Пара билдов для шарда Options

[sl1]

Как и обещал, выложу билд сорка на ас, адаптированный для игры на шарде. К нему прилагаются два билда контактников.

1. соркопал на ас (35сорк/4пал/1монк)

• порядок взятия уровней: 18 сорк-4пал-16сорк-1монк-1сорк
• раса: человек
• элаймент: лг
• статы: 14/8/16/8/14(инта)/15; на апах все в харизму
• фиты: стилл спелл, павер атак, экстендет спелл, эмпавер спелл, максимайз спелл, квикен спелл, экспертиза, импрув.экспертиза, дивайн шилд, эпик фокус дисциплина, автостилл 1, автостилл 2, автостилл 3, автоквик 1, автоквик 2, ЭМА, эпик вардинг, армор скин, грейт харизма, автоквик 3
• скиллы: спеллкрафт 43, концентрация 43, тамбл 40, дисца 42, хил 42
  
• Комментарий
  И так уже много по этому билду рассуждал. Кого не убьет, от того уйдет. Вот и все

2. варвар-пм (17варвар/4бард/19пм)

• порядок взятия уровней: 17варвар-3бард-19пм-1бард
• раса: человек
• элаймент: нн
• статы: 16/8/18/8/12(инта)/8; на апах +4 конста, +6 сила
• фиты: удача героев, тяжелая броня, оружейный фит клинковое оружие, оружейный фит стрелковое оружие, кнок, фокус на скимитаре, крит на скимитаре, блайнд файт, эпик редукт 1, эпик редукт 2, эпик редукт 3, эпический фокус скимитар, эпик. фокус дисциплина, резист соник 1, армор скин, ЭМА, эпик поверес, эпик вардинг
• скиллы: спеллкрафт 43, тамбл 40, дисца 43, листен 43, хил 43, юмд сколько останется
  
• Комментарий
  Много хитов (около 900 в вещах), прилично ас (около 70), низкая зависимость от шмота (наличие ЭМА позволяет одеваться в +0 доспехи, не носить амулеты, сапоги, кольца на ас, ярость варвара дополняет вещи на силу), редукт 12 урона, иммун критам, сникам. В критические минуты кастует эпик вардинг. Из минусов - небольшая атака (51 без каста, в касте - 55). Очень не любит 1ки

3. райзенлорд-дд (8друид/10шифтер/22дд)

• порядок взятия уровней: 5друид-7шифтер-9дд-3шифтер-12дд-3друид-1дд
• раса: дварф
• элаймент: лн
• статы: 8/14/17/14/16(инта)/6; на апах +5 консты, +4 инты, +1 пункт - куда хотите
• фиты: бдительность, додж, кнок, блайнд файт, оружейный фит древковое оружие, фокус на косу, крит на косу, эпик редукт 1, эпик форм нежить, эпик фокус дисциплина, эпик редукт 2, эпик фокус коса, эпик редукт 3, резист соник 1, резист айс 1, резист файер 1, эпик поверес
• скиллы: спеллкрафт 42, тамбл 20, дисца 43, листен 43, хил 43
  
• Комментарий
  Вещи на реген, плащик защиты от элей и щит горца. Превращаемся в райзенлорда и чувствуем абсолютную неуязвимость ... до 1го хила . Правда, кто-то на павшем форуме предлагал колечко с иммуном позитиву...

This post has been edited by sl1: 01:36, 21 December 2006

[Guest_DarkSet_*]

почему в первом билде монах? Не лучше ли заменить его на вора? Или даже какого нибудь харпера. Тогда ЮМД будет классовым, как и много чего еще.



Хотелось бы увидеть билд ДД/ПМа, теоретически вопрос интересный, но мне лично противно такое делать

[Guest_Aeron_*]

2Зарк - че - то третий билд мне оччень знаком Кстати, там один фит лишний написан И исчо - помнится мне, на арене позавчера райзенлордчег мой жог под Зарковским клировским регеном... Так, желающим на заметку, руководство к действию, так сказать

This post has been edited by Aeron: 19:41, 14 September 2008

[Gain]

почему в первом билде монах? Не лучше ли заменить его на вора? Или даже какого нибудь харпера. Тогда ЮМД будет классовым, как и много чего еще.



Хотелось бы увидеть билд ДД/ПМа, теоретически вопрос интересный, но мне лично противно такое делать

Ну я делал такое... Ничего интересного там не выплыло... особенно парадовало 45 БА с вещами +12 и всеми фокусами на оружие.

