Printable Version of Topic

Posted by: Trogr 02:53, 26 July 2012

В прошлом вайпе уже поднималась тема о том чтобы немного переделать рапиру вампиров, потому что даже тогда она была слабее всех,но тему закрыли, в этом же вайпе когда появился Нострдамус, артовая рапира стала вообще полным УГ, вот собрал я себе ее и думаю, а нафига я тратил дорогие части на грок на паниш, чтобы в итоге иметь 60 на крите, даже счас у меня есть пару рапир лутовых с Нострадамусом которые превосходят артовую, и это вещи не с Хсанкоров и не с тролей, так что может быть еще жоще, а то я вообще долгое время носил артовую рапиру в неосновной руке, а в основной лутовую, а такого недолжо быть чтобы лут был лучше артефактной вещи.

Счас артовая рапира имеет:
БУ5
3 ловка
3 тело
2д8 режущий
6 дисца
анлим поднять мертвого
12 вампирик реген
острая
веапон файнес
18дц на парал по воле с шансом 25% на 3 хода.

На первый взгялд вроде и много всего, но на самом деле из полезного только статы, дисца и сэкономленый фит (и то надо очень попотеть чтобы ловкача выкачать без веапон файнеса пока неоденешь рапиру), вампирик реген анлим воскрешалка и парал абсолютно неюзабельны и бесполезны, просто мелкий бонус, в то время как урон ну совсем смешной даже для лутовой вещи получается, причем сам урон колющий+режущий который игнорится почти всем хоть как то.

Как пример лутовая рапира "Пьющая жизнь" усиленая немного Нострадамусом:
БУ5
2д12 негатив
1д8 огонь
5 дисца
5 вампирик реген

Еще пример "Убийца собратьев"
БУ5
2д10 негатив
острая
5 вампирик реген
мудрость совы (15) 2 раза в день

Еще пример "Рапира большой дороги"
5 бу
2д10 кислота
1д8 мэджик
1д8 режущий
острая
масскрит 2д10


Вобщем прошу пересмотреть хотябы немного этот арт учитывая что Нострадамус счас такое может нарандомить и на так сильные рапиры (как видим с моих примеров, и это далеко не предел, так как у меня всего лишь с Олага и с пахлевана и не максимальной градации качества), хотя бы в плане урона сделать его человеческим, поднять урон до 2д12, и сделать его хотя бы дробящим( а в идеале порицанием), плюс поскольку рапира всетаки вампиров дать еще 1д10 негатива и кислоты, заменить анлим воскрешение на что то более полезное например маскритом 2д12, и удержание сделать с шансом 75% на 2 хода. Итого имбой она не станет, а всего лишь уровняется с остальными артами, и станет чуточк сильнее лутовых, и то по урону даже не со всеми

Posted by: М х 05:04, 26 July 2012

From Ranzaar:

Трогр, найди в "идеях и предложениях" мою тему с артовыми перчатками на монаха. Посмотри как она оформлена, и сделай так же. А то ты пассивен, как партнеры Бори Моисеева...

Posted by: Trogr 12:49, 26 July 2012

Вроде все и та было расписано, но все же по просьбе трудящихся переделал )


П.С. Ранзи, откудова такая осведомленность о партнерах Бореньки?)

Posted by: Тэдди *Рассказчик* 13:11, 26 July 2012

Итого, подытожив, можно вывести что-то вроде -
5 бу
кин
онхит холд 75% / 2 хода дц 36
3 ловка
3 тело
2д10 режущий
1д10 негатив
вэпон файнесс
масскрит 2д8 (2д10)
вместо анлим райз дэда логичней было бы сделать что-то тематическое, но в то же время более полезное

Posted by: Hesh 13:15, 26 July 2012

резурект 40 это утрирую))

Posted by: Тэдди *Рассказчик* 13:17, 26 July 2012

Ну почему же, сделать не анлим, но штуки две резуректа высокоуровневого, - вполне. Такая вещь, которую сложно назвать как имбовой, так и бесполезной.

Posted by: Trogr 13:21, 26 July 2012

кхмм
во первых 2д10 всеравно мало как мы видим с моих примеров, а во вторых сам урон бы сделать не режущим, а каким то иным, ну и маскрит 2д12

Posted by: Тэдди *Рассказчик* 13:30, 26 July 2012

Я вчера видел как критует рапира с хорошим масскритом и доп уроном и, надо сказать, этого более чем достаточно, особенно если дать её в руки дамагеру. Режущий не настолько часто поглотится, как колющий, так что нормально, максимум, его до 2д12 увеличить + можно 2д10 масскрит сделать и урон негативом повысить до 2д8, например.

