IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

4 Pages V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> 1.69 Beta 2
 Лагуш 'Свобо...
post 16:08, 22 July 2008
Post #31


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (Sauron @ 13:07, 22 July 2008) *
Хм, про священника незнал.
Приятно узнавать новое каждый день не смотря на то, что дата регистрации у тебя длиннее?? rolleyes.gif


--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 16:11, 22 July 2008
Post #32




Guests






смысл делать себе консту есть, кубик кидается только на классовый дайс. То есть ты воин, у тебя д10 дайс хитов и конста 20. От консты ты имеешь +5 к хитам и они твои всегда, на апе кидается только д10 и выпасть может, соответственно, 6-15.
И тут как раз таки появляется реальная необходимость в консте чтобы иметь большое количество хитов, потому что что выпадет на кубике еще черт ено знает, а хиты от консты всегда при тебе. Как и хиты от фитов разных - духа Сиалы, эпического здоровья

This post has been edited by DarkSet: 16:12, 22 July 2008
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sauron
post 16:17, 22 July 2008
Post #33


Баронет

Group: Members
Posts: 651
Joined: 12 Nov 2003
Member No.: 150


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный добрый
Раса: Человек



Именно, вместо моих законных 15 хитов кидается какойто кубик который может украсть у меня аж 9 хитов. А тепреь посчитай, сейчасто бывает раз по 20 ролиш уровень пока макс хиты не выбьеш, а если снимать у священника это будет вобше мрак, 20 раз сбегать в канализацию и убивать там крысу бежать назд к свщеннику, ужас просто.
Макс хиты выпадают редко, это факт, в среднем будет крастся по 5 хп за уровень итого на 20 у меня будет здоровья на 100 меньше. Хотя учитывая ваши предыдушие выкладки на счет того что бои должы происходить быстро... при критах в 400 100 хитов больше 100 хиов меньше разницы никакой

This post has been edited by Sauron: 16:21, 22 July 2008


--------------------
Все пройдет. Даже это.
Г. ф.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 16:31, 22 July 2008
Post #34




Guests






Это ролевой элемент. Факт что если не ролить макс хиты то их будет меньше чем было бы если ролить, тут не поспоришь ) Но и факт то что это елемент РП внесенный в ДнД его создателями. Не может у всех быть одинаковое здоровье, а тут какое-никакое разнообразие.
Учитывая теорию вероятности когда все поставлены в одинаковые условия особых отклонений не будет между одинаковыми чарами, всреднем будут выпадать средние дайсы, то есть воин с его д10 может расчитывать на 5-6 хитов за уровень от дайса, и потеряет он что то около 150-160 хитов за все 40 уровней. Визард тут в выигрыше, с его д4 он мало что потеряет )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 onyx
post 19:26, 22 July 2008
Post #35


Оруженосец

Group: Members
Posts: 129
Joined: 25 Apr 2005
From: Kiev
Member No.: 1.530


Класс: Cleric
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (DarkSet @ 17:31, 22 July 2008) *
Это ролевой элемент. Факт что если не ролить макс хиты то их будет меньше чем было бы если ролить, тут не поспоришь ) Но и факт то что это елемент РП внесенный в ДнД его создателями. Не может у всех быть одинаковое здоровье, а тут какое-никакое разнообразие.
Учитывая теорию вероятности когда все поставлены в одинаковые условия особых отклонений не будет между одинаковыми чарами, всреднем будут выпадать средние дайсы, то есть воин с его д10 может расчитывать на 5-6 хитов за уровень от дайса, и потеряет он что то около 150-160 хитов за все 40 уровней. Визард тут в выигрыше, с его д4 он мало что потеряет )


Дарк, извини конечно, но бред городиш...
Сейчас все раскидывая ап матерятся и ждут макс хитов, а так все будут еще больше матерится и ходить срезать апы... Или ты думаеш кто то откажется от максимальных ХП ?


--------------------
Я как кожа младенца, могу стать сухим и раздраженным. © баш
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Лагуш 'Свобо...
post 19:30, 22 July 2008
Post #36


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



Дык он садист, уле... dry.gif


--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 19:39, 22 July 2008
Post #37




Guests






думаю кто то откажется. Не откажутся только окончательные и бесповоротные манчи. Особенно если убрать этих ребят из храмов )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 hhhmmmn
post 19:43, 22 July 2008
Post #38


Младший барон

Group: Members
Posts: 1.040
Joined: 6 Sep 2005
Member No.: 1.892


Класс: Monk
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Темный эльф



мне кажется что тогда действительно многие откажутся от макс хп... но вместо того что бы каждый раз брать случайное хп они просто забьют на нвн в целом, или в крайнем случае на сиалу в частности.

