IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topic
> Топор дварфов х4
 Charlie
post 19:33, 22 September 2016
Post #1


Младший баронет

Group: Validating
Posts: 391
Joined: 8 Mar 2007
From: Санкт-Петербург
Member No.: 2.816


Класс: Ranger
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Гоблин



Здравствуйте!
Может, я ошибаюсь, но действительно ли дварфовский топор, который носится в 1 руке имеет множитель х4, как двуручное оружие? База 4-24.


Если да, то как вам кажется, правомерно ли это? Остальные оружия, которые имеют такой крит - двуручные: топор, цеп, двуручный меч, алебарда.


--------------------
Главная Глотательница Шпаг

xxx: [Tell] Привет, нет желания поиграть вместе? Я 11 уровня в Инсанне. Просто сообщение было, что подходишь по уровню, а в одиночку очень тяжело и скучно.
yyy: [Tell] я мул на котором вещи хранятся

ТДК - Торговый Дом Культуры и быта © мэнни
Чешка - главный нубас и дезинформатор сиалы © комур
Я против, потому что раки плачут, а как мы знаем - гармония мира не стоит слезинки замученного ребёнка. © ямерт
следующая станция: "старая орочья застава". переход на станцию "лужа бездны" © вазор
синие нарпили больше?-сектор ПРИЗ на барабане. рега переходит во дворец Авендума © паф
романтизма нету. сейчас вон немец с подачи янки еще и дизарм отключит © комур
я в логи не смотрел, я в штаны гадил © врушка
сказать что вру пишет с какогото левого айпи это как сказать шарльатану что он тедди) © элио
Враг на развалинах, а я на работе :( © стас
Это неповторимая сиальская рп атмосфера © силя
вы дизармите регулярно и безнаказано, если не сами так мобами © трогр
горстка пассивов, а не конфа © хим
На самом деле во всем виноват Санфал © энгри
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Элио
post 20:07, 22 September 2016
Post #2


Депозитная крыса

Group: Members
Posts: 1.127
Joined: 10 Jun 2015
Member No.: 185.522


Класс: Assasin
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Темный эльф



я считаю норм, такой редкий но меткий крит.


--------------------
– Твой Хозяин служит злу, Посланник!
И вот тогда-то он рассмеялся. Веселым искренним смехом. Он хохотал и хохотал, не останавливаясь и не успокаиваясь. Хохотал до тех пор, пока даже эхо не устало повторять его смех.
– Что есть зло, вор? Просвети меня! Что есть добро? Кто сможет определить, что есть первое и что есть второе? Где та неуловимая грань между добром и злом?!
– Твой Хозяин пытался убить меня и моих друзей!
– Это и есть зло? – Он насмешливо хмыкнул.– Выходит, зло у каждого свое? Если человек хочет убить тебя, это зло. Если этот же человек дал тебе золотой, спас тебе жизнь и убил другого, незнакомого тебе парня, это добро? Ответь мне, вор!
Я молчал, но он и не ждал моего ответа.
– Орк убил лесоруба, и, конечно же, с точки зрения семьи последнего, совершено ужасное зло. А вот с точки зрения орка он сотворил несомненное добро и спас священные деревья от посягательства человека. Вот видишь, вор, зло становится добром, а добро злом, стоит лишь посмотреть на них с разных берегов реки Жизни!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Аграил
post 20:33, 22 September 2016
Post #3


Kороль ЭР ПЕ ______________________________ Kороль ПЕ ВЕ ПЕ

Group: Members
Posts: 2.666
Joined: 2 Dec 2007
From: Санкт-Петербург
Member No.: 4.657


Класс: Rogue
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Гоблин



Много чаров на топор дварфов?


--------------------
In recognition of your overwhelming victory, let's call it a draw © Zepp Branigan

Победитель Турнира №15 "Два Напарника", благополучно занявший второе место!

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 D.mac
post 21:06, 22 September 2016
Post #4


Младший баронет

Group: Members
Posts: 365
Joined: 3 Sep 2010
From: Херсон
Member No.: 32.779


Класс: Rogue
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



Мне кажется что нормально, вот только великому нужно дамаг подтянуть.


--------------------
Glory, glory man united!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 player1
post 21:59, 22 September 2016
Post #5


Рыцарь

Group: Members
Posts: 216
Joined: 29 Nov 2015
Member No.: 188.027


Класс: Monk
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Темный эльф



х4 многовато. Да топор великий не плохо бы усилить, но для одноручного такой крит это перебор и не важно часто или нет: достаточно посмотреть на другие виды одно ручного оружия, чтобы сравнить их параметры...
И если раньше экзотическое оружие имело лучшие параметры своих боевых аналогов и требовало доп фит, то здесь все скомпановано по типу, и справедливо было бы уравнять свойства с аналогичными орудиями других типов.