Posted by: Trogr 14:52, 26 July 2012

Ну дамагеры врядли будут носить рапиру, есть куча другого оружия для них, а в свете переделки топоров счас вообще все дамагеры должны бегать с топорами дварфа, но в целом согласен, сделать 2д12 основной урон режущим(но лучше дробящим), допурон 2д8 негатив, и 2д10 маскрит, и думаю этого будет достаточно, тоесть получится вот что:

5 БУ
острая
онхит холд 75% / 2 хода дц 36
3 ловка
3 тело
12 вампирикреген
2д12 режущий(дробь)
2д8 негатив
вэпон файнесс
масскрит 2д10
2 резуректа уровня эдак 30-40

Posted by: oneman 14:52, 26 July 2012

Особенно учитывая то, что весь физ урон на оружии плюсуется к базовому и обретает его тип.

Полностью согласен, что рапира на арт не тянет. Потенциальный фит, статы и дисца это неплохо, но это же артефакт! Даже обычная рапира большой дороги имеет 5БУ, 2д12 кислотой, остроту. Предлагаю вот такой тематический вариант рапиры:

Бонус: малый арт\средний\великий
БУ: 5/5/7
Острота
Тело +3
Ловкость +3
Ловкое владение оружием(Weapon Finesse)
Урон негативом: 1д10\2д10\2д12
Урон режущим: 1д8\1д12\2д10
Массивные криты: 1д12\2д10\2д12
Вампирская регенерация: 10/15/20
Левелдрейн он хит(100% шанс, 2д4 высасывания): 35дц\40дц\45дц

В таком варианте средний урон приближен к другим артам. Урон негативом более чем обусловлен идеологией артефакта. Вампирикреген и вправду что есть что нет, но опять же, тематично.
Воскрешение заменено левелдрейном т.к. это же *рапира вампиров*, а не *священный клинок*. Имбой оно не будет т.к. от него спасает куча заклинаний + даже 45 форты это в большинстве случаев на 1-ку + грейтрестор спасет всегда.

Posted by: DarkSet 16:41, 26 July 2012

Я думаю любой усиление этой рапиры можно делать только с удаленией файниза. Сейчас это отличное оружие для стрелков и кастеров-ловкачей, которые могут не тратить фит на файниз, но если очень припрет - возьмут такую рапиру и вполне себе пойдут в ближний бой. Убрать файниз и резурект и вместо них добавить еще 2д12 негативкой и увеличить до 2д12 физический, который есть.

Posted by: Тэдди *Рассказчик* 16:45, 26 July 2012

Внезапно оказалось, то-то каждый из стрелков носит у себя в лутпаках по артовой рапире, как и клеромонки, о которых ты, видимо, и говоришь. Очень интересная и живая теория.

Posted by: Hesh 16:58, 26 July 2012

да уж. представляю я как Мивлинг снимает артовый лук и нарезает моего сорку по щитам рапиркой вот забава вышла бы

Posted by: Trogr 17:03, 26 July 2012

Дарк, для начала выкачай лвокача без файниза до того момента когда соберешь рапиру, потом собери ее, а потом отреж у себя файниз, а о том что каждый стрелок носит у себя артовую рапиру в кармане, так это вообще лол) Рапира это в первую очередь оружие и должно бить, а т что оно дает бонус ац и к статам это дело второе, а урон у рапиры это не то что смешной, а даже я незнаю как это слово выразить, причем как по мне то сам дамаг на рапире вообще должен быть изначально выше немного чем на оружии для силачей, потмоу как носят то ее в 99% ловкачи от файнеса у которых силы и соответсвенно урона с гулькин нос, и если на топоре был ворпал и отсутсвие дамага им полностью коменсировалось, то счас своей рапирой я могу только рассмешить врага, а не причинить хоть какой то вред

Posted by: Hesh 17:36, 26 July 2012

они будут умирать в смехатворных конвульсиях, классный фит, ага?

Posted by: Vladlen 17:57, 26 July 2012

Как всегда Трогр задел живую тему, рапира в прошлом вайпе - это убогий кусок фекалий, на который даже не стоит тратить куски артов, а то что их носят там стрелки и клиро-кастеры и приближаются в конец битвы в эпопею битвы с титанами - считаю полным бредом сизой кобылы, не чего личного ИМХО...

