Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Siala Forums _ Идеи и предложения _ Метательные топорики + ЧоТ + конь
Posted by: - When You're Dead - 16:18, 8 January 2017
Я понимаю, что тенденция Сиалы сейчас - это ваншоты, но конные ЧоТы с топориками в рука через чур, имхо.
Что мы сейчас имеем - эльфы с высокими спасами, на конях (которых особо и кормить то не надо из-за пала в билде), со 127 спота закидывают топориками через всю локу с критами 17-20х3 с дамагой почти в 300. В реалиях Сиалы, с лагами, с конями, которые бегают быстрее любого другого обычного чара, с войной на тригерах эти чары убивают напрочь охоту играть. Я даже бомбы последний раз видел только на арене, в пвп уже не актуально их кидать, там дамаг же уменьшили (как же так!)
Предлагаю либо фиксить топорики до 19-20х2 (или 20х3, как лук), либо запретить с ними садиться на коня (или чотам). По мне лучше бы фикс с конями ввести.
Сейчас набежит куча защитников, аля топорики и так не дают бонусов, их крафтить надо и бла бла бла. Это вас никак не останавливает, я смотрю спокойно крафтите себе, кто-то даже и с порошком, походу. А эльфу (темному т.е.) бонусов от рас и так нет, так что никаких тут минусов нету.
Posted by: Аграил 16:20, 8 January 2017
Удалить коней с Сиалы. Я это предлагаю с момента их ввода.
Posted by: ctapwou 16:37, 8 January 2017
А я уже думал, када же будит топик 
я вообще за то что бы весь физический демаг в два раза уменьшить, а то 2 крита и ДБ если не сагровик
Posted by: Flo 16:42, 8 January 2017
я вообще за то что бы весь физический демаг в два раза уменьшить, а то 2 крита и ДБ если не сагровик
А кони, их вообще не стоило вводить имхо
ПРО топорики- с порошком у нас крафтят имба задры с финансамичто исчесляютса десятками милионов
И как бы енто единственный билд, где применяютса метательные топоры( ну да так себе оправдание )
Палов то и так неут на сервере по сути, лиш вот метатели.
Одни сплошные дрыномахи\ШД крысы
и такой кипиш то навело всего то 2-3 перса...ужас-кошмар
черд, я то своего пала так ни разу в поле и не вывел даже, ни как 1 лв докачать не мог
а уже о нерфе розговоры
*подставила плечо* Крепись, может все обойдется.
Posted by: Trogr 16:43, 8 January 2017
На прошлой неделе уже обсуждали этот вопрос, я абсолютно за то чтобы пофиксить как то топоры, хоть уменя у самогое сть чар на эти топоры но я плюсую обоими руками тому, что это имба такая же как и бомбы, ты стоишь за полкилометра от врага и несмотря на лаги\фризы\тупняки наидываешь врагам под 300 дамага, то что топорики крафтить надо это прохладные истории, я своему палу например крафчу 10 пачек топоров расплавив 7-8 лутовых пушек, и с них критую по 240 не 300 но тоже многовато. Вобщем я за то чтобы пофиксить как то эту штуку, но тут скорее не в топорах дело а в бонусном дамаге от коней паладине\чоте\варваре.
Posted by: ctapwou 17:19, 8 January 2017
единственно решение, которое внесет баланс( ИМХО) уменьшение косммических цифр с руки
ВСЕМ причем
А то как и говорил 2 крита -порог, а в СТах что щас есть основа ПВП ето делаетса на 1-2 даже хилишся часто уже на пороге
Posted by: Trogr 17:25, 8 January 2017
Видишь ли, фишка в том что милидамг и ренждамаг совершен разные вещи, вот взять к примеру Элиота, у парня криты под 500, и много он сегодня надамажил? помоему он вообще ниразу никого и неударил, зато криты с ренждамага овер 250 практически с аналогичным ренжкритом как у ВМА это совсем другое, ты независишь от лагов\фризов и прочего. Вобщем я пытаюсь сказать то что милидамаг тееб надо донести адресанту, и зачастую это будет порогом тому кто несет его, вто время как всякие друиды и метатели вносят аналогичный урон с километрового расстояния и практически не зависят от техсостояния сервера.
