IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

 Forum Rules Правила раздела
7 Pages V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Принцип дропа сетов в ХСе
Guest_DarkSet_*
post 13:22, 29 March 2011
Post #46




Guests






QUOTE
Я уже не говорю про то, что сеты воина/вора/монка нужны многим, а сеты варвара и паладина не нужны и забесплатно

вся прелесть в том что если совместить твою идею с соулбондом то не будет этой проблемы, надо сет на воина/вора/монка - пошел в ХС воином/вором/монком, причем именно тем которому нужен этот сет. Не нужен сет на варвара? Он и не выпадет, если варвара не будет в пати.

Меня угнетает то что заходя в игру раз в неделю я каждый раз вижу новых чаров уже почти 40-го уровня и уже экипированых по самое небалуй. Чар должен сперва вырасти, а потом добыть себе все самое крутое, если сможет. А не расти уже имея депозит забитый вещами на все уровни и фулсетом впридачу. Отвечая на поставленный здесь вопрос - сеты это редкая вещь, а фулсеты - архиредкая вещь, которая должна быть у самых-самых, а не доступна всем подряд в больших количествах.
Ну и конечно при введении соулбоунда на подъеме вещи действительно можно увеличить состав пати до 7 человек и/или увеличить шанс дропа ключа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Rodion
post 14:26, 29 March 2011
Post #47


Баронет

Group: Members
Posts: 573
Joined: 15 Mar 2008
From: Odessa
Member No.: 5.451


Класс: Shifter
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Идея Лорда хорошая, хоть ее некоторые пытаются сделать бесперспективной.

Чтобы не заводили 5 друев, для того чтобы поочередно ими заходить в связке 1друй+4 воина,( монка, вора, клира, ренжа, барда) думаю можно дополнить систему проверкой на количество вошедших чаров с одного ключа. Если одним ключом зашло 5 друидов то они должны выйти 5, иначе их автоматически телепортирует из ХСа как портал демона.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Lord_S
post 14:30, 29 March 2011
Post #48


Лорд

Group: Banned
Posts: 1.871
Joined: 30 Jun 2008
Member No.: 5.578


Класс: Cleric
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Темный эльф



QUOTE (DarkSet @ 11:22, 29 March 2011) *
Чар должен сперва вырасти, а потом добыть себе все самое крутое, если сможет. А не расти уже имея депозит забитый вещами на все уровни и фулсетом впридачу.

Подобными рассуждениями можно дойти до того, что чтобы носить крафченные вещи, каждый чар должен сам заливать крафт веапон/армор/ЮМД и носить только то, что сможет скрафтить сам. В ВоВе такое быть может и возможно, но не в нвне (во всяком случае, не в текущей реализации системы крафта, в которой либо крафтовые скиллы, либо все остальное).

QUOTE (DarkSet @ 11:22, 29 March 2011) *
Отвечая на поставленный здесь вопрос - сеты это редкая вещь, а фулсеты - архиредкая вещь, которая должна быть у самых-самых, а не доступна всем подряд в больших количествах.

Я не считаю, что фуллсеты должны быть доступны только паре избранных. Возможно, они и не должны быть доступны всем подряд, чтобы оставался стимул и интерес, но фуллсеты - это уже сложившаяся часть билдостроения под Сиалу, а раз так - они должны быть доступны как минимум всем активным пвпшникам (не обязательно всем и в любых количествах, но каждый, кто достаточно много играет одним чаром, должен рано или поздно одеться в сет, причем явно не через два года каторжного фарма). Это раз. Два - существуют мощные пвп-билды, которые в пве совершенно убоги, и среди них есть такие, которым очень желательны сеты. Я не считаю, что уменьшение билдостроительного многообразия (вкупе с потенциальной доступностью этих билдов) - допустимая мера в случае, когда есть альтернативные решения, и тем более не считаю, что это стоит делать только для того, чтобы реализовывать чье-то имхо.

QUOTE (DarkSet @ 11:22, 29 March 2011) *
вся прелесть в том что если совместить твою идею с соулбондом то не будет этой проблемы, надо сет на воина/вора/монка - пошел в ХС воином/вором/монком, причем именно тем которому нужен этот сет. Не нужен сет на варвара? Он и не выпадет, если варвара не будет в пати.