This post has been edited by hhhmmmn: 19:44, 22 July 2008
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sentinel
post 19:45, 22 July 2008
Post #39


Fallen Elven Paladin

Group: DMs & Developers
Posts: 3.447
Joined: 24 Mar 2004
From: иев
Member No.: 414


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



Причем тут ролплей к хитам не могу понять своим тупым умом вообще никак. Даже при том, что в настолки играю с 2000 года.

Дарк, и так игра на шарде крайне сложна. Я говорю про среднестатистических игроков, а не про задротов.

И чем выше планка сложности, тем меньше остается нормальных игроков, а задротам - им насрать, на то они и задроты.

А такие хиты - они, кстати, очень сильно вкатывают файтерообразных, у которых разброс больше.

Кстати, по стандарту НвН, если кто не в курсе, бросок дайса не может быть меньше половины от максимума минус 1. Т. е. если у вара 1д10 дайс, то минимальное значение, которое может выпасть на дайсе - это 4.

Но все равно полный бред. Дарсик, ты бы РП не на форуме отвоевывал, а на шарде создавал. РП это квесты и участие ДМ-а в игре в первую очередь, а не хиты.

This post has been edited by Sentinel: 20:10, 22 July 2008


--------------------

Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :).


Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами.


'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought'
--Durizal, the Teacher of Forbidden Lore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 20:01, 22 July 2008
Post #40




Guests






время покажет как оно будет. Мне бы хотелось чтобы хиты были скрытыми. А как оно будет это вилами по воде.
Хотя на счет не меньше половины это неправда, мне и 1 на д8 выпадало, а это даже если у меня -2 консты было все равно 3 заролено, не 4.
И уж точно я не думаю что кто то забьет на сиалу потому что тут нельзя наманчить максимальные дайсы. Эта мега эпичная причина кажется мне недостаточной, а вот интереса и разнообразия она в игру привнесет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sentinel
post 20:11, 22 July 2008
Post #41


Fallen Elven Paladin

Group: DMs & Developers
Posts: 3.447
Joined: 24 Mar 2004
From: иев
Member No.: 414


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



Исправил про ролл хитов.

Интерес и разнообразие в игре от хитов никак не зависят. А вот разочарование от нескольких кряду неудачных бросков - очень даже.


--------------------

Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :).


Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами.


'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought'
--Durizal, the Teacher of Forbidden Lore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 20:21, 22 July 2008
Post #42




Guests






ну вот теперь можно и ответить )

РП это настрой игроков, в первую очередь, а не хиты и не ДМы. Чтобы в игроке проснулся РПшник в нем нужно сломать манча и задрота, когда человека перестает беспокоить не максимальный хп, не максимальная атака, не максимальный уровень и не топ шмот он начинает жить миром и находить в нем развлечения ролевого характера. Или уходит )
Это я по себе знаю. Но далеко уйти мне, как видно, не удалось )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sentinel
post 20:35, 22 July 2008
Post #43


Fallen Elven Paladin

Group: DMs & Developers
Posts: 3.447
Joined: 24 Mar 2004
From: иев
Member No.: 414


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



Ты вообщем-то прав, Дарк, но настрой настроем, а цели у многих игроков разные? Что плохого в том, что я хочу исследовать не только крысятник и равнину Авендума, а и Храд Спайн тоже? Хочу сразиться с Хсанкором и победить его, хочу активно участвовать в боях против враждебной фракции? Лично для меня это нормальный стиль игры. И ничего страшного я в этом не вижу.

А то, что ты говоришь - это хорошая модель для синглплеера.
Чтобы в игроке проснулся РПшник, он должен в первую очередь получить для этого какие-то возможности.
А то исследование мира - это конечно очень интересно, но максимум за пару дней лоулевел персонаж может облазить всю Сиалу, по крайней мере всю ее доступную для него часть. Потом ему нужен будет более высокий боевой потенциал, для продолжения исследований. Устраивать самоквесты? Да, согласен, можно, сам иногда балуюсь таким, но без помощи ДМ-а это напоминает гонки инвалидов, потому что нормальных возможностей для этого нет. И надоедает такое занятие крайне быстро. Я и так каждую неделю с друзьями собираюсь кубики покидать, и там возможности для отыгрыша неограничены, в отличие от НвН. Так что на Сиалу я прихожу не за этим.

