Гыр-Гыр альт |
В этой ветке должны быть только конкретные темы с конкретными жалобами на определенных игроков.
Название темы - аккаунт и имя игрока на которого жалуются. В описании темы - краткое описание причины жалобы. В тексте темы - детальное описание произошедшего с указанием даты и времени происшествия по Киеву или, если не по Киеву - с указанием часового пояса, а также скриншоты доказывающие обвинение. В теме допустимы высказывания других игроков-свидетелей происшествия за или против обвинения. Все прочие посты, если они не являются ответами на вопросы администрации, считаются флудом и удаляются, а нафлудившие наказываются.
Гыр-Гыр альт |
12:03, 8 July 2013
Post
#31
|
|
Рыцарь Group: Banned Posts: 274 Joined: 30 Jan 2013 Member No.: 110.372 Класс: Rogue Направленность: Нейтральный злой Раса: Человек |
Синий вор встретил красного клерика не на заминированой заставе синих и тут еще люди гадают что произошло
This post has been edited by Sunderbergarn: 12:46, 8 July 2013 |
|
|
12:16, 8 July 2013
Post
#32
|
|
Младший баронет Group: Members Posts: 360 Joined: 25 Aug 2005 From: Нижний Новгород Member No.: 1.863 Класс: Dwarven Defender Направленность: Законопослушный злой Раса: Человек |
На какой синей заставе? Сандер ты покурил чтоль?
-------------------- У меня такое чувство, что люди вспоминают РП, когда заканчиваются логические аргументы (с)
|
|
|
12:21, 8 July 2013
Post
#33
|
|
Барон Group: Members Posts: 1.362 Joined: 15 Dec 2006 From: Mozyr, Belarus Member No.: 2.390 Класс: Barbarian Направленность: Хаотичный нейтральный Раса: Гном |
Во нафлудили
Поясню некоторые моменты, упомянутые выше. 1. Агресорство на мне повисло после убийства Везунчика внутри башни. 2. Дверь в башню кто-то снес еще с утра и это абсолютно не мешало кому-то фармить Олага полдня. Я тоже когда первый раз шел, думал кто-то внутри. С третьего моего захода кто-то внутри оказался. 3. Гыр шел со стороны Безымянного и вышел на полпути к башне, т.е. в точке дальше места, с которого просматривается, что дверь открыта. Значит куклу мою заметил, скорее всего, он раньше, чем у меня загрузилась лока. Отсюда и сообщение сервера между выходом и броском атаки. Либо ему сказали, что я там (спалился на Везунчике) и Гыр тут же свалил с игры не видя меня в момент, когда у меня грузилась лока. Потому как если бы вышел чуть раньше (увидев, что двери нет) куклу бы убить не успел бы. 4. Вышел и сразу зашел другим, значит не надо было ему куда-то там идти (чай, кофе, инет пропал и тд.тп.), а 2Ранд: тебе никто не давал права и повода переходить на оскорбления в мой адрес и адрес Исмы. This post has been edited by Holan: 12:25, 8 July 2013 -------------------- Их вечный спор решить не может небо,
Ни Азарак, ни Сталкон и даже не Сагот. Мир как мишень, душа как мякиш хлеба, Она черствеет, если вдруг война. |
|
|
12:49, 8 July 2013
Post
#34
|
|
Младший баронет Group: Members Posts: 378 Joined: 5 Apr 2013 Member No.: 116.451 Класс: Ranger Направленность: Законопослушный злой Раса: Темный эльф |
QUOTE следуя моей логике читаем первый пост: убил Олага=>вышел из башни=>увидел шд с тонной лута, который бежал в башню Олага...=>выложил скрин привинтивного альта, не сказано что он видел вора до того как вышел от Олага. Когда ты заходишь в локацию, то сначала появляется твоя кукла, а через пару секунд уже и ты сам с сообщением от сервера. Вот тогда Гыр-Гыр и вышел. Или ты веришь, что вдруг появилась важная причина и Гыр-Гыр невиновен? К тому же, как выяснилось, дверь вообще была разбита, и не открывалась. Он вышел, зная, что рядом враг, который его убьет. Попытка избежания смерти персонажа неигровым путем. |
