Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

Siala Forums _ Уголок Манча _ Комба для "кача"

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 11:54, 6 August 2008

Доброго времени суток.

Прошло какое-то время после вайпа. Уже бегают пачками сороковые уровни, а значит кач существует.
Возник такой вопрос... после вайпа изменен АИ мобов, их показатели и оружие в их руках. Существует ли сейчас комбы, которые можно (и насколько легко) выкачать водиночку (без пати). Клеров (друев) и сорок не предлагайте - не считается.
Есть ли такой чар, который сможет сам пройти все этапы, начиная с крысятника и заканчивая пустыней/ХСом? Тот, которому не понадобится пати, чтобы он получал опыт за мобов, которых в состоянии сам убить... Тот, который не будет зависеть от внешнего бафа...

Posted by: DarkSet 12:04, 6 August 2008

ну, во первых это, конечно, виз )
Во вторых - бард.
В третьих, если есть хорошие вещи - монк или сагровик. Без вещей им таки понадобится баф.
ну и в четвертых - ... а, нет, это моя комба, я ее не раскрою )

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 12:09, 6 August 2008

QUOTE (DarkSet @ 09:04, 6 August 2008) *
ну, во первых это, конечно, виз )
Виз это почти то же самое что и сорк... так что не считается.
QUOTE (DarkSet @ 09:04, 6 August 2008) *
Во вторых - бард.
а точнее? Бардов-то навалом есть... если через ПМа, то не подходит, ибо кофф опыта просто не будет давать возможности качаться соло. Если через РДД, то явно не будет хватать АС.
QUOTE (DarkSet @ 09:04, 6 August 2008) *
В третьих, если есть хорошие вещи - монк или сагровик. Без вещей им таки понадобится баф.
Все же возьмем с нуля... вещей нет, знакомых нет... потому отпадает.
QUOTE (DarkSet @ 09:04, 6 August 2008) *
ну и в четвертых - ... а, нет, это моя комба, я ее не раскрою )
комба ПМ/ВМ/ДМ не подходит... laugh.gif

Posted by: Цапыч 12:09, 6 August 2008

QUOTE (DarkSet @ 14:04, 6 August 2008) *
ну и в четвертых - ...

ДаркСет! Ха, тоже мне комба)
Вообще, чисто в теории, это безусловно вор. wub.gif Лишь бы мобы не видели и не было бы имуна к сникам. rolleyes.gif
Однако, благодаря такому "могучему" коэффициенту... это проблематично(

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 12:11, 6 August 2008

QUOTE (Цапыч @ 09:09, 6 August 2008) *
Вообще, чисто в теории, это безусловно вор. wub.gif Лишь бы мобы не видели и не было бы имуна к сникам. rolleyes.gif
Однако, благодаря такому "могучему" коэффициенту... это проблематично(
На вора должен быть настрой. Не каждый выкачает вора даже до 20+ уровня... например все ШДобразное не по мне. sleep.gif

Posted by: Цапыч 12:12, 6 August 2008

QUOTE (Лагуш 'Свободный Ветер' @ 14:11, 6 August 2008) *
На вора должен быть настрой. Не каждый выкачает вора даже до 20+ уровня... например все ШДобразное не по мне. sleep.gif

Ну это можно сказать про любого чара) я например не переношу кастеров) пытался несколько раз качать и выше 9 лвла ни разу не выкачал)

Posted by: Адэлантэ 12:14, 6 August 2008

QUOTE (Лагуш 'Свободный Ветер' @ 14:09, 6 August 2008) *
Виз это почти то же самое что и сорк... так что не считается.

Это не одно и то же smile.gif Как минимум соооовсем разный коэфициент, вещи практически не нужны. Как доказательство тому - первый 40 на Сиале вроде виз как раз smile.gif

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 12:22, 6 August 2008

QUOTE (Цапыч @ 09:12, 6 August 2008) *
Ну это можно сказать про любого чара) я например не переношу кастеров) пытался несколько раз качать и выше 9 лвла ни разу не выкачал)
А кастеров я всех исключил rolleyes.gif

QUOTE (Адэлантэ @ 09:14, 6 August 2008) *
Это не одно и то же smile.gif Как минимум соооовсем разный коэфициент, вещи практически не нужны. Как доказательство тому - первый 40 на Сиале вроде виз как раз smile.gif
Деля, я имел ввиду что качются они одинаково - что сорка, что виз.
Кстати, а почему ты думаешь, что визу нужно меньше вещей, чем сорке? ИМХО больше, ибо у сорки изначально спелов больше, а значит чтобы быть настолько же запакованным виз должен лучше одеваться.

Posted by: Адэлантэ 12:29, 6 August 2008

QUOTE (Лагуш 'Свободный Ветер' @ 14:22, 6 August 2008) *
Деля, я имел ввиду что качются они одинаково - что сорка, что виз.
Кстати, а почему ты думаешь, что визу нужно меньше вещей, чем сорке? ИМХО больше, ибо у сорки изначально спелов больше, а значит чтобы быть настолько же запакованным виз должен лучше одеваться.

