Несколько билдов для сиальской арены Options

[sl1]

Пока ветка форума, посвященная билдостроению, еще только планируется, выложу здесь несколько билдов, написанных под правила и фиксы сиальской арены. К каждому из них приложен небольшой комментарий с перечнем основных достоинств и недостатков данного билда, а также основные тактики против разных классов. Читайте и критикуйте :

1. соркопал на ас (35сорк/4пал/1рог)

• порядок взятия уровней: 15 сорк-3пал-19сорк-1пал-1рог-1сорк (на 18 лвл. вкачиваем дисцу по максимуму)
• раса: человек
• элаймент: лг
• статы: 14/10/16/8/14(инта)/14; на апах все в харизму
• фиты: экспертиза, импрув.экспертиза, стилл спелл, павер атак, эмпавер спелл, максимайз спелл, квикен спел, дивайн шилд, резист айс 1, автостилл 1, автостилл 2, автостилл 3, автоквик 1, автоквик 2, автоквик 3, эпик фокус дисца, резист айс 2, армор скин, эпик фокус листен, резист айс 3
• скиллы: спеллкрафт 43, концентрация 43, тамбл 40, дисца 41, листен 42, юмд 12
  
• Комментарий
  плюсы: высокий ас в комбинации с рукой 5го круга дает практически полную неуязвимость от воинообразных; надев вещи сиальской арены, чар получает 60/- резиста холоду, по 30/- резиста огню, электричеству, негативу, что полезно в борьбе с кастерами; раскаченный листен (можно заменить спот’ом) поможет видеть хайдеров
  минусы: этот чар будет испытывать значительные трудности в борьбе с клиротанками-рдд и монками на ср
  тактики: против файтообразных: экспертиза-ии-хаст-дш-трусинг-рука 5 круга-гои. Затем бьем чайниками, эмпаверед пальцами, айсами до достижения нужного результата ;
  против кастеров: все зависит от того, какой у вас противник. Комбинируем огненные стрелы 3го круга, рожок, бричи, морденкайнены, чайники. Может помочь вызванный шлем с 7го круга.

2. клиротанк-рдд (28клир/2бард/10рдд)

• порядок взятия уровней: 4клир-1бард-9рдд-2клир-1рдд-22клир-1бард (на 17 лвл. вкачиваем дисцу и листен по максимуму)
• раса: эльф
• элаймент: нн
• домены: тт
• статы: 14/12/12/14/16(инта)/8; на апах +6 виздом, +4 конста
• фиты: сайлент спелл, оружейный фит стрелковое оружие, оружейный фит клинковое оружие, блайнд файт, эмпавер спелл, рапид релоад, квикен спелл, максимайз спелл, эпик фокус дисца, резист айс 1, автоквик 1, резист айс 2, автоквик 2, резист айс 3, автоквик 3, эпик фокус листен
• скиллы: спеллкрафт 43, концентрация 43, тамбл 40, дисца 43, листен 43, юмд 20 (либо хил 25), лор 8
  
• Комментарий
  плюсы: значительные неприятности этому билду может доставить, пожалуй, только клирокастер; много хитов, хорошая сила, иммуны рдд, надев вещи сиальской арены, чар получает 60/- резиста холоду, 30/- электричеству и негативу
  минусы: чтобы выгадать побольше скиллов, теряем баб, но это не такой большой минус при наличии дивайн павера. Значительно большим минусом является то, что чару придется иметь в бек пеке какую-нибудь вещь к листену (1,5*28=42. Необходимо еще 8 до максимума )
  тактики: против файтерообразных: ии-хаст-бателтайд-пара уефов-шипы по противнику () (трусинг опционально). Простенько, но очень действенно ;
  против кастеров: хаст-дивайн павер и бьем по врагу из арбалета, можно добавить дивайн фавор. Если не успеваем убить кастера (что вряд ли ), начинаем хилиться лечением критических ран (парадокс, но этот спелл, лечащий 52 хита, не запрещен). Проверено – у мага просто не хватает спеллов;
  против хайдеров или монков на оглушение: ии-несколько регенов-ауру от добра-ауру от зла (с 8 круга). Потом можем неспешно обкастоваться и начать обстрел из арбалета (либо бить скимитаром).

3. клирокастер (35клир/4монк/1плут)

• порядок взятия уровней: 20клир-3монк-14клир-1плут-1монк-1клир
• раса: человек
• элаймент: лн
• домены: тт
• статы: 12/8/16/16/14(инта)/8; на апах все в виздом
• фиты: экспертиза, импрув.экспертиза, оружейный фит стрелковое оружие, сайлент спелл, эмпавер спелл, максимайз спелл, квикен спелл, дзен арчери, эпик фокус дисца, эпик фокус листен, грейт виздом 1, резист айс 1, автоквик 1, резист айс 2, автоквик 2, резист айс 3, автоквик 3, грейт виздом 2, грейт виздом 3, грейт виздом 4
• скиллы: спеллкрафт 43, концентрация 43, тамбл 40, дисца 42, листен 42, юмд 16 (либо хил 19)
  
• Комментарий
  плюсы: непробиваемый ас, много спеллов, 47 ср с каста защищает от спеллов клиротанков, надев вещи сиальской арены, чар получает 60/- резиста холоду, 30/- огню, электричеству, негативу
  минусы: не очень много хитов (около 480 без вещей и каста), уязвим для рожка , различная экипировка против магов и файтеров (изучаем таблицу внимательнее)
  тактики: против файтерообразных: экспертиза-ии-хаст-пара уефов-бателтайд-шипы по противнику (трусинг опционально);
  против магов: если мы посмотрим на минусы, то увидим, что они проявляются наиболее ярко именно в дуэли с магами. Так что в бою против них резко должны работать не только пальцы, но и голова . Лечения критических ран, ср, защита от негатива. Если голова и руки работают слаженно, у мага не хватит спеллов, чтобы вас убить;
  хайдеров чар видит, поэтому см. тактику против воинов. Чаров на ср, обкастовавшись (см. тактику клиротанка против хайдеров), расстреливаем из арбалета.

This post has been edited by sl1: 19:03, 15 December 2006

[Gain]

Ну последний это практически мой билд на арене, вот только один минус - у тебя тут три атаки из арбалета. Это значит что по монку мы не попадем вообще. А брать лук не имеет смысла поскольку демага не выйдет. Решение довольно простое - взять вместо одного плута который как я понял нужен для свитков - рейнджера. На первом левеле у него взять оружейный фит дальнее оружиие и таким образом один фит освобождаеться и это будет Репид релоад ля арбалета который даст 4 атаки. Вор в билде не нужен - поскольку кроме свитков и сника не даст ничего - органичение на юз свитков есть. Да и клеро-кастер который будет использовать свитки, вместо того что бы нормально воевать магией просто пролетит.

[sl1]

3 атаки с модификатором около 60 и хорошим уроном. Монк из-за аур от добра/зла и регенов вынужден также использовать лишь метательное оружие. Монковский консил - очень быстро проходящая вещь, дефлект арровс и у клирокастера имеется. Я бы в такой перестрелке поставил на клира .

This post has been edited by sl1: 19:56, 13 December 2006

[Gain]

3 атаки с модификатором около 60 и хорошим уроном. Монк из-за аур от добра/зла и регенов вынужден также использовать лишь метательное оружие. Я бы в такой перестрелке поставил на клира. Дефлект арровс и у клирокастера имеется .

Ты меня не понял... Вот Вазора помнишь. Он был монком на СР и к тому же хайдер. Ты его задетектил. Атакуешь. Идет атака - ан хер тебе - он отбивает стрелу, видит что его задетектили и перехайдиваеться. Пока ты его опять задетектишь - проходит раунд. И снова таже схема. Слай я прошел это на арене. Без 4 атак твой клерокастер может спокойно копать себе могилу. Потому что когда он начнет фигачить тебя из хайда кулаками - никакие ауры добра и зла вместе с ИИ тебе не помогут. Флет фудет он и в Африке Флет фудет. И даже если ты возьмешь Анкани Додж - твой бонус от мудрости он не спасет. Гнилой вообщем номер.

А даже если он вдруг решит атаковать тебя из арбалета - вам обоим это быстро надоест - и тогда добрый Ферон опять сделает гениальную фишку, поставит вас друг против друга и скажет давайте без магии на кулачках... Как ты думаешь сколько клеро-кастер продержиться?!

This post has been edited by Gain: 20:04, 13 December 2006

[sl1]

С учетом того, что при хайде он никуда не исчезает (), эта схема дает сбой. К тому же, если монк флет футед (в хайде в данном случае), и по нему стреляют - дефлект арров не работает .

Про ауры - ты не понял . Они в данном случае используются, как мажеские щиты, нанося противнику за удар до 30 урона негативом/позитивом. Много хитов+реген+ауры... на кулачках монк не полезет.

А идея с рейнджером мне понравилась. Как альтернативый билд клирокастера - очень даже. Из-за отсутствия мажеских свитков чуть менее маневренный, но такой же смертоносный .

