могут быть абсолютно одинаковы по классах вроде под копирку но по разному сделаны,иногда даже очень отличаються.

Posted by: DarkSet 12:29, 1 March 2007

А еще два абсолютно одинаковых чара в абсолютно одинаковых вещах все равно по силам не равны, потому что многое зависит от умения игрока чаром играть ) И это тоже хорошо! )

Posted by: Mozon 01:19, 2 March 2007

у меня вопрос! сколько аб и ас улича выше выложенного будет? и еше по возможности в конце билда пишите краткую характеристику с его аб и ас и желаетльно спасы

Posted by: sl1 21:18, 2 March 2007

Аб райзенлорда 48 соло, 52 в пати (с учетом +11 силы: +4 с вещи, +4 с оружия, +3 с каста/поушена). Как вариант - создание оружия без бонуса к силе, закрафченного исключительно на доп. урон (без энчант бонуса, который и так будет +5 с косы). Теряем от 1 до 2 аб, получаем больший урон.
5 атак с хастом.

Ас очень небольшое. А зачем? 24 своего поглота+5 поглота с вещи (говорят, имеются вещи и с 10 поглота)+50% иммуна слешу и пирсингу+резист всем типам стихий (включая соник), иммун негативу+иммун критам и сникам+реген. Физическим оружием райзенлорда не убить . Айсами, хорридами, пальцами, огненными стрелами - тоже. Только хилом (колечко с иммуном поможет пережить парочку хилов ) или же паладинско-клировским "дм"+"дф"+"блесс вепон" при участии нескольких паладинов/клиров.
Жаль, нет поушенов харма в продаже .

Спасы против спеллов: форта 47 (+ иммун некро), рефлекс 35, воля: иммун майнду .

Хиты: 785/725

все расчеты без учета стойки дд

добавил: немного побегав по шарду, пришел к выводу, что данный билд уже с 24 лвл. (получение андед шейпа) сможет качаться на многих "толстых" мобах без малейшего риска для себя. В частности, на проклятых мечниках под Шмаром.
Пока нет достойной крафтовой пушки, берем в руки адамантовую кирку, получая при полиморфе дополнительно +5 дробящего урона.

Posted by: DarkSet 22:03, 2 March 2007

любой монк на камы или клеромонк на камы убьет и без хилов - 10 атак в раунд, все попадут, надеваем магические камы +3 магический урон, а у клера еще обкаст на +7 магического урона, и забьем елементарно.
Воин убивает физическим оружием, у нас в Инсанне был райзенлорд, будучи уровней на несколько старше меня он просил меня его побить, у меня дробящее + я воин РДД, промахов небыло, урон достаточно хороший чтобы при равных уровнях его сделать.

всетаки райзенлорд/ДД это хорошо только для кача, в ПвП он не живет. Но в пати как танк против мобов просто незаменим.

Posted by: sl1 22:09, 2 March 2007

1. весь монковский урон (около 25 в раунд, поскольку по 48 ас не все атаки пройдут) райзенлорд просто отрегенит,
2. воин-рдд пробить редукты райзенлорда сможет только в том случае, если нанесет без крита более 29/58 (с вещью 5/-) или же 34/68 (с вещью 10/-) чистого физического урона. Но тут у райзенлорда все тот же реген + ответные атаки,
3. клир на камы... а зачем ему бить райзенлорда камами, когда есть хил? Камами - долго; кроме того, существует опасность получить пару критов с косы.

Posted by: Авинирус 23:29, 2 March 2007

Рефлекс 35 своего или с вещами? если с вещами то какими?
П.С.Аб очень маленикий ... очереной чар которого убить трудно(неучитываем хил) но и сам фиг кого убьет.

Posted by: sl1 23:53, 2 March 2007

Рефлекс 35 с учетом спеллкрафта и вещью +4 к спасам.
Аб соло (48), конечно, невелик. Но партийный 52 уже хоть что-то. Рассчитываем на кубик . Крит рейндж 18-20, т.е. пробой ас 70 критом приблизительно каждые 2 раунда.

Posted by: hhhmmmn 00:46, 3 March 2007

однако не надо впадать в заблуждение, что если он с косой, то и криты у него, как у нормального косарика будут 300+

крит у него будет маленький, а следовательно не очень то и опасный...

Posted by: sl1 00:58, 3 March 2007

Ну да. Всего лишь по 190-200 .

Posted by: Авинирус 02:08, 3 March 2007

Это об кого ты собрался более 2х раундов биться в партейном бою

Posted by: sl1 02:38, 3 March 2007

Я уважаю ваши пати-пвп, но не думаю, что они длятся меньше 12 секунд (2 раунда) .

Еще раз повторюсь: да, для райзенлорда при дефолтном хиле существует абсолютный контрбилд - клирик (колечко снимет лишь часть урона. Чуть лучше защищает ср, наложенный союзным клирокастером). Давайте признаем, что для любого чара есть свой контрбилд .
Все остальные классы (включая друида) при битве с ним будут чувствовать значительный дискомфорт.

на пост ниже: Сет, друид умирает в любом случае Можем потестить на арене. Уж больно небоевой класс .
У мага есть 1 специализированный спелл - андед ту дед. На райзенлорда не окажет никакого эффекта (магом убить райзенлорда почти невозможно. Просто нечем ).
Ну, а как ты собираешься убивать лича своим рдд или каким-либо другим файтом - даже догадаться не могу .

Posted by: DarkSet 02:44, 3 March 2007

то есть факт наличия хила у друида дела не меняет? )
А у магов несколько заклов спецом против нежити...

Нет, райзен ДД в ПвП это сказка, разве только против лучников, контактник и тот найдет чем его убить.

Posted by: Aeron 12:44, 3 March 2007

2Сэт - помнится, месяца три назад мы с Зарком и еще парой человек поднимали арену дабы протестить свои задумки. Я зашел райзДД, правда, у меня он немного другой и имхо сильнее чуток. Насколько я помню, меня втроем(сорк на ас, друй - кастер и контактник-тсер на пале) убивали эдак минут 10.В другой раз Зарк-сорк и Креон клер меня без хила вообще никак не убили. И даже после хила раундов 10 я простоял. Так что билд вполне пвпшный. Зарк молодец)

Posted by: DarkSet 13:15, 3 March 2007

погоди ка, ну то что тебя убивали долго я понимаю, и в результате убили, это я тоже понимаю. А ты то что им зделать смог? )

Posted by: hhhmmmn 16:10, 3 March 2007

Posted by: DarkSet 16:35, 3 March 2007

да собственно ему вообще много не надо, турн андед и достаточно ) Представляю себе это ПвП, стенка на стенку, разные чары, разные уровни, стоит такй сорк 40, с ним еще сорк 40, с ними бард на подпевке, они обкастовали троих РайзеноДД уровня 25-го и эти райзены несутся, несутся, несутся, а у врагов один паладин 40, или клер 40, или БГ 30 делает турн андед и они опять несутся несутся несутся, но уже в обратном направлении

Posted by: Aeron 17:36, 3 March 2007

Есть предложение. Если Зарк ближе к вечеру-ночи сможет поднять арену, то все сомневающиеся могут зайти и убедиться, что они не правы. Ну или доказать это нам)

Posted by: DarkSet 17:45, 3 March 2007

Что конкретно доказать? Ибо я зайду паладином 40-го и сделаю из этой нежити отбивную сразу скажи - какими классами тебе надо его убить?

Posted by: sl1 18:31, 3 March 2007

Как мне нравится эта непосредственность . Уже не в первой теме происходит одно и то же. Предлагается билд, "ценители" тут же говорят - "не! его вот этот сможет убить, а вот этого он сам не убьет" и т.п. Клира - сорк, сорка - монк, монка - клир и т.п.
Во-первых, Сет, зайди паладином и сделай отбивную . Можешь и рдд своим зайти, показать, как и он лича порвет. Главное ведь сделать, а не просто написать.
Во-вторых, еще раз повторюсь - 2 хила и добивание чем-нибудь с маг. уроном - и райзенлорда убьют. Написано еще в первом посте этой темы.

в 20.00 по Москве подниму арену. 1.68. Кому нужен экзешник, обращайтесь.

Posted by: DarkSet 19:12, 3 March 2007

Ну я для того и спросил - кем его убить. Я согласен что есть те кем его трудно убить, но все равно можно если постараться. При этом этот билд в ПвП считать серьезным нельзя потому что уж очень уязвимый он и малоспособный.

1.68 это не тру. Нужно 1.67

Posted by: Авинирус 19:41, 3 March 2007

А во что был *одет* ваш райзен тогда? А если есть пал с неплохим дивайн майтом и бв,тож интересно.

Posted by: DarkSet 20:03, 3 March 2007

Пал это второй после клера с хилами кто убьет райзена быстро. дивайн майт, блесс веапон, дефнинг кланг, еще один накаст, забыл как называется, холи евенджер, все это на 2 камы или на двойную булаву и у райзена нет шансов. при этом можно попробовать его турнуть и можно на него сделать лей он хендс что сразу вжарит неплохой урон.

Posted by: Aeron 20:42, 3 March 2007

Зарк, айпи в асю плз скинь, в 19.50 буду в сети. Тока имхо опять будем вдвоем бегать)))

Posted by: sl1 21:27, 3 March 2007

С учетом того, что холик и кланг дополнительного урона райзенлорду не наносят (элаймент ньютрал, как у любого друида; с фита 10/- сонику), кастовать их смысла нет. Пробивать мэйджиком и дивайном паладин, конечно, будет, но райзенлорд его убьет быстрее (сейчас сам тестил).

С другой стороны - турн андед. Да, неприятная вещь.


Сервер 1.68; IP: закрыто

Posted by: sl1 01:50, 4 March 2007

Тест прошел успешно (как обычно ). Что можно сказать:

1. спасибо Aeron'у за то, что помог в тесте райзенлорда и многих других билдов,
2. паладин умирает (причем, весьма быстро; турн андед не помогает),
3. каким образом все это происходило - можете теперь лишь гадать . Ведь всегда приятнее быть тем, кто проверил на практике, а не тем, кто строит сложные, но неверные мыслительные конструкции.

Вот и все .

добавил: в ходе тестов был улучшен билд на барда-рдд. Завтра постараюсь его выложить.

Posted by: Teranozavr_Rex 15:03, 5 March 2007

ребята у меня тут вопрос возник а у нас вещи на имун к хилу какието есть ( всмысле там поидее божественный урон)

Posted by: DarkSet 15:14, 5 March 2007

Доброе утро, Рекс ) Тебя не удивило что в этой теме несколько раз после упоминания хила упоминалось кольцо проклятого мечника с 50% иммуном к позитиву? Если не удивило то конкретизирую - хил наносит урон позитивной енергией, и это кольцо этот таки урон и уменьшает, на 50%.


Кстати если кто то поднимет арену 1.67, а не 1.68, я все еще хочу убить вашего лича РДДой и кастером. Паладином, раз уж вы не верите в его силу - тоже. Ну и друидом.

Posted by: Teranozavr_Rex 15:53, 5 March 2007

Дарк я конечноприношу извенение но за этой темой следил всколзь потому возможно пропустил про этот момент))

да и на щет арены на 1.68 тут и дарку и все осталным полезнознать что обзавидясь всего двумя файликами...

сделав бекап пару папок...

можно легко менятьсвою версию клиента

Posted by: DarkSet 16:08, 5 March 2007

можно, я знаю, но у меня и так две папки НВНа, хаки с трех шардов, из них с двух - разные версии в корне, то есть Сиала старая и новая и ГеМ старый и новый, и что то еще. +куча хакалок, лоадеры, редакторы, екстракторы ресурсов, сами ресурсы.. короче мусора столько что ужас, у меня папка НВНа весит 6-7 гигов, и их таких две. При этом ни одна из них не прописана в реестре винды. Я просто задолбался искать по винту патчи чтобы пропатчить до 1.68, взять ехе-шник с него и потом патчить обратно в 1.67, а 1.67 мне надо обязательно иметь полный, а не просто ехешником...

Отсюда вывод - либо кто то выложит нвмейн 1.68, причем нормальный ибо я два раза пытался качать - не качались. Не помню кто делал. Или сервер будет на 1.67

Posted by: Teranozavr_Rex 19:57, 5 March 2007

У тебя местона винте есть??? и ты из киева ??? ...если да будет у тебя чистый нвн 1.68

Posted by: DarkSet 20:02, 5 March 2007

мне не нужен НВН 1.68, мне нужен нвмейн.ехе 1.68, причем я его хочу выкачать сидя дома, а не метаться по городу в поисках малознакомых людей )

А еще я хочу русскую версию НВНа с аддонами от 1с на ДВД чтобы наконец то переставить НВН с нуля полностью, по человечески

Posted by: sl1 20:56, 5 March 2007

http://slil.ru/24032993 (запакован 7zip)

Posted by: Mozon 18:59, 22 March 2007

Хотелось бы увидеть немного билдов по теме "сиальский Паладин".