Я на Сиалу прихожу за, что называется, комплексом всего. И с людьми пообщаться, и мир посмотреть, и порадоваться росту персонажа на очередную ступеньку, и повоевать с Инсанновцами. А не для чего-то одного.

А ты, судя по твоим словам, смотришь на мир крайне однобоко. Если тебе не нравится кач персонажа, максимальные хиты, и ПвП - это не значит, что это не должно нравиться другим.





--------------------

Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :).


Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами.


'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought'
--Durizal, the Teacher of Forbidden Lore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Jaspus
post 20:54, 22 July 2008
Post #44


Баронет

Group: Members
Posts: 621
Joined: 17 Jan 2007
From: Kiev
Member No.: 2.564


Класс: Fighter
Направленность: Нейтральный злой



господа, мне кажется, что НИКАКОГО отношения к РП не имеет количество хитов.
я вот лично отыгрываю роль довольно редко, но когда это случается - мне абсолютно наплевать, сколько у меня хп - 100 или 1000.
С другой стороны, качаюсь я 70-80 процентов игрового времени. А еще случается встретиться с врагом в бою. Так вот тут я б совсем не хотел лишитсь 80-150 хп. Сей шаг считаю неразумным. А про то, что у персов одинаковое количество хп - несогласен в корне....даже в одинаковых комбах может быть разница в хп. дело тут и в первоначальном разбросе статов, и в взятых фитах.
Мне кажется, никакое изменеие чаров не может стимулировать игроков к рп. Тогда как новые локации, квесты(неважно, стат квесты или дмские), новые модели вещей, гильдии - наоборот создают самую плодотворную почву для отыграша.

This post has been edited by Jaspus: 20:55, 22 July 2008


--------------------
Странное чувство покоя, в прошлом тебя уже нет.
В будущем ты превращен в Нескончаемый Свет!
Луч восходящего солнца должен врага ослепить
Время найти свою цель и в атаку идти!

Страж Империи на далеком стыке двух миров.
Страж Империи - часовой невидимых постов.
Страж Империи во мраке и огне.
Год за годом в битвах на святой войне...

(с) Ария
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 22:20, 22 July 2008
Post #45




Guests






что то я не улавливаю как отсутствие максимизации хп мешает качаться? Нравится тебе отправиться с друзьями на охоте, побить понстров и может поднять уровень - ну и славно. То что ты на уровне получить не максимальные хиты путем получасовой задрочки мышки, а проапаешься сразу и быстро по моему только поможет тебе не выпасть из роли и из мира.
ХС, Заграба, сделать мобов легче и доступней никогда не поздно, сделать так чтобы на них могли ходить не только задроты - не проблема. Проблема в том что тогда задроты их будут валить вообще пачками. Ты посмотри на этот мир - некоторые люди имели до вайпа чаров водиночку качающихся в ХСе, на 23й день после вайпа появился первый 40левельный чар, это разве адекватно? Разработчикам приходится изголяться придумывая уже не убер, а убер в кубе для того чтобы мобы представляли для игроков хоть какую то проблему и интерес. По моему было бы гораздо лучше если бы небыло мега героев, и заграба была бы доступна крепким середнячкам ходящим группой, и ХС можно было бы проходить либо большой толпой либо толпой поменьше но посильнее. Вот тогда весь мир становится доступнее, и главное ты не упираешься в планку 40 выше которой уже никуда и не наступает момент когда, как ты сам говоришь, делать уже нечего ибо везде был и все видел. У тебя впереди все еще остается немало и опыта и вещей и, возможно, мест.

Сейчас через пару месяцев весь фан сведется к выбиванию вещей, ХС давно пройден и интерес представляет только в этом смысле. Султанат будет пройден несколько раз и тоже превратиться в место для выбивания вещей. Будут выкачаны обкастеры и упакованы мулы потому выкачка чара до 40-го станет вопросом недели-двух независимо от комбы и без особого напряга и задротства. И останется только одно - выбивать вещи. Это нормально?
Квесты? Какие квесты? Как можно дать квест персонажу качающемуся в ХСе? Я не знаю чем можно занять этих полубогов. Каждый из них может раскидать всю королевскую стражу, да ни один король себе не может позволить нанять такого на службу, не хватит денег.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 Pages V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 11 May 2024 - 12:01