Posted by: DarkSet 18:23, 26 July 2012

Ну так значит возражений нет о том чтобы убрать с нее файниз?

Относительно большего урона потому что это оружие ловкачей я согласиться не могу - ее все еще может брать обычный силовик. Рапира это обычное оружие, как все, но также доступное для ловкачей. И они за свое уменьшение урона получают увеличение АЦ, рефлексов и дексовых навыков.

Posted by: Hesh 18:36, 26 July 2012

в приципи да, фит можно убрать он не нужен.

Posted by: Тэдди *Рассказчик* 19:00, 26 July 2012

Я считаю, что если убирать фит, то нужно добавлять урон. Дополнительно к той версии, что была озвучена. Иначе это скорее еще большее ослабление оружия.

Posted by: Hesh 19:04, 26 July 2012

имелось введу, убрать фит - а взамен его добавить что то "нужное".

Posted by: oneman 19:07, 26 July 2012

Про запасное оружие уже писали, забавно :)


Глянем на парочку артовых орудий:
Радужный: 34 урона, 5 атаки
Полуторник: +8 стата, 27 урона, 50% имуна огню
Коса: 12 дисцы, 26 урона, трустрайк, трусинг, песня
Двулез: 15 урона, ворпал
Трезуб: 10 дисцы, 20 урона, замедление дц60 50%\2
Длань: дисца, 15 урона, ворпал
Ским: +4 стата, 18 урона, 9 масскрита, стун дц42 50%\2
Рапира: +6 стата, файнес, 6 дисцы, 9 урона, смешной холд, бесполезный райз

Наблюдается некоторый дисбаланс, не? У всего артового оружия есть хороший урон + полезная фишка, иногда чуток статов для компенсации. У рапиры нет урона и ее единственная фишка это файнесс, которую ну никак нельзя сравнить с замедлением трезуба, ворпалом, стуном скима и прочими.
Как вывод - добавить урона, файнес оставить, убрать холд, безполезный райз ради рп-шности можно заменить левелдрейном с такими же бестолковыми параметрами, как ее теперешний холд.

Posted by: DarkSet 20:34, 26 July 2012

Вы только когда придумываете что на эту рапиру добавить сразу представляйте монко-ШД Лыхи с двумя такими рапирами, который бьет ими вас из хайда и скрывается за горизонтом.

Posted by: Аграил 20:35, 26 July 2012

Давайте тогда делать каждую вещь весом в 10 тысяч фунтов.

А то вдруг лыха...

Posted by: DarkSet 20:47, 26 July 2012

Из всего описанного выше оружия дексовая только рапира.

Posted by: oneman 21:16, 26 July 2012

Тоесть дексовые чары настолько круты, что нормальные арты им не нужны?
На сколько я знаю, рапира это единственное артовое оружие для ловкачей. Лук не в счет. Предложенная выше рапира ни в коем разе не лучше любого другого арта, не вижу проблем.

При чем тут Лыхо я вообще не понимаю, если честно.

Posted by: Тэдди *Рассказчик* 21:55, 26 July 2012

Дарк просто в целом правильно предостерегает, что прикидывает оружие каждый на себя сейчас, а реально пользоваться им будут ноулайферы, которые выкачают что-нибудь эдакое и будут размахивать этой железкой на радость всем здесь. Поэтому, не следует слишком уж усиливать этот арт.

Posted by: М х 22:15, 26 July 2012

From Ranzaar:

Зачем Лыхе эта убогая рапира, когда у него есть кама пещерных гоблинов?

Posted by: Dana 16:26, 27 July 2012

Забавно, рассуждать о балансе, когда даже пловина обсуждающих не знала о

Вот убрать с рапиры файнес, райз дед (это не совсем то же что рессурект), добавить урона, и что мы получим? Просто еще одно оружие с уроном. Вроде удачной лутовой с нострадамусом. Скучно с вами, господа..
Левелдрейн по-моему единственне что то интресное.

Если оружие не даёт всего желаемого определенной комбе, которую качаете, конечно хочеться переделать его. А не использовать рапиру, например, вором, который наносит урон за счет подлых атак, а не самого оружия, а одеться на статы и хайд ему ох как не просто, да и фитов лишних совсем не много, особенно если 3 атаки из хайда хотим.