Posted by: sl1 01:04, 24 March 2007

Ок, будет. Хотя, по моему мнению, паладин - совсем не лучший класс для пвп на Сиале.

Posted by: oris 02:40, 24 March 2007

Posted by: sl1 11:21, 24 March 2007

Да, именно. Особенно тс-контактник и клиропал.

Posted by: *Kalif* 14:00, 25 March 2007

Самый актуальный паладин - это пал\рдд или пал\харп\ЧТ

Posted by: Alen 17:54, 25 March 2007

НЕ, самый актуальный друид, шифтер, бг

Posted by: sl1 19:06, 25 March 2007

С учетом того, что дивайн майт в форме мантикоры уже давно пофикшен самими биоварями, а кобольд даже с дм в уроне никогда не сравнится с обычным плутом, шифтер-бг - не очень актуально.

У любого паладина есть две большие проблемы - его жесто фиксированный элаймент и его многочисленные профильные статы.
Любая из этих проблем решается лишь за счет другой. Так, например, выправляя ситуацию со статами путем взятия 10 лвл. рдд, теряем за счет жесткого элаймента юмд и 4 ас от тамбла (будет время, напишу свое видение этого билда). Совмещая клира с паладином очень значительно теряем в атаке, а совмещая паладина с сорком, получаем чара, которого качать даже сложнее, чем сорка-кастера, и который по боевой мощи этому самому сорку-кастеру значительно уступает.

Posted by: DarkSet 19:28, 25 March 2007

взять до 20-го 20 паладина, или 16 паладина 4 воина, потом взять сорка 18-19, и опять пала в конце. Либо без воина, в конце взять монка - тамбл и дисца. Будет ТСер контактник с дивайнами, и качается вполне, до 20-го как пал без проблем, потом получает потихоньку обкаст.
Но это все фигня.

Шифтер паладин действительно интересный выбор, ибо можно на всю поднять харизму для ДМ и ДШ, у многих хороших форм с АС проблема. Например дайр тайгер - силы немало, атака неплохая, но АС вообще никакой. Ну дракон это вообще без вариантов - с дивайнами он крут. Да и ракшас с дивайн майтом будет неплохо посохом давать.
Но правда низкая атака шифтера никуда не денется. Разве что опять же - 20 пала, потом 5 друя и шифтер, но качать будет трудно )

Posted by: sl1 19:39, 25 March 2007

Шифтер-паладин интересен тем, что без вмешательства дма такого не сделать . А шифтер-бг на дракона... тут уж лучше вообще без шифтера, да и харизмы там будет совсем мало.

Походил по ХСу и понял, что варвар-пм, упомянутый в первом сообщении этой темы, мог бы там поселиться . По крайней мере, чувствовал бы он там себя вполне комфортно.

Posted by: Sentinel 19:51, 25 March 2007

Насчет клеропаладина - там паладина берут ровно 14 уровней для холика.
Примерная комба - 20 клера/14 паладина/6 (файтер/монк/ЧоТ)
Или 25 клера/14 паладина/1 вор

Насчет Соркопала - не соглашусь в корне, чар интересный и очень универсальный. Да и качается нормально вполне.
15 пал/24 сорк/1 вор, например.

Posted by: Alen 00:22, 27 March 2007

Я имел ввиду лича-бг в харизму, неохота писать там все, но вот хотябы вамп регена у него будет сааафсем неможка

Posted by: sl1 00:56, 27 March 2007

Райзенлорд-бг? Интересно, но зачем?
Спасы и так максимальные. Урон и без дм неплохой (крафт оружия - хорошая вещь ).
Разве что ас... а вот на сколько мы его сможем повысить? Было 40ас, стало на 60 секунд 50? .
А теряем 24/- поглота, стойку дд. Еще, правда, вампирик реген . Решайте сами .

Posted by: Teranozavr_Rex 10:57, 27 March 2007

делал я ч ерез БГ лича еще до появления камня азарака кака)) хари мало

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 13:42, 10 September 2008

QUOTE (sl1 @ 21:40, 20 December 2006)

• порядок взятия уровней: 17файт-3бард-14пм-1файт-2пм-1бард-2файт
• раса: дварф
• элаймент: нн
• статы: 18/10/16/8/14(инта)/6; на апах +10 сила
• фиты: (1)удача героев, (1)бф, (2)оружейный фит булавы, (3)фит +2воли, (4)оружейный фит стрелковое оружие, (6)кнок, (6)фит +2форты, (8)фокус на моргенштерне, (9)фит +2рефл, (10)специализация моргеншт, (12)фокус дисциплина, (12)импрув кнок, (14)крит на моргенштерне, (15)сопротивление огню, (16)экспертиза/павератака (на вкус... импрув с такой атакой не понадобится точно), (18)сопротивление кислоте (для любителей крафтить на оружие кислоту), (21) эпик фокус дисципл, (24) эпик бронекожа, (27)эпик фокус моргеншт, (30)эпик сила 1, (33)эпик форта, (33)эпик поглот звук, (35)эпик специализ моргеншт, (36) ЭМА, (37)эпик спел (на любителя вардинг/хэлбол/драконрыцарь/руина), (39)эпик сила 2, (40) эпик провес.
• скиллы: спеллкрафт 30, тамбл 40, дисца 43, хил 43, юмд сколько останется
• Комментарий
  54атака, 72АС (свой, с возможностью бафа до 82)... урон средний 70+ не критом. ЭМА дает возможность крафта (без артов влазит: 12силы, 12тела, 2ловк, 13/14/15 спасы(все), 8 регена, шапка орка, плащ элементов).

Posted by: Lord_S 17:42, 10 September 2008

Билд позитивный во многих смыслах, но начальные статы нужно перераспределить - с 12 инты импрув кнок не возьмёш. Еще я бы выбросил сколько получиться спеллкрафта, и залил бы таунт - благодяря иммуну к критам и вардингу таунтить можно даже ВМа. 2 эпик силы лучше выбросить, и взять и эпик форту, и эпик волю, иначе будеть больно либо от шаманенной имплы, либо от конфуз стрел аркана.
Ещё это чудо можно посадить на коня, что также очень приятно

Posted by: HARM 18:11, 10 September 2008

довольно старый топ поднял Лагуш, надо сказть, что некоторые выдвидутые тут утверждения не совсем верны и уже устарели, так как их опровергла практика. это сразу говорю, чтобы те кто будет перечитывать топ сначала не верили всему на слово.

конкретно по пунктам:

Лич-БГ безусловно даже после фиксов вайпа является, пожалуй, наиболее удачным билдом на лича. помимо хороших танковых характеристик (с гроком) данный билд очень опасен для персонажей с алайментом "good". точно не помню, описан ли данный билд в уголке, но если кому интересно могу позже привести примерную раскладку. этот билд качали многие до вайпа, и многие, кто играл тогда, знают о его убойности. за красных активно участвовало в пвп 3 таких лича, за синих - всего один, зато все его хорошо помнят. в данный момент я не вижу причин не качать этот билд, даже не смотря на фикс косы. щит хаоса, который является черезвычайно важен в данном билде, по прежнему падает в лут, также как и кольца мечника, и куски на грок.

что касательно палов, то они, пожалуй, являются как раз контр билдами для Личей. омрачает эту ситуацию разве что щит Хаоса, что заставило анти-лича быть билдом типа пало-чот в харю. если же лич не владеет таким щитом, то любой паладин(не кривой) убьет его без особых проблем, при том что такой пал под нежить не точился.

и, наконец, по теме, хочется разместить довольно интересный билд, придуманый мною совсем не давно, прокачать его до вайпа я к сожалению не успел, а после вайпа он утратил множество положительный сторон и стал мне не интересен. итак, билд клеро-виза:

22 wis 17 cler 1 bard

race

human

starting stats

15
8
12
15
16
8

final stats

20
8
12
19
19
8

leveling order

10 cler
20 wis
2 cler
1 wis
2 cler
1 wis
2 cler
1 bard
1 cler

feats

extended spell
still spell
quicken spell
expertise
improved expertise
klinkovoe orugie
weapon focus rapier
improved critical rapier
blindfight
spell penetration


epic feats

natural armor
epic weapon focus rapier
great intelligence I
automatic still spell I,II,III
epic energy resistane fire I / epic prowess
epic skill focus discipline
epic spell epic warding
epic spell epic mage armor

skills

discipline
concentration
use magic device (30)
spot
spellcraft
tumble (40)
taunt (38)

краткие комментарии: довайповый билд, поэтому делался на рапиру, впринцепе, может быть сделан по желанию игрока на любое другое оружие. для билда оч важны такие вещи как уеф и песня, с которыми чар имеет оч неплохое ац порядка 70 (с цифрами возможно ошибусь, поправте если что). атака очень высока для тсера - 56. имеются как хармы, так и хилы. домены хилинг и тикери. через квикен спелл выставляем квикнутые хилы на 9й круг и лечимся в чужих ТСах. 6 тсов и обкаст арканкастера прилагается. к сожалению, после вайпа очень многие спеллы притерпели изменения, например те же хилы и хармы. теперь чар "на ура" диселлится арканами, хотя, безусловно, накаст макс атаки после полного диспелла занимает всего 2 раунда. также теперь на шмоте очень часто можно встретить ср 32 что делает шанс харма довольно малым, а хармов то нормальных теперь всего 3. помимо этого у чара есть и "старые" пролемы: чару требуется серьезный закрафт и хесса, чар уязвим для станнеров и дцшных кастеров. не смотря на все вышеперечисленнное, я считаю что билд может занят свою нишу, например, чар может быть эффективным против немонкообразных хайдеров. конструктивная критика приветствуется.

Posted by: Qwineringer 18:24, 10 September 2008

Хесса ему не нужен, терь клинки дадут 6ас, не играл после вайпа клерами, но если терь есть двуруч совмещенный с крестом (до вайпа был ТОЛЬКО сэтовый), то дамажит и кастить будет норм, особо не потеряв в ас. но выкачать это чудо))) будет сложно))) до дп ваще жесть будет))

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 18:35, 10 September 2008

QUOTE (HARM @ 15:11, 10 September 2008)

QUOTE (HARM @ 15:11, 10 September 2008)

Posted by: -Yamert- 18:45, 10 September 2008

Еще давным давно с Чешкой этот билд обсуждали. Тогда было очень интерестно, сейчас же после глобального изменения картины появились как дополнительные плюсы так и дополнительные минусы.
Шаманство даст нам возможность иметь прилично спеллрезиста(пусть и диспелящегося) Побольше АС, атаку +20 только с бафов клера и прочие полезные плюшки. Но обычному ТСнику он проигрывает по нескольким параметрам(через ВМа ТСник имеет кучу дамага, через паладина холик и большую атаку. Тут же мы имеем не очень большой дамаг и может диспелить щиты только мордой или свитками, что неприятно) Когда я думал о таком билде я предполагал основным оружием хармы, но сейчас учитывая урезание хармов и кучу вещей +32СР это уже не так актуально. Тем более без холика фое он вообще снять не сможет а негативку шш и мантлу только свитками или своей мордой, а это опять же бесценный слот 9ого круга... Как хилер тоже сейчас не очень... Так как хилы нынче не такие как были вчера
В общем на мой взгляд не оправдывает тяжести прокачки. Поиграть было бы любопытно конечно..

Кстати как вариант взять монаха 4 уровня и не брать автостилы. Правда клера максимум 15 выйдет там...

Posted by: HARM 20:02, 10 September 2008

как раз убежать то он вполне сможет=)квикен хаст,тс и побежали. а про фое Ямерт правильно заметил. этот каст теперь шаманится и в пати пвп перекрывает всю остроту билда.

добавлено: пожалуй идея делать этот билд на сетовый двуруч и правдо хороша. потеря ац 1 не значительна а вот то что собирать арт не придется - это большой плюс. вопрос в другом, а видел ли кто нибудь этот сетовый двуруч после вайпа? мб его изьяли из лута....

Posted by: Ronin 20:44, 10 September 2008

QUOTE (Лагуш 'Свободный Ветер' @ 13:42, 10 September 2008)

Posted by: -Yamert- 22:50, 10 September 2008

Да. Без сета война он особенным ничем то и не отличается. Но вот сет дает ему сразу +5лишнего дефлекшен АС и 4 атаки. Что для такого танка очень приятно.

Posted by: -Yamert- 22:54, 10 September 2008

Если бы были хорошие лутовые двуручи это бы решило проблему. Но сейчас вопрос с сетами стоит ребром. Неизвестно какие вещи и какие сеты переработанные будут. Кстати как вариант рапира или ским. Теряется тот же самый 1АС а если чара делать через монаха то это лишние 6АС...