[*Kalif*]

первый билд - выгоднее вора.
второй -форфан(хотя!!!Чертт мне давно такой чар нравился... )
третий - точно не скажу, но мне кажеться... , а может ВМа туды всунуть?

[Gain]

первый билд - выгоднее вора.
второй -форфан(хотя!!!Чертт мне давно такой чар нравился... )
третий - точно не скажу, но мне кажеться... , а может ВМа туды всунуть?

На косу вместо ДД - проходили не катит Слишком мало плюсов.

[INERREN]

Насчет ДД/Пма, его можно сделать или через визарда или сорку. А атак сколько у тебя вышло Гейн и что через кого делал? Третий билд почти не качаем, ну прокачать можно все что угодно. Но как билд для среднего игрока он не реален.

[sl1]

2DarkSet: согласен, билд соркопала на ас немного упрощен. Оптимальнее было бы взять 4го пала на 39м, а рога на 38м (как и предлагал в теме про аренные билды). Иду на поводу у тех, кому без 4х уровней пала качаться тяжело . Хотя и здесь все основные плюсы чара раскрыты.

2Aeron: спасы у варваро-пма все по максимуму . Атака без каста 51. Не очень, конечно. Но хорошее ас и пмовские иммуны, а также 2 эпик спелла и наплевательское отношение к вещам служат определенной компенсацией. Уж не знаю, кто водится в ХСе, но варваро-пмом я бы там побродил .
Райзенлорд твой и без регена зажигал . Сложно убить то, у чего почти полный иммун физическим атакам, некро и хорошие спасы.

2INERREN: даже я с моим негативным отношением к качу и при полном незнании "мясистых" мест на Сиале докачал 3й билд до 17 уровня. С 24го уровня получаем райзенлорда с 50% иммуном режущему и колющему + эпик редукты и поглоты от дд, что кач заметно упрощает .

This post has been edited by sl1: 01:53, 21 December 2006

[Guest_DarkSet_*]

Насчет ДД/Пма, его можно сделать или через визарда или сорку

РТФМ, либо визард либо бард, сорку нельзя. Я выбираю барда так как у него тамбл и ЮМД

[sl1]

Я бы тоже выбрал барда, только дд требует лавфул характера .

This post has been edited by sl1: 02:30, 21 December 2006

[Guest_DarkSet_*]

а, ну да, все время забываю ) Значит только виз. Ну тоже неплохо - будет трустрайк что даст возможность хоть иногда попадать.



я вижу этого чара как виз 3-4, ПМ 10, ДД максимум. ловкость и фиты на два оружия и берем двустороннее оружие, надеваем бронь 4, имеем 16 ловкости, +2 ловкости с бутылки, АС будет не фонтан но при поглотах около 20 и имуне к критам это не так важно. в хасте 7 атак в раунд, при струстрайке есть реальная возможность попасть большинством из них и может даже продизармить противника, на том и жить. Все максить в силу, ловкость 16, инта 14, остальное - сила. На эпиках либо силу брать либо поглоты кислоты. Собственно на уровнях ДД - поглоты, так - силу.

для эпик мейдж армора и вардинга надо 15 уровень ПМа? Думаю оно того не стоит. Армор заменим вещами, а вардинг при своих поглотах не так важен как 5 БАБ и +3 поглота.



Но делать все равно не хочу )

This post has been edited by DarkSet: 02:34, 21 December 2006

[Gain]

Вардинг и вправду бред а вот Эпик Мейдж Армор освободит 100 очков для крафта. Как ты думаешь это полезно? К тому же с ЭМА - мы получим с вещей +25АС а не +20.

[sl1]

Если бы строил такой билд, начал со следующего:
виза 4, пма 10, дд 26 (3 виза не получится, баб 7 для дд нужен). 10/16/18/15/8/6. На апах 4 в консту, 6 в ловкость.
Поглоты 27/-. Никакой брони не надо, наоборот - в какую-нибудь мантию завернемся (говорят, есть мантия 10/- редукта физ. урону).
Специализируемся на арбалете. Фиты: удача героев, блайнд файт, оружие стрелковое, рапид релоад, тафнесс, додж, фокус на тяжелом арбалете, эпик фокус на тяжелом арбалете, грейт декса 4, эпик провесс, эпик фокус дисца, эпик редукт 3 + 1 фит на выбор.
Спасы нормальные, хитов много, ас не нужен. Вот только атака под хастом 46/41/46, под тс 61/56/61, что очень мало. Да дисца максимум 59.
Слабенький чар совсем .