Posted by: Bran 17:47, 8 January 2017
Чувтвую в очередной раз убьют последний билд на паладине
вознила идея нейтрального фикса незнаю правда на сколько это реализуемо но как по мне вполне лучше чем очередной фикс затюканых топориков или паладинов
Демаг пропорционален расстоянию
грубо говоря персонаж близко криты по 300 персонаж за пределами видимости криты по 100
это решит те притензии что контактники недобегают и не успевают убить с 1 критавсех остальных персов
Но не сделает бесполезными дальников.
как добивали так и будут добивать но притензий к мега критам на пол локи уже не будет
Для любителей объяснения естественности процессов - арбалетная стрела или топорик на большом расстоянии пробивает доспех но не пробивает тело насвозь. а в средней дистанции или близкой бывает и на вылет, и уж точно до сердца или любого важного органа достанет
Posted by: =Lana*буся*= 18:04, 8 January 2017
Скажу свое видение ситуации. Пробовали на арене посланника таким палочотом метателем несклько раз. Пока нет сорки в условиях арены, я как бесполезный кусок, бегаю и не попадаю ни по кому, а на меня бежит огромная туша типа варвара шагдуша, или паладин хонгри или даже пеший санктус тор, или ктото другой и я очень быстро умираю. Просто в сухую проигранный бой. Ничего не сделать только всех бояться и убегать.
А сила паладина проявляется именно на лагах когда сорки мордят, идут тсы а контактники стоят лагают.
Никакой имбы в палометателе нет, он очень тонкий всего 60-65 ас, умирает с 2 критов.
И бои 2 на 2 или 3 на 3 не выйграть палометателем. его просто растопчут.
Posted by: Аграил 18:09, 8 January 2017
А разгадка проста:
Это последствия фикса монахов. Были бы какие-нибудь Монахи-ШД или монахи-ВМы да кто угодно с 9-12 в билде, не было бы такой опасности от Шаманов, не так бы мешали всякие арканы и паладины-ренжевики.
Posted by: sir Sanctus Tor 18:16, 8 January 2017
Как в несчастных паладинов мордами кидать так все герои, а как 2 тычки дать метателю, так и за персонажа его не считают.
Я только одного метателя встречал которого было тяжело свалить, а остальные вполне себе ватные. И добежать до них вполне реально - скок там аб того...
Posted by: - When You're Dead - 18:17, 8 January 2017
А сила паладина проявляется именно на лагах когда сорки мордят, идут тсы а контактники стоят лагают.
Никакой имбы в палометателе нет, он очень тонкий всего 60-65 ас, умирает с 2 критов.
И бои 2 на 2 или 3 на 3 не выйграть палометателем. его просто растопчут.
АС не важно абсолютно, до него не добежать. А если добегаешь, то на коне ты спокойно ускакиваешь и кидаешь еще при этом тычки через спину. То, что ты не особо умеешь им играть - не показатель. Возьми того же Хима с его безАСшным друем, который зачастую жил дольше всех. У пала есть банки хила, которые будут тебя хилять в ТСах и за счет коня он ну никак не умрет с 2х критов, даже с косы.
Имба не в пале, а в этой совокупности топориков с конем.
Это последствия фикса монахов. Были бы какие-нибудь Монахи-ШД или монахи-ВМы да кто угодно с 9-12 в билде, не было бы такой опасности от Шаманов, не так бы мешали всякие арканы и паладины-ренжевики.
Тут полностью согласен.