Posted by: -Yamert- 09:13, 11 September 2008

Попробую разжевать:) сет война за 4 вещи дает +1 дефлекшен АЦ за два уровня война. То есть при 20ти война будет +10 АЦ. Ну и что что берется большее число, все равно тут у нас выигрыш 5ти АЦ.

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 11:05, 11 September 2008

QUOTE (-Yamert- @ 06:13, 11 September 2008)

Posted by: -Yamert- 12:52, 11 September 2008

Да нет, ты что, иначе это было бы очень сомнительным бонусом. Учитывая то что файта 40 вряд ли кто-то будет качать... По максимуму будет в районе 32... Максимум +3 лишних АЦ это несерьезно.

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 12:55, 11 September 2008

QUOTE (-Yamert- @ 09:52, 11 September 2008)

Posted by: Бах 13:43, 11 September 2008

до вайпа делали мы клеромонку с визом, играть ей достаточно интересно, много возможностей, требует большой активности рулящего этим билдом, но выкачать мы ее смогли только помоему до 23-25 уровня, тяжкое занятие

Posted by: Ronin 14:53, 11 September 2008

QUOTE (-Yamert- @ 12:52, 11 September 2008)

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 14:59, 11 September 2008

QUOTE (Ronin @ 11:53, 11 September 2008)

Posted by: Aeron 19:01, 11 September 2008

Есть двуручные клинки, с которыми можно кастить. Хреноватые такие, типа +4бу 1д10 негативом я видел, но думаю, что есть и получше. И вряд ли, что меч света сагры был изъят из лута, почему такие мысли?

Posted by: -Yamert- 19:02, 11 September 2008

Мы с валом тестили первый на шарде сет война собранный. И ему с 16 война дало +8ас. После этого он и начал качать сагровика чисто на сет. У того его чара было очень прилично АС что многие вообще не пробивали. Скажете 71АС это очень много? А воин 40 шлак редкостный. Ему лишние 5АС помогут так же сильно, ну ладно чуть сильнее, как скажем холик стунфистеру:)

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 11:06, 17 September 2008

QUOTE (Лагуш 'Свободный Ветер' @ 10:42, 10 September 2008)

Posted by: Arkon 15:21, 17 September 2008

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 15:32, 17 September 2008

QUOTE (Arkon @ 12:21, 17 September 2008)

Posted by: Arkon 15:41, 17 September 2008

Спелкрафт от инты зависит.

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 15:56, 17 September 2008

QUOTE (Arkon @ 12:41, 17 September 2008)

Posted by: Bran 17:53, 17 September 2008

дня вардинга 34 спелкрафта (при апе) вне зависимости от бонусов или минусов статов или шмота ( так же как для+8 АС нужно 40 тамбла)

Posted by: ProdoM 18:22, 17 September 2008

(14)крит на скимитаре

наверное на моргенштерн?

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 18:34, 17 September 2008

QUOTE (ProdoM @ 15:22, 17 September 2008)

Posted by: lairin 18:57, 18 September 2008

Не пoдскажите чтo выгoднее из oружейных фитoв чистoму вoлшебнику брать?
Альтернативы: дальнoбoйнoе oружия(т.к. лoвкoсти мнoгo) или древкoвoе(пoсoх)

Posted by: INERREN 20:00, 18 September 2008

Первое. Посох мага не требует древковое. Второе из вариантов: Топор: поглоты или древковое все же... это дисца... Я бы брал топор так как одноручное у древкового только трезубец на 30м уровне и вместе с ним не взять посох.

Posted by: Lord_S 12:47, 3 October 2008

Представляю вашему вниманию билд ВМа на ловкость (антихипсер).

Билд: Воин(12)/ВМ(28)

Раса: тёмный эльф
Направленность: нн

Статы с учётом расы: 14/16/12/10/16(инт)/8
Все апы в ловкость.

Порядок взятия уровней: 10 воин/13 ВМ/2 воин/15 ВМ

Фиты:
До 20: владение клинковым оружием, фокус (рапира), додж, мобилити, эксперсиза, спринг атак, вирлдвинг атак, оружейная сепциализация (рапира), бой вслепую, кнокдаун, импрувд кнокдаун, владение лёгким оружием, улучшенный критический удар (рапира).
После 20: эпик фокус (рапира), армор скин, эпик проверс, 3* эпик хита (+20 хп), эпик оружейная специализация (рапира), 2* эпик ловкость, эпик сила духа, эпик воля, эпик навык (листен), эпик навык (спот), наблюдательность (+2 листен/спот).
(Порядок взятия уровней и фитов не соблюдается).
Навыки: дисциплина 43, запугивание 4, тамбл 20, хил 38, листен 43, спот 43.

ВМа на рапиру, 780 хп, 61 атака, 75 АС, в бафе 105 листена/спота (если будет друй, то еще +6 от мудры) - видит хипсеров с не замакшеным хмс.
Форат/воля приблизительно такие же, как и у ВМа классическиго (немного меньше), зато значительно больше спас по рефлексам (сори, посчитать устно спасы не могу).
При желании можно выбросить наблюдательность и взять что-то более нужное.
Варвар в билде отсутствует, т.к. скорость варвара не складывается с сагрой, имхо тут +1 эпик фит нужнее, но это уже каждый сам решит для себя (как вариант, выбросить наблюдательность и 2 уровня воина, и взять 2 уровня варвара).
Спелкрафт не закачиваеться.

Сравнительно с ВМом классическим:
-8 урона, -80 жизни, -2 атака; сильнее обычного ВМа зависит от крафта (3 стата); можно посадить на рожок.
+7 АС, + спасы по рефлексам.

Персонажа можно посадить на коня, тогда будет -1 от рассчётного АС (т.е. 74 АС). Кормим коня на атаку и скорость, и получаем машину-убийцу на открытой местности

Модификации билда: можно выбросить спот/листен по желанию, тогда будет +2 ловки, -2 инты, + 1 эпикфит, наблюдательность меняется на маленький фокус на листен/спот.
Если выбросить оба навыка (листен и спот), тогда у персонажа будет еще +2 ловки.
(а каждая бонусная единица модификатора ловкости даёт +1 атаки и АС).

Резюме: по атакующим характеристикам немного слабее классического ВМа, зато имеет большую живучесть от файтеров за счёт более высокого АС.

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 13:14, 3 October 2008

Из минусов - легко садится на попу от рожков (26 силы против 20+д20).
Будет время распишу по форме и выложу в стандартные (с пометочкой от кого билд)

Posted by: Lord_S 14:44, 3 October 2008

QUOTE (Лагуш 'Свободный Ветер' @ 14:14, 3 October 2008)

Из минусов - легко садится на попу от рожков (26 силы против 20+д20).
Будет время распишу по форме и выложу в стандартные (с пометочкой от кого билд)

Posted by: HARM 21:13, 3 October 2008

к сожалению после бурста будет на ура садиться. а вообще ничо так... как вариант взять один фит на двуручный бой и взять в руку булаву маленькую (+6 урона)/топорик (резы). платим за это -2 атакой. а спота мало для хорошего антивора. все таки мудру оч редко кастят.

Posted by: Just_Name 06:40, 4 October 2008

Вообще ВМ-сагровик довольно убогий вариант антивора. И если уж делаешь ВМа на ловкость, что вообще по моему мнению не есть тру, все же клинковое оружие просто маст хев для АЦ.

Posted by: GraveWind 08:41, 4 October 2008

вм на рапиру а предлагают во 2ю руку дать булаву для дмг или топор для резистов.

Posted by: Lord_S 12:01, 4 October 2008

QUOTE (Just_Name @ 07:40, 4 October 2008)

Posted by: HARM 21:47, 4 October 2008

с 2мя рапирами штраф -4 будет сколько уж там фитов не бери.

Posted by: Qwineringer 09:43, 6 October 2008

Каму возьмите.

Posted by: Varhan 04:45, 7 October 2008

Несостоятельность ВМа антирога доказал Фатум. Он некоторое время играл антирогом, дурная идея. После этого был сделан паломонк с варом ( чистый билд под залив) по советам Калифа, синие выли
Так сказать пал Хессы ( антирог) был первым прототипом палов на Сиале.

Posted by: Varhan 15:12, 7 October 2008

QUOTE (Just_Name @ 15:52, 7 October 2008)

Такое повествование смешное Да был Фатум! ...... Иоан родил Исаака XD

Posted by: Just_Name 15:46, 7 October 2008

QUOTE (Varhan @ 22:12, 7 October 2008)

Posted by: Varhan 16:38, 7 October 2008

Из клирокастера не сделать антистелсера без потери боеспособности.

Posted by: -Yamert- 18:25, 7 October 2008

Почему это? Фокусы на листен спот вполне можно запихнуть, плюс большой модификатор мудрости и шаманство сделают свое черное дело

Posted by: Aeron 18:34, 7 October 2008

Не понимаю, почему как антистелс никто не рассматривает дракона друида\шифтера Он как бы и вора видит, и бегает быстро, на ровной локе всегда догонит, и плюс не даст встать из кнока, будь то дыхание или просто кнок лапами.

Posted by: -Yamert- 18:39, 7 October 2008

Видимо подразумевается что юркий вор легко проскользнет около этой жирной и неповоротливой туши ))

Posted by: Varhan 12:09, 8 October 2008

Ямерт, можно сделать, не спорю, но слишком много вкусностей потеряет клир. Наверное вот соглашусь с Мэтом о драконе, хотя зная его любовь к друидам я другово и не ожидал

Posted by: Aeron 12:57, 8 October 2008

Да патамушта в тим ПВП нужно не столько убить вора, сколько не дать ему творить свои гадкие дела, как то сникать, бричить и ставить клетки\безлунки. Со всем этим дракон прекрасно справится. Может, в конце концов вор и убежит, если дракон глупый, но ставить ловы когда его хреначит такая туша, он точно не будет и вообще в замесе учавствовать останется очень вряд ли. К тому же, если брать дракона на друиде (привет, Varhan ))), то с нынешним шаманством он и вообще без дракона причиняет вору массу проблем одними даже метеоритами по 250 на площадь. Это почти как сорка айсохорридами, только куда больнее и площадь охвата весь экран.

Posted by: Olegon 04:16, 23 January 2009

а может кто рассказать, что из себя представляет друид/шифтер/БГ?

спасибо

Posted by: Aeron 06:42, 23 January 2009

Лич со смайтом, что тут добавить?)

Posted by: Olegon 12:28, 23 January 2009

а сколько и чего в таком билде?
его плюсы только в смайтах и спасах?

Posted by: Teli Feln 13:28, 23 January 2009

Тут ---> http://www.siala.kiev.ua/index.php?showtopic=8241&st=0 читай, все за и против.

Posted by: Olegon 22:26, 23 January 2009

за и против я читал (это эта же тема). Думаю, что в текущих условиях шарда, когда клер почти каждый второй актуальным как раз из райзенов будет не ДД, а БГ или монк. Первый за счет спасов, а второй за счет скорости и АЦ.
щифтер ВМ смотрелся бы интересно, но фитов не хватает для нормального билда.

Posted by: Aeron 23:56, 23 January 2009

Шифтер - вм смотрелся б совсем не интересно))Шняга)

Posted by: Slavik-KS 17:07, 30 January 2009

QUOTE (Aeron @ 00:56, 24 January 2009)

Posted by: Lord_S 17:04, 17 February 2009

QUOTE (Slavik-KS @ 19:07, 30 January 2009)

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 17:14, 17 February 2009

QUOTE (Lord_S @ 15:04, 17 February 2009)

Posted by: -Yamert- 18:04, 17 February 2009

Меня интересует как такому чару сделать 4 атаки и в частности 26 базовую.

Posted by: Lord_S 18:08, 17 February 2009

QUOTE (Лагуш 'Свободный Ветер' @ 19:14, 17 February 2009)

QUOTE (-Yamert- @ 20:04, 17 February 2009)

Posted by: -Yamert- 18:11, 17 February 2009

Проблема еще в том что 1 фит надо затратить на то чтобы взять шифтера
Поэтому такой чар по определению без 4 атаки. Да и ВМа только с 19 получится брать. Соответственно всего 21ВМ максимум(1 шифтера надо на эпике взять) и всего 24базового АБ. Так что итоговая цифра в максимальном обкасте будет 57

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 18:19, 17 February 2009

QUOTE (-Yamert- @ 16:04, 17 February 2009)

Posted by: Lord_S 18:25, 17 February 2009

ПС: итого 60 АБ в фулбафе - в принципе, неплохо, учитывая моду на внешний баф. Но первый попавшийся булавщик/пал/АА(по ножкам)/.../.../... разложит шифтера-ВМа на раз-два. А главное, что опасность от такого чара минимальная - никого не догонит, ни закнокает, не застунит, по среднеоббафанному чару попадает кое-как...
В общем, солгасен, в современных условиях

QUOTE (Лагуш 'Свободный Ветер' @ 20:19, 17 February 2009)

Posted by: -Yamert- 18:29, 17 February 2009

Бдительность - на шифтера, мобильность, увертливость, экспертиза, владение древковым, фокус на косу, атака с ходу, вирвинг атака - на ВМа. Итого последний фит на ВМа лезет только на 18.
Пардон, есть вариант. Человек. Сразу берет все для ВМа, 15 друида сходу потом 4ВМа 10оборотня 3ВМа и остальное друид для бафа или ВМ для атаки. Правда сами видите сколько тут получится ВМа. Но в итоге 4 атаки будет. Но стоит ли это того?