This post has been edited by sl1: 03:14, 21 December 2006

[Guest_DarkSet_*]

ну потому что не ловкость а сила, не абралет а двулезвийник! ) Тогда согласно твоим же расчетам можно получить под ТС атаку гдето 60/55/50/45/60/55 и дисца будет нормальная.
Хотя с Бабом, конечно, проблемы в начале и 4 атаки не выйдет, это плохо... ну атаку 45 нафиг, и так с хастом выйдет 60/55/50/60/55/60, что как мне кажется очень даже неплохо. Особенно учитывая что двусторонее оружие имеет большой размер и очень качественно дизармит оппонента )

Ас выйдет у нас 4+4 (доспех, ловкость) +25(вещи) + 4 (хаст) +2 (армор скин) +4 (ПМ) +4(тамбл) +1 (мейдж армор) = 48. Мало, значит армор скин нафиг, только фит зря терять. А оденемся или крафтом или артами в 50% иммуна к разным физическим, и тогда физическим убить будет невозможно вообще. Либо, что проще и реальнее - одеваемся в реген, накрафтить около 20 регена и убить будет уже очень сложно. А если взять ЭМА то регена можно и под 40 наделать.

Что кстати радует так это что уровни виза дадут юзать арканные свитки, а стоунскин есть в продаже. Под стоунскином убить будет сложно вдвойне. Короче хороший билд. Еще бы построил его кто а то мы великие теоретики )

This post has been edited by DarkSet: 12:33, 21 December 2006

[Gain]

...
Короче хороший билд. Еще бы построил его кто а то мы великие теоретики )

Попроси Милку

[Guest_DarkSet_*]

Зделал. Чар оказался лучше чем казался. Правда от вещей зависит. АС получается 57 в стойке с хастом без щита, со щитом 65, все вещи +5. Армор скин не брал, то есть еще от него можно +2 получить.

Атака вышла 23 база 11 мод силы свой. В результате атака 44 в нормальном режиме, с силой +12 конечно же. Фокусов на оружие нет, то есть можно сделать 46, если помощь + блесс - 48, ну и трустрайк которых своих аж 6 штук. Немного поколдовать с начальными статами и можно выгадать еще 2 к силе и +1 атаку соотвественно. виз+ПМ дают магию до 4-го круга и можно учить любой свиток. Мне облом смотреть какие заклинания не имеют соматического компонента, но думаю таких немало чтобы кастовать прямо в броне, в любом случае обкаст до 4-го уровня есть, тот же стоунскин, СИИ - свои.

30 поглота кислоты фитами, 18 физического, имуны ПМа + никакого фланкирования, полный бонус АС всегда.



В общем чар вполне играбельный и жизнеспособный получился. Хотя фитов ему не хватает, приходится выбирать.

[Guest_DarkSet_*]

Нет, конечно. Чтобы какой нибудь нуб его не накачал по писаному и не кидал пальцы что он самый крутой ) Билдостроение - одна из составных частей крутого папки, и доступна она только с эпического уровня "НВН плеера"

С другой стороны - просто интересными и довольно неплохими билдами поделиться даже приятно. Тем более что у любого билда есть недостатки, которые лучше создателя никто не знает, а значит встретив "свой" билд в бою мне нечего бояться - я знаю как его убить

This post has been edited by DarkSet: 20:31, 23 December 2006

[Lolka]

Дак выходит что этот топик и для помощи начинающим и несколько даже для своей выгоды...

[sl1]

Знаешь, Lolka, мне все 3 предложенных в первом посте билда нравятся. Я считаю их хорошими и стоящими . Минусы у них, конечно, есть... как и у любого чара.

А по поводу того, для кого пишутся билды - ты ошибаешься. Они пишутся не для нубов. Нуб прокачает клирокастера, "как посоветовали", но так и не будет понимать, зачем ему те или иные фиты. И нафига вообще метамагия .
Билды пишутся для игроков, уже имеющих некоторый опыт. И чем больше опыта у игрока, тем больше модификаций в предложенный билд он сможет внести. Так сказать, "заточить" чара под себя.

This post has been edited by sl1: 23:49, 23 December 2006

[Lolka]

2sl1
Не верю я в такое, мне почти все билды показались гемором...

[sl1]

Готов попытаться доказать тебе, что это не так .

на пост ниже: Я имел в виду поднятую арену (тест билдов в условиях, приближенных к шардовым ). Так как обсуждение с изначально настроенным на негатив оппонентом - контрпродуктивно.