Posted by: Bran 18:25, 8 January 2017
чтото ты про 2 крита загнул, обычно с 1 крита особенно если нет передней линии из контактников и сорки не важно синей или красной
про отсутствие бонусов от расы и оружия я вообще молчу. Это единственный билд который хоть как то может играть топориками, остальных уьмли на корню предыдущие фиксы топоров
Posted by: Flo 19:02, 8 January 2017
ребят крит с топора у пала примерно 250+- у арканы с рогов 220+- разница только в диапозоне 17 и 19, но у топоров есть огромный минус, они тяжелые и много не взять, потому что палы и чоты в мудрость и нету разнообразия как у арканы в амуниции. У кого криты выше, это уже их затраты, они значат делают топоры с порошком и это затратное занятие. Я считаю, если делать фикс, то надо масштабный. Если сделать то что просят это просто убрать билд из списка, который можно качать. А фикса надо делать всего физического урона со всех оружия, чтобы не было ваншотов. Есть же у аркан еще эльфийские стрелы +5, но ими не пользуются, дорого наверно) Там думаю крит будет тот же 250 с лошади. Да и коня на чоте кормить надо как и варвару и вм-у и.т.п. это бороде для инфы 
Posted by: Saber 19:14, 8 January 2017
Не понимаю, почему вы не можете себе представить нечто среднее между имбалансом и неиграбельностью. Есть такая вещь как нерфы и балансировка. Просто аккуратно порежьте топоры до нормального состояния.
Posted by: Тэдди 21:51, 8 January 2017
Всего лишь поменяем все параметры всего физического оружия, после этого захлебнемся в волнах сами знаете чего на форуме, сделаем еще пару версий и готово, - вот наконец мы достигли того что парни с метательными топориками пофикшены.
Такого рода комплексные фиксы так просто не делаются из-за боя с подлагиваниями.
Разница на самом деле огромная и не только в этом.
Я согласен с Триссом и вижу пока что наиболее простой вариант фикса - запретить использование топоров на конях. Или же порезать паладинам конный бонус.
Posted by: =Lana*буся*= 22:51, 8 January 2017
-
Posted by: Элио 22:57, 8 January 2017
что ж ты за регой ходишь только когда никого нету?
Posted by: =Lana*буся*= 23:01, 8 January 2017
А в чем сила топоров если паладин ни по кому попасть не может. Нормально одетый вм над ним просто посмеется, да и много кто. Достаточно иметь 70-75 ас и можно бегать издеваться над паладином
Подумайте внимательно, дело совсем не в палочоте, а в сорке кторая дизаблит врга а палочот сзади расстрелливает и еще в лагах.
У нас уже есть яркий пример в инсане Эйрисель диней. К нему просто подбегает любой монк и начинается изнасилование. И никакой урон уже не поможет. Я молчу что с ним сделает ВМ с критами 300.
Именно по этой причине что палочот на топоры очень слабый и эйриселем никто не играет и уже давно.
Posted by: Элио 23:08, 8 January 2017
прррррр
первая флури раунgа. треть раунgа.
Posted by: =Lana*буся*= 23:18, 8 January 2017
ну вот вам и доказательства, у одного 60 атаки у другого 66 атаки, разве с такой атакой можно нормально одетых персонажей убивать? я считаю нет.
и криты без коня 170 оставляют желать лучшего
вас вводят в заблуждение, персонаж асболютно сбалансирован
Posted by: Saber 23:21, 8 January 2017
Неплохая попытка прибедниться, но нет.
Posted by: Элио 23:22, 8 January 2017
Как видно на фотке, барда хайдера очень даже можно убить за 2 секунды. Когда Холан с Гарри качнули 2 голема - их моментально пофиксили. Да так что до сих пор никто не играет
Posted by: Элио 23:23, 8 January 2017
вот ето поворот! 6ывают и такие чары!
Posted by: Trogr 23:32, 8 January 2017
ну на самом деле у паладина метателя 69-70 атака если это правильный билд а не карлик в харизму, а это показатель аб такой как у арканы и светлых ВМов на минуточку. Да есть чары по которым и они небудут попадать, но извините меня по ним непопадет и никто другой. Да и причем БА к дамаге, мы ж сейчас говорим не о том кто в кого попадает, правильно? И опять повторюсь ненадо обобщать ренждама и милидамаг, это две принцыпиально разные дамаги по своей сути, и если первая недложна быть заоблачной и легкой в применении в силу того что донести ее проще и легче, то вторая может быть и "ваншотной" хотя опять таки я ниразу за весь текущий вайп невидел ваншотного крита, хотя о них тут говорит каждый второй. Например я до вайпа с уберрандомного тоопра на коне фулсетовым полуорком воином бил по 450-490 это далеко не ваншот. У раков больше всего высекал Элиот с Радуги 520 если мне неизменяет память. И суть в том что любому милишнику надо донести этот дамаг, в отличии от големов, топорщиков, аркан, друидов. И по сути нет особого отличия между камнями голема бомбами друида или топорами от палочотов.