|
|
13:04, 8 July 2013
Post
#35
|
|
Барон Group: Members Posts: 1.362 Joined: 15 Dec 2006 From: Mozyr, Belarus Member No.: 2.390 Класс: Barbarian Направленность: Хаотичный нейтральный Раса: Гном |
[/size] Попытка избежания смерти персонажа неигровым путем. Мое мнение это, иначе скрин бы не кидал -------------------- Их вечный спор решить не может небо,
Ни Азарак, ни Сталкон и даже не Сагот. Мир как мишень, душа как мякиш хлеба, Она черствеет, если вдруг война. |
|
|
15:04, 8 July 2013
Post
#36
|
|
Рыцарь Group: Members Posts: 169 Joined: 3 Feb 2006 Member No.: 2.250 Класс: Cleric Направленность: Нейтральный злой Раса: Человек |
Я и не спорю, это альт,но как было сказано привинтивный, не доказано что Гыр видел Холана, его могли предупредить и он наедеялся что выйдет и не спалится, но не стоит утверждать что Гыр видел отбежал и вышел, если доказать не можете, поэтому и говорю, выход онли нопвп зоны, решит все проблемы, остальным делвл и все, строже надо быть как в далеком 2005м
This post has been edited by Арто А'стер: 15:04, 8 July 2013 |
|
|
18:12, 8 July 2013
Post
#37
|
|
Не тот хорош, кто лицом пригож, а тот хорош, кто для дела гож. Group: Members Posts: 3.165 Joined: 26 May 2005 From: Kиев Member No.: 1.614 Класс: Cleric Направленность: Истино нейтральный Раса: Темный эльф |
2Ранд: тебе никто не давал права и повода переходить на оскорбления в мой адрес и адрес Исмы. У него два варианта, или извиниться и думать перед тем как пишет или читать форум неделю без права писать сообщения. К таким можно приписывать клеймо "Ранзаар" This post has been edited by Терри*Поющий*: 18:13, 8 July 2013 |
|
|
18:57, 8 July 2013
Post
#38
|
|
Баронет Group: Members Posts: 619 Joined: 10 Jul 2005 Member No.: 1.763 Класс: Druid Направленность: Истино нейтральный Раса: Темный эльф |
та пожалуйста, это мое мнение и я его высказал, Эхолан нытик, как и все кто создают топики об "альтах" без броска инициативы, а тем более когда человек врага даже не видел, то что Гыр-Гыр там себе думал это его проблемы, в правилах не запрещено "выход из локации в которой так же стоял враг" - запрещен альт в момент опасности, а Гыр-Гыру не какая опасность не угрожала....
Вон Замаро в протяженных боях по 2-3 раза выходит и заходит, как я понимаю чтобы заклы восстановить, но никто не бежит сразу на форум ныть, стоим ждем пока зайдет, хотя это не совсем игровой метод.... 2Терри на лоб себе клеймо "Ранзаар" припиши.... |
|
|
19:31, 8 July 2013
Post
#39
|
|
Младший баронет Group: Members Posts: 378 Joined: 5 Apr 2013 Member No.: 116.451 Класс: Ranger Направленность: Законопослушный злой Раса: Темный эльф |
QUOTE то что Гыр-Гыр там себе думал это его проблемы Согласен. QUOTE а Гыр-Гыру не какая опасность не угрожала.... Ахаха! А как же его убили тогда? Умер от беспечности? QUOTE Вон Замарро в протяженных боях по 2-3 раза выходит и заходит, как я понимаю чтобы заклы восстановить, но никто не бежит сразу на форум ныть, стоим ждем пока зайдет, хотя это не совсем игровой метод.... Ну да, а еще я блинкаюсь и могу за бой кидать по 20 эпиков. Но мне всё сходит с рук, потому что я грамотный злодей. This post has been edited by Isma: 19:32, 8 July 2013 |
|
|
20:54, 8 July 2013
Post
#40
|
|
Баронет Group: Members Posts: 619 Joined: 10 Jul 2005 Member No.: 1.763 Класс: Druid Направленность: Истино нейтральный Раса: Темный эльф |
а для Эхолана придется расписать....