This post has been edited by sl1: 00:03, 24 December 2006

[Lolka]

Да и я бы пообсуждал но здесь обсуждать это будет неправильно...

[sl1]

А разве есть шанс что в этом топе выложат действительно очень хороший и стоящий билд?

Кстати, в соседнем топе "билды для арены", выложил чара, которым хотел бы участвовать на следующем сиальском турнире. Какой именно из 3х - не скажу, но суть, думаю, ясна .
К тому же нет смысла скрывать билды, оставлять их "для себя", если любой игрок, зайдя под вашим акком, увидит все "секреты" .

This post has been edited by sl1: 01:24, 24 December 2006

[Guest_DarkSet_*]

ну тут ты не прав, одно дело увидеть результат а другое дело расписать процесс взятия всего, объяснив что зачем и как потом применять. Я уверен что некоторыми моими билдами без раъяснения моего играть нельзя. Покажется - а фигня какая. Но вот если знать как .. )

Да собственно кроме нескольких имбовых вещей типа клеромонка, соркопала и дракона которыми любой ламер может рулить особо не напрягаясь любой класс можно довести до состояния способности, главное - желание. Даже чистым воином можно рулить если постараться. Совсем сливающих классов тоже очень мало ) Для меня это барды, я их не понимаю вообще

[hhhmmmn]

Я уверен что некоторыми моими билдами без раъяснения моего играть нельзя.

фраза убила наповал

[*Kalif*]

2 Дарк, согласен на все 100%
Про моего танка Фатум сказал что он багерный Еще до вайпа.
А малый был всего 28го уровня.Там так все было по хитрому придумано что где брать , что мы с Авинирусом инногда сами путались
2 Слай, с тобой то же согласен на все 100%.

This post has been edited by *Kalif*: 12:17, 24 December 2006

[Guest_Aeron_*]

Давайте арену. Зарк,перед ареной в асю отпиши) Лолка,ты не прав. Билды из 1го поста вполне хороши.

[*Kalif*]

Давайте арену. Зарк,перед ареной в асю отпиши) Лолка,ты не прав. Билды из 1го поста вполне хороши.

Для "билдерстроителей" выложенные чары не спорю, не плохи, но для Сиалы они не очень играбельны.

[sl1]

*Kalif*: А чем они плохи для Сиалы? Не хочу, чтобы меня поняли неправильно. Естественно, у этих чаров полно минусов, но (!) затем их билды я и выложил, чтобы они обсуждались, и минусы постепенно нивелировались. Итак, чем же они плохи:
Сложностью прокачки? Вроде, нет. Любой из билдов качается достаточно легко. Сам успешно прокачал самые неприятные начальные уровни райзенлорда (осталась пара к до 18лвл). А к сорку такое понятие, как сложность кача, вообще не относится.
Наличием слабых мест и т.н. "контрбилдов" (билд, который наверняка убьет предложенный)? Такие есть у любого чара. Клир убьет райзенлорда, монах - сорка и т.д.
Особыми сиальскими фиксами? Я не встречал на форуме записи, что отключили автоквики, срезали иммуны пма или убрали плюшки райзенлорда.

2DarkSet: как уже писал, билдами интересуются люди, которые хотя бы немного разбираются в игре. И понять, зачем твоему билду именно такие статы, фиты или скиллы, смогут, если немного подумают. Кроме того, ты играешь на шарде и, видимо, чтобы враги не узнали (), тебе приходится самому не использовать свою "мегасуперсекретную" тактику. А то еще подсмотрят . Думаю, что не так.

This post has been edited by sl1: 17:39, 24 December 2006

[hhhmmmn]

Сам успешно прокачал самые неприятные начальные уровни райзенлорда (осталась пара к до 18лвл)

не думаю что до 18ого уровня могут находиться самые ужасные уровни для прокачки... самое ужасное поидее должно быть впереди

[sl1]

не думаю что до 18ого уровня могут находиться самые ужасные уровни для прокачки... самое ужасное поидее должно быть впереди

Если посмотреть билд, то самые неприятные уровни для райзенлорда - это 1-22. На 17 уровне моему чару давали прилично опыта за скелетов и пауков. Думаю, человек, знающий шард, сможет найти куда более "экспястые" места.
Сорка прокачал до 14 (или 15 - уже не помню ) за 2-3 дня без особого напряжения и бдения за компьютером ночами. Поднатужиться до 17 еще пару деньков и использовать связку щиты-полиморф. Вроде, не очень сложно и долго .
Варвара на Сиале не качал. Могу предположить, что он куда больше других предложенных чаров на начальных уровнях зависим от вещей (хотя в итоге он будет нуждаться в них намного меньше всех остальных ). Но, чем его сложнее качать по сравнению с обычным контактником - не понимаю .