This post has been edited by sl1: 23:26, 13 December 2006

[Teranozavr_Rex]

3 атаки с модификатором около 60 и хорошим уроном. Монк из-за аур от добра/зла и регенов вынужден также использовать лишь метательное оружие. Монковский консил - очень быстро проходящая вещь, дефлект арровс и у клирокастера имеется. Я бы в такой перестрелке поставил на клира .

1)ты помойму не понял 3 атаки из арбалета это 1 в раунде без быстрой перезарядки у тебя кадый первый болт будет уходить в пойматьстрелу насколько я понимаю и по мунку ты так урона не нанесеш

2) насколько я понял у тебя там написано по 50-60 поглощения яда и холода как ты его получил???
насколькомне известно поглощения не сумируються соответсвенно твои 30-40 вкачаных не просумируються со шмотом . и ты людей в заблуждение вводиш...

если не прав поправте.

а еще моя турнирная аркана убивает все кроме первого билда но к следующему турниру я и над этим поработаю

[Gain]

С учетом того, что он никуда не исчезает (), эта схема дает сбой. К тому же, если монк флет футед (в хайде в данном случае), и по нему стреляют - дефлект арров не работает .

про ауры - ты не понял . Они в данном случае работают, как мажеские щиты, нанося за удар около 30 урона негативом/позитивом противнику. Много хитов+реген+ауры... на кулачках монк не полезет.

а идея с рейнджером мне понравилась . Как альтернативый билд клирокастера - очень даже.

Ну во первых за всю историю проведения чемпионатов, не было ни одного чистого монка... Это так к сведению.

А насчет аур, либо я что-то не догоняю либо ты плохо объясняяешь - ты имеешь ввиду ауру 8 круга? Но там же демадж мизерный... 6+1д8. Если сравнивать урон от кулаков монаха по клеру, и ауру клера кторая демажит монаха... Гм... Ну цифры говорят сами за себя.

P.S. Когда мы с Вазором махались на арене и у меня было 3 атаки из арбалета - то все заканчивалось очень печально, и не в мою пользу. БА Вазора было 50 в ИЭ 40, и я по нему ни хрена не попадал, в то время как он очень нехило атаковал... Не говоря уже о сбивании с ног.

This post has been edited by Gain: 20:24, 13 December 2006

[sl1]

2Gain: ауры накладываем 2 (от зла и от добра). Вот и выйдет (6+1д8)*2 урона за удар. Прибавляем регены с каста, лечения критич. ран (хотя уверен на 100%, что они здесь не понадобятся ).

2Teranozavr_Rex: фиты с резистом льду и резисты с вещей складываются (30/- с фитов, 30/- с щита или доспеха = 60/-); арбалет без рапид релоада будет иметь 3 атаки - не забывай про хаст и дивайн павер; а по поводу все убивающей арканы - посмотрим .

This post has been edited by sl1: 21:33, 14 December 2006

[Gain]

2Gain: ауры накладываем 2. Вот и выйдет (6+1д8)*2 урона за удар. Прибавляем регены с каста, лечения критич. ран (хотя уверен на 100%, что они здесь не понадобатся ).

15 демага? Не ну Слай это не серьезно... 600 (ну средний такой показатель) хп - 40 монковских ударов что бы угробить самого себя. В то время как он наносит по 25-40. средний где-то 32. Это 19 ударов - что бы сбить 600 хп.

[sl1]

Сейчас, как я понял, ты разбираешь ситуацию со станом . Клир стоит не не рыпается. ОК. Щиты наносят все же 20 урона в среднем за удар , хитов в касте около 700, регены восстанавливают по 30-50 здоровья каждый раунд, попадают по консилу 2 раза из 3х максимум, и урона наносят в среднем поменьше 32 (я бы назвал среднюю цифру в 24 ).

Поищу знакомого с нвн-сервером 1.67, проверим .

This post has been edited by sl1: 21:25, 13 December 2006

[Gain]

Сейчас, как я понял, ты разбираешь ситуацию со станом . Клир стоит не не рыпается. ОК. Щиты наносят все же 20 урона в среднем за удар , регены восстанавливают по 30-50 здоровья каждый раунд, попадают по консилу 2 раза из 3х максимум, и урона наносят в среднем поменьше 32 (я бы назвал среднюю цифру в 24 ).

Поищу знакомого с нвн-сервером 1.67, проверим .

Ну монах скорее всего будет либо допропорядочнодобрый либо нейтральный. Злой вряд-ли значит минус 1 аура которая на него просто не будет действовать - правильноя я понимаю схему. Далее - регн? ГЫ!!! Свой 6 (они кстати стыкуються - если да то вопрос снимаеться если нет остаеться актуальным). На консил есть палка бреши, причем не одна ну да фиг с ней. Насчет монковского урона не скажу - перчей не видел. Но что мешает переодеть пару вещей и получить +10 к силе?

Поднимай арену.

[sl1]

1. урон идет от обеих аур вне зависимости от элаймента (не всегда описание спелла правдиво ),
2. реген еще как стыкуется . Проверено и не раз,
3. брич ии не снимает. Только какая-нибудь плюшка с пургой,
4. можно, конечно, добавить +5 урон силой, но не поможет. При хайде еще больше повысится и так весьма значительный шанс, что хайдер не исчезнет.

у тебя 1.68 экзешник есть? Если да - сам подниму, если нет - продолжу поиски нвн-сервера 1.67

This post has been edited by sl1: 21:00, 13 December 2006

[Gain]

1. урон идет от обеих аур вне зависимости от элаймента (не всегда описание спелла правдиво ),
2. реген еще как стыкуется . Проверено и не раз,
3. брич ии не снимает. Только какая-нибудь плюшка с пургой,
4. можно, конечно, добавить +5 урон силой, но не поможет. При хайде еще больше повысится и так весьма значительный шанс, что хайдер не исчезнет.

у тебя 1.68 экзешник есть? Если да - сам подниму, если нет - продолжу поиски нвн-сервера 1.67

Не 1.67 только...

[sl1]

Тест прошел удачно для всех . Спасибо Gain'у за сервер.

This post has been edited by sl1: 23:22, 13 December 2006

[Gain]

Тест прошел удачно для всех . Спасибо Gain'у за сервер.

Ну не совсем для всех Билд Вазора умер так и не успев довести до легкого ранения

[Kami]

Первая комба. Вопрос. Ты когда-то соркой играл ?

3 пала до того как ты возьмешь полиморф в голема - это огромный геморой. Тоесть ты и так, черти-как набиваешь 18ый лвл, а тут тебе аж до 21го качаться ??? - нереально.

[Gain]

Первая комба. Вопрос. Ты когда-то соркой играл ?

3 пала до того как ты возьмешь полиморф в голема - это огромный геморой. Тоесть ты и так, черти-как набиваешь 18ый лвл, а тут тебе аж до 21го качаться ??? - нереально.

Ками - НЕ ПОЗОРЬСЯ!!!! ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО ЧТО НАПИСАНО В ОГЛАВЛЕНИИ ТОПИКА!!!
Какой нахер качаться? Дружище сделай паузу... Что за чушь ты несешь? НАПИСАНО БИЛДЫ ДЛЯ АРЕНЫ!!!! Где тебе заливают 40 ЛЕВЕЛ!!!!

Как он будет качаться? ЫЫЫЫЫ... На Х'Сан'Корах конечно

[sl1]

Первая комба. Вопрос. Ты когда-то соркой играл ?

Ну, когда-то я был фанатом сорков. Разных. Говорят, даже более-менее неплохо ими играл .
Согласен, построение билда сорка для шарда пойдет несколько другим образом (6-7 билдов на разные классы, в том числе и на сорка, для игры на шарде выложу, как только появится раздел, посвященный билдостроению).
Предложенные же варианты - билды для СИАЛЬСКОЙ АРЕНЫ (выделяю жирным, чтобы вопрос не повторялся ).

This post has been edited by sl1: 01:57, 14 December 2006

[*Kalif*]

клирокастер - фигня.
Авторитетное мнение-)
Ками ,присоединяйся-) Чары- фигня!
По клирокастеру-)
Согласен чары для арены-) Значит... силы 10-) качаться он не будет, а при 12 или 10 силы он все равно на рожки падаает-) , а вот 18 мудрости - это руль.
Дальше... , резисты от колда - фигня!Поверь-) Эдвард моего Миэля рвал как Тузик тряпку-) И обсорбы не помогали-) Хориды не отменяли..., да и пусть меня по 30 АШ лупят, я же хилиться не могу-) Так-как на рогах и под контерспелом-)(Ками - подтверди )
Дальше... , школа с айсштормами де???Или ты попсовыми ножами гонять буш? Просто смотри, 35 лэвэл кастера -КУЛЛ! Значит и штормы рулят-)
Нафига ИИ??? Нафига Экспертиза??? У меня у клирокастера, у моей Ниоби было 74 АЦ-) Сделай такую атаку танку?
Вывод - МРАК!
Дальше - Квикены не спорю полезны, но вот с 35 лэвэлами кастера ... это не актуально-)Эхх, ладно, тут спорный вопрос-)Эхх, ладно.
А вот резисты ФИГНЯ!Чар должен быть или БОМБОЙ, или Вал Мортом
Вот моя Ниоби Гальеш ди'Тарагонэсс была оптимальным клирокастером, она была под расчет пати ПвПэ с соркой.Так как у нее была огромная зарядка дамажных спелов, то чего так Миэлю моему не хватало.
п.с. И блайнфайта!Тион!!!ТЫ ЛОЛ!