Posted by: =Lana*буся*= 23:49, 8 January 2017
смотри дерутся друг против друга паладин метатель на коне 68 атаки 60 ас против вма на коне 70 атаки 75 ас.
Каков будет исход боя, паладин попадает 1 выстрел в раунд на 75 урона остальное мимо, вм в это время бежит к паладину.
Далее паладин еще раз попадает 1 выстрел в раунд на 75 урона, вм уже близко.
Если падалин стрелляет дальше то ппопадает еще 1 раз на 75 урона и получает 300 300 100 урона с тычки, результат плачевный.
Если паладин начинает убегать, то больше он надамажить уже не сможет. и выйграть бой тоже.
Вм намного сильнее оказался.
У любой арканы как и у дальников показатели аб должны быть выше а не так что 1 выстрел в раунд попадать
Клерик точно так же сильнее пладина, просто подойдет даст проклятие и имплу.
Монк буде ковырять и заковыряет.
Сорк подходит к паладину в тсе садит на рога и больше паладин не встает.
У нас уже куча классов набралось которые сильнее пала метателя и тоже надо фиксить
Posted by: Вампи 23:54, 8 January 2017
Трогр видно твои слова читаются через слово)
а какой конкретно билд имеется ввиду, если не сложно - напишите чтоли
Posted by: NocturN 23:56, 8 January 2017
Буся поставила пала в неравные условия с вмом)
Posted by: Trogr 23:57, 8 January 2017
Смотри деется Срный монк 36 аб 75ац, против Вма на коне 70аб 75 ац
Какой будет исход боя, вм как дурачок стоит и смотрит как его нарезает никчемыш с куцей атакой и критами 80
Срный монк намного сильне оказался
Смотри дерется вор 127 хмс 45 Аб 45 ац против конного паладина 69аб 65ац 127спот
Какой будет исход боя, вор получает в первом флури 2 крита по 250 и пытается присмерти что то там полечится с бинтов или на перехайдах отянуть до ближайшего тригера, но в 99% случае сдохнет за раунд нанеся максимум там 200 дамага
Паладин на коне намного сильнее оказался
Я надеюсь аналогию все понимают?
Posted by: Аграил 00:02, 9 January 2017
Погодите, Мефисто тоже слаб на голову, как и его брат-близнец Ктапвои?
А то я читаю и просто не могу поверить, что это человек.
Posted by: =Lana*буся*= 00:06, 9 January 2017
Ну тоесть вы понимаете что палочот метатель раскрывается только в крупных битвах 10 на 10.
Ни о каких победах 3 на 3 не может идти речь.
Posted by: Аграил 00:09, 9 January 2017
Еще и с таким умным видом говорит, Л У Л.
Posted by: Trogr 00:11, 9 January 2017
Вот именно что в масовке, ну не то чтобы конкретно в 10 на 10, но в 5-5, 6-6 уже очень даже ничего, а если таких парня 2-3 в пати то под ТСами они вырежут проитвника просто вмиг несмотря что там какие то ВМы варвары или кто там еще, и именно в этом имбаланс. Это так же как с коворовыми бомбардировками от големов и друидов которые выжигают локу за раунд два в масовках, но при 2-2, 3-3 отлетают легко и непринужденно от большей половины билдов
Posted by: =Lana*буся*= 00:18, 9 January 2017
хорошо что мы пришли к единому мнению, что в боях 2-2 3-3 палочот метатель отлетит от большей части билдов, и в большом замесе все решают сорки и лаги.
Это я и хочу донести до администрации что имба не такая уж и имба что проигрывает большей части персонажей и способна на подвиги только за спинами толпы союзников.
на этом больше писать ниче не буду
Posted by: Saber 00:42, 9 January 2017
Бедный парень. Что это за болезнь? Жалко его.