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 18:29, 17 February 2009

QUOTE (Lord_S @ 16:08, 17 February 2009)

Posted by: -Yamert- 18:35, 17 February 2009

Это причем здесь вообще? Эпикфиты шифтера только минимум на 10 шифтере. А до 20 все равно придется его прилично взять и эта потеря в БАБ все равно будет равносильной той, которая была бы с 5 друида.

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 18:43, 17 February 2009

QUOTE (-Yamert- @ 16:35, 17 February 2009)

Posted by: Lord_S 19:28, 17 February 2009

А вобще, давайте посмотрим, какие чары сейчас рулят на Сиале - это либо чары, наносящие много урона (сорки/клиры кастеры, всевозможные монки, разные арканы, ВМы, различные файты-милишники, сниковые воры, различные барды, етк), а кроме них - только трапперы. +некоторое количество живучих чаров, наносящих средний урон (таких не очень много, и живучие либо за счёт огромной скорости бега + СР, либо хипс + эпик додж + тот же монк, ради скорости). И из всех шифтеров имеет право на жизнь только шифтер с големом на камень - 60 дц на рефлексы далеко не каждому под силу, либо шифтер на дракона, но в этом случае лучше дракон через друя/монка/(харпера/воина/ЧоТа) - там и АС, и АБ, +человеческий урон. А все модификации шифтеров на живучесть - в сложившихся условиях очень слабы, даже шифтер/ДД на поглоты физики и резисты магии на фитах мрёт от слишком большого количества чаров - начиная от разных файтеропалов, заканчивая арканами, которые пригвоздяд его к земле намертво, и заковыряют (а если лук с дробящим уроном, или аркана на коне - шифтДД даже до перехода на локу не доползёт). Про всех остальных шифтеров даже речи нет, это пушечное мясо. Итого, из всей совокупности потенциальных шифтеров - только дракон и голем на камень, всё остальное - шлак.
Имхо, на этом в билдах шифтера можно поставить жирную точку.

Posted by: Slavik-KS 22:27, 20 February 2009

О билде лича/ВМа я особо не задумывался, сказал так, навскидку. Может у него и не получится 5 атак в раунд, может у него первая атака не будет больше чем 60, но тем не менее это будет не хуже чем сагровик, уроны примерно такие же против тех у кого ас мало, против тех у кого много - ни тот ни другой все равно не попадет, оба медленные контактники, от которых любой убежит. Так что основная мысль осталась, почему бы и не Лич/ВМ?
По крайней мере оригинально

Posted by: -Yamert- 20:41, 21 February 2009

Не, разница есть. Если смотреть под бафом то даже крафтер раздавать с атакой 60 будет. Но после диспела они превращаются в беспомощных существ. ИМХО лучше смотреть что билд может со своим бафом, пусть даже если это бутылки и свитки.

Posted by: sl1 22:47, 21 February 2009

Требуется шифтер для теста блек стафа.
Будем пытаться достигнуть эффекта постоянной морды на косе райзена/посохе ракшассы/кнуте лизарда.

Posted by: Lord_S 06:43, 28 February 2009

Пока все спят, выложу несколько интересных билдов.

№1:
Воин/ВМ/Пал (8/28/4).
Характер: паладин.
Начальные статы: 14/13/14/13(инт)/8/15. На апах +5 str, +5 cha.

Порядок взятия уровней (в произвольном порядке): есть два варианта - с таунтом [1-20 уровни воин(7)пал(3)ВМ(10), в конце 1 пал для заливки таунта и взятия второго дивайна] и без [1-20 уровни воин(6)пал(4)ВМ(10), +1 форта по сравнению с вариантом 1, после 20 уровня как захочется].

Фиты:
- до 20 (в произвольном порядке): владение топорами, фокус гном. топоры, экспертиза, додж, мобилити, спринг атак, вирлдвинд атак, оруж. спец. гном. топоры, бф, повер атака, ДМ, ДШ.
- после 20 (в произвольном порядке): улучшенный крит гном. топоры, эпик фокус гном. топоры (ВМ), эпик фокус дисциплина, эпик проверс (ВМ), кнокдаун, армор скин (ВМ), импрув кнокдаун, эпик выносливость (1) (ВМ), эпик сила (1), эпик вынос. (2) (ВМ), эпик сила (2), эпик вынос. (3) (ВМ), эпик сила (3), эпик оруж. спец. гном. топоры (Ф).

Характеристики: 58 аб, 68 ас (с банкой хасты в дивайне), 820 хп, спасы 41(40)/32/26, +20 от вещей, дисциплина 65, 11 мод cha, 12 мод str.
Навыки: 43 дисциплина, 20 тамбл, 38 хил, 4 запугивание, +43 очка навыков свободные (на них при желании заливается таунт).

Комментарий: аб ниже ВМа классического на 4, урон выше на 7 (урон более качественный, божественный ), спасы выше значительно, не пьёт сагру, со всеми вытекающими; может юзать таунт. Нужна дисциплина на вещах, а также крафт на 3 стата. В общем и целом выходит немного слабее ВМа классического.

Модификации: при желании, можно выбросить 2 эпик силы, один или два кнокдауна, а также 3 эпических выносливости, и заменить их чем-то более полезным; можно сделать 10 мод cha и 13 str. Мне нравится такой вариант: гномский топор заменить на скимитар, вместо одной эпик выносливости взять владение булавами, во вторую руку вместо щита одеть маленькую булаву, итого -2 аб, -2 ас, +6 урона (фит двуручное владение одеть на вещах) - с топором и щитом стабильнее, с топором и булавой злее.


№2:
Воин/ВМ/БГ (8/7/25).
Характер: НЗ.
Начальные статы: 14/13/14/13(инт)/8/15. На апах +5 str, +5 cha.

Порядок взятия уровней (в произвольном порядке):
- до 20: воин(6)ВМ(6)БГ(8).
- после 20: как захочется.

Фиты:
- до 20 (в произвольном порядке): владение топорами, фокус гном. топоры, экспертиза, додж, мобилити, спринг атак, вирлдвинд атак, оруж. спец. гном. топоры, повер атака, клив, ДМ, ДШ.
- после 20 (в произвольном порядке): улучшенный крит гном. топоры, эпик фокус гном. топоры (БГ), эпик фокус дисциплина, эпик проверс (БГ), бф, армор скин (БГ), импрув повератака, эпик выносливость (1) (БГ), эпик сила (1), эпик вынос. (2) (БГ), эпик сила (2), эпик сила (3), эпик оруж. спец. гном. топоры (Ф).

Характеристики: 52 аб, 68 ас (с банкой хасты в дивайне), 800 хп, спасы 42/31/26, +20 от вещей, дисциплина 65, 11 мод cha, 12 мод str, сники 8д6, плюшки камня Азарака за 25 БГ.
Навыки: 43 дисциплина, 20 тамбл, 35 хил, 4 запугивание, 36 таунт.

Комментарий: аб ниже билда №1 на 6, есть средние сники, спасы такие же. Так же нужна дисциплина на вещах и крафт на 3 стата. В чём прикол? Сам по себе билд слабенький, ни АБ, ни АС толком нету. Но в команде с ТСером чар будет творить чудеса - по чару в фланк-футед выдает страшный урон, +плюшки БГ, +таунт.

Модификации: абсолютно такие же, как и в билде №1. Модификацию со скимитаром и мелкой булавой во второй руке использовал бы как основной билд для этого чара - всё равно попадает редко, так хоть больнее будет бить.


№3:
Воин/БГ/ШД (8/28/4).
Характер: НЗ.
Начальные статы: 13/17/14/14(инт)/8/8. На апах +10 dex.

Порядок взятия уровней:
- до 20: воин(7)БГ(10)ШД(3).
- после 20: БГ(3)воин(1)БГ(15)ШД(1).

Фиты:
- до 20 (в произвольном порядке): владение лезвиями, фокус рапира, додж, мобилити, оруж. спец. рапира, повер атака, клив, улучш. крит рапира, бф, скрытность, фокус хайд, фокус мув.
- после 20 (в произвольном порядке): эпик фокус дисца, эпик фокус хайд, эпик фокус мув, двуручный бой, амбидекстрия, мастерский двуручный бой, эпик ловкость (1), эпик фокус рапира (БГ), эпик проверс (БГ), армор скин (БГ), владение булавами (БГ), сник (1) (БГ), сник (2) (БГ), эпик оруж. спец. рапира (Ф).

Характеристики: 51 аб (с учётом маленькой булавы во второй руке), 61 ас (+возможность набафа додж АС на +15), 752 хп, спасы 30/32/14, +20 макс от вещей, дисциплина 59, хмс 73, сники (9+2)д6, плюшки камня Азарака за 28 БГ.
Навыки: 42 дисциплина, 43 хмс, 40 тамбл, 40 хил.

Комментарий: максимальный хайд 123; нормальный для хипсера АБ (51), 3 атаки из хайда рапирой (с банкой хаста), приличный урон, +сник 11д6, +плюшки БГ. Если оббафан тимой, тогда имеет очень даже прилчное АС и АБ, может воевать не только из хайда; из недостатков почти отсутствующий спас по воле - нужна постоянная защита от майнда.
Цели этого персонажа - все, не видящие воров и не имеющие иммуна к критам.

Модификации: предполагаю, что если поколдовать с начальными статами, фитами и уровнями классов, то можно вытянуть либо ДМ/ДШ, либо эпик додж, но сейчас высчитывать лень - допишу завтра. Можно ещё покрутить, и "вымутить" таунт, специально для драки в союзном бафе (или парирование, или ещё что-то). В общем, имхо это самый интересный из трёх билдов.
Добавил:
Мод с дивайнами: начальные статы 14/14/12/14(инт)/8/15, уровни те же, на апах +1 cha, +9 dex, вместо фокуса на хайд и мув берутся ДМ ДШ; итого: аб 49 (с учётом мал. булавы во второй руке) (-2 аб для сравнения), ас 68 (+6 додж максимум) (-2 ас с учётм 20 додж ас), хп спасы 39/40/24 (+20 макс от вещей) (+9/8/10), средний урон 56 (+10: 1 сила, 9 дивайн), макс хмс 118 (-5), крафт на 4й стат. В результате - тоже неплохой чар, имеет право на существование (если его удастся каким-то образом одеть).
Мод с эпик доджем: в этом билде ради эпик доджа убиватся не стоит, не настолько он будет здесь полезен.

Posted by: Teli Feln 13:40, 1 March 2009

Лорд, билды древние как мир. Любой уважающий себя билдер бы постеснялся выкладывать такое. Это сойдет для нубов, которые слушая на все делают так ... "О_о OMG WTF!!!"
п.с. не прими на свой счет) просто это реально крапобилды). (с) Калиф

Posted by: Dzherelo 12:45, 12 May 2009

Posted by: NocturN 14:43, 19 August 2010

В продолжение темы о райзенах...
sl1 в начале топа написал - "Аб райзенлорда 48 соло, 52 в пати (с учетом +11 силы: +4 с вещи, +4 с оружия, +3 с каста/поушена)" - хотелось бы уточнить...
52АБ это только с +12 силы и без бафа на АБ?.. если так, то без +12 силы получится 46АБ - 4 фиты - 5 энчант косы - 5 мод. своей силы = 32БАБ или я что-то не правельно понял?

Спрашиваю именно потому что пытался сделать райзена с макс. АБ и понял что это достигается или с воин/рейндж/варвар (для маскимизации БАБ) или ВМом ради его +5-6АБ.... вот мои соображения:

-воин даст много фитов и +6 к урону (лишние фиты не очень то и нужны.. если учесть что воина мы берем не на эпиках);
-варвар даст 5/- редукта, 10% скорости и свой "баф" на силу/тело;
-рейндж даст 6+2д6 демага, +2АБ по выбраным противникам и возможность ставить ловы;
-вм даст +5-6АБ, но мы потеряем 3-4БАБ (то есть реальный + к АБ будет 2-3), увеличеный диапазон крита и мод. крита х5 вместо х4... в тоже время потратим целую кучу фитов что бы его взять...