This post has been edited by *Kalif*: 02:41, 14 December 2006

[sl1]

клирокастер - фигня.
Авторитетное мнение-)
Ками ,присоединяйся-) Чары- фигня!

Хм. Есть 2 предложения :
1. вы подтверждаете свое мнение хотя бы коротеньким объяснением. Сообщения по типу "все бред, я один умный, и все тут", писать, думаю, не стоит. Этим вы показываете свою некомпетентности и вредите своему... хех... авторитету .
2. встретиться на арене и потестить. Уверен, что не согласитесь. Так, для проверки предлагаю .

[*Kalif*]

Я на Сиале играл клирокастерами, у моего Миэля было 3 смерти в ПвПэ.
1. От Алдара - его мечака с холиком
2.От Милина на 1ку.
3.От Раста, когда меня Йен крашанул.
+ второй клирокастер выкачан был.
Поверь, вот уж тут докажут многие что уж я то могу рассуждать о клириках
Если ОС и остальные начали качать паладинов, бо просто на тот момент своими чарами Миэлю и Ареадне нефига не могли сделать

This post has been edited by *Kalif*: 02:44, 14 December 2006

[sl1]

Ну, хоть немного конструктивной критики в твоем последнем и обновленном предпоследнем постах появилось . Давай смотреть:
1. Ты предлагаешь силы 10. Для виздома 18 не хватает еще 4 пунктов. С консты возьмешь? Уверен, что это непродуманный шаг.
2. Чар падает на рожки - молодец, ты прочитал то, что я писал в комментариях. Только вот невнимательно. 12+12=24. Вот сила клира, против которой будут кидаться рожки. Так что и сила пригодилась, и падать будет не со 100% уверенностью .
3. Резисты ото льда... с ними клир будет получать стабильный урон лишь от хорридов. Нехитрый подсчет покажет, что хорридов банально не хватит.
4. Пассаж про "на рогах и под контрспеллом" - это 5 . Еще раз предлагаю встречу на арене. Ты сорком, я клирокастером.
5. ИИ и экспертиза для того, чтобы максимально быстро начать уничтожение файтерообразного противника. 74 ас без экспертизы - это масса уефов, т.е. минус спеллы 9го круга
6. Квикены - действительно, бесполезный спор. Я считаю, что 4 фита потрачены не зря. Быстрый старт + надежность . Кто-то считает иначе
7. Айсштормы - 5й круг, домен магия. Зачем? Из этого домена полезен лишь спелл негатив бурст. Забить 5й (хаст, трусинг), 6й (шипы, харм, банишмент), 7й (шипы, реген), 8й (шипы, ауры)круги? Выпендреж, но флаг в руки
8. дальше у тебя пошли уже понты. Можешь создать тему "Калифа убили 3 раза". Мне это неинтересно и ни о чем не говорит. Ну и к теме билдов твои смерти также отношения не имеют .

This post has been edited by sl1: 03:19, 14 December 2006

[Kami]

Ками - НЕ ПОЗОРЬСЯ!!!! ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО ЧТО НАПИСАНО В ОГЛАВЛЕНИИ ТОПИКА!!!
Какой нахер качаться? Дружище сделай паузу... Что за чушь ты несешь? НАПИСАНО БИЛДЫ ДЛЯ АРЕНЫ!!!! Где тебе заливают 40 ЛЕВЕЛ!!!!

Как он будет качаться? ЫЫЫЫЫ... На Х'Сан'Корах конечно

sorry, провтыкал. )

Комба для сиальской арены.. хех. Для Арены всякие извращения подойдут
и в том числе чары которые рулят только 10 раундов к примеру ЧТ всякие

[Gain]

sorry, провтыкал. )

Комба для сиальской арены.. хех. Для Арены всякие извращения подойдут
и в том числе чары которые рулят только 10 раундов к примеру ЧТ всякие

Ладно прощаю... Хотя нет... НЕ ПРОЩАЮ!!! ГДЕ ОБЕЩАННОЕ ФОТО???

[*Kalif*]

2 sl1
Я бы вышел на арену, да я сорками мало играл.
Выйди против Эва-)
Я согласен с Эдвардом про тупизну ПвПэ на Сиале...
Но все же исходя из опыта говорю что клирокастер просто нечерта не может сделать магу-)
Протим грамотного мага ... нет, не так, когда я нарывался клирокастером 40го уровня с резистами от колда(30) на грамотного мага, я молился о том что бы быстрее слинять-) Так как прекрасно знаю что маги могут делать с такими чарами.
Еще раз говорю-) Попроси вон Эва -) Поймеш как ты был не прав
Блин, ты говориш свои мысли ,а у меня два клирокастера проверенны в бою, а не на арене.
Помню картину... Ареадна курсит силу Мирабель и на рожках ее минусует-) Рядом валяеться Миэль с 24 силами и не встает-) Все рога словил-) Вот поэтому и говорю что 12 силы не актуально. А телосложения 14 хватает с головой-)
"Пассаж про "на рогах и под контрспеллом" - это 5" - я не беру с головы слова, а говорю как это было в бою-) На арене с Эвом... , ладно, согласен, думаю Меральф или там махмуд думаю так бы не смогли..., но факт в том что ТАК можно.
Ах да... . забыл-) Мой последний клирокастер был эльфом-) Так..., ради халявной 20 И 12 тела мне хватало-)
Мало кто из магов контерспелит, а те кто это делал... со мной не дрались
Еще раз о резистах-) Понимаеш... ,может раньше они и были нужны-) Счас же тебя одними стрелками залупят, так как у тебя нету эвэйджена, или чейной.
Хотя Вот если мне щит горцев дать-) Эд меня лупил айсштормами по 8
Про АЦ... , если ты имееш ввиду что чар голый стоит с кучей АЦ, то возможно... экспертиза и нужна, но блин-) У меня не выходило... , неее, вернее фитов для клирокастера и так не хватает.
Смотри, экстенд(1),фокусы на эвоку(да фита), фит на оружие(1),Эмпавэр(1),максимайлз(1), блайнфайт(1),Квикен(1),стил или сайлентспел(1) И их желательно взять до 20го-)
С 20го.... Грейт фокусы - эвока(1), дисца(1), лиссен(1) - А вот тут Если у тя айсштормы то уже и лиссен не особо нужен , дальше... фокус на концентрацию .... тут не знаю, у меня был арморскин(1), квикены( еще 2 фита) + фиты на мудрость....
п.с. Ками прав, для арены подойдут чары с макс атакой... типо пала\ЧТ - как Арик у него был.
Два каста + банка хаста и практичести любой чар в минусе с первой тычки
И про АЦ... даже голый без каста клириокастер будет иметь АЦ не маленький... если он одет по максу.
п.п.с Мой "выпендреж" к тому что я знаю что говорю, а не беру с практики простой ломки чаров.

This post has been edited by *Kalif*: 10:02, 14 December 2006

[Kami]

Вопрос не по теме.
Можно ли сделать больше двух атак с арбалета ?

[sl1]

2Kami: участвовал на вашем последнем турнире именно соркой, которую выложил здесь. Ник Zarkion. Не считаю, что она себя плохо зарекомендовала . Если ты уверен, что билд сорка на ас никуда не годится - напиши, почему .

Гипотетически можно сделать 5 атак из арбалета: чар с 2мя стандартными атаками (баб 10 на 20м лвл) имеет 1 арбалетную атаку + 1 от рапид релоада, +1 от хаста, +2 от дивайн павера. Итого 5. Но только гипотетически, потому что изврат, и никто такое чудо серьезно делать не будет .
Стандарт - 4 атаки. У того же клирокастера на арбалет. 1 своя+1рапид релоад+1хаст+1дп=4

2*Kalif*: понимаешь, арена и шард - две разные вещи. Предложенный билд - типичный аренный.
"Ты говоришь свои мысли, а у меня два клирокастера проверены в бою". Здесь ты неправ. Я тоже и на многих аренах, и на многих шардах побегал. То, что я предлагаю, результат естественного отбора, а не абстрактных размышлений:
1. экстендет на арене не актуален. Думаю, спорить не будешь
2. 3 фита на эвок? Зачем? Чар аренный, спасы по рефлексу у всех участников около 40, по форте - около 50
3. фокус на концентрацию. Да, полезная вещь. Только фита не хватает
4. резисты... уже в комментариях к билду клирокастера писал, что основной угрозой для него будут маги. Резисты и предназначены, чтобы хоть как-то смягчить эту угрозу. Резист 30/- от огня сведет на нет урон от флейм арров и файербрандта. Резист 30/- молнии сделает бесполезным чайник. Резист 60/- холоду значительно понизит урон от айсов. Остаются пальцы (у клира есть спелл защиты от негатива и 30/- резист негативу на крайний случай) и хорриды (единственный спелл, который будет наносить стабильно по 50 урона)
5. рожок - хорошее заклинание. Но при силе 24 резко теряющее свою актуальность. Будет сбивать лишь 1 раз из 3х. Негатив бруст не пройдет - у клирокастера много спеллов защиты от негатива и малых восстановлений.
Повторюсь: грамотный соркопал - серьезный противник для клирокастера, но не неуязвимый. Как практика показывает .