This post has been edited by player1: 22:03, 22 September 2016
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Элио
post 22:07, 22 September 2016
Post #6


Депозитная крыса

Group: Members
Posts: 1.127
Joined: 10 Jun 2015
Member No.: 185.522


Класс: Assasin
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Темный эльф



QUOTE
но для одноручного такой крит это перебор и не важно часто или нет: достаточно посмотреть на другие виды одно ручного оружия, чтобы сравнить их параметры...

предлагаю посчитать средний урон например скима 7-20 х3 и топора 16-20 х 5. просто чтоб иметь циферки. прежде чем говорить вот ето все. я например не считал и думаю что редкие криты - приятная плюшка чару на такой топор


--------------------
– Твой Хозяин служит злу, Посланник!
И вот тогда-то он рассмеялся. Веселым искренним смехом. Он хохотал и хохотал, не останавливаясь и не успокаиваясь. Хохотал до тех пор, пока даже эхо не устало повторять его смех.
– Что есть зло, вор? Просвети меня! Что есть добро? Кто сможет определить, что есть первое и что есть второе? Где та неуловимая грань между добром и злом?!
– Твой Хозяин пытался убить меня и моих друзей!
– Это и есть зло? – Он насмешливо хмыкнул.– Выходит, зло у каждого свое? Если человек хочет убить тебя, это зло. Если этот же человек дал тебе золотой, спас тебе жизнь и убил другого, незнакомого тебе парня, это добро? Ответь мне, вор!
Я молчал, но он и не ждал моего ответа.
– Орк убил лесоруба, и, конечно же, с точки зрения семьи последнего, совершено ужасное зло. А вот с точки зрения орка он сотворил несомненное добро и спас священные деревья от посягательства человека. Вот видишь, вор, зло становится добром, а добро злом, стоит лишь посмотреть на них с разных берегов реки Жизни!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 ctapwou
post 08:22, 23 September 2016
Post #7


Младший баронет

Group: Validating
Posts: 326
Joined: 15 Jan 2016
Member No.: 188.228


Класс: Cleric
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Темный эльф



QUOTE (Элио @ 22:07, 22 September 2016) *
предлагаю посчитать средний урон например скима 7-20 х3 и топора 16-20 х 5. просто чтоб иметь циферки. прежде чем говорить вот ето все. я например не считал и думаю что редкие криты - приятная плюшка чару на такой топор

хорошо..допустим... но тогда как ты обоснуеш что на двуручномном топоре база НИЖЕ , крит такой же и он ( ВНИМАНИЕ) занимает ДВА слота !
де здравая логика ?
хотя о какой здравой логике я тут.... wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Trogr
post 10:31, 23 September 2016
Post #8


Мастодонт Сиалы

Group: Members
Posts: 2.494
Joined: 11 Jan 2011
Member No.: 42.528


Класс: Weapon Master
Направленность: Хаотичный добрый
Раса: Человек



Да все нормально с топором, если что то раньше этот топор имел критренж скимитара и критовал аналогично ему, потом сказали что это слишком жирно и сделали повыше базу дамага и множитель но убрали критренж, счас вполне себе сбалансированая пушка которая дает хоть какую то альтернативу выбора оружия, если бы все было как и раньше то 99% контактников до сих пор бегало бы со скимитаром, и только блягодаря новым бонусам рас и переделаному оружию счас у нас бегают и с молотами и с топорами и с скимитарами и даже с кинжалами и кортиками, так что ничего нерфить ненужно. ПО поводу большого топора это уже отдельный разговор, он неактуален так же как и алебарды, двуручные топоры и цепы, но он как бы класом ниже соответсвенно и слабее

This post has been edited by Trogr: 10:32, 23 September 2016


--------------------
Сделав несколько замысловатых взмахов маленькими зелеными лапками, старый гоблин крутанулся вокруг себя, что-то пробормотал, ухмыльнулся, и, довольный результатом, испарился в сыром прохладном воздухе недружелюбной Заграбы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Yoge
post 15:45, 23 September 2016
Post #9


Оруженосец

Group: Members
Posts: 46
Joined: 14 Aug 2016
Member No.: 188.735


Класс: Pale Master
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Человек



QUOTE (Trogr @ 11:31, 23 September 2016) *
Да все нормально с топором, если что то раньше этот топор имел критренж скимитара и критовал аналогично ему, потом сказали что это слишком жирно и сделали повыше базу дамага и множитель но убрали критренж, счас вполне себе сбалансированая пушка которая дает хоть какую то альтернативу выбора оружия, если бы все было как и раньше то 99% контактников до сих пор бегало бы со скимитаром, и только блягодаря новым бонусам рас и переделаному оружию счас у нас бегают и с молотами и с топорами и с скимитарами и даже с кинжалами и кортиками, так что ничего нерфить ненужно. ПО поводу большого топора это уже отдельный разговор, он неактуален так же как и алебарды, двуручные топоры и цепы, но он как бы класом ниже соответсвенно и слабее