Ну да, можно сделать и так. Но это приведет к увеличению задротства и, следовательно, уменьшению интереса к игре. Сложность фарма должна быть пропорциональна всему остальному - на Сиале играет не так много человек, чтобы по пол года одевать каждого чара. Мое предложение не так сильно усложнит добычу сетов, но сделает их фарм более логичным и пропорциональным (если заштопать все потенциальные дыры, что сделать можно, но только после того, как хотя бы идея будет одобрена). Оно не встретило особой поддержки других игроков (не считая Бааллы, которая просто не так давно играет, и не совсем понимает, как все устроено - не в обиду сказано), поэтому я считаю тему исчерпанной.

------------------
Хотя вот Родиону еще понравилось. Насчет условий - там не так все просто, но все же сделать достаточные ограничивающие условия действительно возможно.

This post has been edited by Lord_S: 14:49, 29 March 2011
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 baalla
post 16:04, 29 March 2011
Post #49


Почетная Милка © DarkSet

Group: Members
Posts: 1.909
Joined: 11 Jan 2011
Member No.: 42.569


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (Lord_S @ 16:30, 29 March 2011) *
Подобными рассуждениями можно дойти до того, что чтобы носить крафченные вещи, каждый чар должен сам заливать крафт веапон/армор/ЮМД и носить только то, что сможет скрафтить сам. В ВоВе такое быть может и возможно, но не в нвне (во всяком случае, не в текущей реализации системы крафта, в которой либо крафтовые скиллы, либо все остальное).

Не переживай, в любом случае все будут в равных условиях)

QUOTE
Я не считаю, что фуллсеты должны быть доступны только паре избранных...
фуллсеты - это уже сложившаяся часть билдостроения под Сиалу, а раз так - они должны быть доступны как минимум всем активным пвпшникам...
каждый, кто достаточно много играет одним чаром, должен рано или поздно одеться в сет...
на Сиале играет не так много человек, чтобы по пол года одевать каждого чара...

Дк а че ты тогда не предлагаешь давать фулсет всем на 40м, или при наборе 100 ПР, или после набора N фраго? В контексте твоей мысли это было бы логично.
Ато похоже суть твоего предложения сводилась к тому, чтобы облегчить сбор фулсета тем кто очень давно играет и может пройти ХС с закрытыми глазами.
А когда нашелся способ твою идею доработать до приемлимого варианта и более менеее честного распределения сетов, а не рендомного(мне выпало 2 части на ключ у меня будет фулсет, а если не выпало и я сильно постараюсь буду в крафте и с 1м артом) то ты пошел на попятную.

QUOTE
Возможно, они и не должны быть доступны всем подряд, чтобы оставался стимул и интерес
Уточни всетаки кому по твоему они должны даваться, а кому нет? По мне дк все должны получать фулсет при равном количестве усилий.

QUOTE
существуют мощные пвп-билды, которые в пве совершенно убоги, и среди них есть такие, которым очень желательны сеты. Я не считаю, что уменьшение билдостроительного многообразия (вкупе с потенциальной доступностью этих билдов) - допустимая мера

Их же никто не лишает возможности сходить в ХС с друидом и выбить себе сет.
Правда без сета их качать тяжеловато, ах бедняжки... еще ПМа до определенного момента тяжело качать, ювелира... А еще тебе видимо трудно было себе фулсет выбить)

оффтоп.
QUOTE
фуллсеты ... должны быть доступны как минимум всем активным пвпшникам
В варкрафте и это реализовано, бъешься ПвП на арене славы и за полученые очки покупаешь топшмот, правда там это оправдано, т.к. так сделана игра, что чарам в ТОПшмоте есть чем заняться помимо нарезания Нубов. Но заметь даже там каждый чар шмот должен набить/заслужить себе сам.

QUOTE
не считая Бааллы, которая просто не так давно играет, и не совсем понимает, как все устроено

Про то что я теоретик может писать только Мафф, он один это делает в тему)

QUOTE (Lord_S @ 01:13, 23 March 2011) *
Объясни лучше ход мыслей ДаркСета, когда он что-то придумывает или считает, для меня это загадка похлеще пресловутой "женской логики".