Ненене, я говорила что вещей не нужна в сравнении с другими классами, а не с соркой smile.gif

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 12:31, 6 August 2008

QUOTE (Адэлантэ @ 09:29, 6 August 2008) *
Ненене, я говорила что вещей не нужна в сравнении с другими классами, а не с соркой smile.gif
Да? ohmy.gif
QUOTE
QUOTE
Виз это почти то же самое что и сорк... так что не считается.

Это не одно и то же smile.gif Как минимум соооовсем разный коэфициент, вещи практически не нужны.

Где? huh.gif

Posted by: DarkSet 12:47, 6 August 2008

зачем визу быть запакованым? Ты до 15-го уровня будешь ходить голым и качаться вполне прилично на толпах слабых мобов которые ничего тебе не сделают. Но это у синих, у красных чуть сложнее в этом плане.

Бард это бард, любой бард качается легко - песня, тамбл, заклинания. Бард-стрелок - качается легко, бард-контактник - качается легко. Бард ПМ или БАрд РДД это уже задумка на будующее, чтобы в ПвП быть способным и так далее. А мы говорим чисто о каче. БАрд у которого будет 16 харизмы и либо в силу либо в ловкость - он будет идти легко и просто.

Вор, да и любой ШД-хайдер это зависимость от вещей к хайду. Попробуй их добудь еще.

А вообще клер. Клер и только клер спасет Родину ) Коефициент низкий, это да, но если делать клера с 18 мудрости, с подъемом до 20, и максимальной силой, на двуручный меч, можно даже не заморачиваться на РДД, это ни к чему абсолютно, делать клера, дать ему 2 барда, будет руль во все стороны. Один бард на 17 или на 22, лучше 22м, второй - на 40-м. Можно, конечно, добавить 7 уровней ВМа, но это тоже не обязательно.

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 12:53, 6 August 2008

"А в руках у нее не меч, а бластер... и плащ пусть развивается! И шлем ей оденьте."... помнишь Дарк? Задача поставлена как? Не кастер (клер, друй, сорк, виз), возможность качаться самому и никак не зависеть от пати.

Вариант Барда еще как-то катит. Но Бард это не билд, а класс. Комба какая?

Posted by: DarkSet 13:02, 6 August 2008

а этот клер не будет кастером, он будет валить руками, но под своим обкастом )

Бард, я тебе уже два раза сказал. Бард это не только класс но и комба ) Бард, просто бард. Все! Максимальная песня, все навыки, чего тебе еще для счастья нужно?
Нет, ну можно, конечно, сделать барда ВМа или бардв БГ, если контактника. Если стрелка - можно добавить АА. Но бард контактник будет лучше.
Тут вариантов уйма. Вообще сильный вариант - бард/БГ/ренжер на два оружия, но он сильный в плане ПвП, убить кого нить, а вот качаться ему уже сложнее. Всеже для кача лучше чем чистый бард-силовик трудно что-либо придумать. Ему можно, конечно, дать и воина для специализации, и БГ для спасов, и варвара чисто поржать, харпера для зелий, но это все от лукавого ) Хотя харпер, пожалуй, наиболее подходящий вариант.

Posted by: Адэлантэ 13:05, 6 August 2008

QUOTE (Лагуш 'Свободный Ветер' @ 14:31, 6 August 2008) *
Где? huh.gif

Прости, я думала ты поймешь smile.gif

Я вот не понимаю, почему ты кастеров исключил то? Чую подвох в твоем топике.

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 13:05, 6 August 2008

QUOTE (DarkSet @ 10:02, 6 August 2008) *
Бард, я тебе уже два раза сказал. Бард это не только класс но и комба ) Бард, просто бард. Все! Максимальная песня, все навыки, чего тебе еще для счастья нужно?
Нет, ну можно, конечно, сделать барда ВМа или бардв БГ, если контактника. Если стрелка - можно добавить АА. Но бард контактник будет лучше.
Тут вариантов уйма. Вообще сильный вариант - бард/БГ/ренжер на два оружия, но он сильный в плане ПвП, убить кого нить, а вот качаться ему уже сложнее. Всеже для кача лучше чем чистый бард-силовик трудно что-либо придумать. Ему можно, конечно, дать и воина для специализации, и БГ для спасов, и варвара чисто поржать, харпера для зелий, но это все от лукавого ) Хотя харпер, пожалуй, наиболее подходящий вариант.
laugh.gif biggrin.gif
Варвара, говоришь...

Спасибо за вариант.
Есть еще идеи?

