Синий вор встретил красного клерика не на заминированой заставе синих и тут еще люди гадают что произошло

This post has been edited by Sunderbergarn: 12:46, 8 July 2013

На какой синей заставе? Сандер ты покурил чтоль?

Во нафлудили

Поясню некоторые моменты, упомянутые выше.

1. Агресорство на мне повисло после убийства Везунчика внутри башни.
2. Дверь в башню кто-то снес еще с утра и это абсолютно не мешало кому-то фармить Олага полдня. Я тоже когда первый раз шел, думал кто-то внутри. С третьего моего захода кто-то внутри оказался.
3. Гыр шел со стороны Безымянного и вышел на полпути к башне, т.е. в точке дальше места, с которого просматривается, что дверь открыта. Значит куклу мою заметил, скорее всего, он раньше, чем у меня загрузилась лока. Отсюда и сообщение сервера между выходом и броском атаки. Либо ему сказали, что я там (спалился на Везунчике) и Гыр тут же свалил с игры не видя меня в момент, когда у меня грузилась лока. Потому как если бы вышел чуть раньше (увидев, что двери нет) куклу бы убить не успел бы.
4. Вышел и сразу зашел другим, значит не надо было ему куда-то там идти (чай, кофе, инет пропал и тд.тп.), а

2Ранд: тебе никто не давал права и повода переходить на оскорбления в мой адрес и адрес Исмы.

This post has been edited by Holan: 12:25, 8 July 2013

Когда ты заходишь в локацию, то сначала появляется твоя кукла, а через пару секунд уже и ты сам с сообщением от сервера. Вот тогда Гыр-Гыр и вышел. Или ты веришь, что вдруг появилась важная причина и Гыр-Гыр невиновен?
К тому же, как выяснилось, дверь вообще была разбита, и не открывалась.
Он вышел, зная, что рядом враг, который его убьет.
Попытка избежания смерти персонажа неигровым путем.

Мое мнение это, иначе скрин бы не кидал

Я и не спорю, это альт,но как было сказано привинтивный, не доказано что Гыр видел Холана, его могли предупредить и он наедеялся что выйдет и не спалится, но не стоит утверждать что Гыр видел отбежал и вышел, если доказать не можете, поэтому и говорю, выход онли нопвп зоны, решит все проблемы, остальным делвл и все, строже надо быть как в далеком 2005м

This post has been edited by Арто А'стер: 15:04, 8 July 2013

У него два варианта, или извиниться и думать перед тем как пишет или читать форум неделю без права писать сообщения. К таким можно приписывать клеймо "Ранзаар"

This post has been edited by Терри*Поющий*: 18:13, 8 July 2013

та пожалуйста, это мое мнение и я его высказал, Эхолан нытик, как и все кто создают топики об "альтах" без броска инициативы, а тем более когда человек врага даже не видел, то что Гыр-Гыр там себе думал это его проблемы, в правилах не запрещено "выход из локации в которой так же стоял враг" - запрещен альт в момент опасности, а Гыр-Гыру не какая опасность не угрожала....
Вон Замаро в протяженных боях по 2-3 раза выходит и заходит, как я понимаю чтобы заклы восстановить, но никто не бежит сразу на форум ныть, стоим ждем пока зайдет, хотя это не совсем игровой метод....

2Терри на лоб себе клеймо "Ранзаар" припиши....

Согласен.

Ахаха! А как же его убили тогда? Умер от беспечности?

Ну да, а еще я блинкаюсь и могу за бой кидать по 20 эпиков. Но мне всё сходит с рук, потому что я грамотный злодей.

This post has been edited by Isma: 19:32, 8 July 2013

а для Эхолана придется расписать....

давай проведем аналогию ситуации "броска инициативы" например с любым правовым государством...

В любом правовом государстве есть такое понятие как "презумпция невиновности", как знают все это значит, что человек не должен доказывать свою невиновность, а наоборот государство должно доказать виновность этого человека, априори человек невиновен, пока не докажут обратное...

Идем дальше....
Любое противоправное действие должно иметь субъективную сторону, что является прямым умыслом лица на совершение того или иного противоправного действия, т.е. он должен осознавать что он совершает это действие противоправно...

Дальше.....
Есть несколько форм и способов доказывания вины, прямые или косвенные, что такое прямые или косвенные думаю не надо расписывать? и так понятно....