В первых 3х вариантах я брал 25 уровней воина/рейнджа/варвара... с ВМом - сколько влезет (18-22)

Я остановился на билде с рейнджом и вот что получилось:
Статы (финальные) 15/8/23/16 инта/14/8
АБ - 30 БАБ + 5 энчант + 5 мод. своей силы + 4 фиты + 2 против избранных врагов = 46... + 5 силы с крафта + 5 с бафа + 2 банка = 52АБ (ну и +2 на природе);
АС - не имеет значения;
3 эпик поглота;
Ловы;

Хотелось бы услышать ваши соображения по этому билду... так как хочется побегать райзеном, а кроме райзен/дд ничего интереснее этого билда в голову не пришло
И еще одно.. реально ли такого прокачать.. - форма райзена береться на 37 уровне

Posted by: DarkSet 16:52, 19 August 2010

есть еще райзен-паладин. Обкаст паладина на атаку вполне может ее немного приподнять, особенно если будет уровней паладина побольше.

Posted by: Lord_S 17:03, 19 August 2010

QUOTE (NocturN @ 12:43, 19 August 2010)

QUOTE (NocturN @ 12:43, 19 August 2010)

QUOTE (NocturN @ 12:43, 19 August 2010)

QUOTE (NocturN @ 12:43, 19 August 2010)

Хотелось бы услышать ваши соображения по этому билду... так как хочется побегать райзеном, а кроме райзен/дд ничего интереснее этого билда в голову не пришло
И еще одно.. реально ли такого прокачать.. - форма райзена береться на 37 уровне

QUOTE (DarkSet @ 14:52, 19 August 2010)

Posted by: Leto4ki 17:20, 19 August 2010

а как насчет райзен харперскаут с банками хила, диван павера(короткого НО), єлементашилда

Posted by: Bo9lka_ua 18:24, 19 August 2010

Хе-хе. Райзен и банки хила.
Пусть скорость варвара и не работает, зато можно пойти на ужасную ярость, да и коэф 2.7 радует

Posted by: Leto4ki 18:27, 19 August 2010

ну там не хил а гритристор

Posted by: Bo9lka_ua 18:29, 19 August 2010

А грит рестор разве оперирует на позитивом?
Да и вообще, ходил слух что в новой версии райзены станут очень некрасивыми из-за переделки системы поглота.

Posted by: DarkSet 20:14, 19 August 2010

согласен, ошибся с алайментом. А харпер идея интересная. Правда не знаю сможет ли райзен в форме юзать банки, но как минимум елементальный щит же вроде есть на банках? При АС и живучести райзена может быть очень полезно.

Posted by: Lord_S 20:54, 19 August 2010

Дракон банки юзает, райзен наверняка тоже.

Насчёт банок арфиста - идея интересная конечно, получается собственный баф и эпики (хб/руина/мумия); аб с банкой дп 51.
...хотяяя, раз уж там 25 друида, то в 10 раз выгоднее сварганить из него дракона-арфиста на монке - там и АС, и АБ, и трусинг, и скорость...
Имхо, райзен либо танк, либо дамагер; с ДД - танк, с ВМом/рейнджером - дамагер; а с арфистом - ни рыба, ни мясо.

пс: в любом случае, райзенлорд - это чар фор фан, ни о каком серьёзном чаре на его основании говорить нельзя, так что и райзен-арфист покатит. Из чаров этого уровня можно также сделать райзена-монка с 85 ас в фуллбафе, который бегает по шарикам.

Posted by: NocturN 22:11, 19 August 2010

QUOTE (Lord_S @ 21:54, 19 August 2010)

Posted by: DarkSet 22:26, 19 August 2010

не уверен что ловы ставятся в полиморфе. А вот райзен-монк в мудрость, который будет видеть и нарезать хайдеров, а также видель ловы - это полезно. Опять же маги от него уже не убегут. То-есть чар со своей определенной целевой аудиторией в ПвП, ясно что имбарульным он не будет.

Posted by: NocturN 22:30, 19 August 2010

я уверен что ловы в форме ставить нельзя.. может хоть активировать можно?.. хотя даже если и этого нельзя - поставил пару лов - морф и рубишся... как надо будет - разморф и активируем ловы..

кстати на счет монка и дофига АС в морфе... тестовый модуль у меня не запускается так что проверяю все в сингле, так вот - одел броник +1 - морфанулся в райзена - показало столько то АС (вроде 23)... одел еще щит +1 - морфанулся - АС столько же - 23...

потом прочел в вики вот что:
All AC bonuses become deflection bonuses, and only the highest applies.

так что по видимому больше чем +5АС с вещей получить не получиться

Posted by: Lord_S 22:53, 19 August 2010

Райзен никому ничего не сделает, разве что неАСшную сорку/виза без вардинга попугать может, если кучу эпик поглотов кислоте наблал и оделся в редукт стихиям + много регена.
Райзен-монк АС получает в основном от модификатора мудрости и бафа; он же против магов - опять таки, против неАСшных сорка/виза, у остальных АС хватит, чтобы райзен не попадал в любом бафе; и даже против сорок/визов надо брать поглоты кислоте, шт. 3 хотя бы. Райзен с ловами - я вижу только один вариан: трапить перед пвп автоматические ловы, и в пвп манить на них.

Posted by: Квак 01:18, 20 August 2010

QUOTE (Lord_S @ 17:03, 19 August 2010)

Posted by: Lord_S 01:39, 20 August 2010

QUOTE (Квак @ 23:18, 19 August 2010)

человек, 7 друя, 8 шифтера, условие +5 аб выполнено, 7 фитов взято, осталось взять 22 вма, и гденить в промежутке 2 шифтера и 1 друя.. я, один из уже немногих личей сиалы что-то профтыкал?

QUOTE (Квак @ 23:18, 19 August 2010)

и вообще, если кому еще неясно, в 1.69 лич будет не столь актуален как раньше ввиду.. не скажу

Posted by: Квак 02:27, 20 August 2010

черт, а ведь правда, фокус то на косу брать, а не на кнут

конечно райзен актуален, и как труповозка, и как мясо на заставе, и как пвм чар
так как боевые качества его явно не на уровне, лича надо брать как можно раньше, даже в ущерб атаке, и все получится
но лучше и проще в таком случае тупо сагровика прокачать

Posted by: sl1 09:07, 20 August 2010

Берем райзену в качестве основного оружия "вне формы" магический штаф. Перед полиморфом кастуем магом или со свитка спелл "блек штаф", полиморфимся: теперь каждый удар у нас наносится с мордой. Спелл "блек штаф", дающий, согласно сиальским фиксам, разделение морденкайнена на посох, будет держаться на шифтерской косе до тех пор, пока шифтер не разполиморфится.

Да, кстати, магический штаф можно крафтить.

Posted by: n2o 09:57, 20 August 2010

1) харпер хил на рейзена не работает
2) ловы он не ставит в полиморфе
3) рейзен в мудру (бред) возьми голема как основной класс и форму рейзена
4) рейзен оцтой полный как не крути

по поводу блек стафа, я не видел свитков в продаже, насколько я помню друиды не юзают свитки магов...

п.с рейзена тсника сделайте)

Posted by: Leto4ki 12:03, 20 August 2010

1) ну как сказать, я гритристорами лича точно лечил, потому причин что бы банка не работала не вижу.
2) ловы в полиморфе -это нонсенс
3) райзен и не в мудру, а вообще это бред, клас рпшников
4) имхо неплохой райзен бг в смайты был угроблен нерфом косы. тут даже блекстаф особо его не спасет.

зы: и тем не мение всегда найдутся любители побегать толстой пуленепробиваемой тушой, да и в пвм райзен зе бест оф зе бест оф зе бест (имуны все дела)

Posted by: Ronin 16:05, 20 August 2010

Всем привет, помоему все немного зациклились на счет личей, очень сильный билд (для лича) как для пвм (особенно для начинающих игроков) так и в пвп билд 25 бард 5 друид 10 шифтер в поглоты и харизму с фокусами на песенку. Билд может каждый потестировать и сам принять решение, но какие плюсы - свой баф, песенка себе и пати, курс врагам, таунт врагам. Уязвим как и все личи к кастерам, но тут уж на пати надежда.

Posted by: Квак 16:06, 20 August 2010

да, кстате, кроме блекстаффа можно еще кучу всего на оружие до полиморфа накастовать
и - маленький секрет - на пушку останется только статы накрафтить - и вуаля, можно хоть +10 крафтовой силы/консты личу сделать
дэмаг правда совсем хилый, зато атака макс без бафа и хитов под 900

P.S. блекстафф личу плох тем, что это 1) это минус щит 2) личом и так фиг попадешь по кому, ну разве по Асдасу без бафа / Меллингу в залаге
Нук, я не успел до фикса каста личем ТСы попробовать, но думаю с нерфом косы это весьма печальное зрелище
ну и дико палевное и банабельное естественно

Posted by: NocturN 20:06, 20 August 2010

QUOTE (Leto4ki @ 13:03, 20 August 2010)

Posted by: Skull_Edge 04:44, 21 August 2010

Голосую за 29 друй 10 шифт 1 бард
бегаем шаманом более менее...как тока видим опасность типа вма или еще чего - в лича
Явно получше в пвп чем другие личи и кач в личе классный будет с шаманской аурой и прочими вещами + ср явно тащит

Posted by: sl1 11:03, 21 August 2010

QUOTE (Квак @ 18:06, 20 August 2010)

да, кстате, кроме блекстаффа можно еще кучу всего на оружие до полиморфа накастовать
P.S. блекстафф личу плох тем, что это 1) это минус щит 2) личом и так фиг попадешь по кому, ну разве по Асдасу без бафа / Меллингу в залаге

QUOTE (NocturN @ 22:06, 20 August 2010)

QUOTE (n2o @ 11:57, 20 August 2010)

Posted by: n2o 14:10, 21 August 2010

QUOTE (NocturN @ 18:06, 20 August 2010)

по пунктам:
1) -//-(без комментов, так как не знаю)
2) сдесь тоже все понятно.. но разве при том же дефе его ловы не будут полезны?
3) вот тут я совсем потерялся).. райзен в мудру это бред или не в мудру?... или райзен вообще - бред? %)
4) и вот тут - самое интересное для меня... что значит: - "райзен бг в смайты был угроблен нерфом косы"? (просто я на шарде недавно.. 6-7 месяцев).. что именно это значит?.. так как именно смайтером/личем я бы побегал (не считая райзена/рейнджа)

Posted by: Bo9lka_ua 02:22, 22 August 2010

Прашу пардона, но из всех кто тут постить кто играл личем и тем более ходил в пвп?
Насчет бардолича, тема хороша, но как подметил Нук, попробуйте его прокачать. Я пробовал. До получения хоть сколь нибудь приемлемого лвл кастера барда это мазохизм.
Насчет лича с 29 друя - прокачается быстро, но "вундер каст" его не спасет в пвп ни от кого. ВМ без критов (особенно на лошади) натулит, пукнуть не успеешь.


П.С. А может и успеешь, что еще неприятней - обделался и умер .
П.П.С. Поднимал такой вопрос уже в предложениях.Напомню. МАстер оружия должен убивать оружием, железом, а не волшебной палочкой со 100500 видами элементального урона.

Posted by: Skull_Edge 15:27, 22 August 2010

QUOTE (Bo9lka_ua @ 23:22, 21 August 2010)

Прашу пардона, но из всех кто тут постить кто играл личем и тем более ходил в пвп?
Насчет бардолича, тема хороша, но как подметил Нук, попробуйте его прокачать. Я пробовал. До получения хоть сколь нибудь приемлемого лвл кастера барда это мазохизм.
Насчет лича с 29 друя - прокачается быстро, но "вундер каст" его не спасет в пвп ни от кого. ВМ без критов (особенно на лошади) натулит, пукнуть не успеешь.


П.С. А может и успеешь, что еще неприятней - обделался и умер .
П.П.С. Поднимал такой вопрос уже в предложениях.Напомню. МАстер оружия должен убивать оружием, железом, а не волшебной палочкой со 100500 видами элементального урона.

Posted by: DarkSet 15:42, 22 August 2010

вм, да любой контактник наваляет личу на раз-два если возьмет в руки молоты. Только лич-ДД может пытаться сопротивляться этому, но тоже не очень эфективно, учитывая теперешний базовый урон молотов. Так что как только на шарде появится хоть какой-нибудь лич не ДД тут же появится ВМ, который качается в разы легче и быстрее на молоты либо просто с фитом владения, а не с основным молотом. И привет.