Posted by: Mallory 13:12, 6 August 2008

*стерто*

Posted by: Mallory 13:17, 6 August 2008

*стерто*

Posted by: DarkSet 13:20, 6 August 2008

кстати, неправедно забыт шифтер, шифтер ДД на райзена или шифтер БГ на того же райзена но с вкачкой хари для спасов. Можно шифтера монка с вкачкой мудрости. Это вариант для кача идеальный - как только получаешь райзена идешь на сильных мобов и валишь их благодаря иммунам. Единственное что - в ПвП будешь бесполезен капитально. Хотя если вариант на мудрость то с формами медузы и василиска может даже и не так уж капитально )

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 13:22, 6 August 2008

QUOTE (DarkSet @ 10:20, 6 August 2008) *
кстати, неправедно забыт шифтер, шифтер ДД на райзена или шифтер БГ на того же райзена но с вкачкой хари для спасов. Можно шифтера монка с вкачкой мудрости. Это вариант для кача идеальный - как только получаешь райзена идешь на сильных мобов и валишь их благодаря иммунам. Единственное что - в ПвП будешь бесполезен капитально. Хотя если вариант на мудрость то с формами медузы и василиска может даже и не так уж капитально )
Проблема докачаться до 24ого лвла - без бафа и/или пати очень проблематично.

Posted by: Mallory 13:25, 6 August 2008

*стерто*

Posted by: Адэлантэ 13:30, 6 August 2008

QUOTE (Лагуш 'Свободный Ветер' @ 15:22, 6 August 2008) *
Проблема докачаться до 24ого лвла - без бафа и/или пати очень проблематично.

Проблематично - не значит невозможно smile.gif

Posted by: DarkSet 13:38, 6 August 2008

не, Лагуш, шифтера качать не сложно. Я качал шифтера по своему - с мудростью и интой, вообще без физических параметров, и все равно получалось нормально. А уж если делать с ДД то вообще будет легко.
Там все просто - до 8-10 ты качаешься в крысятнике заклинаниями сна и формой медведя. Учитывая новых самонов тебя будет лечить самон 2-го круга. С 6-го ты берешь шифтера и на 3м шифтере получаешь горгулью с ее редактами, с ее помощью кач выглядит забавно но эфективно - собираешь мобов в кучу, кастуешь шипы, морфишься в горгулью и стоишь в шипах смотришь как мобы дохнут. Либо, если ты берешь импрув экспертизу то в ней можно дышать вирмами, хотя это малоэфективно. Действительно сложно качаться гдето с 8-го до 14-15, особенно если берешь монка, если монка не берешь то на 12м появляется форма ШД и ты какое то время качашься как ШД. Дальше до 21-го, конечно, все зависит от того кого ты решил брать в дополнение ко всему этому. Ну а на 21м появляется райзен и начинается халява.

Posted by: -Yamert- 13:40, 6 August 2008

Клер любой или сорк\виз, сам без бафа чужого нормально качается. КО конечно паршивый но но один из немногих кто действительно будут нормально рулить на каче это именно они, особенно конечно клер, за счет своих бафов. Если же не устраивает то бард. Лучше всего думал БГ рдд в харизму на дивайны. Дамаг хороший, АС тоже, атаки хватит для кача с лихвой, а также свой баф неплохой и максимальная для 26ого уровня песня при средней экипировке.

Posted by: DarkSet 14:06, 6 August 2008

чем РДД уж лучше ПМ, и иммуны и АС больше. 8 силы, имея курс сонг и дивайны - это не критично. Но всеже я придерживаюсь мнения что лучше или чистый бард или бард/харпер. Остальное для кача лишнее абсолютно, в ПвП это все равно только певец будет, так пусть хоть поет на полную катушку, так еще и в крафте полезен.

Posted by: -Yamert- 14:37, 6 August 2008

Сагровик ДД на молоты(да на любое оружие можно в принципе но раз тут поднимается идея легкого кача то молоты в ХСе в самый раз будут) и в телосложение. Поглоты и большое количество хитов обеспечивают достаточно хороший и спокойный кач. Правда уровню к 30ому хорошо бы иметь хоть какого-нибудь бафера чтобы защиту от зла и смерти в ХСе кастовать. Но если бегать там не одному а в пати с клером или бардом то самое то будет.

Posted by: DarkSet 14:39, 6 August 2008

шифтер еще, говорю же )

а я не видел ту серию сауспарка (


Сагровик без вещей хотя бы +4 жить не будет. Нужен бафер. Клер. А без клера и без вещей сагровик не выкачается, его будут пинать все мобы за которых он может получать опыт.

Posted by: Teranozavr_Rex 16:20, 6 August 2008

QUOTE (Mallory @ 14:12, 6 August 2008) *
Для вора как не для кого по определению ручки прямые нужны. Так что не каждый даже до 20ого докачает.
Относительно сорка и виза. Визу проще. Он может под разных мобов разные касты выставлять хотя бы. А сорк. Это сорк rolleyes.gif

Это на чтотам ручки нужны можно поинтерисоваться?
как скахзал лагуш настроение нанегонадо и все


Лагуш, без бафа могут качаться Арканы и Ренжеры и ШД

второе ты заложил в вопрос заведомое противоречие, качаться в своем бафе и не бытькастером )

если есть желание качаться по началу, задростски потом все будет пучком, делай клера
если есть желание качаться хорошо до 30 делай Барда-контактника(воин\пм\БГ\ЧТ\Варвар\РДД)

а вообще лудше всего качай то чтонравиться, и забей на коф, проблемы с вещам, и тп, то что лежит на душу будет 40

Posted by: Sentinel 16:57, 6 August 2008

1. Лагуш, ты сначала конкретизируй, зачем тебе этот класс нужен. Если просто кач до 40 - это одно. Если ты потом им еще и ПвП захочешь - это другое.