Вообще не очень понятно, честно говоря, зачем эти все ухищрения. Это как треснутую доску закрепить ещё тремя другими досками и семью дополнительными противовесами, вместо того, что бы просто её заменить.
Всё мне в этой игре нравится, неясны только два момента, это роль шд - как обязательного к взятию, для много кого и эта штука с базовым уроном. Зачем вообще его так не очень логично менять, что бы потом пытаться компенсировать.(Хотя может это и есть ответ. smile.gif )

This post has been edited by Yoge: 17:13, 23 September 2016
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Topaz
post 12:11, 24 September 2016
Post #10


Простолюдин

Group: Members
Posts: 7
Joined: 18 Jul 2005
Member No.: 1.785


Класс: Sorcerer
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Темный эльф



Простая математика на примере трех оружий 1) Скимитар 3-18+15 мод силы (например 40 силы) + 2д6 звук+2д6 дробящий +5 улучшение +2 владение оружием +4 эпик владение
+ кин.
и того 33-68 урона (в среднем это 51 урона) крит рейнж у ВМ 7-20х3 (70%) проводим 100 успешных атак. ВМ нанесет в среднем 70 критических к которым прибавится 2д6 (в среднем 7) урона от улучшеного крита и 30 обычных атак (51*70*3)+(70*7)+(30*51)= 10710 + 1530 и того сумарный урон 12730

Топор Дварфов 4-24 +15 мод силы (например 40 силы) + 2д6 звук+2д6 дробящий +5 улучшение +2 владение оружием +4 эпик владение
+ кин.
и того 34-74 урона (в среднем это 54 урона) крит рейнж у ВМ 16-20х5 (25%) проводим 100 успешных атак. ВМ нанесет в среднем 25 критических к которым прибавится 4д6 (в среднем 14) урона от улучш. крита и 75 обычных атак (54*25*5)+(25*14)+(75*54) = 6750+350+4050= 11150

Великий Топор 2-10 +25 мод силы (например 40 силы) + 2д6 звук+2д6 дробящий +5 улучшение +2 владение оружием +4 эпик владение
+ кин.
и того 42-70 урона (в среднем это 56 урона) крит рейнж у ВМ 16-20х5 (25%) проводим 100 успешных атак. ВМ нанесет в среднем 25 критических к которым прибавится 4д6 (в среднем 14) урона от улучш. крита и 75 обычных атак (56*25*5)+(25*14)+(75*54) = 7000+350+4050= 11400

И так итоги Ским -12730, Топор Дварфов - 11150 и великий топор в две руки 11400 - на мой взгляд если ским и дварфский топор более менее равны то двуручный топор...+350 урона за 100 атак в сравнении с потерей щита а это +8АЦ и статы. Итог двуручный топор имеет одни лишь недостатки в сравнении с одноручным оружием. Варианты решения этой проблемы, на мой взгляд, это повышение базы двуручного оружия к примеру 6д4 для двуручного топора(в тех же условиях это даст средний урон 13350 за 100 успешных атак) , а для алебарды 3д6 и 19-20х3 критический урон (в тех же условиях это даст средний урон 13600 за 100 успешных атак) - тогда алебарды будут более актуальны и будет большее разнообразие в выборе двуручного оружия(которое сейчас немного ущербное) в сравнении с одноручным и щитом или двумя оружиями.

This post has been edited by Topaz: 15:09, 24 September 2016
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Неадекват
post 18:03, 24 September 2016
Post #11


Старший баронет

Group: Members
Posts: 728
Joined: 18 Jun 2015
Member No.: 185.684


Класс: Paladin
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Гном



4 X- са надо писать, такто
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Avi
post 10:41, 26 September 2016
Post #12


Оруженосец

Group: Members
Posts: 95
Joined: 24 Jun 2008
Member No.: 5.557


Класс: Druid
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Гоблин



QUOTE (Topaz @ 13:11, 24 September 2016) *
И так итоги Ским -12730, Топор Дварфов - 11150 и великий топор в две руки 11400 - на мой взгляд если ским и дварфский топор более менее равны то двуручный топор...+350 урона за 100 атак в сравнении с потерей щита а это +8АЦ и статы. Итог двуручный топор имеет одни лишь недостатки в сравнении с одноручным оружием. Варианты решения этой проблемы, на мой взгляд, это повышение базы двуручного оружия к примеру 6д4 для двуручного топора(в тех же условиях это даст средний урон 13350 за 100 успешных атак) , а для алебарды 3д6 и 19-20х3 критический урон (в тех же условиях это даст средний урон 13600 за 100 успешных атак) - тогда алебарды будут более актуальны и будет большее разнообразие в выборе двуручного оружия(которое сейчас немного ущербное) в сравнении с одноручным и щитом или двумя оружиями.