Спорить что контктник не наваляет личу бессмысленно, я играл ВМом с моргенштерном и личи, даже со щитом хаоса, бегали от меня как чарти от ладана. Правда врать не буду - убегали часто, но любая попытка не уйти и продолжить сражение заканчивалась печально для них. А это было еще до последнего изменения оружия, которое увеличило почти всему дробящему урон и дало нам боевые молоты с -36 урона.

Posted by: Квак 15:59, 22 August 2010

QUOTE (Skull_Edge @ 03:44, 21 August 2010)

Голосую за 29 друй 10 шифт 1 бард
бегаем шаманом более менее...как тока видим опасность типа вма или еще чего - в лича
Явно получше в пвп чем другие личи и кач в личе классный будет с шаманской аурой и прочими вещами + ср явно тащит

Posted by: Квак 16:05, 22 August 2010

QUOTE (sl1 @ 10:03, 21 August 2010)

1. юзаем не кватер штаф, который, действительно, двуручный, а обычный магический посох. Он одноручный, так что + щит.
2. на косе появляется дополнительная плюшка в виде морды. При этом мы ничего не теряем. Это минус? Кастуем баффером на райзена-монка сайленс и бежим кромсать мага. Обычного сорка/виза заковыряем до смерти, сорку на ас просто доставим ряд проблем. При этом ничем не рискуем .

Posted by: Skull_Edge 16:07, 22 August 2010

QUOTE (Квак @ 12:59, 22 August 2010)

Posted by: Квак 16:15, 22 August 2010

да ты морфнуться не успеешь ))
и вообще, это НЕ ЛИЧ уже, даже поглотов у тебя от силы 5-10 будет без бафа, точно тебе говорю, лучше монк, у него хоть скорость есть и ас; 24 друя - те же хилы, хреновенький баф, премонишн шаманский на себя.. друем 24 опять таки кого убьешь? разве что по хайдерам без ср и ивейжн бомбами кинуть

Зарк кстати верно мыслит, личом, особенно если со скоростью, неплохо бить мага без АС.. в смысле совсем без АС, так как атака в бафе у среднего монко-лича максимум 50 будет
есть только одно но спас по воле больше 40 мы таким личем прокинем?
сорок же проще - они атд не берут

Posted by: Skull_Edge 16:28, 22 August 2010

Монколича тож думаю качать не мегопросто будет

Posted by: Ronin 17:14, 22 August 2010

QUOTE (Bo9lka_ua @ 02:22, 22 August 2010)

Posted by: Lord_S 17:54, 22 August 2010

QUOTE (Квак @ 14:05, 22 August 2010)

сам знаешь, спас по воле иногда нужен, а спас по рефлексу.. ну от лов все равно не спасешься, там чистые рефлексы под 50 нужны, а от остального рефлекс можно поднять фитами и спелкрафтом кроме того, ас от мудрости лучше + листен какой-никакой будет

QUOTE (Skull_Edge @ 14:07, 22 August 2010)

Ну да много чо можно)
Я сказал не как сделать мега крутой билд, а как сделать более полезного лича - хил, баф и шаманство) лич тут тока чтоб был шанс убежать на 50% больше..В ЛИЧЕ НИКОГО НЕ НАДО УБИВАТЬ пойми же, какая разница мне какая у него аб) Убегать от вма в форме лича, криты по личу не идут
И еще хз уже к кому : как в жопу контактник быстро нарежет лича в премоне и энергобуфере? убиваете чесслово

QUOTE (Квак @ 14:15, 22 August 2010)

Posted by: DarkSet 18:01, 22 August 2010

Posted by: sl1 18:42, 22 August 2010

1. покупаем обычный магический посох (в магазине, храме, башне магов), "очищаем" его в мастерской, крафтим. Получаем одноручный посох, который может носить кто угодно, поскольку никаких требований (даже по фитам) на его использование нет.

2. у монка-райзена в дексу с одной вещью +5 к рефлексу будет 40 рефлекса (без учета спеллкрафта). С прее и бард сонгом можно прокидывать довольно часто камни голема и шарики. Кстати, с той же одной вещью, но уже с учетом спеллкрафта: 50 (55) форты, 42 (47) воли. От 39 до 45 своего ср.

3. обязательно закачиваем чару на уровнях монка х и мс. Углов на Сиале достаточно, и не все игроки могут похвастаться прокаченным спотом или листеном. Особенно маги. А из хайда попасть можно даже по сорку на ас. пусть одно попадание и не будет критичным для его здоровья, но снимая таким вот "перехайдом" с мага щиты, мантлу и пр. полезные спеллы мы очень сильно понижаем его боеспособность.

Posted by: Traa 19:19, 22 August 2010

по поводу слов Дарка, - из хуманоидных шейпов достаточно интересная форма эпик дроу с фроузен клинком. У него получается достаточно нихреновое количество АС, я бы даже сказал, что очень некислое.

Зарк, может на артовой маг робе фиговый каст блэк стаффа, но после такого каста почему-то фактически ничего из бафа и не снимается при ударе, по-моему, мы же с тобой и тестили как-то около месяцев восьми назад.

Posted by: sl1 20:30, 22 August 2010

Из кастов автоматом снимается все, что должна снимать морда. Условие: должен попасть и пробить резисты (по эпик вардингу не критом вряд ли сработает ).

Тестить нужно не в депозите (где морда не работает), а на арене .

Posted by: Dzherelo 21:53, 22 August 2010

Posted by: Bo9lka_ua 23:19, 22 August 2010

Я пы тался сказать следующее. В чем фишка лича? - В 50% имуна. Но это всего лишь половина. У лича через ДД, варвара есть доп поглот + хиты за уровень получше(в отличии скажем от барда) + одежда сугубо в реген и поглот элементов\физа(вроде бы 60 в буфере идет...).
Как долго проживет бардолич в сете( почти без регена:))?
Скорость монка отличная замена ХП\поглотам.

Кстати, в форме же плюшка БГ будет выпивать уровни?

Posted by: sl1 23:35, 22 August 2010

QUOTE (Dzherelo @ 23:53, 22 August 2010)

Posted by: INERREN 23:37, 22 August 2010

В форме работают все плюшки БГ, и БГ лучше ДД, во всяком случае для кача, так как вамп реген на каче решает. ДД себя так не отхиляет ни одним регеном. Видел на примере два лича БГ и ДД вместе качались в ХСе из замеса со скелетами ДД был почти при смерти а БГ здоровый. Да с нежити вамп реген работает но только ХП сверху не идут.

Posted by: Квак 00:52, 23 August 2010

QUOTE (Lord_S @ 17:54, 22 August 2010)

Личу АС от мудрости лучше, чем АС от ловкости? Чем лучше - тем, что ТСник на молоты не нарежет? Зачем воля чару, у которого иммунитеты к майнд спелам и магии смерти?

Posted by: Lord_S 00:56, 23 August 2010

QUOTE (Квак @ 22:52, 22 August 2010)

Posted by: INERREN 01:26, 23 August 2010

Вампа там достаточно плюс Квак ты не учитываешь что лич/БГ тоже одеваеться в реген, так что твои 21 регена не являются достоянием только ДД, да поглота меньше но живучесть без пати больше, так же есть не плохие сники и хп однозначно больше чем у ДД, на БГ берутся фиты на хп к сожалению, там не так много полезного, просто лич на БГ более автономная комба которой легче качаться в одиночку и не так часто нужно убегать, так как похиляться сам не может.Сейчас лича расматривать можно как очень хорошую ПВМ комбу, что никак лича не унижает для меня и мой голос за БГ или барда. Лич на ДД хорошое подспорье для кача других классов, клеров и тому подобных, все знают как на ножах выше указаные качаются с личами, этого у него не забрать, БГ есть автономная единица нормально чуствующая себя и в одиночку, а на барде, просто певец-курсер у котого немного больше шансов спеть и уйти живым.

Posted by: sl1 01:35, 23 August 2010

QUOTE (Квак @ 02:52, 23 August 2010)

Posted by: Квак 01:37, 23 August 2010

Лорд спс

Элрик, скажи плз сколько конкретно там вамп регена )) у меня 7 своего типа ))
сники - да, полезно
хитов у дд больше, просто качать надо по-особому 2 фита = 40 хп или 20/- от холода например, что лучше? ))
оба вполне автономны, и с живучестью тоже все ок у обоих
но я никогда не поверю, пока сам не увижу, что личу-бг хватит поглотов.. да хоть на цитадель орков, в одиночку..
заходи короче в игру, тащи своего )
единственный плюч сразу после вайпа - атака на 2-3 больше, что на самом деле в пвм критично, чтобы хотя бы по пахлеванам попадать ))

Posted by: sl1 01:48, 23 August 2010

Если говорить о неком абстрактном личе-бг, то одев на него грок и щит 5% иммуна физ. атакам, получим чара с 80% иммуна режущему и колющему. Даже если кто-то сумеет продамажить лича на 100 хитов (что без крита практически нереально, а ведь к критам у райзена иммун), нам достанется с учетом вещей и фитов всего от 1 до 6 единиц урона .

Конечно, встает вопрос о наличии грока. Но мы же об абстрактном личе-бг говорим .

Posted by: Lord_S 01:59, 23 August 2010

5% иммуна физике со щита при наличии грока будут уже не так актуальны, ведь максимальная физическая дамага колющим/режущим в районе 60, выгодней будет взять щит хаоса/горцев/крафтовый с регеном.

За 24 уровня БГ будет 16 вампирик регенерации, если она ещё и стакается с вампирик регенерацией на базовом оружии, то с артовым оружием получается весьма неслабое восстановление хп при ударе.

Posted by: INERREN 02:02, 23 August 2010

40м визом, лича/БГ я еле убил забив все слоты айсами но мейджик это еще и хорида и что еще более приятное это руина которая бьет позитивом если не ошибаюсь и теперь есть щупальца, которые бьют дробящим вроде и при этом размер лича ведь не маленький и если лич без обкаста(после морды), это все будет наносить приличный урон, ну и конечно щиты(если конечно присловутый блэкстаф не сработает), если у БГ есть еще сники и ими можно наделать шороху в спину, то уроны ДД врядли будут настолько большими что б загнат мага на порог до того как он раздуплится. Теперешним личам все таки выгодно брать или драконий бастард(статы которые сумируются с ограничением +5 и поглот) или топорик с ворпалом который даст шанс словить на кноке от щита хаоса и возможно сделать сюрприз.
Квак насчет поглотов, разница между ДД и БГ лишь в поглотах ДД так как и те и те берут 3 фита на поглоты априори(акромя лича на смайты но я так понимаю он сейчас вобще не котируется). Вамп реген там будет 16(спасибо ЛордС). А насчет ХП прости но твои 40 ХП не катируются, у немного кривой в фитах Магдалены Сибилы фон Нейтс было под обкастом под 900+ХП, при правильном раскидывании фитов там конечно будет меньше хп но больше атака, но больше чем у ДД, у них вроде ХП под 700 где-то (прямой расчет меня может посрамить но врядли). И зачищали мы все и пахлеванов и Цитадель и другие места похлеще, так что всего хватает где только не проверяли и плюс не было шаманства. А грок Зарк сам знаешь дело наживное, вайп тогда не дал его собрать, так что грамотные руки и хорошие друзья и проблем нет).

Posted by: Квак 02:03, 23 August 2010

если уж говорить о некоем абстрактном личе с гроком, то даже с гроком ему крепко достанется от дубин
кроме того, у него не будет замечательной броньки с -/20 от элементов, вместо нее будет грок, стало быть, вместо плаща с /10 от дубин будет плащ с /10 от элементов
так накой личу грок?

да и даже личу дд в гроке, урон будет не 1-6, а скорее 15-25 магией (конь, клер, пал, аа со стрелами) + дивайн/негатив(!)/половина позитива. от молотов: 6-9 звуком от дубин + 20-30
если правильный молот, то ваще ппц, мне личем дд к одному такому тсеру подходить страшно

Posted by: Квак 02:23, 23 August 2010

QUOTE (INERREN @ 02:02, 23 August 2010)

Posted by: sl1 03:16, 23 August 2010

Хоррид, руина и хеллболл на лича не действуют . Хоррид - дес мейджик, на который у нежити иммун. Руина наносит урон позитивом, а у райзена 2 кольца с иммунами. Хеллболл поглощается практически полностью бронькой 25/-.

Если брать бой 1на1, то сорка легко забьет практически любого лича (кроме лича-монка) максимайз ишаками. 240 (120*2) непоглощающегося урона в раунд.
Поэтому, как мне кажется, личу очень важна скорость. Даже между тс'ами лич с 25 лвл монка сумеет убежать за горизонт видимости мага, либо за любой угол и войти в хайд-режим. Таким образом можно выманивать у противника спеллы, отбегать, отрегенивать и снова бросаться в бой. Ишаки кончились - победа наша .