2. А зачем соло без пати? В пати веселее.

3. Чем тебе коэффициент барда/пм/рдд не угодил? Будет где-то в районе 1.5, это вполне нормально.

4. Если ПвП особо не хотишь потом - то качай бард 24/файтер 6/РДД 10. Пусть не такая бронированая на хайлевелах, но очень стабильная на всех уровнях. С хорошим дамагом и коэффициентом.

5. Клер со стартовой 18 мудростью - так себе. Проще сделать 16 и высвобождается 6 очков, которые делятся между силой и констой.
Да и лучше не 38 клер/2 барда, а 38 клер/1 рейнджер/1 бард, заливая тамбл и юмд на 37 левеле. Да и все равно такие клеры без пати будут отдыхать после 31-32 уровня.

Posted by: DarkSet 17:01, 6 August 2008

а зачем клеру рейдж? Халявное оружие? Да, в общем то может быть. Но тогда уж лучше вместо барда и ренжера - харпер, пререквизиты для клера подъемные, тоже халявное оружие + классовый тамбл которого у рейнджера нет. Да и 2-3 уровня харпера дадут кое какие полезные зелья.
Хотя в общем то бард и рейндж это тоже вариант, правильно.
Стартовая мудрость 18 это да, ступил, для клера не кастера не актуально, лучше взять 16, а то и вообще 15, пока доберешься до 9-го круга апами поднимешь.

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 17:03, 6 August 2008

В идеале мне нужна комба с которой я смогу:

1. Ходить по ВСЕМУ миру не опасаясь, что улечу в один раунд от какого-то моба.
2. Комба, которую тяжело подловить на каче (исследовании) с целью ПК.
3. ... и даллее к билду не относится smile.gif

Posted by: Sentinel 17:12, 6 August 2008

Рейндж на эпиках дает эпик фит. Лишним не будет.

Лагуш, нет таких комб, которые бы на каче и исследовании не сдыхали.
Ну какой-нить вариант монка, разве что, но монк с мобами на хайлевелах без баффа и хороших вещей не очень дружит.


Posted by: -Yamert- 17:12, 6 August 2008

Харпер то зачем? ИМХО не стоит это. Половина, даже больше зелий у клера в виде заклинаний есть.
А вообще в таком случае идеально подходит клиротанк или клироПМ. Клиромонк как вариант, они все АСшний, живут по принципу "обкастуй себя сам", да и если куда-нибудь идти в ХС или Султанат будут очень живучими и полезными гадами) Ну а коэф это плата за универсальность и удобство.

Posted by: GraveWind 19:54, 6 August 2008

монк-арфист-дд на поглоты 5монк-5арфист-потом как хочешь до 30 спокойно + быстро с 10 лвл голем + щиты

Posted by: DarkSet 20:05, 6 August 2008

он сильно будет от вещей зависеть очень. Голем это хорошо, но до 10-го нужно будет как то расти. Да и уровне на 18-19 голем будет уже неактуальным, а руля все еще не будет. Да и зачем там ДД, сколько там тех поглотов, лучше уже просто монк или монкоарфер. Но это все от вещей зависимые классы.

Posted by: Bao Dragon 21:04, 6 August 2008

QUOTE (Лагуш 'Свободный Ветер' @ 18:03, 6 August 2008) *
В идеале мне нужна комба с которой я смогу:

1. Ходить по ВСЕМУ миру не опасаясь, что улечу в один раунд от какого-то моба.
2. Комба, которую тяжело подловить на каче (исследовании) с целью ПК.
3. ... и даллее к билду не относится smile.gif

Только один вариант - райзен.
Боится только имплы... и единичек..

Posted by: Sauron 22:17, 6 August 2008

Чистый варвар сравнительно легко качается в валостре до 35+ ну после 32 33 чуть медленее но качается. Кроме того у него хороший коофициент.