Posted by: Flo 00:56, 9 January 2017
Просто он хотел донести свою точку зрения, виденья игры за обсуждаемый билд. Тут же большинство пишет что видят снаружи, а он донес что видит изнутри.
А мне жалко людей которые превращаются в собак на форуме.
Posted by: Аграил 00:59, 9 January 2017
Никому не интересны его точки зрения. Это вообще втч его чар тут обсуждается и его мнение предвзято настолько, что просто тошнит.
Интересно мнение тех, кто воюет против таких парней. Гавгавгавгавгав
Posted by: Bulldog 05:17, 9 January 2017
Метательные топоры имба как класс дистанционного оружия с разбросом урона и крит ренжем двулезва.
Posted by: - When You're Dead - 00:04, 11 March 2017
Решил напомнить про это чудесное комбо. Еще надо сюда дописать банку хила, которая продается в любом храме.
Posted by: =Lana*буся*= 12:47, 11 March 2017
и это говорит человек который юзает двойные ловушки в сумме на 800 звуком. совесть совсем не терзает после таких слов?
Posted by: Иванушка 16:58, 11 March 2017
Предчувствие что вскорем времени у кого то пополниться корзина шлак билов/персонажей, Ребята вот вы объясните пожалуйста - один ноет о ловушках другой ноет о топорах, третий ноет о големах , монахах и т.д все режут режут отрубают убивают нахрен. В частности выскажусь по поводу некогда замечательного класса Монах - один удод ныл о том что монах быстро бегают, в итоге отрезали нахрен эту скорость, на коня не сесть , топоры атаку не дают это чудо без дисцы атаки в ПЕРЧАТКАХ ни по кому не поподает - *где то я читал высказывание одного из разработчиков * что бы что то отрезать - нужно что то дать в замен * ГОСПОДА порезав монаха - что вы ему в замен дали ??? НИЧЕГО- теперь этот монко отсой на себя не похож, вы представляете шаолиньского монаха который всю жизнь посвятил обучению стрельбы из арбалета? я нет, монах должен кулаками бить - а в нынешних реалиях какое то порно с арбалетом бегает , потому что у монаха отрезали все и дали смачную дулю.
Получится что - очередной билд сгинет, а в замен паладину очередную смачную дулю выпишут Так и будут делаться фиксы классов, *тема*-> *нытики*-> обрезание. В замен ничего.
Уберите коней или уберите им все бонусы , оставьте только скорость и пусть катаются все желающие. Будет просто симпатичная коняшка для передвижения- пропадут скандалы и стресы о том кто у кого коня украл, кто кому крита отвесил , как то так.
Posted by: - When You're Dead - 00:48, 12 March 2017
Я тебе еще в той теме ответил.
Не вижу смысла не использовать классовые фишки, это как тому же адровику на коне не пить хил или сагровику его банки.
Posted by: Аграил 00:52, 12 March 2017
Не вижу смысла не использовать классовые фишки, это как тому же адровику на коне не пить хил или сагровику его банки.
Или альтеру не альтоваться.
Posted by: Иванушка 08:14, 12 March 2017
Если резать то надо резать ПРИЧИНУ благодаря которой получается такой крит- причина конь! КОНЬ порежьте коня , почему сразу персонажа фиксить??? не понимаю, и так уйму персонажей порезали ни за что .
Posted by: Teli Feln 08:43, 12 March 2017
Коня и топоры.
Posted by: sir Sanctus Tor 14:52, 12 March 2017
Сразу похоронки всем друзьям разослать.
Posted by: Serious No 09:56, 13 March 2017
А что конь? Сколько там, 19 урона добавляет? Это 57 на крите. Ну ок, будет чар не 250, а 200 критовать.
Posted by: Аграил 11:17, 13 March 2017
А какой Крит тебя устроит? 1? 2?
Posted by: sir Sanctus Tor 18:27, 13 March 2017
Чтобы с коня как с пращи наваливал и будет норм.
Posted by: Serious No 09:48, 14 March 2017
Лучше, конечно, 1.
Powered by Invision Power Board (https://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (https://www.invisionpower.com)