Проблема выкачать? Это говорит тот, кто Эномая "Чёрная Рука" поднял?)


Ещё момент. Сколько помню, всегда делалась Сиала так, что бы нельзя было создать универсальных персонажей. Упомянутые монки-ловкачи мобильны и практичеси иммунны к магии, имеют хороший АЦ, хайд, хипс. Их слабым местом всегда был низкий урон, что изменилось впервые несколько лет назад с изменением системы оружия (в среднем базовые предметы значительно усилили - сравните рапиру стандартную и нынешнюю.. даже любое стандартное оружие и нынешнюю рапиру). Добавили и возможность во вторую руку взять булаву. Осталось только появиться оружию с высоким доп дамагом, вот его только не хватало:)

Нет чтобы придумали что то интересное для арфистов, например:)

Posted by: Hesh 16:37, 27 July 2012

даешь рапиру с +15 хмса! Вместео ловкого владения и поднять мертвого!

Posted by: Аграил 16:45, 27 July 2012

Я бы не одел рапиру даже с +50 хмс!
Фу, мерзость!

Posted by: Hesh 17:08, 27 July 2012

ну и зря!

Posted by: Dana 17:12, 27 July 2012

Естественно, если ты на камы:)

Posted by: Dzherelo 17:14, 27 July 2012

и к тому же гоблин для которого рапира - двуруч

Posted by: Аграил 17:15, 27 July 2012

Posted by: Trogr 18:08, 27 July 2012

Дать левелдрейн с низким дц, будет еще хуже чем парал, а дать с нормальным дц будет очень сильно как по мне, а по поводу урона, ну что может быть непонятного в том что 2д8 на артефактном оружии, это не смешно, а просто издевательство, носят его опять жеж таки только ловкачи, у которых ни силы ни допдамага никакого, так что добавив урона имбы небудет уж точно.




Такой вор будет скорее фанблд нежели что то опасное будет представлять, без монаха и мбоильности он нежилец.



Ну во первых подянть его было адовой мукой, а во вторых он не 40й а 36 ибо уморил он даже меня



да, монкохайдер более универсален чем другие, но и у него есть много уязвимых мест, начиная с того что одеть такого практически нереально, заканчивая всякими арканами, ВМами спотерами итд, + надо выбирать или одеватся в статы хмс и быстренько отправлятся на порог от руин, или же танковатся от руин и чтобы тебя видели, так что ненадо судить строго, да и вреда такой билд мало может причинить учитывая что ворпал пофиксили.

П.С. Да и чего вы все прицепились к билду, мы же вроде не монкохайдеров рассматриваем, а рапиру, причем в разрезе с другими рапирами и вообще другим оружием, как артефактным так и лутовым )
Если уж на то пошло то таким чарам как мой Эмбо, абсолютно паралельно с чем бегать с рапирой скимом или топором, по ком попадал будет попадать и без файнеза, а по ком мазал так и будет мазать.

Posted by: oneman 18:28, 27 July 2012

Да, зато по теме артефакта.

+

Posted by: Bo9lka_ua 22:25, 31 July 2012

У каждого правда своя, у меня такая:
файнес на рапире совсем не к месту, низкий урон может компенсироватся сниками владельца рапиры. Думаю добавить набор скилов, необходимых ловкачу было бы самое оно: х\мс, дисца....возможно спот(или юз трусов). Еще можно было бы сделать ее немного бардо-ориентированной , т.е добавить харю и перформ(я особо не в теме, но это вроде как по РП-шному )

п.с. я не говорю добавить всего этого сразу и по 15....умеренно, но с пользой.

Posted by: oneman 23:49, 31 July 2012

Рапира Вампиров ориентированная под Барда...
РП-шнее некуда :)

Posted by: sl1 00:41, 1 August 2012

Если по РП, то добавить на Рапиру Вампиров пререквизит "используется только андедами" (необходимый для использования навык юмд задрать до 120). И тогда можно будет ей и аб сделать повыше, и урон побольше, и трусинг.... вобщем, все, чего душа пожелает .