QUOTE
монк-арфист-дд на поглоты 5монк-5арфист-потом как хочешь до 30 спокойно + быстро с 10 лвл голем + щиты

Тоже очнь приятная комба именно для иследования. Чара надо делать чисто на голема, я до вайпа такого как раз качал до 31 уровня и ходил им спокойно по тем местам куда раньше даже близко подойти боялся, до 10 будет сложно, главное его получить. Дальше имуны голема и абсорб дд делают свое дело. Умирает такой высокоуровневый голем только от единички на имплу и от друидского закла еше какогото. Но он вобше не пвп, чисто пвм. С 10 до 20 прокачивался чуть ли не за день. Еше + в том что после 10 уровня этому чаро ВОБШЕ не нужны никакие веши потомучто в арферском големе они тупо не работают) Правдо сейчас после фиксов он несколько потерял актуальность из за 2 причин, во первых фиг его знает когда этим мобам вздумается кастануть дипел и сдуть голема, это по поводу прокачки на начальных уровнях, а во вторых монк арфист дд сейчас далеоко не самые эксповые классы и после 30 этот чар не будет качается вобше потомучто тупо весь опыт будет уходить на банки шитов и полиморфа.

Posted by: GraveWind 00:45, 7 August 2008

я знаю где такого голема от 10 до 20 за день поднять без риска быть отдиспелленым. в валиостре правда.
+ эти мобы вобще не популярны до вайпа кроме меня ни одного человека там не видел.

Posted by: DarkSet 01:00, 7 August 2008

хомяки чтоли?

Posted by: Rebirth 01:14, 7 August 2008

QUOTE (GraveWind @ 04:45, 7 August 2008) *
я знаю где такого голема от 10 до 20 за день поднять без риска быть отдиспелленым. в валиостре правда.
+ эти мобы вобще не популярны до вайпа кроме меня ни одного человека там не видел.

Ох, это не те ли на которых я с 17 по 25 сидел:?)))
Как говорится, не уходя с барсуков )

Posted by: GraveWind 01:28, 7 August 2008

угу они там рядышком совсем smile.gif

Posted by: sl1 08:17, 7 August 2008

Монк30/шд5/арфист5
Монк25/шд5/файт10

Оба станнеры, дс 59 и 60. У первого поушены арфиста, у второго эпик додж.
Если важна легкость кача, берем шд до 20го лвл (теряем 1спас на форту, но получаем возможность пинать очень многих мобов, выгодных для кача до 20-25лвл).
Кач после 20го идет уже в вещах, выбитых с мобов (вещи позволят поднять 3 стата, ас и немного х/мс).
Да, будет немного напряжно одному с 4го по 7-9лвл., но это лучше, чем напряги с 20го по 40й.

В итоге выходят прекрасные исследователи мира (за счет скорости), которых трудно поймать на каче (ас70+шд+скорость+поушены арфера/эпик додж) и которые могут сами неплохо отПВПшить (станнинги).

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 10:46, 7 August 2008

QUOTE (sl1 @ 05:17, 7 August 2008) *
Монк30/шд5/арфист5
Монк25/шд5/файт10

Насколько я понял, оба паренька в ловкость? В таком случае мобов которые тебя "не видят" тремя сниками в раунд можно будет убивать крайне долго, потому что урон никакой. А если качаться на мобах, которые тебя видят, то какой толк от ШД (кроме доджа во втором варианте, который приходит на очень далеком уровне)?

Posted by: DarkSet 11:39, 7 August 2008

не пойму, а почему додж есть во втором варианте и нету в первом?
Если делать этого монка на камы то с уроном можно что то придумать, накрафтить для кача 2д12 по расе да по алайменту. Но это уже проблемы. Монка соло качать сложно, уж это то Лагуш должен знать )
Ты барда качай, Инсанне нужен хороший певец smile.gif

Posted by: -Yamert- 11:42, 7 August 2008

Так весь прикол что это же стунер. Даже если забыть про дизарм и сделать камы +2д12 по всем 10 по людям и 1д8 по добропорядоченным то нужен бафер который на них гмв кастанет.

Posted by: DarkSet 11:54, 7 August 2008

а толку быть станером на каче? Кого ты будешь станить если у половины мобов иммун, а у второй спасы? Да и что тебе на каче даст стан на 3 раунда? На каждого моба будет по десятку их уходить. А в ПвП эти станы бессмысленны из-за низкого АБ и обилия ПМов. Так что стан это для детей, пусть берет камы.
А еще лучше - монк АА с дзен арчери. И на стан попробовать поймать может кого то без АС, и спотер против воров ого го, и бегает быстро и качается безопасно имея урон от стрел АА и возможность убежать если что.

Хотя если уж делать монка то по хорошему это монк 35/воин4/рендж1 на две камы, тут будет скорость, СР и хороший АС - то что нужно для жизни. Единственный недостаток это зависимость от вещей, но если они есть хотябы +4 в луте то проблем не будет. Бить будет быстро, атак будет много, на мобов этого с головой хватит. А в ПвП сможет валить магов после того как с них щиты сдуют - заклы ему побоку, а убежать от него не выйдет.

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 11:59, 7 August 2008

QUOTE (DarkSet @ 08:54, 7 August 2008) *
Хотя если уж делать монка то по хорошему это монк 35/воин4/рендж1 на две камы,

Как-то до вайпа видел комбу: монк/файт/вор... причем вора там было вообще понты... сели втроем посмотрели... Тут возник вопрос - а зачем в комбе вор? Мгновенный ответ порвал всех - чтобы адру не мог пить.