Билды для шарда также выложу, в том числе и сорка, и клирокастера. Ждем соответствующей ветки форума .

This post has been edited by sl1: 14:47, 14 December 2006

[hhhmmmn]

извините за то что влезаю в спор, мне хотелось узнать, а при каком шмоте выступают чары на арене?

[sl1]

Броня +3, оружие, вроде, +5. Есть экземпляры с резистами 30/-, реально поднять 2 стата на 8-12.

This post has been edited by sl1: 15:27, 14 December 2006

[Teranozavr_Rex]

2Teranozavr_Rex: фиты с резистом льду и резисты с вещей складываются (30/- с фитов, 30/- с щита или доспеха = 60/-); арбалет без рапид релоада будет иметь 3 атаки - не забывай про хаст и дивайн майт; а по поводу все убивающей арканы - посмотрим .
[/quote]


1) нащет сумирования поглотов кто то еще может это потвердить или опроворгнуть???
2) нащет 24 силы буш седеть на рожках и не слазить теория хорошо практика показывает что будеш
я про морда взрыв негативной уже говорить не буду
3) Арбалет 3 выстрела 1 просто 2 при быстрой перезарядке падения атаки -5 3 хаст ВСЕ!!! быстрая стрельбя на арбалет не работает, и как ты не крути сколько бы у тебя небыло базовой 3 выстрела зайди и протести на арене
4) гайн раскажи он не верит что у меня арканка рульная была, какие круглые глаза были у магов, да и у всех остальных. там клеракастер её рулил только и то 50 на 50 кто первый провтыкает.

маги все кто не выкупил темы умирали и сровными руками и снеровными темболие .
те кто очень старался и имел ровные руки мог убить

самая жесть оказалась сорка на АС

ШД палы мунки это все было мясо)))


на арене можеш одеться на +3 ас вещи +5 оружие порядка 12 14 статов одеть в сумме тое далеко не два по 8 и довести спасы до того что бы по двум спасам тебя почти нельзябы ло поймать
исключение разве что могут быть мунки и палы так как свои спасы ростут быстро

This post has been edited by Teranozavr_Rex: 18:11, 14 December 2006

[Gain]

Ты не прав насчет арбалета - у меня клеро-кастер 4 атаки из араблета был - помнишь мы на арене с твоей АА кто кого передемажит стреляли? Я передемажил Насчет всего остального что ты сказал насчет билда свойе арканы - ты целиком и полностью прав.

[Guest_DarkSet_*]

даже не знаю как аркан передамажит клера арбалетчика в дзеном и быстрой перезарядкой и дивайном. Ну да ладно )

Кто может поднять арену, мне нужно потестить билд-другой. С сиальскими фиксами, конечно же

[Gain]

даже не знаю как аркан передамажит клера арбалетчика в дзеном и быстрой перезарядкой и дивайном. Ну да ладно )

Кто может поднять арену, мне нужно потестить билд-другой. С сиальскими фиксами, конечно же

Те прям сейчас поднять? Могу арену с Сиальскими основными фиксами... Там пару спелов остались прежними...

[sl1]

2Teranozavr_Rex:

1. про суммирование поглотов с фитов и вещей. Если ты считаешь, что я тебя обманываю (), создай в локальном модуле сорка с фитами резиста айсу, одень на него вещи с резистом и побей себя айсштормами.
2. еще раз - я не два дня в нвн играю. Про рожки и негатив бруст писал выше. Не поленись, прочитай все посты .
3. мне сложно понять, что ты имел в виду, говоря про арбалет. Предполагаю, ты поставил под сомнение способность клира даже без рапид релоада (кстати, не путай его с рапид шотом, который, действительно, на арбалеты не пашет) достичь 3х атак в раунд. Повторять устаю, но для тебя сделаю это еще раз: 1 базовая атака арбалетом+1 атака от хаста+1 атака от дивайн павера. С рапид релоадом было бы 4, а так 3. Модификатор всех 3х атак: 25 баб+16 модификатор мудрости (дзен арчери)+20 энчант (обкаст+оружие)=61. Итак, реальная атака арбалетом у предложенного мною клирокастера будет 61/61/61
4. На прошедшем на Сиале турнире во славу какого-то там барона сражался своим сорком на ас против некой "Xelena", которая была арканой. Даю гарантию, что все три билда из первого поста данной темы с ней справятся .

добавлю про спасы на арене . Рефлекс и воля (против заклинаний) у всех жизнеспособных аренных чаров на капе 40 догоняются до 37-40, форта - до 45-50. Не забываем про минимум +9 спасов от спеллкрафта.

This post has been edited by sl1: 21:41, 14 December 2006

[hhhmmmn]

мне больше всего нравится вот это: "минимум +9 спасов от спеллкрафта"

особенно если учесть, что максимум +8... (40/5=8)

[sl1]

такова моя доля, коли уж начал выкладывать билды, объяснять очевидные вещи

Спеллкрафт, в отличие от тамбла, дает по +1 спасу против спеллов за 5 пунктов от того числа, которое стоит в чарлисте. Проще говоря, к нему плюсуется модификатор инты. 43база+2 мод инты=45 (9 спасов). Если добавим вещей на спеллкрафт, то обеспечим себе дополнительные спасы (стандартно +11 спасов против спеллов).
Тамбл же дает +1 к ас за 5 пунктов от абсолютного значения, которое выставил при лвл.-апах.

Может, эта формула будет более понятна :
Tumble: AC += skill points put mod 5
Spellcraft: Saves += skill value mod 5
©zergirl

This post has been edited by sl1: 01:47, 15 December 2006

[*Kalif*]

2 sl1
Все обкасты клира слетают с одной морды-)
Единственный кто может на тебе задержаться это Этернал Фоэ... , и то в зависимости от лэвэла сорки... (кастера)
Хотя, да, согласен чар ареновский ,просто вспомнил что Адонал подобной соркой ( на резисты) вроде в финале слил вору Санфала.
Но я не строил чаров под арену и не собираюсь.
Извени за диспут.
Писал про "попсовость" в условиях Сиалы.
А о рожках-) Уменя была истерика когда меня с непокуршенной силой маг держал на рогах ,а ВМ нарезал-) Слава Аллаху у Ареадны мозги варят Выручила-)
И вот что хотел добавить sl1.Мой совет это залить хилл... + фокус (грейт) С мудростью и модификатором мы считали что он аптекой под 80+ в бою хилиться, а это приятно когда ты в контерспеле стоиш-) Могу с цифрой ошибиться, влом после работы напрягать мозги
2 Терр-) Сумируються, доказанно, у моего клирокастера Миэля было 30 резиста от айса ,а с Шитом Горцев на котором 50% иммуна к колду меня маги максами, эмпавэрами... по 8!!! били-)

This post has been edited by *Kalif*: 01:40, 15 December 2006

[Guest_DarkSet_*]

ты странный человек, резист с имунами конечно складывается, но вот имуны с имунами уже нет, а резисмты с резистами - не факт. Например если я надену вещь 5/+1 резиста физикала на ДД то повысится ли рехист ДД к физикалу на 5? Это уже вопрос к Валу

На счет арены, собственно сама арена мне не очень нужна, я в отличии от некоторых умею пользоваться опцией создания сетевой игры чтобы не искать серверное приложение Мне больше нужны люди с которыми я смогу подуэлиться. Слай, было бы неплохо и тебя там увидеть. гдето в субботу вечером, когда на Сиалу будет не зайти )

This post has been edited by DarkSet: 12:28, 15 December 2006

[Teranozavr_Rex]

2Teranozavr_Rex:

1. про суммирование поглотов с фитов и вещей. Если ты считаешь, что я тебя обманываю (), создай в локальном модуле сорка с фитами резиста айсу, одень на него вещи с резистом и побей себя айсштормами.
2. еще раз - я не два дня в нвн играю. Про рожки и негатив бруст писал выше. Не поленись, прочитай все посты .
3. мне сложно понять, что ты имел в виду, говоря про арбалет. Предполагаю, ты поставил под сомнение способность клира даже без рапид релоада (кстати, не путай его с рапид шотом, который, действительно, на арбалеты не пашет) достичь 3х атак в раунд. Повторять устаю, но для тебя сделаю это еще раз: 1 базовая атака арбалетом+1 атака от хаста+1 атака от дивайн павера. С рапид релоадом было бы 4, а так 3. Модификатор всех 3х атак: 25 баб+16 модификатор мудрости (дзен арчери)+20 энчант (обкаст+оружие)=61. Итак, реальная атака арбалетом у предложенного мною клирокастера будет 61/61/61
4. На прошедшем на Сиале турнире во славу какого-то там барона сражался своим сорком на ас против некой "Xelena", которая была арканой. Даю гарантию, что все три билда из первого поста данной темы с ней справятся .

добавлю про спасы на арене . Рефлекс и воля (против заклинаний) у всех жизнеспособных аренных чаров на капе 40 догоняются до 37-40, форта - до 45-50. Не забываем про минимум +9 спасов от спеллкрафта.