Пожалуй всетаки расскажу smile.gif
Он каждый раз пытается показать, что у вопроса есть и другая сторона, и что кроме ваших/наших ЗА, есть также аргументы ПРОТИВ, которые тоже надо взвешивать и учитывать. Что только взвешное и устраивающее всех решение может быть принятно. Ну а когда люди уперто не видят картинку в целом, и начинают без объективных причин выходить из себя... дальше идет стеб)

This post has been edited by baalla: 16:25, 29 March 2011


--------------------
Некоторые секреты успешного ПвП:
1. От вашего чара должно лагать;
2. Лучше держаться поближе к тригеру, чтобы был шанс тригерить или убежать;
3. Иметь крутой комп, чтобы меньше лагало и локи грузились быстрее чем у врага;
4. Одевать только самые крутые вещи в игре, по возможноти без них не воевать;
5. Иметь самую лучшую амуницию (свитки, банки, стрелы, коней и т.д.);
6. Если ситуация не в вашу пользу, бегите в инвизе к сильным мобам.
Так же бывает полезно залагивать контрспел, хиляться в стане после нока, читать свитки через ворота застав и т.д.

Да, я всегда понимаю что пишу. Если не можешь понять пролистывай, как я пролистываю твои посты © Hede

2 Атан. Ты оправдываешься? Ты пытаешься оправдать грубое ПВП каким-либо отыгрышем?
Даже не пытайся говорить, что ты живешь в ролевом мире. Даже иногда... © Лагуш 'Свободный Ветер'

xxx: Если вдруг встретим гопников - я танкую, а ты лечишь.
ууу: я лучше потом ресну...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Lord_S
post 17:15, 29 March 2011
Post #50


Лорд

Group: Banned
Posts: 1.871
Joined: 30 Jun 2008
Member No.: 5.578


Класс: Cleric
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Темный эльф



Лицорука.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Latebad
post 17:55, 29 March 2011
Post #51


Баронет

Group: Banned
Posts: 459
Joined: 7 Mar 2010
Member No.: 24.928


Класс: Monk
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Темный эльф



QUOTE (baalla @ 13:35, 29 March 2011) *
Нубы и так видят сеты лишь во сне либо на чарах которые их постояно сносят, причем 2е чаще)


Да ладно, я вас прошу... У тебя сэтов нет? Хочешь их получить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Latebad
post 17:56, 29 March 2011
Post #52


Баронет

Group: Banned
Posts: 459
Joined: 7 Mar 2010
Member No.: 24.928


Класс: Monk
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Темный эльф



QUOTE (Rodion @ 15:26, 29 March 2011) *
Идея Лорда хорошая, хоть ее некоторые пытаются сделать бесперспективной.

Чтобы не заводили 5 друев, для того чтобы поочередно ими заходить в связке 1друй+4 воина,( монка, вора, клира, ренжа, барда) думаю можно дополнить систему проверкой на количество вошедших чаров с одного ключа. Если одним ключом зашло 5 друидов то они должны выйти 5, иначе их автоматически телепортирует из ХСа как портал демона.


Не любишь друидов, да?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 baalla
post 19:12, 29 March 2011
Post #53


Почетная Милка © DarkSet

Group: Members
Posts: 1.909
Joined: 11 Jan 2011
Member No.: 42.569


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (Latebad @ 19:55, 29 March 2011) *
Да ладно, я вас прошу... У тебя сэтов нет? Хочешь их получить?
Знаешь анекдот, подходит бок Бог к *****(национальность) и говорит:
- слишай, я готов исполнить любое твое желани, но имей ввиду что твой сосед получит в 2 раза больше.
***** подумал подумал, и отвечает:
- Выколи мне глаз.

Тут предложена достойная альтернатива тому что есть сейчас, те кто фармит сеты при этом выиграет.
Добавлено: 2 Latebad поправила.
Предлагаешь сет, пиши в личку.
А вообще я много чего хочу, но здесь пишу не ради плюшек,
а выражаю свое мнение.