Так вот... а зачем там рейнджер? дла 1 доп фита? ИМХО глупо. Комба Лагуша - 35/5 имхо самая нормальная. А адра понадобится - уж с уверенностью скажу. Кое кого Лагуш 1 на 1 убил... но до этого еще далековать, как я понимаю.

Posted by: DarkSet 12:12, 7 August 2008

Ну, Адра как по мне довольно бессмысленна для монка. Зачем ему поглоты елементов? От щитов они не спасут - слишком мало, от заклов спасает СР и евейжн, от атак на оружии - АС и плащ или другие вещи на поглоты. Остальная Адра для монков не работает, она для палов и ЧоТов.
А Режер да, именно для фита, 5й уровень воина не даст доп фита, а 1й ренжера - даст. при этом берем ренжера в начале и получаем оружейный фит и шаровую двуправорукость, которая пригодится пока не возьмем обычных фитов на нее, до 20-го еще 3 файта для количества атак и после 20-го 4го файта для специализаций.

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 12:16, 7 August 2008

QUOTE (DarkSet @ 09:12, 7 August 2008) *
Ну, Адра как по мне довольно бессмысленна для монка. Зачем ему поглоты елементов? От щитов они не спасут - слишком мало, от заклов спасает СР и евейжн, от атак на оружии - АС и плащ или другие вещи на поглоты.
Раскладывал сорок об щиты - очевидцы не дадут соврать.
Еще раз скажу - кое какого "боса" я 1 на 1 раскладывал экспортированым Лагушем под адрой.
Если есть возможность не отказываться от адры, от нее лучше не отказываться.

Кстати 35 монка это всего лишь 45 СР - или берем фиты сверху или этот СР будет пробивать почти каждый.

Posted by: DarkSet 12:40, 7 August 2008

лагуш был силовиком и не имел нормального АС, эта же комба является дексовой и имеет очень хороший АС, но меньший урон. Потому имея даже 40 поглота при 80 дамаги от кислотного щита монк быстрее сам умрет чем убьет кастера.
Да, эта комба подразумевает взять несколько фитов на СР, минимум три, максимум пять, больше там уже в ущерб чему то будет, я не помню чему ибо билдил давно.

Posted by: Aeron 14:23, 7 August 2008

В настоящий момент СР монка - плюшка, поставленная под сомнение шаманством. Да, она не бричится, в отличие от набафаного СР, но смысл качать чара 40лвл ради СР, если клер жалкого 18го лвла 51ср кастит?)
И, кстати говоря, станы на каче ОЧЕНЬ помогают, Дарк, поверь мне. Если брать кач в цитадели, где я станера до 40 smile.gif)) качал, там 1 стан=1 орк, включая Руку и главного шамана. На простых орков их тратить смысла нет, они и так убогенькие, а 10 шаманов, 1 рука+1 тюремщик=12 станов всего, еще и на неожиданно прибежавших синих остается smile.gif Также станы местами оч полезны на отвергнутых, в поселении и куче других злачных мест.

Posted by: DarkSet 14:30, 7 August 2008

А камы это +12 поглота как от топоров и возможность иметь множество крафта и дополнительного урона, чего на перчи повесить весьма проблематично )
В общем мне нравятся монки на кулаки, но на камы выходит эфективнее.

Posted by: -Yamert- 14:35, 7 August 2008

Камы для монаха на ловкость это дизарм и долгие слезы и оскорбления в сторону ДаркСета предложившего прокачать такого монаха)

Posted by: Aeron 14:38, 7 August 2008

Ну я бы поспорил все равно. Во - первых, есть артовые перчи, они, хотя их почему - то и резали неслабо, и даже дробящий урон уже на колющий поменяли, все равно очень хороши. Во - вторых, перчи это какой-никакой, а доп урон дробящим, а монк уроном не блещет. В - третьих, перчи не дизармятся smile.gif Я б сказал так. При наличии хороших вещей и камней на крафт, монк на кулаки ни в чем не проигрывает камнику, а во многом и превосходит его. А если шмот слабый, то слот под перчатки, конечно, хочется занять наручами на статы\спасы\реген, а не совать туда дамажное что - то.

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 14:42, 7 August 2008

Одежда на монка кулачника уже давно расписана товарищем Ранзааром (если это не клеромонк). +5ых агатов там аж 2. Остальное +2, +3 и +4. при этом одевается +48 статов и если не ошибаюсь 12-13 стойкости. Регена к сожалению нет.

Posted by: Aeron 14:47, 7 August 2008

Товарищ Ранзаар в моих глазах не имеет какого - то особого авторитета, кроме отписывания на форуме всякой шняги от имени разных людей, и, по - моему, рекордного числа банов, он ничем не отличился. Раскидать статы по 10 шмоткам много ума не надо. А вообще - то еще любому монку нужна дисца, монку - станеру, которому я отдаю предпочтение, почти всегда нужен х\мс, реген тоже СОВСЕМ не будет лишним. И я тебе могу сказать, как игравший реальным монкостанером на Сиале, что без обсида и 2х огров им не очень комфортно играть.