This post has been edited by sl1: 20:34, 24 December 2006

[sl1]

Класс . Тема "Билды для шарда" последовала вслед за темой "Билды на арфиста". В мусор (Siala Forums > Оффтопик: > Мусор > Пара билдов для шарда).
Если раньше я более-менее индифферентно относился к этому форуму, то теперь он мне даже начал нравиться .

This post has been edited by sl1: 03:31, 30 December 2006

[Tigrus]

Забавно Это наверное, чтоб указать на то, что раздела для билдов не будет

[Sentinel]

А ты как думал? Шард ПвП-шный, но манчей тут не любят

[Gain]

Нет ну реально, верните в раздел игровое общение, или создате отдельную ветку.

[Guest_Aeron_*]

Логика железная. Давайте в основном общении оставим тупые предложения игроков об изменении шарда и срач Санфала со всеми остальными людьми, а билды кинем в мусор. Ппц. Мож у кого-то из модеров приход уже случился?

[Воскрешенный]

тема билдов всегда затрагивает обсуждение много чего и других класов и фиксов, короче политика ясна... Рпить будем на ПВП шарде , тема билдов для администрации неактуальна

[Sentinel]

На самом деле действительно интересно, кто эти топики перемещает.

Я не большой любитель билдов в том плане, что те, кто играют плохо, часто начинают брать такие билды, и бегают потом клонами, как под копирку.

[hhhmmmn]

а все из-за того, что как только кто-то создал себе персоонажа и, выйдя из лагеря, зашел в случайную пати или заговорил со случайным человеком тут же наталкивается на вопрос: "а кого ты качаешь?"
и тут же после ответа н этот вопрос начинается "обсирание" билда, следовательно люди идут на форум, в аськи к "знатокам", которые уже и дают советы как делать того, кто им нравится - отсюда получаются клоны

[Kreon d'Ash]

А какая разница, вам жалко свой билд выложить? Пусть играют. Руки от билда не выпрямятся. Или просто хочеться быть уникальным? Дак любой зайдёт на акк и посмотрит чара с фитами, скиллами итд.

[Milmar Kel]

Наверное глупо, но я качаю чара вообще без определенного билда, примерно представляя, что получится в итоге, я довожу это по ходу игры. На мой взгляд, для себя это некая интрига, даже сюрприз, что получится в конце, в любом случае небольшая изюминка чара, это его отличие от штампа. В итоге разница в +- 3-4 ас и 2-3 атаки это не так критично на 40-х левлах. )

[Guest_DarkSet_*]

Посмотрим что ты скажешь после 40-го прохода по ДБ ) в Храд Спайне ошибок в билде не прощают

[Guest_Aeron_*]

2Сэт - ну да, а Эмилом он Хсанов не бил и в ХС не бегал)))

[Guest_DarkSet_*]

откуда мне знать кто где бегал? Главное факт. Может повезло, или нам "на врали"

[Mozon]

Простите но я ваще не вкурю что такое ЭМА это срусского сокращение или с англ ? дайте разшифровку на русск и на англ плз и еще по возможносте просьба не писать сокращения а то, даже если я играю по нету не первый мес (но на другом шарде( но скоро сюда перейду)) ваще не вкуриваю=) заранее спасибо!

ЗЫ по возможности разшифруйте все сокращения в фитах

This post has been edited by Mozon: 23:20, 28 February 2007

[Guest_DarkSet_*]

Я чесно говоря и сам над некоторыми сокращениями голову порой ломаю ) Хотя в НВН с его выхода играю и довольно плтно

ЭМА это эпик мейдж армор, ну то есть эпическая броня мага - эпическое заклинание такое )

[Авинирус]

До 20го лвла можно выкачаться почти без напряга что угодно ) особено если есть клерик а вот дальше начинаються задротские будни.Особено с крафтом прийдеться поманаться по времени. Но тот кто очень хочет и впринципе умеет тот сделает
П.С. Одна из вещей чем мне нравиться нвн что чары могут быть абсолютно одинаковы по классах вроде под копирку но по разному сделаны,иногда даже очень отличаються.