1) Согласен сегодня так и сделаю. Меня просто этот вопрос давно мучает, а про эфективность поглотов спорить небудут...

кстати сразу вопрос
30 резист колду на эпике
20 резист колду на шмоте
5 резист колду не эпический
и на все это энергетический буфер...

раскажи как как ствоей точки зрения будет выглядить это под айсом

2) лана про пожок проехали. там вообще иногда интересныйе фичи бывают когда меня маг усадить так и не смог в одном бою а в другом я встать не мог

3) извени за каламбур. у тебя в конце на писано 61\61\61 это 3 атаки в раунде а там фигурировало число 4, и обьясните пожелусто тогда как работает девайн фавер???? я пока что думал что это сила до 18 и базовая до уровня файтера

4) некой хелене на последнем турниро вославу какого то там барона... очень нехватало ловкости ...
в этом и была моя ошибка ( я про вещи)
сорка асшная да тут спору нет. это было я рко показано и я сомниваюсь что удасться доломатьеё до того что бы она хоть чтото смогла противопоставить твоему сорке.
клер твой ... ну поднимеш ты ему на арене 60 ас и ??? сливать будеш.(если не прав розпеши как ты ему на артене поднимеш больше) и поомйму там еще что то типа клер РДД было... это просто умрет оно в сторону контактника сдвинуто... вспомни тот же турнир что бы ло с палом котрый против меня вышел он чтото сделать смог???


спасы до можно поднять но дорогой они ценой на арене даються...
этомое ИМХО не все так класно сошмотом как написано...


калиф у тебя таккаая техника общения...
луди говорят про арену...
ты сначала начинаеш нам чтото втирать
а потом говориш что тебя это не интересует ...
не абсурд ли ??? это???

[sl1]

2DarkSet: я все же Зарк, а не Слай . Если дашь адрес (например, выложишь его тут), с удовольствием зайду (имеется в виду IP адрес ).

Система с резистами и иммунами следующая:

1. иммуны складываются;
2. резисты с вещей и кастов не складываются. Одев два кольца 15/- резиста огню получим не 30/-, а лишь 15 резиста. Одев щит 5/- резиста слешу и пояс 5/- резиста слешу, получим лишь 5 резиста. Сюда же относится резист с каста.
   (Не путать с редуктом! Резист и редукт складываются. При поясе 5/- и робе 5/+3 получим 5 резиста всему оружию и 10резиста оружию до +3);
3. резисты с вещей и фитов (природных способностей) складываются. ДД с природным поглотом 15, взяв 3 фита на поглоты получит уже 24/-. Если он еще оденет пояс 10/-, то получит 34/- резиста. В предложенном Сетом варианте, одев вещь с редуктом 5/+1, дд с уже имеющимся резистом 24/- получит 29 резиста всему немагическому оружию и 24/- всему магическому оружию;
4. резисты с иммунами складываются. Тут все просто. На маге элементал шилд (50% иммуна айсу, огню) и вещь с 30/- резистом льду. Его противник бьет айсшторм на 80 (рассмотрим только урон холодом). Сперва учитываем иммун (50%), получаем 40 урона. Затем резист. 40-30=10. Получаем лишь 10 урона льдом.
   То же самое и с физическим уроном. Райзенлорда-дд с резистом 24/- ударили режущим оружием на 50. Иммун райзенлорда (50%) сократит этот урон до 25, а резист дд (24/-) до 1 .

Teranozavr_Rex:

• 30 резист колду на эпике
  20 резист колду на шмоте
  5 резист колду не эпический
  и на все это энергетический буфер...

  
  разберем согласно представленной выше схеме. 30/- фиты на эпике и 5/- обычный фит резиста плюсуются=35, 20 резиста с вещи (с 1 вещи, а не нескольких!!!) также плюсуется: 55/-, а вот энергетический буфер не стыкуется с 20/- от вещей. НО, поскольку заклинание дает больше, чем резист от вещи (30/- против 20/-), оно вещевой резист заменяет. ИТОГО: пока держится заклинание, ты имеешь 65/- резиста льду, когда оно закончится, 55/-
  
• у моего клирокастера 3 атаки арбалетом в раунд, поскольку он не брал рапид релоад (быстрая перезарядка). С ним бы было 4. Спелл клира "дивайн павер" кроме всего прочего дает кастеру такое же количество атак, как у воина соответствующего уровня. Т.е. у клира с 3 атаками появляется 4ая. В связи с особенностями движка нвн реализовать это повышением значения баб нельзя. Так что дополнительная атака имеет "магическое свойство" (). Побочный эффект этого магического происхождения в том, что она плюсуется даже к арбалету и имеет максимальный модификатор.

This post has been edited by sl1: 02:00, 9 November 2010

[Teranozavr_Rex]

[*] у моего клирокастера 3 атаки арбалетом в раунд, поскольку он не брал рапид релоад (быстрая перезарядка). С ним бы было 4. Спелл клира "дивайн павер" кроме всего прочего дает кастеру такое же количество атак, как у воина соответствующего уровня. Т.е. у клира с 3 атаками появляется 4ая. В связи с особенностями движка нвн реализовать это повышением значения баб нельзя. Так что дополнительная атака имеет "магическое свойство" (). Побочный эфект этого магического происхождения в том, что она плюсуется даже к арбалету и имеет максимальный модификатор.

итого что получаеться баг???
воин с базовой такой 30 будет стерлять 1+1+1
а клер под девайн фавером с базовой 25 и меньше будет стрелять 1+1+1+1???
нелогичнокакто


за ответы по резистам пасибо...
это внесет определенный вклад в билдостроение мною))


получаеться тогда клеру простопротивопоказано 26-30 базовой атаки !!!
или я дурак или это гон ((

This post has been edited by Teranozavr_Rex: 16:02, 15 December 2006

[Воскрешенный]

30/- фиты на эпике и 5/- обычный фит резиста плюсуются=35

30 не будет плюсоваться с 5

В этом ты не прав ... в остальном респект, на геме не только псевдоРпишники выходят
Респект

This post has been edited by Воскрешенный: 16:06, 15 December 2006

[Guest_Aeron_*]

Зарк, просьба - как будет известен айпи арены - скинь мне в асю,я там чаще,чем на форуме. И тогда я тоже порадую вас своим присутствием)

[Gain]

И того что получаеться - баг??? Воин с BAB 20 будет иметь всего-лишь 3 выстрела из арбалета при взятом фите Rapid Reload, а клерик под воздействием заклинания Divine Power и с BAB 15 будет иметь уже 4 атаки из арбалета (фит Rapid Reload взят)... Нелогично как то... Тогда клерику противопоказано иметь 15 BAB. Или я дурак, или что-то тут нечисто.

Вау... Рекс... Ты стал писать граммотно, и без ошибок!!! Да еще и правильно форматировать текст!!! Я поражен!!!

А насчет этих атак из арбалета я с тобой целиком согласен - тут дело нечисто...

[Teranozavr_Rex]

Вау... Рекс... Ты стал писать граммотно, и без ошибок!!! Да еще и правильно форматировать текст!!! Я поражен!!!

А насчет этих атак из арбалета я с тобой целиком согласен - тут дело нечисто...

просто у меня граматика сильно зависит от многих факторов фазы луны настроения усталости насколько спешу и так далие иногда получаеться очень не плохой текст... наверное ты его и увидел сегодня что тебя и удевело

This post has been edited by Teranozavr_Rex: 18:32, 15 December 2006

[sl1]

2Teranozavr_Rex: твоя Хелена на турнире здорово выступала. Чаров без ас, в том числе магов, и всю линейку воинов-паладинов расстреливала очень бодро. Но волею биоварей именно клиры оказались хорошо подготовлены к таким противникам .
Первая атака твоей арканы около 70. Ас клиротанка и клирокастера - также около 70-74. Прибавим консил и получим, что попадать ты будешь раза 3 в раунд (с учетом хаста и рапид шота). Средний урон каждого попадания составит 25 (даже чуть-чуть завышаю ). Итого - 75 урона в раунд. А регенить клиротанк будет по 60, а клирокастер по 90 (можно скастовать максимум 15 регенов, остальные не будут работать). Добавим лечения критических ран и то, что бегать за арканой с мили оружием никто не будет: клирокастер сперва посадит на шипы, а потом (если это "потом" после шипов будет ), расстреляет из арбалета; клиротанк также выкинет максимайз шипы и начнет бить из арбалета - атак у него 4 (рапид релоад в билде клиротанка присутствует).

2Воскрешенный: да, действительно, минус 5 резиста

2Aeron: если мне IP сообщат, то обязательно скину в аську .