Posted by: DarkSet 14:48, 7 August 2008

камы это +2 атаки в высоким БАБом, а атакой монк тоже не блещет. Камы это просто +2 удара что в каче важно. А дизарм, кто будет дизармить? Мы обсуждаем комбу для кача, не ходить на мобов с хорошим дизармом, одеваться в дисцу, брать на нее фокусы, она же для монка классовая. Да в общем то пробить монковский АС и 50% консил это очень непросто даже для мобов, какой уж там дизарм. Но свои 43+3+10+2(сила базовая)+6(сила на вещах) он иметь вполне может, а это уже неплохо.

Posted by: Aeron 14:52, 7 August 2008

У обычного монка нет анканни доджа. В толпе мобов это сказывается. Хотя и говорят, что он не работает, но на практике выходит иначе.

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 14:55, 7 August 2008

QUOTE (DarkSet @ 11:48, 7 August 2008) *
Да в общем то пробить монковский АС и 50% консил это очень непросто даже для мобов, какой уж там дизарм. Но свои 43+3+10+2(сила базовая)+6(сила на вещах) он иметь вполне может, а это уже неплохо.
1. Мы говорим про кач без бафа, а значит у монка всего 2 юза консила (хватает каждого пусть даже по 1 респу), азначит про 50% консила ты преувеличил.
2. Большая часть монковского ас уходит в никуда если его аттачат 2+ моба (додж, от ловкости, от мудрости - все не учитывается).
3. 64 дисцы это нормально? это неплохо? это просто ничто...

Posted by: DarkSet 15:00, 7 August 2008

1. двух юзов консила хватит чтобы убить всех дизармящих мобов, а остальные нас не волнуют.
2. что за глупость? АС от ловкости и мудрости не учитывается когда чар ловится в состоянии флет футед. А в бою все мобы кроме того с кем ты дерешься просто получают +2 атаки фланкирования. Состояние флет футед это когда тебя атакую неготового - ты не в бою, ты не видишь противника и так далее. Но дизармеров ШД я пока не встречал, да и с ними монк-ельф сможет договориться.
3. 64 дисцы без единого плюса дисцы на вещах это неплохо, учитывая что можно еще с вещей 10-20 заиметь, 75-80 уже вполне достаточно при средней атаке в 50-60.

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 17:27, 7 August 2008

Кстати, Дарк, коль уже _все_ кроме меня пришли к мнению, что адра не нужна никому (как минимум монку и чоту), то почему бы ее не переделать? Например...

*ушел в предложения и идеи*

Posted by: DarkSet 17:33, 7 August 2008

ну почему никому, одно зелье полезно ЧоТам, второе палам, третье монкам. Если сделать комбу этих классов - все будут полезными. Да, зелья сами по себе так себе, но и классы в общем то и без зелий очень даже неплохие. Это тебе не воины которые без сагры ни на что не способны.

Posted by: Bao Dragon 17:50, 7 August 2008

QUOTE (Aeron @ 15:23, 7 August 2008) *
В настоящий момент СР монка - плюшка, поставленная под сомнение шаманством. Да, она не бричится, в отличие от набафаного СР, но смысл качать чара 40лвл ради СР, если клер жалкого 18го лвла 51ср кастит?)

Смысл есть - полный имун к магии ничем недиспелящийся.
У моего монка на 40-ом 59 СР - ни один кастер мне ничего не сделает. Только расчет с топориками против магов с щитами немного обломался(

Posted by: GraveWind 17:51, 7 August 2008

если сделать получится пал который не может лечиться нормально т.к лвл маленький пала, мало холиков и их продолжительность не очень, если больше 4 монков на лошадь не сесть + поглот легче с топора заиметь, а чота 24 надо как минимум, чтобы был толк от СР с банки и то нафига оно нужно если у тебя АС -20!!!!!

Posted by: DarkSet 18:05, 7 August 2008

Ну да, ЧоТу только чистому зелья выгодны, палу только чистому, а вот монку вообще ни к чему. Я бы щит адры вернул на уровни ЧоТа вместо монка, нафига монку что то нужно, он итак хорош.