Posted by: Bo9lka_ua 21:38, 1 August 2012

И будет сидеть какой-нить ювелир в своей мастерской, с грустью поглаживать рапирку и думать - жаль никто одеть не может, а так бы выгодно продалась

p.s. Кстати если ориентироватся на вампиров...существа ночные, умеют прятатся и внезапно нападать, т.е. х\мс должен быть обязательно и возможно даже сник)

Posted by: oneman 12:38, 2 August 2012

Было бы очень приятно, но сильно жирно.
Хотя, возможно, в таком варианте, даже при прежнем уроне, это имело бы сник. Хотя физ дамаг все равно надо менять на негативку имо

Posted by: Тэдди *Рассказчик* 12:46, 2 August 2012

Если рапира ориентируется на ловкачей, которые в большинстве своём сникеры, то какого чёрта тогда туда совать не стакающийся с родным сник? Поощрять использование рапиры для монков шд?

Posted by: Trogr 12:50, 2 August 2012

Всем спасибо, рапиру "усилили", теперь на ней ко всему еще +9 регена, сразу почувствовал себя имбой, администрации конечно спасибо за то что откликнулись и переделали немного, но с таким "усилением" лучше бы уж совсем нетрогали)

П.С. Да хотя бы просто масскрит бы добавили и то лучше бы было, а теперь рапиру точно только андедам разным одевать, кроме лича ее врядли кто больше носить будет

Posted by: М х 13:35, 2 August 2012

From Ranzaar:

А что тебе не нравиться? Для твоего убегающего чара суперфикс. Халявные 9 регена...

Posted by: helper 13:49, 2 August 2012

Кому что...

Администрация откликнулась, а тут еще и возмущения.. Вот откликнитесь на УСИЛЬТЕ МАГИЮ МАГОВ и тоже словите ложку дегтя...

Posted by: Hesh 13:50, 2 August 2012

Ранз, ну ты и язва язвенная

Posted by: Hede 13:51, 2 August 2012

Фром Аграил: (это нынче модно стало)

Добавьте какой-нибудь кальный урон 1д10 или 1д12 и все будут рады.

Хотя мне на рапиры плявать, так-то.

Posted by: М х 14:36, 2 August 2012

From Ranzaar:

Полностью поддерживаю... Зажрались господа синие, зажрались...



Думай когда пересечемся за колой\шашлычком (:

Posted by: Bo9lka_ua 23:20, 2 August 2012

прошу пардона, но этож где и когда там что-то не стакалось, кроме смртельной синовской атаки + сник с фита???

p.s. были бы монки шд с рапирами круты - их бы качали не на ворпальное оружие

Posted by: Тэдди *Рассказчик* 00:45, 3 August 2012

Предлагаю не спорить, а потестить, стакается ли сник с вещи со сником персонажа, если родной сник выше сника с вещи.

Posted by: Bo9lka_ua 01:11, 3 August 2012

Тери, я незнаю почему тебя всякие личности задрачивают фразочками типа "тестеру виднее", для меня ты являешься нормальным вменяемым человеком....но после такого заявления так и подмывает сказать что-то типа "тестеру виднее как определить стакается ли сник с вещи со сником персонажа, если родной сник выше сника с вещи. учтем что вещь со сником потянет уровень за 20й, т.е. нужно выкачать персонажа с собственным сником N+M....2M(где N - количество бросков д6 на вещи, M - 1д6). Зачем так? Мне чет показалось что высокие значения сник атаки дают довольно большой разброс по урону и делать тысячи ударов, дабы уловить максимальное - не интересно."

p.s.из этой оперы мне известно только не стак дез атки и сник атаки с фитов. если в билде будет плут, то сник с фита прибавится к снику плута и эт овсе вместе к дез атаке сина, вроде так работало.

Posted by: DarkSet 01:27, 3 August 2012

А-ха-ха, Вояка спутал Тэдди с Терри. Терри, я думаю это был комплимент! Тэдди, я думаю это было оскорбление!

Сник с вещи не стекуется со сником с фита. Просто работает тот сник, который больше. Сник атака и дес атака стекуются. А еще у блекгарда есть сник, вот у его точно не будет ни у вора ни у асасина!

Posted by: Тэдди *Рассказчик* 10:37, 3 August 2012

Вот за это я и люблю Дарка!
А насчет потестить - это к тебе было предложение, Вояка, лично мне не нужно тестить то, что уже давно проверено.

Posted by: Son 12:42, 3 August 2012

Не хотел бы я, чтоб меня начали за спиной называть Терри

Posted by: Bo9lka_ua 20:27, 3 August 2012

Я чет непонял, обьясните подробней.
Ситуация сник с фита+сник с вещи....фитовый сник можно взять кажись при 5д6 своего сника....если сник свой+с фита стакается, сник свой+с вещи состакается, что им помешает всем 3м сложится?