This post has been edited by sl1: 19:10, 15 December 2006

[Teranozavr_Rex]

2Teranozavr_Rex: твоя Хелена на турнире здорово выступала. Чаров без ас, в том числе магов, и всю линейку воинов-паладинов расстреливала очень бодро. Но волею биоварей именно клиры оказались хорошо подготовлены к таким противникам .
Первая атака твоей арканы около 70. Ас клиротанка и клирокастера - также около 70-74. Прибавим консил и получим, что попадать ты будешь раза 3 в раунд (с учетом хаста и рапид шота). Средний урон каждого попадания составит 25 (даже чуть-чуть завышаю ). Итого - 75 урона в раунд. А регенить клиротанк будет по 60, а клирокастер по 90 (можно скастовать максимум 15 регенов, остальные не будут работать). Добавим лечения критических ран и то, что бегать за арканой с мили оружием никто не будет: клирокастер сперва посадит на шипы, а потом (если это "потом" после шипов будет ), расстреляет из арбалета; клиротанк также выкинет максимайз шипы и начнет бить из арбалета - атак у него 4 (рапид релоад в билде клиротанка присутствует).

1) Я тебе просил раскажи мне как ты в турнирных шмотка получиш больше 60 ас ???
мы же про арену говорим... не забывайся...
2) Как показывает опыт. Клерокастер против нее ( в турнирных мпотках) имеет шансы 50 на 50 это было проверено и не однократно. причем если клерик не знает её секрета ( а расказывать не буду уж чесно сории фирменный серет) сделатьмало что может

все твои расказы про ИИ регены и так далие ...
сколько ХР тебе она собет пока ты все эти регены на кастуеш??? а так же макскировки и тп..
у меня подготовка 1 раунд хаст и глазки
у тебя???
там есть только шансы если сразу забить на все и сделатьобкаст только на урон арбалета и стрелять... так получалось самый верный способ... если ХР у клера конечно за 600+ и то тут еще криты остаеться...
ножами бегали гайн не даст соврать... 50 на 50
а с одной Фичей котрую мне гайн показал (ему спасибо) у клерокастера вообще плохие шансы что то сделать...

так что повторю сове утверждение.
при ровности рук моих и не сильно большой ровности (или АЙКЬЮ) противника она убивала все кроме сорки на АС...
но пости освсеми тяжело не спорю... очень много зависило от рук удачи и тп (я про другие билды) она по своему универсальна (для арены) но за это приходиться платить... или смерть или победа причем исхода не знаеш никогда, но шанс на победу у нее есть против любого кроме АС сорки

This post has been edited by Teranozavr_Rex: 20:52, 15 December 2006

[Gain]

1) Я тебе просил раскажи мне как ты в турнирных шмотка получиш больше 60 ас ???
мы же про арену говорим... не забывайся...
2) Как показывает опыт. Клерокастер против нее ( в турнирных мпотках) имеет шансы 50 на 50 это было проверено и не однократно. причем если клерик не знает её секрета ( а расказывать не буду уж чесно сории фирменный серет) сделатьмало что может

все твои расказы про ИИ регены и так далие ...
сколько ХР тебе она собет пока ты все эти регены на кастуеш??? а так же макскировки и тп..
у меня подготовка 1 раунд хаст и глазки
у тебя???
там есть только шансы если сразу забить на все и сделатьобкаст только на урон арбалета и стрелять... так получалось самый верный способ... если ХР у клера конечно за 600+ и то тут еще криты остаеться...
ножами бегали гайн не даст соврать... 50 на 50
а с одной Фичей котрую мне гайн показал (ему спасибо) у клерокастера вообще плохие шансы что то сделать...

так что повторю сове утверждение.
при ровности рук моих и не сильно большой ровности (или АЙКЬЮ) противника она убивала все кроме сорки на АС...
но пости освсеми тяжело не спорю... очень много зависило от рук удачи и тп (я про другие билды) она по своему универсальна (для арены) но за это приходиться платить... или смерть или победа причем исхода не знаеш никогда, но шанс на победу у нее есть против любого кроме АС сорки

Да, да спасибо я такой А что тебе мешает использовать фишку против клерокасетра на маге?

[sl1]

клирокастер: 10база+10экспертиза-1ловкость+8тамбл+16мудрость+3сапоги+5любая одежка под Magic Vestment+3 амулет+5Shield of Faith+4хаст+4за каждый уеф. С 1 уеф - 67ас. Уеф-додж, так что можно сделать до 76ас. Если немного посчитать, то выйдет ии+67ас в момент, когда ты начнешь стрелять (т.е. спустя 2 раунда).
Хотя я бы на защиту не обкастовывался: ии-спелл резистанс (на всякий случай )-регены. А затем ты стрелять уже не сможешь, будешь убегать от шипов (если Гейн не показал, как одновременно бегать и стрелять , но и этот старый баг аркане не поможет). Даже диспеллить "хаст и глазки" не надо .

Если поднимут арену, я приду клирокастером. Постараюсь доказать, что аркана убить его не сможет .

This post has been edited by sl1: 22:00, 15 December 2006

[Guest_Aeron_*]

Эм.. Рекс,не пойму,про какой секрет и фишку идет речь? Стрельба на бегу, что ли? Так это старый баг и против клерокастера почти не поможет. Да, на арену я тоже приду клерокастером и постараюсь тебе показать,что у аа шансов нет)

[*Kalif*]

Нет, АА с ТСами может порвать клирокастрета-))
Только так
Доказал на Нордоке своим Арканом
Без ТСа... он может разве что ... ну не хочу я говорить так, так-как обожаю АА!

This post has been edited by *Kalif*: 04:22, 16 December 2006

[Tigrus]

Нет, АА с ТСами может порвать клирокастрета-))
Только так
Доказал на Нордоке своим Арканом
Без ТСа... он может разве что ... ну не хочу я говорить так, так-как обожаю АА!

Моей Арке без ТСов(но с мордами и спелмантиями) врят ли что-то клирокастер на арене сделать может, если правила не изменят Пока что до сих пор свято верю в то, что ее убить может только кастер с мордой и руками. А с ТСами + разрешенной атакой во время контра - соркопало-АА 1 на 1 рвет все что можно(правда чтобы убить ПМа - ее нужно вести как сорку), не давая жертве права на побег Только ту, что видит воров - в условиях Сиалы не раскачать.

[*Kalif*]

эхех...
Дааа... атака в "контере" злая штука.
Обидно было когда Миэля так Алдар нарезал

[sl1]

2Tigrus: на арене клирокастер попытается расстрелять твою аркану из арбалета .

если кто-нибудь все же решит поднять сегодня арену, выложите ip в этой теме.

This post has been edited by sl1: 16:32, 16 December 2006

[Tigrus]

2Tigrus: на арене клирокастер попытается расстрелять твою аркану из арбалета .

если кто-нибудь все же решит поднять сегодня арену, выложите ip в этой теме.

И много он там настреляет без дивайнов и хаста(хотя с бутылки можно выпить..) по консилу? В тоже время с обычной файто-Арканой могут проблемы возникнуть, и с АСшниками как показывает практика - с такими нужно воевать в режиме сорки, а кто видел как я играю сорками - знает что для меня этот вариант вообще не катит

[*Kalif*]

ДАЙТЕ ТИГРЕ ДВУЛЕЗВИЙНИК И ТРЫНДЕЦ СОРКАМ!

[sl1]

2Tigrus: дело в том, что на арене в самом начале боя клир успевает скастовать 3 спелла, прежде чем его поставят в контрспелл. А именно: ии (противник вынужден кастовать сии/трусинг) - хаст - дп.
Можно было бы еще и регенов накастовать, но у твоей арканы, как я помню, квик спелл. И она успевает сии и хаст за 1 раунд повесить. В конце-концов, еще и юмд есть, а следовательно и свитки.
Вобщем, я за эксперимент. Пока исход этого боя на 100% прогнозировать не буду .

This post has been edited by sl1: 18:32, 16 December 2006

[*Kalif*]

А зачем ИИ кастить?
Я баночку выпью-)
Тем более вроде бы монку хаст дает замедление, тоесть клирокастер еще и фридом должен вещать

This post has been edited by *Kalif*: 18:33, 16 December 2006

[sl1]

На скорость движения можно не смотреть. Мы же из арбалета бьем . Главное - количество атак, консил и регены.

[*Kalif*]

кто из арбалета, а я люблю сначала дать в репу стунингом, а потом уже растрелять-)

[Tigrus]

Слай, это я в бою с тобой тогда задумался не о том - потеряв 3 секунды(тобишь пол раунда) - иными словами расслабился там, где это фатально Так контр-спел сильнее каста - если они одновременно или контр чуть позже на стек поставлены - то контр сработает. Далее идут чудеса тактики и волшебный тайминг спелов, требующий определенного спокойствия - если клер только на свои касты расчитывал - то он проигрывает. Если клер с приколом - то может и выиграть. Но морду в него кинуть не жалко, даже все 7-8 -он же в ответ морду не кинет

Эксперементировать мне в данном случае(а точнее в данном направлении) не хочется - и на следующий турнир вероятнее всего пойду другим билдом(в крайнем случае подправленным этим).

[sl1]

Суббота, 20.00
Сервер никто так и не поднял . Жаль.

[Guest_DarkSet_*]

Гейн?

[Gain]

Гейн?

У Гейна из декабрьского трафика осталось 50 метров. Я уже все вырубил ICQ, ТимСпик, Проги разные которые обновления из сети тащут Какая нафиг арена

[*Kalif*]

Гейн, ты на Воле или на АЙПинете?