И того, что мы имеем, с одной стороны - скрин лога который является прямым доказательством и говорит о том, что обвиняемый не видел своего обвинителя и совершил это действие не осознавая, что он что-то нарушает...
С другой стороны - показания Эхолана, который говорит, что возможно я загрузился раньше чем лог и он мог меня увидеть, что является его предположением и носит косвенный характер доказывания....

Так вот вопрос как вы думаете в цивилизованном обществе Гыр-Гыр понес бы наказание или был бы оправдан?
А у нас здесь вроде все цивилизованные?

Зачем я все это пишу? объясняю....
Была такая ситуация на прошлой неделе, буду без уточнения имени одного из своих знакомых, утро, человек решил перед работой убить Олага, пришел, спустился Олага нет, написал мне все бб буду вечером и вышел...
Тут через 15 секунд мне пишет Дроморк "скажи ему чтобы лучше зашел", я перезвонил сказал что видимо к Олагу зашел Дром и увидел твою куклу, товарищ сразу зашел в игру они повоевали и разбежались оба живыми...

А был бы это Эхолан, а не Дром, уже висел бы скрин и летели бы слюни в монитор, что ОН АЛЬТАНУЛСЯ!!!!
Повторюсь я уверен на все 100% что человек не кого не видел, а Дром забежав уже увидел куклу, и что тут тоже есть вина этого человека??
Поэтому и должен быть бросок инициативы, который подтверждает, что человек осознано нарушил правило....

Следи за речью, мой тебе совет.
По факту рассудит только адекватный ДМ, проанализировав лог времени. Остальное обычный флуд...

This post has been edited by Терри*Поющий*: 21:15, 8 July 2013

Давайте презумпцию невиновности абузить в правовом государстве, а здесь есть правила сервера, которые стоит соблюдать.
Цитата из новых правил для игроков:

Где тут хоть слово про бросок инициативы?

Отлично, прямой умысел налицо:
"Гыр шел к олагу, увидел открыта дверь спрятался в хайд и вышел в офф".
Что сподвигло его выйти в офф? Разбитая дверь висела там с утра, а значит Гыр-Гыр увидел что-то, что сподвигло его внезапно выйти на пол пути. При этом заметить что там разбитая дверь можно гораздо раньше.

Не считаю скрин лога прямым доказательством того, что жертва не знала о близости врага. Так как есть такие факторы как открытие двери, валяющий лут монстра, боевая музыка, появление куклы чуть раньше записи в логе и т.д.

This post has been edited by Isma: 21:43, 8 July 2013

Исма ты не чего не понял из того что я написал...

То что видел он его, не видел, боевая музыка, трупы мобов, сломанные двери и т.п. говорит лишь о том, что никто с уверенностью, не ДМ, не игрок, не могут сказать, что Гыр-Гыр альтанулся от опасности, все это могут только предполагать, а вот если бы был бросок инициативы, с уверенностью можно сказать что Гыр-Гыр альтонуося...

Почему я привел пример с твоими перезаходами? потому что я никогда не смогу доказать что ты это делаешь для своей выгоды, так как у тебя могут быть обычные краши, верно?

Я всё понял, а ты видимо не до конца мои посты читал.

Да, я согласен, НО:
С одной стороны, конечно, не хочется чтобы страдали невиновные, но с другой стороны, если допускать такие выходы - это будет абузиться игроками. Потому как ситуация неоднозначная, то она должна решиться ДМом, который взвесит все факторы и если надо проверит логи.
Ну это всё в том случае, если ДМу будет дело конечно.

вот с этого и надо начинать
В остальном согласен с последними постами Rand
"9.5. Запрещается намеренный выход из игры через тот, или иной способ дисконнекта с сервером, Наказание: бан на неопределенный срок до выяснения обстоятельств.
- в том числе при угрозе персонажу со стороны персонажа другого игрока или монстра. - наказание: -3 уровня, - 6 уровней, бан.
Где тут хоть слово про бросок инициативы?" (с) Isma
К сожалению Гыр не мог знать наверняка, свой там или враг, умерлили мобы в результате какого то катаклизма или нет (образно говоря)
По причине того что противника не было в локации, мобы по твоим словам мертвы то трактовка правил в сторону Гыра, нет угрозы ни от кого, открытая дверь в правилах не описана как угроза, тем более что ее вообще как таковой и не было