давай проведем аналогию ситуации "броска инициативы" например с любым правовым государством... В любом правовом государстве есть такое понятие как "презумпция невиновности", как знают все это значит, что человек не должен доказывать свою невиновность, а наоборот государство должно доказать виновность этого человека, априори человек невиновен, пока не докажут обратное... Идем дальше.... Любое противоправное действие должно иметь субъективную сторону, что является прямым умыслом лица на совершение того или иного противоправного действия, т.е. он должен осознавать что он совершает это действие противоправно... Дальше..... Есть несколько форм и способов доказывания вины, прямые или косвенные, что такое прямые или косвенные думаю не надо расписывать? и так понятно.... И того, что мы имеем, с одной стороны - скрин лога который является прямым доказательством и говорит о том, что обвиняемый не видел своего обвинителя и совершил это действие не осознавая, что он что-то нарушает... С другой стороны - показания Эхолана, который говорит, что возможно я загрузился раньше чем лог и он мог меня увидеть, что является его предположением и носит косвенный характер доказывания.... Так вот вопрос как вы думаете в цивилизованном обществе Гыр-Гыр понес бы наказание или был бы оправдан? А у нас здесь вроде все цивилизованные? Зачем я все это пишу? объясняю.... Была такая ситуация на прошлой неделе, буду без уточнения имени одного из своих знакомых, утро, человек решил перед работой убить Олага, пришел, спустился Олага нет, написал мне все бб буду вечером и вышел... Тут через 15 секунд мне пишет Дроморк "скажи ему чтобы лучше зашел", я перезвонил сказал что видимо к Олагу зашел Дром и увидел твою куклу, товарищ сразу зашел в игру они повоевали и разбежались оба живыми... А был бы это Эхолан, а не Дром, уже висел бы скрин и летели бы слюни в монитор, что ОН АЛЬТАНУЛСЯ!!!! Повторюсь я уверен на все 100% что человек не кого не видел, а Дром забежав уже увидел куклу, и что тут тоже есть вина этого человека?? Поэтому и должен быть бросок инициативы, который подтверждает, что человек осознано нарушил правило.... |
|
|
21:15, 8 July 2013
Post
#41
|
|
Не тот хорош, кто лицом пригож, а тот хорош, кто для дела гож. Group: Members Posts: 3.165 Joined: 26 May 2005 From: Kиев Member No.: 1.614 Класс: Cleric Направленность: Истино нейтральный Раса: Темный эльф |
та пожалуйста, это мое мнение и я его высказал, Эхолан нытик, как и все кто создают топики об "альтах" без броска инициативы, а тем более когда человек врага даже не видел, то что Гыр-Гыр там себе думал это его проблемы, в правилах не запрещено "выход из локации в которой так же стоял враг" - запрещен альт в момент опасности, а Гыр-Гыру не какая опасность не угрожала.... Вон Замаро в протяженных боях по 2-3 раза выходит и заходит, как я понимаю чтобы заклы восстановить, но никто не бежит сразу на форум ныть, стоим ждем пока зайдет, хотя это не совсем игровой метод.... 2Терри на лоб себе клеймо "Ранзаар" припиши.... Следи за речью, мой тебе совет. По факту рассудит только адекватный ДМ, проанализировав лог времени. Остальное обычный флуд... This post has been edited by Терри*Поющий*: 21:15, 8 July 2013 |
|
|
21:42, 8 July 2013
Post
#42
|
|
Младший баронет Group: Members Posts: 378 Joined: 5 Apr 2013 Member No.: 116.451 Класс: Ranger Направленность: Законопослушный злой Раса: Темный эльф |
QUOTE давай проведем аналогию ситуации "броска инициативы" например с любым правовым государством... В любом правовом государстве есть такое понятие как "презумпция невиновности", как знают все это значит, что человек не должен доказывать свою невиновность, а наоборот государство должно доказать виновность этого человека, априори человек невиновен, пока не докажут обратное... Давайте презумпцию невиновности абузить в правовом государстве, а здесь есть правила сервера, которые стоит соблюдать. Цитата из новых правил для игроков: QUOTE 9.5. Запрещается намеренный выход из игры через тот, или иной способ дисконнекта с сервером, Наказание: бан на неопределенный срок до выяснения обстоятельств. - в том числе при угрозе персонажу со стороны персонажа другого игрока или монстра. - наказание: -3 уровня, - 6 уровней, бан. Где тут хоть слово про бросок инициативы? QUOTE Идем дальше.... Любое противоправное действие должно иметь субъективную сторону, что является прямым умыслом лица на совершение того или иного противоправного действия, т.