Насчет Тери-Тэдди...недовчитался . И да, в таком случае все комплименты нужно пересмотреть( история с потертым постом меня насторожила)

Posted by: DarkSet 20:56, 3 August 2012

Объясняю для тебя.
Есть:
- сник атака вора
- дес атака асасина
- сник атака БГ
- эпические варианты этого же

Так вот если и на фите и на вещи будет одно и то же - работать будет то, что сильней. Если ты вор и у тебя сник атака 5, а на вещи - сник 2 - у тебя будет только сник атака 5. Если на вещи будет 7 - у тебя будет только сник атака 7, они не состекуются. Но если у тебя будет сник атака 5, а на вещи будет асасинская дес атака 6 то они состекуются и по факту ты получишь 11д6 сника.

Posted by: Vladlen 05:00, 6 August 2012

Красавчик Дарк всё расписал нормально!

Posted by: М х 10:45, 6 August 2012

From Ranzaar:

А у нас не банят за подобные гифки в подписи?

Posted by: Vladlen 15:54, 14 October 2013

Че там с рапирой, вообще с нынешней рандомизацией не плохо было бы и усилить некоторые арты! Или сделать так же рэндом и влияние звезд на небе при сборке, только чтобы хуже не было..

Posted by: oneman 15:56, 14 October 2013

А ты не мог поднять более старую тему? А то год это как-то маловато :)

Posted by: Vladlen 15:57, 14 October 2013

Зачем делать новую, если есть старая?
Или думаешь много воды утекло по этой тематике с того времени?

Posted by: oneman 17:19, 14 October 2013

Сам лично участвовал в изменении артовой раиры в прошлом веке. Тогда еще алебарду меняли, а может и еще что.
Скрина не сохранилось. Если правильно помю, тудадобавили 9 обычного регена, повысили дц паралича и добавили чуть урона негативом.

Posted by: Vladlen 17:29, 14 October 2013

Хм... А я и не в курсе, всегда считал эту рапиру убогим шлаком из артов. А какое ДЦ не помнишь, дисциплину надеюсь не убрали?

Posted by: Trogr 17:30, 14 October 2013

Ну с учетом того сколько счас надо собирать 1 арт, то артовая рапира на фоне Хсанкоровских нострадамированых рапир просто как кукря против артового скима)

П.С. Херня эта рапира осталась и после переделки, уж с моей подачи все заварилось мне ли не знать, сначало носил ее в неосновной руке из-за дисцы и статов, потом вообще выкинул нафиг, одел имбамифрильный скимитар, а не в основную крафт каму )

Posted by: Vladlen 17:33, 14 October 2013

Собирается не долго, если не жалеть золота и ходить на охоту всей фракцией. Была бы стоящая рапира, а то как всегда собираешь ским, а по кускам быстрее собирается какая-нибудь говно рапира

Posted by: Trogr 17:35, 14 October 2013

А сколько вообще артов Валиостр собрал в этом вайпе, ато я когда уходил даже зачатками чего то непахло?)

Posted by: Vladlen 17:37, 14 October 2013

Еще не сколько, из Валиостра походу наша компания только и ходит на охоты. В среднем раза 2-3 неделю, 0-2 арта в неделю. Так то есть уже кое-что в закромах..

Posted by: Trogr 17:40, 14 October 2013

Ну вот, больше полгода прошло с начала вайпа, и ниодного арта, у меня в позапрошлом вайпе за 3 месяца 3 великих и куча остальных насобиралась. К чему это я , да к тому что тогда было из чего выбирать во что одется, а счас вот соберешь арт рапиру посмотришь на нее и пару екземпляров нострадамированых вещичек с хсана или топ моба и положишь пылится в закрома, как впрочем всегда и было, единственное ее применение было для клирокастеров на ац, хотя когда то Ехидна бегал сетовым вмом в ловку на нее )

Posted by: Vladlen 17:43, 14 October 2013

Ну да, я бы на клера ее повесил. Нормально было бы, но опять же крафт переделывать под нее, а потом если потеряешь старый комплект одевать.. Гемор.
А по времени сборке, так к этому и стремились. Арт собирался около года, а то и больше, прокачка чара так же около года. Арт это типо единичный экземпляр почти, вот только стоит он такого звания еще вопрос, если рэндом бывает лучше в разы.