Posted by: Alexey 05:34, 9 August 2008

Если честно я не знаю что барду дают по части песни кроме того что написано в игре. Хз мне сильные вещи на барда не приходят в голову. Вот недавно подумал про танка 4пал\20сорк\16чот с режимом ул. экспертизы бронь выходила 70 с хвостиком под обкастом а базовая атака 27. Остановка времени, трустрайки, и др прелести)
Как качать - еще не пробовал - влом. Меня мой шд и так задрал smile.gif
Просто я такой что могу побросать на 12-18 левле

Posted by: SerKo 06:02, 9 August 2008

QUOTE (Alexey @ 06:34, 9 August 2008) *
Если честно я не знаю что барду дают по части песни кроме того что написано в игре. Хз мне сильные вещи на барда не приходят в голову. Вот недавно подумал про танка 4пал\20сорк\16чот с режимом ул. экспертизы бронь выходила 70 с хвостиком под обкастом а базовая атака 27. Остановка времени, трустрайки, и др прелести)
Как качать - еще не пробовал - влом. Меня мой шд и так задрал smile.gif
Просто я такой что могу побросать на 12-18 левле


Ща 50% игровых комб включают в себя барда) Нормальное АС для Сиальского чара 70(80 в экспертизе)... А про барда мну спрашуй - я многа знаю) Вообще бард как доп клас самое вкусное весч) дисца, укрывок и юмд... 2 барда в билде уже некисло етот билд поднимут...

А ваще для контактника 27 БА - ет примерно 10-й лвл... Сорка контактник - мясо, в теории(до практики не дорос ни разу) разложит любой сагровик(у тебя тупо не хватит заклов что-бы сбить хп)

P.S. а... ет база? Ет сколько в +5 шмоте выйдет? Но сразу скажу - не успеешь под ТСами разделать тушку - тебя порвут в большую кучку маааленьких ТСников... трустрайк висит 9 секунд - понтов от него не вижу) клир в обкасте в разы злее, а 20-м лвлкастера ты с приличного клирокастера мало что смордить сможешь...

P.S. а если тебе надоел ШД - замути ВМа-сагровика, самый нетребовательный клас) Бегаешь себе, мочишь все что шевелитсо и жизни радуешся...

Posted by: Alexey 07:36, 10 August 2008

Про сагровика - это в точку smile.gif
А вот пор барда я бы почитал если есть где. Просто давно хотел замутить, но не хватает знаний по песне. У меня хайдеров запоротых несчесть, и после вайпа кстати тоже не зная изменений тупанул smile.gif. Теперь решил выкачать антитрапера, т.к. ему говорят сделали надбавку на разблокирование ловушек по левлу - теперь как в оригинале было. Тоесть плут- грозный антитрап smile.gif

Posted by: -Yamert- 11:36, 10 August 2008

Ой да ладно:) сагровик не убьет тсника почти наверняка, с новой кучей благословлений сагры тоже скорее всего не сможет, но вот до вайпа тот же ковен убивал их, джени вообще тоже раздавала:) у сагровика максимальное АЦ 78 в экспертизе, но под ТСами все равно попадать будет ТСник

Posted by: -Lent- 11:45, 10 August 2008

Ну по стандартному, кроме фиксов Сиалы, которые написаны в важной информации на аглицком здесь
http://nwn.wikia.com/wiki/Main_Page
конкретно по барду
http://nwn.wikia.com/wiki/Bard
к сожалению песенка только до 20-го лвла, при желании полную можно по поиску найти или на сайте биотварей


Ямерт, ну смотри, у соркопала скоко будет ТСов? чтоб допустим пробить 8, с клинковым и щитом 79АС, понимаю что оно снимаеццо
где то около 1400ХПблагословения сагры скоко ты будешь сбивать? ты его навряд ли кнокнешь - около 100 дисцы
сколько дисцы у соркопала? 62-65АБ+Д20 думаю пробъет?

Posted by: -Yamert- 12:00, 10 August 2008

Ну до вайпа дефицит был бутылок. Сейчас за респ крыс 2 выпадают, это бред. Я недавно с россергой воевал в ХСе, так он 3 раза бутылки глотал:) у него еще две осталось, ну это несерьезно, у кастеров ни шанса такую махину убить:) А тсник с топором за раунд будет 400 хп выносить если врага удачно поймает, а это несложно:)

Posted by: -Lent- 12:20, 10 August 2008

Ямерт, ты не ответил, сколько дисцы у ТСника?
около 80 +- как я понимаю, вполне возможно меньше, ибо силы не так много. 400ХП? с топором, ты где такого ТСника видал?smile.gif или ты про топор дварфов?

Posted by: sl1 12:27, 10 August 2008

Все вы лентяи. Рост параметров песенки барда я выкладывал в топике о механике НвН. Лежит прямо на первой странице.

Posted by: -Yamert- 19:08, 10 August 2008

Естественно. Если через паладина фавором и дивайнами там криты приличные по 110-130 будут. Если через ВМа то дамаг еще больше.

Posted by: Alexey 03:43, 11 August 2008

//Все вы лентяи. Рост параметров песенки барда я выкладывал в топике о механике НвН. Лежит прямо на первой странице.//

Простите люди добрые - ту статью не дочитал - то ли времени не было, то ли многое уже знал и не стал тратить время. Просто игрушки это не самое необходимое - поэтому посещает иногда мысля - а нужна ли такая серьезность, хотя мозги наверное прокачивает хотябы через игру тем кто в иных случаях их не хочет включать:)

Powered by Invision Power Board (https://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (https://www.invisionpower.com)