е. он должен осознавать что он совершает это действие противоправно... Отлично, прямой умысел налицо: "Гыр шел к олагу, увидел открыта дверь спрятался в хайд и вышел в офф". Что сподвигло его выйти в офф? Разбитая дверь висела там с утра, а значит Гыр-Гыр увидел что-то, что сподвигло его внезапно выйти на пол пути. При этом заметить что там разбитая дверь можно гораздо раньше. QUOTE И того, что мы имеем, с одной стороны - скрин лога который является прямым доказательством и говорит о том, что обвиняемый не видел своего обвинителя и совершил это действие не осознавая, что он что-то нарушает.. Не считаю скрин лога прямым доказательством того, что жертва не знала о близости врага. Так как есть такие факторы как открытие двери, валяющий лут монстра, боевая музыка, появление куклы чуть раньше записи в логе и т.д. This post has been edited by Isma: 21:43, 8 July 2013 |
|
|
22:13, 8 July 2013
Post
#43
|
|
Баронет Group: Members Posts: 619 Joined: 10 Jul 2005 Member No.: 1.763 Класс: Druid Направленность: Истино нейтральный Раса: Темный эльф |
Исма ты не чего не понял из того что я написал...
То что видел он его, не видел, боевая музыка, трупы мобов, сломанные двери и т.п. говорит лишь о том, что никто с уверенностью, не ДМ, не игрок, не могут сказать, что Гыр-Гыр альтанулся от опасности, все это могут только предполагать, а вот если бы был бросок инициативы, с уверенностью можно сказать что Гыр-Гыр альтонуося... Почему я привел пример с твоими перезаходами? потому что я никогда не смогу доказать что ты это делаешь для своей выгоды, так как у тебя могут быть обычные краши, верно? |
|
|
22:40, 8 July 2013
Post
#44
|
|
Младший баронет Group: Members Posts: 378 Joined: 5 Apr 2013 Member No.: 116.451 Класс: Ranger Направленность: Законопослушный злой Раса: Темный эльф |
QUOTE Исма ты не чего не понял из того что я написал... Я всё понял, а ты видимо не до конца мои посты читал. QUOTE То что видел он его, не видел, боевая музыка, трупы мобов, сломанные двери и т.п. говорит лишь о том, что никто с уверенностью, не ДМ, не игрок, не могут сказать, что Гыр-Гыр альтанулся от опасности, все это могут только предполагать, а вот если бы был бросок инициативы, с уверенностью можно сказать что Гыр-Гыр альтонуося... Да, я согласен, НО: С одной стороны, конечно, не хочется чтобы страдали невиновные, но с другой стороны, если допускать такие выходы - это будет абузиться игроками. Потому как ситуация неоднозначная, то она должна решиться ДМом, который взвесит все факторы и если надо проверит логи. Ну это всё в том случае, если ДМу будет дело конечно. |
|
|
22:56, 8 July 2013
Post
#45
|
|
Рыцарь Group: Members Posts: 169 Joined: 3 Feb 2006 Member No.: 2.250 Класс: Cleric Направленность: Нейтральный злой Раса: Человек |
Ну это всё в том случае, если ДМу будет дело конечно. вот с этого и надо начинать В остальном согласен с последними постами Rand "9.5. Запрещается намеренный выход из игры через тот, или иной способ дисконнекта с сервером, Наказание: бан на неопределенный срок до выяснения обстоятельств. - в том числе при угрозе персонажу со стороны персонажа другого игрока или монстра. - наказание: -3 уровня, - 6 уровней, бан. Где тут хоть слово про бросок инициативы?" (с) Isma К сожалению Гыр не мог знать наверняка, свой там или враг, умерлили мобы в результате какого то катаклизма или нет (образно говоря) По причине того что противника не было в локации, мобы по твоим словам мертвы то трактовка правил в сторону Гыра, нет угрозы ни от кого, открытая дверь в правилах не описана как угроза, тем более что ее вообще как таковой и не было |
|
|
Lo-Fi Version | Time is now: 5 May 2024 - 09:30 |