Лич - это танк. Его задача - отвлечь внимание противника от других членов пати и привлечь это внимание к своей довольно жалкой в плане пвп персоне. Но как это сделать при низкой атаке и удивительной живучести, заставляющей врагов переключаться на более доступные жертвы? Ответ: нужно создать наиболее противного чара, игнорировать присутствие которого довольно сложно и опасно.
Райзен-бард в этом плане, конечно, на первом месте. Прокерсит, протаунтит, отмордит ударом с косы... Но от мага загнется довольно быстро, что является минусом.
Райзен-бг хорош своими блекгвардовскими плюшками, но главная из них (болезнь) лечится свитком, который все носят с собой пачками. Смайты хороши. Минус: все та же уязвимость магам.
Райзен-монк может использоваться как мобильный разведчик-диверсант: сбегал, проверил обстановку, снял собою шарики (), кому-то из противников отвесил мордящий удар, выманил пару спеллов и, если не попался в клетку, то убежал. Живучесть на порядок выше.

Posted by: Skull_Edge 22:28, 5 November 2010

Итак, с новыми ЧОТами пришли и билды)

пал 16 монк 4 чот 20. на морген
73-74 ас, дамаг средний по 67
аб 66
спасы самостоятельно делаются по +20 , без вещей:) 63 форта 62 реакция 61 воля )

можно на рапу, билд тот же.
85 ас, 66 аб
51 дмг крит 40% х2
спасы 64 68 63 так же как и в прошлом +20 сам себе набирает без вещей)
этот гораздно более асшный) и немного более спасовый)
однако моргеник вроде на рога не падает)

+ оба глотают адру..


есть еще один интересный, но его уже сделаю я сам тот хоть и послабее но пооригинальнее ^)
ну что сказать, думаю они будут разносить)

Posted by: Lord_S 22:42, 5 November 2010

Монков до 6 хотя бы догнать бы в этом билде, - импрувд кнок нашару, что при таком аб будет не лишним, и, главное, +10% скорости, что на беге под хастой особенно заметно.

Posted by: Skull_Edge 22:46, 5 November 2010

Хм, ну тут чем то надо полюбому жертвоватьс...
если хотим оставить холик то только если 6 монк 15 пал 19 чот...а на 20м чоте divine wrath улучшается..поэтому с 19 чота в исходных характеристиках будет -2 к спасам , дмг и аб...только если так)

Posted by: Teranozavr_Rex 22:49, 5 November 2010

мне тоже кажется что с 6 монка будет лучше
Адра в этом билде много не решит надо или больше чета или больше мунка, что бы анти магический эффект был сильнее

А кто может сказать на каком лвл арканы доступны все минимально необходимые стрелы ?

Posted by: Skull_Edge 23:06, 5 November 2010

Дальше идем..)
14 монк 26 чот.
56 аб(58 с 2 банками), 7 атак с хастом,
дц стан 63
66 ас
спасы 51 58 57 без вещей на спасы ( баффом)
из минусов небольшой станнерский дамаг) по 35 средний урон с стандартными 2д12 крафт перчами..

Posted by: SMDAS 23:21, 5 November 2010

QUOTE (Teranozavr_Rex @ 00:49, 6 November 2010)

Posted by: inso 13:39, 7 May 2015

Может пора обновить каталог билдов?
Уважаемые манчи и сиальцы, призываю вас выложить актуальные билды с учетом последних фиксов.
Интересно взглянуть на текстовые данные пало-монков, сагровиков в молоты и новых лучников/ренджеров.

Выложу клера, каким себе его представляю:
Клер-кастер 37 клер/2 рендж/1 бард
элайнмент: любой не lawful
раса: темный эльф
статы: 12с 10л 12т 16и 16м 8х на апах +10 в мудрость
домаены: путешествие, плутовство.
фиты:
бладед 1, владение клинковым 3, экстенд спелл 6, фокус эвоук 9, сайлент спелл 12, грейт фокус эвоук 15, фокус спот 18, эпик фокус спот 21, эпик фокус эвоук 21, армор скин 23, эпик дисциплина 24, +1 мудрость 26, квикен спелл 27, автоквик I 29, автоквик II 30, автосайлент I 32, автосайлент II 33, +1 мудрость 35, грейт форта 36, алертнесс 39.
на 21 берется первый ренджер и на 40 второй - заливается дисца и спот. Барда берем на 37 или 38.
скиллы: 32 спеллкрафт, 43 концетрация, 43 дисца, 43 спот, 40 тамбл.
получаем: 60 дисцы (с +12 силы), 77 спота (127 кап)
спасы: 33 16 37 база; 7 всех от направленных дает спеллкрафт; 53 36 57 кап.
АС: около 62(69 кап)

Мало ацшный видящий вариант клерокастера. Высокий кастер лвл, уязвимость к рожкам. К сожалению не могу посчитать дц имплы и других спеллов, кто-нибудь пожалуйста отпишитесь - добавлю.

P.S. несмотря на древность нвна, новые душе в мире Сиалы продолжают появляться, и им было бы интересно найти тут несколько свежих играбельных билдов пригодных к пвп.

Posted by: Терри*Поющий* 14:25, 7 May 2015

Если поискать то есть и другие билды но они разбросаны

Приветствую!

Несколько билдов кастеров для комфортного существования без артефатков и сэтов.

32 клера 6 монка (20% скорости) 2 асасина
темный эльф
упорядочено злой
12 силы, 12 тела, 16 мудрости, 16 интелект
домен плутовство и путешествие
все апы в мудрость

1 клер удлиненный спел
2 клер
3 клер владение клинковым
4 клер
5 клер
6 клер спел фокус "разрушение"
7 клер
8 клер
9 клер большой фокус "разрушение"
10 клер
11 клер
12 клер тихие заклинания
13 клер
14 клер
15 клер усиленные заклинания
16 монк на монке заливаем - слух, дисциплину и тамбл
17 монк
18 монк маленький скил тонкий слух
19 монк
20 клер
21 клер епик дисциплина
22 клер
23 клер
24 клер епик тонкий слух
25 клер
26 клер
27 клер епик "разрушение и квикен спел"
28 клер
29 клер
30 клер 1автоквик и епик форта
31 клер
32 клер
33 клер 32 спелкрафт, хелбол, 2автоквик
34 клер
35 клер
36 клер 3автоквик, мумия или руина
37 монк 8 хайд 8 мув, дисциплина, тамбл
38 асасин
39 асасин 2ац или 2 форты, 42 очка в юмд
40 монк максим слух и дисциплину, остатки очков в концентрацию, должно оставаться 15

Чар одет только в статы +12 сила\ловка\тело\мудра

По памяти в своем бафе в вещах на ац, где-то 70+ ац

Получается 55 форты, 122 слуха (+2 от вещи с алертностью), 60 дисциплины, 22 концентрации, 42 юмд (в теории 32 юмд хватит на нужные свитки по типу бреши, это один из важнейших спелов для клера в пвп, 10 очков можно перекинуть в концетрацию, кому как нравится и кто во что одет, бывает рандомит высокий показатель концетрации)

7 слотов 9-ого круга, что позволяет выставить имплозии, несколько ФОЕ, шторм мести или масс хилов, ориентируясь от ситуации.

7 слотов 8-ого круга, что позволяет выставить усиленные ножи, урон при провале будет примерно ~ 300, масс хил, землетресение, слово веры, опять таки ориентируясь от ситуации.

7 слотов 7-ого круга, миксуем от ситуации но в приоритете хилы.

8 слотов 6-ого круга, что позволяет выставить минимум 6 удлиненных хастов

9 слотов 5-ого круга, миксуем трусинг и ИИ +боевые спелы

10 слотов 2-ого круга, позволяет выставить достаточно звукового взрыва, дц будет достаточно высоким что б станить ВМов, воров и всех тех кто не крафтит волю, в основном это и есть основной боевой спел, с него начинает комбинация (стан, бистов курс, молитва, имплозия) можно осбсуждать как на практике этого не всегда хватало, тогда на помощь приходил бард с курсом и использовался спел "дум" который снимает еще 2 спаса по форте.


2 асасина даст анкани додж, что сохранит небольшое кол-во ац от ловкости при внезапных атаках.

Ещё

Темный эльф

Хаотично нейтральный

12 силы, 12 тела, 18 мудры, 12 интелекта

Все апы в мудру

1 друид кипящая кровь
2 друид
3 друид фокус вызывание
4 друид
5 друид
6 друид удлиненное заклинание
7 друид
8 друид
9 друид усиленное заклинание
10 друид
11 друид
12 друид проникающее заклинание
13 друид
14 друид
15 друид большое проникающее заклинание
16 друид
17 друид
18 друид автоквик
19 друид
20 друид
21 бард эпик дисца
22 друид
23 друид
24 друид эпик мумия
25 друид большой фокус на вызывание
26 друид
27 друид скил спот
28 друид
29 друид 1автоквик
30 друид эпик форта
31 друид
32 друид
33 друид 2 автоквик, 3 автоквик
35 друид
36 друид хелбол
37 друид 3квик
38 друид
39 рейнджер эпик вызывание и эпик спот
40 друид

Статы
57 дисциплины 43 эмпатия с животными 124 спот, 49 концентрации, 53 форты

Друид специфический кастер, он очень мощный при поддержке ТСников, между ТСами очень приятно закидывать бомбы, траву и айсы.

Моё видение как одеть данного персонажа, в одну руку посох (вальдер или посох защиты) в другую руку щит хаоса, есть несколько хороших средних броней. Остальное чисто индивидуально.

Да этот билд не ацшный и у него мало шансов выживать, но друид специфическая натура, он впринципе должен стараться неподпускать к себе, на это у него есть трава и землетресение и щит хаоса. Все случаи индивидуальны, но исходя из моей практики, друид имба ещё тот.

Этот билд расчитан на смерть всем СРным персонажам, как показала моя практика 58 СРа пробивается вполне увернно.

Инферно - очень сильный спел, с пока едиственным минусом, спел слетает если цель перезашла в другую локу, иногда не спадает.

Бомбы - очень мощный урон, можно закидать досмерти, на дефе или атаке застав.

Читерная трава замедляющая.

Отличный массовый стан, но надо с ним аккуратно.

Есть акула - очень и очень яркое существо, на практике не раз выручала smile.gif

Хороший урон по големам.

Много приятных моментов.

Готов обсуждать.

Аналог друида, только через плута с воином на тяжёлый доспех
10 силы, 12 тела, 14 интелект, 18 мудрости, разница в том, что здесь есть ещё эпик и заливаем юмд.

Ещё

Тёмный эльф


12 воин, 2 варвар, 26 вм


16 cилы, 15 ловки, 12 тела, 12 мудры, 13 интелекта

1 варвар, 4 запугивание, кипящая кровь
2 воин додж
3 воин мобилити, фокус спот
4 воин
5 воин атака сходу
6 воин +2 форты
7 воин експертиза
8 воин
9 воин владение клинковым, крит скимитар
10 воин
11 варвар
12 воин ураганная атака и фокус на ским
13 вм избранное оружие ским
14 вм
15 вм бой вслепую
16 вм
17 вм
18 вм кнок
19 вм
20 вм
21 вм максим спот и фит эпик спот
22 вм
23 вм
24 вм эпик форта
25 вм эпик фокус ским
26 вм
27 вм бой двумя видами
28 вм +2 ац
29 воин
30 воин оружейная специализация и эпическая оружейная специализация
31 вм
32 вм
33 вм одинаковое владение и эпик доблесть
34 вм
35 вм
36 вм улучшенный бой двумя и владение топорами
37 вм
38 вм
39 вм владение молотами и алертность
40 вм

119 спот, 55 форты, 57 аб и приблизительно 71 ац

Связка скимитар+булава, криты 7х20 порождает смертоносные 3 крита в районе 200, если посадить на коня, будет более приятные криты, связка скимитар+топор, дает чуть больше живучесть. Достаточно 1 раз увидитеь вора и помахать ему рукой. Как и любой ВМ, зависит от стороннего бафа, благ сагры, в идеале ему одевают Доспех с масс хилом. Главное следить в масс пвп за своими мозгами.
Существует еще минимум 10 разных живучих билдов, но для выкачивания их в одиночку требуется достаточного опыта и как минимум стороннего бафера.

Есть еще билд клера контакника, но со слабым уроном, несколько вариантов монко\шд и прочих гибридов спотеров, но классика жанра это клер кастер через монка и аркана на монке или ПМе, а так же ракшасы.

Приятной игры!

Posted by: Тэдди *Рассказчик* 15:15, 7 May 2015

Я бы посоветовал выделить саму комбинацию из классов (а-ля 12 воин 28 варвар) в этих билдах, чтобы было за что глазу зацепиться.
А так все супер, уверен, многие наши новички (и не очень) скажут спасибо.