This post has been edited by baalla: 10:46, 30 March 2011


--------------------
Некоторые секреты успешного ПвП:
1. От вашего чара должно лагать;
2. Лучше держаться поближе к тригеру, чтобы был шанс тригерить или убежать;
3. Иметь крутой комп, чтобы меньше лагало и локи грузились быстрее чем у врага;
4. Одевать только самые крутые вещи в игре, по возможноти без них не воевать;
5. Иметь самую лучшую амуницию (свитки, банки, стрелы, коней и т.д.);
6. Если ситуация не в вашу пользу, бегите в инвизе к сильным мобам.
Так же бывает полезно залагивать контрспел, хиляться в стане после нока, читать свитки через ворота застав и т.д.

Да, я всегда понимаю что пишу. Если не можешь понять пролистывай, как я пролистываю твои посты © Hede

2 Атан. Ты оправдываешься? Ты пытаешься оправдать грубое ПВП каким-либо отыгрышем?
Даже не пытайся говорить, что ты живешь в ролевом мире. Даже иногда... © Лагуш 'Свободный Ветер'

xxx: Если вдруг встретим гопников - я танкую, а ты лечишь.
ууу: я лучше потом ресну...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 20:11, 29 March 2011
Post #54




Guests






QUOTE
Подобными рассуждениями можно дойти до того, что чтобы носить крафченные вещи, каждый чар должен сам заливать крафт веапон/армор/ЮМД и носить только то, что сможет скрафтить сам.

Вообще то я как раз думаю о том что крафт должен быть доступен только из своих, лично добытых камней. Правда не знаю пока как это можно было бы реализовать.

QUOTE
Я не считаю, что фуллсеты должны быть доступны только паре избранных.

Спасибо, ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на линии.

QUOTE
и тем более не считаю, что это стоит делать только для того, чтобы реализовывать чье-то имхо.

золотые слова, каждый раз когда у тебя возникает собственное мнение вспоминай их. Я высказал не свое мнение, а изначальную концепцию сетов.


QUOTE
Он каждый раз пытается показать, что у вопроса есть и другая сторона, и что кроме ваших/наших ЗА, есть также аргументы ПРОТИВ, которые тоже надо взвешивать и учитывать.

я тебя почти люблю ) Ты выразила мысль не совсем так - на каждый аргумент за есть другой аргумент за. Черт с теми кто против, дай бог этих удовлетворить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 GraveWind
post 21:35, 29 March 2011
Post #55


Барон

Group: Banned
Posts: 1.588
Joined: 5 Feb 2006
From: СПб
Member No.: 2.261


Класс: BlackGuard
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Орк



я конечно все посты не осилил, вы мусолите соплю, Лорд до конца на своем и готов на любые приемы, народ в отказ, Дарк генерирует садистские мысли как бы устроить попаболь игрокам, вобщем все как обычно на форумной баталии))) ну еще добавилась Баала со своими теоретикоуберпостами и занимает почетное место на форуме)))
зацепила эта фраза:
QUOTE
Кстати я не раз слышала от 'стареньких' игроков, что нет смысла ходить в ПвП т.к. в Рачьем уже даже мулы в сетах/артах)))

этож кто такие эти старенькие игроки? я лично слышу такое в основном от людей которые играют недавно, а "старенькие" тихо качают чаров и мутят шмот
и даже я, самый пессимистично настроенный игрок Валиостра, такого не говорил никогда, максимум: "Раки все в сетах, нет смысла идти в пвп, надо хотябы докачаться всем" и то не скрою, доля преувеличения есть и в моих словах

пю.сю. по теме, предлагаемые изменения, опять же воможны( вопрос а нужны ли?) только после вайпа + я думаю это в конец убьет рынок сетов, итак не пышущий жаром


--------------------
Не умеешь петь - не пей!
гл гл гл гл гл - Марина Энн Хэнцис (©)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Latebad
post 21:37, 29 March 2011
Post #56


Баронет

Group: Banned
Posts: 459
Joined: 7 Mar 2010
Member No.: 24.928


Класс: Monk
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Темный эльф



QUOTE (baalla @ 20:12, 29 March 2011) *
Знаешь анекдот, подходит бок к *****(национальность) и говорит:
- слишай, я готов исполнить любое твое желани, но имей ввиду что твой сосед получит в 2 раза больше.
***** подумал подумал, и отвечает:
- Выколи мне глаз.