[Gain]

Гейн, ты на Воле или на АЙПинете?

Вобле

[sl1]

Или никто не хочет, или никто не может .
Если не хочет - ничего не могу поделать, если не может, выложу тут 2 способа создания сервера:
1. оптимальный. Устанавливаем у файервола следующие правила в отношении nwserver.exe: блокировать UDP для NWSERVER.EXE на 27900, блокировать UDP для NWSERVER.EXE для 204.50.199.9, блокировать UDP для NWSERVER.EXE для 207.38.11.34
2. более трудоемкий. Отрубаем инет, запускаем нвн и создаем сервер, заходим игроком/дмом, сворачиваем нвн, врубаем инет, даем нуждающимся айпи

могу создать сам, но под 1.68

This post has been edited by sl1: 01:11, 17 December 2006

[Guest_DarkSet_*]

у меня 1.68. Я тоже создать могу, но у меня нет внешнего айпи. Да и фикса заклов нет, могу только хаки Сиальские подключить

[*Kalif*]

Кстати, а какая разница между 1.67 и 1.68?
Я понимаю что одна дает, а другая дразнится... но все же...

[Guest_DarkSet_*]

Специально для тебя:

Neverwinter Nights v1.68

Patch details:
Neverwinter Nights Game
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
WARNING! AS OF THIS PATCH, ALL MODULES CREATED/SAVED WITH THE VERSION 1.68 TOOLSET ARE TAGGED AS REQUIRING VERSION 1.68 OR HIGHER OF NEVERWINTER NIGHTS GAME OR TOOLSET.
IF YOU DON'T WANT TO BRAND YOUR MODULE AS 1.68 THEN DO NOT EDIT YOUR MODULE IN THE VERSION 1.68 TOOLSET.
IF YOU WANT TO GO BACK TO 1.67, WE HAVE A 1.68 TO 1.67 PATCH AVAILABLE.
- Added visible cloaks to the game.
- Fixed an issue with the Monk's Perfect Self feat not correctly reporting that the monk was immune when making saving throws against mind-affecting spells (was making Phantasmal Killer work on monks if they failed their saving throws).

Script-specific:
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
- Fixed an issue with the sleep spell not being counted as a hostile action when cast (nw_s0_sleep.nss).
- Fixed range issue in spell "Mestil's Acid Breath" (X2_S0_AcidBrth.nss).

Neverwinter Nights Aurora Toolset:
=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=
- Fix to CopyObject() so that copied creatures now run their OnSpawn script.
- Enabled PLT support for visible cloaks.
- Fixed an issue with GetIsSkillSuccessful() not working correctly under Linux/Mac.
- Fixed an issue with SetLockUnlockDC() and SetLockLockDC() being reversed in nwscript.nss. Any scripts calling these scripting functions will need to be recompiled for the changes to take effect.
- Fixed an issue with ActionCastSpellAtObject() not working for Paladin spells.
- Made a change to hopefully fix some potential issues with the client losing some appearance/phenotype update messages when using the SetPhenoType() scripting command.

Custom Content:
=-=-=-=-=-=-=-=
- Added new scripting command:
// Set oPlaceable's useable object status.
// Note: Only works on non-static placeables.
void SetUseableFlag(object oPlaceable, int nUseableFlag);
- Added new nwnplayer.ini setting.
[Game Options]
Log Model Errors=0
If turned on, some types of model errors will be logged out to the nwclientLog file and the AR_ERROR.LOG file while the game is running (in the NWN install directory). This would include some errors with setting invalid TileSet data, invalid use nodes set on placables, some placeable walkmesh errors, and some errors with the animrootnode not matching the name of other nodes in the model.
- Wings now use the ENVMAP setting from the new column in the WingModel.2da rather than using the ENVMAP setting from the appearance.2da. This fixes some issues with transparency on wings.
- Tails now use the ENVMAP setting from the new column in the TailModel.2da rather than using the ENVMAP setting from the appearance.2da. This fixes some issues with transparency on tails.


Please visit the Neverwinter Nights Community Site at:

http://nwn.bioware.com/

[sl1]

Для обладателей 1.68 могу поднять сервер-арену.
Обращайтесь в асю: .........

Здесь можно скачать нвнмайн.ехе для 1.68 (распаковать в папку с игрой. для входа на арену запускать через эту программу, для захода на сиалу - через обычный нвнмайн.ехе).

This post has been edited by sl1: 05:14, 18 December 2006

[-Norf-]

Так арена будет или нет?

[sl1]

В связи с тем, что никто в асю не обратился, думаю, никому это и не надо .
Для теста своих билдов я кооперируюсь обычно со своими знакомыми с других шардов. Проблемы для меня тут нет. А ваши билды, видимо, в тестах не нуждаются .

добавил: тест все же состоялся. Как и прогнозировалось, у сорки не хватило спеллов, чтобы убить клирокастера. От рожков он уходил достаточно изящным приемом . Однако в ходе испытаний модель клира все же была доработана. Усовершенствованный вариант выложу завтра вечером.

This post has been edited by sl1: 05:14, 18 December 2006

[sl1]

Клирокастер альтернативный вариант (38клир/1плут/1файт)

• порядок взятия уровней: 35клир-1воин-2клир-1плут-1клир
• раса: человек
• элаймент: нн
• домены: тт
• статы: 16/8/12/16/14(инта)/8; на апах все в виздом
• фиты: экспертиза, импрув.экспертиза, оружейный фит стрелковое оружие, экстендет спелл, эмпавер спелл, максимайз спелл, квикен спелл, рапид релоад, дзен арчери, грейт виздом 1, резист айс 1, армор скин, резист айс 2, грейт виздом 2, резист айс 3, автоквик 1, резист айс 4, автоквик 2, эпик фокус дисца, блайнд файт, эпик фокус спот, автоквик 3
• скиллы: спеллкрафт 43, концентрация 43, тамбл 40, дисца 39, спот 42, юмд 11

Для желающих открыл вход на арену.
Версия: 1.68
Адрес: закрыто

This post has been edited by sl1: 01:26, 19 December 2006

[-Norf-]

Так-же выяснилось, что сорк на АЦ не такая-уж и имба и неплохо убивается сорком на ДЦ

[sl1]

Ага. Понизил у сорка с невыставленными до конца квик-панелями и снятыми вещами на резисты силу негатив брустом и поймал на рожках .
Правда, то же самое может сделать и сорк на ас.

Разница между ними в следующем:
у сорка на дс 1) класс сложности спелла выше примерно на 10 (что на арене, да и в боях хай лвл. персов на шарде - совершенно бесполезно), 2) больше по 1 спеллу на всех кругах;
у сорка на ас 1) ас больше на 60 , 2) сила больше на 6 (рожком без бруста свалить очень сложно - 26 силы).

Я делаю выбор в пользу сорка на ас. Что выбирают другие игроки - их дело .

This post has been edited by sl1: 01:24, 19 December 2006

[-Norf-]

Поднял арену. Если есть желающие - заходите. IP дам в ПМ.

[sl1]

Только заметил, что эта тема не в мусоре. *показывает язык* .

[Guest_DarkSet_*]

кстати мне все еще нужна арена, только 1.67

[Aron]

Так-же выяснилось, что сорк на АЦ не такая-уж и имба и неплохо убивается сорком на ДЦ

Сорка на Ац имба еще та.


В итоге расчет был на стандартых 4 пала и 36 сорка, почти 70 ац Автостилы, Автоквики, Достаточно спасов, 28 силы чтоб выдержать без проблем сорку на дц.

Самое главное в этой комбе Артовая бронь с масс хилом, жаль, что на Арене такой имбы нету, вот на Сиале такой чар практически не убиваем в дуэлях, да и в Масс ПвП не так легко убить, даже если нвалится туева хуча врагов на одного.

[sl1]

В итоге расчет был на стандартых 4 пала и 36 сорка

Брать сорку больше 35 уровней - нет смысла, а 1 лвл. плута (35/4/1) даст ощутимые плюсы (юмд, листен (спот), тамбл).
И ац в вещах +0 (но с щитом +5) будет ровно 82 (недиспеллящееся ас: 80, ас в вещах+0 (включая щит+0): 77). Шансы файтообразных под негатив брустом и рукой 5го круга против такого сорка стремятся к нулю.
Исход боя против другого сорка (без разницы, на дс или на ас) будет зависеть лишь от скилла игрока и боевой удачи .

This post has been edited by sl1: 18:26, 3 February 2007

[Авинирус]

sl1 кроме щита +5 было бы неплохо еще и тапочки +5 ац одеть

[sl1]

Ну, желательно, конечно, во всем +5 ходить , но для достижения максимального для этого билда ас сапоги совсем не необходимы.
Они дают +5 додж ас, но кап в 20 додж набирается и без них (5эма+13дш+4хаст=22, что и без тапочек перебор ). Так что сорки голосуют за присвоение щиту статуса "единственной невыпадаемой вещи" , поскольку все остальное им заменяют спеллы и шмот +0 .

Обсуждение уже переросло в "билды для шарда" . Давайте об эма и прочих вкусностях шардовских сорков на ас поговорим в соответствующей теме (она где-то в мусоре ).