Posted by: inso 15:33, 7 May 2015

Ввиду того, что первые три атаки это всегда атаки с правой руки, следовательно имеем 57,52,48.
3 крита выглядит реалистично все же для безАЦшных целей. Хотя, ВМ на светлом эльфе наверное способен

Posted by: GraveWind 16:20, 7 May 2015

если учесть что фит улучшенный бой есть на вещах, а удары со второй руки нафиг не нужны т.к. там обычно пушка со статами, 15ловкости и трата аж 3 фитов, лично для меня кажется столь же неоправданной, как и брать 26го ВМа не дающего ничего кроме дополнительного ки страйка и 2го варвара, когда можно их заменить на 2 воина и получить еще один фит

Posted by: Терри*Поющий* 19:39, 7 May 2015

Я в билдах дал базу на 95% так точно, мои билды это не архи важно брать 1в1 как у меня, каждый билд можно делать с небольшими поправками по фитам.
По поводу билда на 3 тычки, то на вещах есть только 2 фита на бой двумя оружиями, то означает что ты потеряешь минимум атаку и при смерти, если не повезёт, вещь с фитами, я этого не понимаю, поэтому и делаю билд без расчёта. Как показывает практика, очень удачно

Со временем выложу еще билдов.

Posted by: Psy 21:57, 7 May 2015

Качаю полуэльфа Варвара - ПМа на паглоты,билд не сложно представить.Только теперь у него есть АБ

Posted by: GraveWind 09:32, 8 May 2015

Posted by: Qwineringer 11:10, 8 May 2015

Если делать варвар32-1 воин-7 вм, то на какое оружие и какая раса?
Думается надо косу и дварфа с одной стороны,
С другой стороны може чисто в дамаг и тогда полуорка
С третьей стороны светлый эльф будет чаще попадать и криты возможно чаще полетят

Или ским+булава - ? тогда кто?
В общем - ай нид хелп.

Тема варвара пма с аб - действительно интересно. Я почему то считал что эпик дамг редакшн только дварфы берут, ошибался походу))

п.с. качал дварфа на секиру со щитом чистого варвара - после таких фиксов секира и дварф - перебор

Posted by: sts 12:30, 8 May 2015

QUOTE (Qwineringer @ 12:10, 8 May 2015)

Posted by: inso 12:31, 8 May 2015

Я бы попробовал еще 30 варвар/4 воин/5вм +1 кого угодно Там надо смотреть что до 20 получается выиграть по спасам.
7 вма конечно крутой крит рейнж, но будет ли попадать? Да потеряем 1 бонус фит с варвара и 1 редукт, если не брать 32, но можем получить +6 дамаги от специализаций.
Светлый эльф бафается в +19 аб своими силами - это +5 оружие+ 6 раса+6 рейдж+2 блесс и айд.
С другой стороны в пати не эльф будет бафнут в те же +20 аб, но при этом получит больше других плюшек от своей расы.
Не влезут на этого варвара, скорее всего, эпик редукты, да и, в любом случае, лучше набрать яростей.

Posted by: inso 12:33, 8 May 2015

QUOTE (sts @ 13:30, 8 May 2015)

Posted by: sts 12:34, 8 May 2015

QUOTE (inso @ 13:33, 8 May 2015)

Так там вообще 36 резиста. По мне так круто, не знаю зачем его бросать!

Posted by: Crispin 12:48, 8 May 2015

QUOTE (GraveWind @ 09:32, 8 May 2015)

Posted by: Psy 14:29, 8 May 2015

Str 12 Гном : ВМ(30) Воин(9) Варвар(1) Качать +2Тело,+8Силу Дварф
Dex 15
Con 19
Int 13
Wis 8
Cha 6
Скилы:дисциплина43,хил43,тамбл20.запугивание4(за 1 лвл варвара на 9том уровне)
1)Владение Клинковым оружием ,Фокус на "Кривую саблю"(Ским)
2)Мастерство(Экспертиза)
3)Великая Стойкость(Форта)
4)Специализация на Ским
5)Воин
6)Додж,Мобилити
7)Воин
8)Атака с ходу
9)Варвар(1лвл и все) Ураганная атака.качаем скил "Запугивание" на 4(для ВМа)
10)Воин
11)ВМ
12)ВМ - Бой с двумя оружиями
13)ВМ
14)Вм
15)Обоюдорукость
16)ВМ
17)ВМ
18)Улучшеный бой с двумя валынами
19)ВМ
20)ВМ
21)ВМ Эпик Стойкость(Форта)
22)ВМ
23)Бронь.Кожа(+2АС)
24)Бой в слепую
25)Вм
26)Эпик Доблесть(+1атаки)
27)Великая Сила1(+1сила)
28)ВМ
29)Эпик фокус на Ским
30)Великая Сила2 (+1сила)
31)ВМ
32)Эпик паглот1 (+3паглот)
33)Улучшеные криты на Скимитар
34)ВМ
35)Эпик паглот2(+3 паглота)
36)Владение молотами
37)ВМ
38)Эпик паглот3(+3 паглот)+40 ХП(+1тело) на выбор
40)ВМ скилы :Дисциплина 43,Лечение 43,Кувырок 20.

Один из моих древних билдов.может пригодится.Переделайте его под светлого эльфа,только там нужно Воин(14),Варвар(1),ВМ(25) и выйдет у вас ВМ с БА:67,АС:стандарт фагровика с клинковым,куча ХП,форты,дисциплины и 9-родного поглота(пускай не очень много,но со шмоточкой +10 поглотаи плащиком стихий будет супер)
Один минус:не видит воров,но в клетке его не запинают.Если хотите чтоб видел воров делайте без поглотов элфа с 14 мудры.

Posted by: sts 14:38, 8 May 2015

фиты на 9 родного поглота физики в этом вайпе бесполезны .. на руках куча шмота неплохого с рандомом 10/ пушек +16 и даже 15/ пушек +16 .. эти фиты на сиале безсмысленны, другое дело если бы они стакались, а так увы - тупо 3 фита в окно

Posted by: Psy 15:24, 8 May 2015

QUOTE (sts @ 15:38, 8 May 2015)

Posted by: sts 15:30, 8 May 2015

QUOTE (Psy @ 16:24, 8 May 2015)

Posted by: Charlie 21:33, 8 May 2015

QUOTE (sts @ 17:38, 8 May 2015)

Posted by: sts 21:42, 8 May 2015

парень писал о сете, мое имхо пара вещей с таким поглотом не сложнее фул сета ) а вообще просто обидно за 3 фита, фиксить их что бы стакались и будет всегда актуально.

Posted by: NocturN 02:35, 9 May 2015

Фиксить что б стакались).. шмот фиксить надо что б от фитов и своих редуктов толк был, потому что смешно.. бежит чистый варвар с эпик поглотами (19\-) потративший на это кучу статов и фитов и рядом какой нибудь пал,монк,чот,вм.. кто угодно который просто одев вещь получает (15\+) ... упс, это ж уголок манча - по привычке думал что в основном общении))

Posted by: GraveWind 07:10, 9 May 2015

Могучий мужчина на двуручный цеп
Могучий человек хаотично нейтральный
варвар 1 воин 14 ВМ 25
18_14_12_14_8_6 сила ловка тело инта мудра харя 10 в силу
порядок взятия 1варвар10воин13ВМ4воин12ВМ
фиты
1лвл униспас +1 (заливаем 4 запугивания)
2лвл додж
3лвл мобилити экспертиза
5лвл атака сходу
6лвл вихревая атака
7лвл владение молотами
9лвл фокус двуручный цеп специализация двуручный цеп
11лвл кнок
12лвл блинд файт
15лвл форта +2
18лвл крит двуручный цеп
21лвл форта +4
24лвл эпик сила1 эпик фокус двуручный цеп
26лвл эпик специализация двуручный цеп
27лвл эпик сила2
28лвл дизарм
30лвл эпик сила3
31лвл армор скин
33лвл эпик сила4
34лвл эпик провесс
36лвл эпик сила5
37лвл хп +20
39лвл эпик сила6
40лвл хп +20 заливаем хил спот по 43

дисцу тамбл заливаем когда хотим, хил спот держим до 40го чтобы если что перезалить очки легко было

на выходе в вещах 12силы 12ловки 12тела все по 5АС пушка +5 20форты 20 рефлекса имеем 63аб 782хп 60АС(65в экспертизе) 56форты 48рефлекса, хелбол камни голема только на 1ку непрокинем, импла страшна только после курса,

Рекомендую одевать шапку с павер атакой и бить павер атакой, конечно можно 2эпик силы последние заменить на павер атаку и импрув павер атаку, однако разница в уроне всего 3, а разница в атаке под импрув павер атакой целых -6

Берем в руки лутовый, крайне распространенный "Колючий кулак" 5бу 8колющий кин 20маскрит
расчетный урон:
8-24(база) + 33(сила+специализации) + 5бу + 8колющий + 20дробь + 20звук (+5павер атака) (+20 на крите)

урон разброс: 94-110(99-115)*
крит разброс : 490-570(515-595)*
*-в скобках с учетом павер атаки

Posted by: Qwineringer 13:54, 9 May 2015

а зачем хаотично? Чтобы паладины сильнее били?

Posted by: Charlie 20:40, 9 May 2015

QUOTE (Qwineringer @ 17:54, 9 May 2015)

Posted by: inso 21:23, 9 May 2015

QUOTE (Charlie @ 21:40, 9 May 2015)

Posted by: Charlie 21:39, 9 May 2015

QUOTE (inso @ 01:23, 10 May 2015)

Posted by: GraveWind 16:39, 11 May 2015

Чтобы одеть броню хаоса, и неожиданно артовый цеп который требует неожиданно хаот нейтрала

Posted by: Crispin 23:54, 11 May 2015

QUOTE (GraveWind @ 16:39, 11 May 2015)

Posted by: Mr. Grey 00:01, 12 May 2015

7+5ац, хаос, носит онли хаотик.

http://www.radikal.ru

Posted by: Crispin 00:12, 12 May 2015

QUOTE (Mr. Grey @ 23:01, 11 May 2015)

Posted by: Charlie 08:39, 12 May 2015

QUOTE (Crispin @ 03:12, 12 May 2015)

Posted by: Элвин 09:48, 12 May 2015

QUOTE (Crispin @ 01:12, 12 May 2015)

Posted by: Psy 17:39, 12 May 2015

QUOTE (GraveWind @ 08:10, 9 May 2015)

Posted by: Psy 18:08, 12 May 2015

QUOTE (sts @ 16:30, 8 May 2015)

Posted by: NocturN 18:21, 12 May 2015

Нет.. не так. Варвар и дд получают демедж редукт.. и он не стакается с вещами на которых демедж редукт *\+* но стакается с вещами на которых демедж резистанс *\-. Ну а фиты и врожденный редукт конечно прекрасно суммируются.

Posted by: sts 18:31, 12 May 2015

QUOTE (Psy @ 19:08, 12 May 2015)

Posted by: NocturN 18:52, 12 May 2015

Ну почему не ясно.. так задумано и работает как и должно:
Damage reduction stacks with, and is applied after, both damage resistance and damage immunity. (So a creature with damage reduction 10/+5 and bludgeoning resistance 20/- will ignore the first 30 points of damage from each bludgeoning attack made with less than a +5 enhancement.) Damage reduction does not stack with itself, with a few exceptions. Instead, when a creature has multiple sources of damage reduction, the one that reduces the most damage among those that are not overcome by an attack's enhancement bonus will apply. If there is a tie, the oldest reduction effect is used. One exception to the stacking rule is that the epic damage reduction feats stack with perfect self. The other exception is that the sources of X/- damage reduction (barbarian-, dwarven defender- and epic- damage reduction) stack with each other.

Posted by: Безумец 19:10, 12 May 2015

QUOTE (sts @ 19:31, 12 May 2015)

Posted by: NocturN 19:23, 12 May 2015

Да слегка неправильно это.. вливаешь кучу тела, тратишь 3 эпик фита или просто берешь и одеваешь шмотку которая на халяву все это дает.

Posted by: Psy 08:05, 13 May 2015

QUOTE (NocturN @ 20:23, 12 May 2015)

Posted by: Holan 08:11, 13 May 2015

QUOTE (Psy @ 07:05, 13 May 2015)

Да это печально.Вот одену две шмоточки 1)10 поглота от режущего,2)10поглота от +10 ,а поглоты пускай качают аутисты.

Posted by: Qwineringer 10:43, 13 May 2015

Т.е. реально кто сейчас выживает то из быстро качаемых билдов?

Posted by: Holan 10:54, 13 May 2015

QUOTE (Qwineringer @ 09:43, 13 May 2015)