Данная математика актуальна когда речь идет о ДПС или тунельный демаг, то есть когда долго бьешь допустим толстого моба. В нынешнем пвп актуален бурст (максимальное количество демаги за максимально маленькое количество времени). Так вот когда у тебя 2 пушки или двулез, бурст значительно выше (3 атаки в первом флури, в отличии от 2х атак с двуручного оружия) соответственно шанс крита и возможность нанести больше демаги значительно выше. Соответственно одноручное оружие много лучше чем двуручи. Тут нужно что-то поменять или добавить в концепцию двуручного оружия (например сейчас при 10 бонус силы прибавляеться 5 демага и т.д., а можно сделать например за 10 силы прибавлять 15 демага). Можно на двуручи добавить специальные эффекты (для каждого оружия свой). Например если у тебя 2х топор то у цели на 10 меньше ац, если у тебя алебарда то у цели, при попадании, шанс провала каста - 30% на 1-2 раунда и т.д. Это все идеи придуманые от фонаря, но если нормально подойти к этому вопросу, то можно придумаю что-то стоящее и действенное.

This post has been edited by Avi: 10:42, 26 September 2016
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 NocturN
post 16:57, 26 September 2016
Post #13


Старший баронет

Group: Members
Posts: 769
Joined: 11 Mar 2009
From: Kiev
Member No.: 10.000


Класс: Wizard
Направленность: Хаотичный добрый
Раса: Человек



Грамотно, плюсую)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 BPA4
post 18:36, 26 September 2016
Post #14


Оруженосец

Group: Members
Posts: 103
Joined: 25 Jul 2008
Member No.: 5.626


Класс: Assasin
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Темный эльф



QUOTE (Avi @ 08:41, 26 September 2016) *
Данная математика актуальна когда речь идет о ДПС или тунельный демаг, то есть когда долго бьешь допустим толстого моба. В нынешнем пвп актуален бурст (максимальное количество демаги за максимально маленькое количество времени). Так вот когда у тебя 2 пушки или двулез, бурст значительно выше (3 атаки в первом флури, в отличии от 2х атак с двуручного оружия) соответственно шанс крита и возможность нанести больше демаги значительно выше. Соответственно одноручное оружие много лучше чем двуручи. Тут нужно что-то поменять или добавить в концепцию двуручного оружия (например сейчас при 10 бонус силы прибавляеться 5 демага и т.д., а можно сделать например за 10 силы прибавлять 15 демага). Можно на двуручи добавить специальные эффекты (для каждого оружия свой). Например если у тебя 2х топор то у цели на 10 меньше ац, если у тебя алебарда то у цели, при попадании, шанс провала каста - 30% на 1-2 раунда и т.д. Это все идеи придуманые от фонаря, но если нормально подойти к этому вопросу, то можно придумаю что-то стоящее и действенное.



А когда двуручный цеп, штаны спадают...............конфуз smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Feron
post 16:14, 25 October 2016
Post #15


Master of Noise

Group: Kоординатор проекта
Posts: 6.387
Joined: 22 Oct 2003
Member No.: 87


Класс: Wizard
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Светлый эльф



QUOTE (Avi @ 06:41, 26 September 2016) *
Данная математика актуальна когда речь идет о ДПС или тунельный демаг, то есть когда долго бьешь допустим толстого моба. В нынешнем пвп актуален бурст (максимальное количество демаги за максимально маленькое количество времени). Так вот когда у тебя 2 пушки или двулез, бурст значительно выше (3 атаки в первом флури, в отличии от 2х атак с двуручного оружия) соответственно шанс крита и возможность нанести больше демаги значительно выше. Соответственно одноручное оружие много лучше чем двуручи. Тут нужно что-то поменять или добавить в концепцию двуручного оружия (например сейчас при 10 бонус силы прибавляеться 5 демага и т.д., а можно сделать например за 10 силы прибавлять 15 демага). Можно на двуручи добавить специальные эффекты (для каждого оружия свой). Например если у тебя 2х топор то у цели на 10 меньше ац, если у тебя алебарда то у цели, при попадании, шанс провала каста - 30% на 1-2 раунда и т.д. Это все идеи придуманые от фонаря, но если нормально подойти к этому вопросу, то можно придумаю что-то стоящее и действенное.


Ну вот, обдумай, напиши в предложения


--------------------
ДунканМаклауд


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вам, быть может, суть дорога? Искарёжит судорога!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 16 May 2024 - 14:25