This post has been edited by sl1: 23:10, 5 February 2007

[Авинирус]

Просто в виду малого количества паладина будет мало юзов ДШ.Да и по 13 раундов каждый.А так закончились дш будеш терять не 11 ац а 6

[Sentinel]

Ави, учи матчасть. ДШ использует юзы турн андеда, а турн андедов 3+мод харизмы в день.

[Авинирус]

Ави, учи матчасть. ДШ использует юзы турн андеда, а турн андедов 3+мод харизмы в день.

Тю я всегда думал что турны от лвла зависят

[Sentinel]

Лучше не думать, а проверять

[Авинирус]

Та мне пофик

[sl1]

Никто больше не хочет выложить свои представления о том, как должен выглядеть аренный билд? Пока что в этой теме 4 билда, и все предложены мной .

Если кто-нибудь напишет что-то приличное (на мой субъективный взгляд, конечно), выложу еще 1-2 аренных билда и одну модификацию-улучшение уже представленного выше клира-рдд .

This post has been edited by sl1: 03:13, 6 February 2007

[Guest_DarkSet_*]

Аренный билд - воин 9/монах2/ВМ29, дварф на две камы, на силу, ловкость 15-16. В итоге имеем мало АС, но с зельями хаста 10 атак, начиная от 65, кажется и дальше, выйдет гдето 65 65 62 62 59 59 56 53 50 47. Урона будет делать д6+6+около 15 сила+бонусы оружия. Любого контактника разложит кистрайками в пару раундов, просто убьет быстрее чем умрет, клера если тот неправлиьно начнет обкаст тоже, проиграет магу так как очень быстро убьется об щиты. Вора будет иметь шанс увидеть, так как имеет лисн и берет фокусы на него.

Написано по памяти ) Пытался тоже самое сделать на полуорке с начальной силой 20 - выходит хуже )

Ну, обычный билд - пал/виз/АА, пала для дивайнов, виза для трустрайка, АА для всего остального, сила 10, ловкость максимум, харя все остальное, вещи на ловкость и харю. Принцип действия - пьем хаст, ставим дивайн майт, если противник убит в АС кастим трустрайк, и валим офигительным уроном через всю арену. 6 атак из которых по контактику попадет 4-5, по сорку на АС 2-3, убьет что угодно. Проиграет только ТСеру если тот убьет его чем то инстантным сразу, и монаху. Если маг первым делом не кастанул ТС и что нибудь смертельное то дальше он уже просто не сможет прокидывать концентрацию.


Ну и самый самый убер билд, как для арены так и для Сиалы - сорк 40

[Guest_DarkSet_*]

Кстати в свете изменений характеристик оружия неплохо мне кажется будет смотреться билд клер 32/воин4/монк4, убитый в визду, с дзен арчери и эпической специализацией на метательных топориках. Такой клер сможет держать топорики+крест, АС от визды будет приличным, ДЦ магии тоже, лисн спот тоже. Вор не выживает никак. Контактник - пара хармов и топориками, другой клер кастер - контерспел и топориками, только с ТСами могут возникнуть проблемы, но думаю клеру найдется что им противопоставить, а если маг не на АС не начнет с ТСа то не прокинет опять же концентрацию, потому как 2д6+6+сила+моды оружия это всетаки что то. Монах умрет либо от топоров либо от заклинаний, в зависимости от того чем он силен - СРом или АС.
Да и вообще урон после обкаста 2д6+6+сила+моды оружия+обкаст клера это такое число что даже клероаркану переплюнет наверное )


Ну и билд для тех кому улыбается удача - друид 40, можно друид 36/монах4, не суть, но лучше друид 40. Обязательно автоквик. Принцип действия - сразу кидаем в противника вайн майн:антенгл, смотрим не заролили ли он 20 в логе, если нет отходим и поливаем всем что есть, начиная от крипинг дума и до молний 3-го круга. Воры умирают без шансов, контактники если не выпили первым делом здоровье сагры - тоже, маги и клеры это сложнее, они могут попробовать сдуть щупальца, надо не давать им этого делать кастанув сразу все крипинг думы какие есть и кидая с безопасного расстояния молнии. Молния действует очень далеко - в ответ противник кастовать не сможет. Однозначно сливает монку СРщику, если это действительно монк СРщик, потому как если нет то 3 фокуса дадут шанс и против него.
Вообще чисто теоретический билд построенный на ИДЕЕ!

This post has been edited by DarkSet: 13:36, 6 February 2007

[Sentinel]

Про Вайн Майн Энтангл мы уже проходили.

Ходьба боком решает, как и гаст оф винд. Ну и против арчера будешь выглядеть очень глупо.

This post has been edited by Sentinel: 13:59, 6 February 2007

[Guest_DarkSet_*]

Не скажи, ходьба боком не поможет ибо это ентангл, а не замедление, а вот гаст оф винд это да, решает однозначно ) Но у каждого ли он есть?
Лучник, лучник это всегда плохо, но у него будет часто сбиваться атака, да и хитов немного у него, при стоунскинах закидать криплами и молниями без проблем можно

[Guest_Aeron_*]

2Сэт. Насчет монков на СР... Как раз друй имеет шанс его убить, ибо:
1. Крипинг дум не имеет чека на СР и
2. Есть замечательный спелл метание шипов, который без чека на СР наносит к8+5 магического урона без спаса. Кажется, что это смешно, но если ими забить 4 круга через метамагию, то выходит -300..350хп в сумме. Да, у монка реген и тд, но есть еще и крипинг дум. И монк стоять не будет, но у друя на виздом АС в импр экспертизе оч неплох + если монк не наденет перчи +5 БА, то он друя вообще никак не убьет(попадать будет редко, даже одного премонишна хватит раундов на 15). А насчет "при стоунскинах закидать криплами и молниями" - это, извини, нереально. У любой нормальной АА уже к 20му лвлу стрелы +5, что говорить про арену??? АА 40лвла не пробьет только вардинг, на все остальное ей глубоко до лампочки.
З.Ы. - не понял про мину на запутывание. Раньше у нее был ДЦ 127, но это давно пофикшено и ща ДЦ как у любого спела 5 круга, так что почему ты говоришь, что спастись можно тока при 20ке?

[Орион]

НАРОД Я ТУТ надумал вчера классный билд клер-друй каст клера и магия и превращения друя порвут...

[Авинирус]

что они порвут? пупок?

[sl1]

На арене у файта есть шансы. Немного, но есть. Все же запрет тс и эпик вардинга (при наличии оружия +5) сказывается.
А на шарде - ловим мага на ресте или на каче, когда у него будут заканчиваться спеллы. При правильном подходе живым не уйдет .

This post has been edited by sl1: 23:44, 2 March 2007

[BPA4]

я вот немного потестил и получилось вот такое чудище... я не силен в эпик спелах, если какойто из них бесполезен то жду коментов.. вместо 3х эпиков возможны автоквики...
соркопал (35сорк/4пал/1рог)
порядок взятия уровней: 15 сорк-3пал-19сорк-1рог-1пал-1сорк (на 18 лвл. вкачиваем дисцу по максимуму)
раса: человек
элаймент: лг
статы: 14/8/16/8/14(инта)/15; на апах все в харизму
фиты: экспертиза, импрув.экспертиза, стилл спелл, павер атак, эмпавер спелл, максимайз спелл, квикен спел, дивайн шилд,эпик фокус дисца , автостилл 1, автостилл 2, автостилл 3, эпик вардинг, эпик армор,эпик хелбол,эпик разруш , эпик мумийо, армор скин, грейт харизма,эпик дракон
скиллы: спеллкрафт 43, концентрация 43, тамбл 40, дисца 42,хил 40, юмд 12

вместо трех эпик спелов можно взять автоквики, и еще вопрос, экстендед спел нужно ? и что еще не хватает даному персу (резист айс не предлагать )

[Силк]

я вот немного потестил и получилось вот такое чудище... я не силен в эпик спелах, если какойто из них бесполезен то жду коментов.. вместо 3х эпиков возможны автоквики...
соркопал (35сорк/4пал/1рог)
порядок взятия уровней: 15 сорк-3пал-19сорк-1рог-1пал-1сорк (на 18 лвл. вкачиваем дисцу по максимуму)
раса: человек
элаймент: лг
статы: 14/8/16/8/14(инта)/15; на апах все в харизму
фиты: экспертиза, импрув.экспертиза, стилл спелл, павер атак, эмпавер спелл, максимайз спелл, квикен спел, дивайн шилд,эпик фокус дисца , автостилл 1, автостилл 2, автостилл 3, эпик вардинг, эпик армор,эпик хелбол,эпик разруш , эпик мумийо, армор скин, грейт харизма,эпик дракон
скиллы: спеллкрафт 43, концентрация 43, тамбл 40, дисца 42,хил 40, юмд 12

вместо трех эпик спелов можно взять автоквики, и еще вопрос, экстендед спел нужно ? и что еще не хватает даному персу (резист айс не предлагать )

А что такое эпик армор? Не помешала бы ЭМА, да и без автоквиков как-то... стремно...

[Bo9lka_ua]

Без квиков совсем никуда. Хаст довольно легко снимается рестором.