Тут предложена достойная альтернатива тому что есть сейчас, те кто фармит сеты при этом выиграет.


Кто такой "БОК"...
Прости, но ты написала херню. Тебе задали конкретный вопрос.
Ты тут ноешь, уже три дня что у тебя нет сэтов.
Тебя спросили - нужны сэты или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Lord_S
post 22:07, 29 March 2011
Post #57


Лорд

Group: Banned
Posts: 1.871
Joined: 30 Jun 2008
Member No.: 5.578


Класс: Cleric
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Темный эльф



QUOTE (DarkSet @ 18:11, 29 March 2011) *
...

Я могу только еще раз сказать, что как ТС я своё мнение высказал и оно не изменилось с первого поста, а все, что не совпадает с моим мнением в данном топике, является оффтопом, флудом и ересью. И толочь воду в ступе и дальше смысла не вижу.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Hede
post 22:58, 29 March 2011
Post #58


Верный муж, отец детей.

Group: Members
Posts: 744
Joined: 11 Dec 2005
From: Ленинград
Member No.: 2.121


Класс: Rogue
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



Столько проблем от этого ХСа..столько проблем... Может так?
1)Собираешь ключ
2)Подаешь заявку ДМам, они между собой решают кто будет проводить "Поход в ХС", дают ответ
3)В обговореное время, пати из людей(от 1 до 5) собирается у створок, ДМ дает добро
4)Следующие 4 часа, ну или сколько понадобится, ДМ развлекает пати, котролирует честный проход, устраняет технические проблемы. Пати убивает боса по разу, устраняет трудности, созданые фантазией ДМа, лутят из боса по 2 рандомных сетовых вещи(можно увеличить) и счастливые возвращаются из темных и страшных подземелий, расказывая каждому встречному путнику, чего они повидали...

Плюсы: - обсолютная справедливость (хочешь иди один, хочешь бери универсал команду, все равно получишь лишь столько, сколько утаивают в своих закромах босы)
- никаких технических проблем (ДМ с 1ой по последнию минуту сопровождает пати)
- разнообразие приколов, создаваемых ДМом\ДМами... Ленивые дмы могут ничего не придумывать
- количество сетов в игре будет гараздо меньше, и все они будут безоговорочно "честными"
- игрок ощутит участие ДМов в игре, хоть иногда

минусы: - ДМам придется искать 4 часа раз в 3 недели чтоб от души повеселить и самим\му повеселиться
- нужен отлаженый канал общения игрок-дм, по которому отвечают чаще чем раз в 3 дня

This post has been edited by Hede: 23:21, 29 March 2011


--------------------
накачиный
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Неприкасаемый
post 23:53, 29 March 2011
Post #59


Барон

Group: Hall of Fame
Posts: 1.522
Joined: 17 Feb 2005
From: Insanna, sewerage
Member No.: 1.342


Класс: Bard
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



Я не знал что Хеде такой умный. Про геморой рассказывает, но вариант очень интересный. ДМов то набрали вагон smile.gif



--------------------
Я за ПК! Воин - буть готоф!
"Кстати, ты уверен, что теперешняя наша жизнь реальна. Тебе известны какие-то критерии реального?" (с) Саймак К. "Игрушка Судьбы"
Смерть и Отыгрыш - спаси! by [DM] Ennarra
Необыкновенно умен! (с) Россергга
Неприкасаемый хамло и паникер, кик его! © Ямерт
Строю из себя великомученика! © Eskimoska
Грязный извращенец! © 0дель
Какой-то депозитный бард. © Constantinus
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Пек
post 23:54, 29 March 2011
Post #60


За гранью Богоподобия...

Group: Members
Posts: 911
Joined: 13 Mar 2011
From: Питер
Member No.: 53.443


Класс: Rogue
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Гоблин



Ай да Хеде! Ай да маладца!! Вот это я понимаю умище! не то что у Лорда sad.gif


--------------------
Старый друг, адекват (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 Pages V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 5 May 2024 - 17:09