[Guest_DarkSet_*]

А еще два абсолютно одинаковых чара в абсолютно одинаковых вещах все равно по силам не равны, потому что многое зависит от умения игрока чаром играть ) И это тоже хорошо! )

[Mozon]

у меня вопрос! сколько аб и ас улича выше выложенного будет? и еше по возможности в конце билда пишите краткую характеристику с его аб и ас и желаетльно спасы

[sl1]

Аб райзенлорда 48 соло, 52 в пати (с учетом +11 силы: +4 с вещи, +4 с оружия, +3 с каста/поушена). Как вариант - создание оружия без бонуса к силе, закрафченного исключительно на доп. урон (без энчант бонуса, который и так будет +5 с косы). Теряем от 1 до 2 аб, получаем больший урон.
5 атак с хастом.

Ас очень небольшое. А зачем? 24 своего поглота+5 поглота с вещи (говорят, имеются вещи и с 10 поглота)+50% иммуна слешу и пирсингу+резист всем типам стихий (включая соник), иммун негативу+иммун критам и сникам+реген. Физическим оружием райзенлорда не убить . Айсами, хорридами, пальцами, огненными стрелами - тоже. Только хилом (колечко с иммуном поможет пережить парочку хилов ) или же паладинско-клировским "дм"+"дф"+"блесс вепон" при участии нескольких паладинов/клиров.
Жаль, нет поушенов харма в продаже .

Спасы против спеллов: форта 47 (+ иммун некро), рефлекс 35, воля: иммун майнду .

Хиты: 785/725

все расчеты без учета стойки дд

добавил: немного побегав по шарду, пришел к выводу, что данный билд уже с 24 лвл. (получение андед шейпа) сможет качаться на многих "толстых" мобах без малейшего риска для себя. В частности, на проклятых мечниках под Шмаром.
Пока нет достойной крафтовой пушки, берем в руки адамантовую кирку, получая при полиморфе дополнительно +5 дробящего урона.

This post has been edited by sl1: 23:48, 2 March 2007

[Guest_DarkSet_*]

любой монк на камы или клеромонк на камы убьет и без хилов - 10 атак в раунд, все попадут, надеваем магические камы +3 магический урон, а у клера еще обкаст на +7 магического урона, и забьем елементарно.
Воин убивает физическим оружием, у нас в Инсанне был райзенлорд, будучи уровней на несколько старше меня он просил меня его побить, у меня дробящее + я воин РДД, промахов небыло, урон достаточно хороший чтобы при равных уровнях его сделать.

всетаки райзенлорд/ДД это хорошо только для кача, в ПвП он не живет. Но в пати как танк против мобов просто незаменим.

[sl1]

1. весь монковский урон (около 25 в раунд, поскольку по 48 ас не все атаки пройдут) райзенлорд просто отрегенит,
2. воин-рдд пробить редукты райзенлорда сможет только в том случае, если нанесет без крита более 29/58 (с вещью 5/-) или же 34/68 (с вещью 10/-) чистого физического урона. Но тут у райзенлорда все тот же реген + ответные атаки,
3. клир на камы... а зачем ему бить райзенлорда камами, когда есть хил? Камами - долго; кроме того, существует опасность получить пару критов с косы.

This post has been edited by sl1: 22:42, 2 March 2007

[Авинирус]

Рефлекс 35 своего или с вещами? если с вещами то какими?
П.С.Аб очень маленикий ... очереной чар которого убить трудно(неучитываем хил) но и сам фиг кого убьет.

This post has been edited by Авинирус: 23:30, 2 March 2007

[sl1]

Рефлекс 35 с учетом спеллкрафта и вещью +4 к спасам.
Аб соло (48), конечно, невелик. Но партийный 52 уже хоть что-то. Рассчитываем на кубик . Крит рейндж 18-20, т.е. пробой ас 70 критом приблизительно каждые 2 раунда.

This post has been edited by sl1: 23:56, 2 March 2007

[hhhmmmn]

однако не надо впадать в заблуждение, что если он с косой, то и криты у него, как у нормального косарика будут 300+

крит у него будет маленький, а следовательно не очень то и опасный...

[sl1]

Ну да. Всего лишь по 190-200 .

[Авинирус]

Это об кого ты собрался более 2х раундов биться в партейном бою

[sl1]

Я уважаю ваши пати-пвп, но не думаю, что они длятся меньше 12 секунд (2 раунда) .

Еще раз повторюсь: да, для райзенлорда при дефолтном хиле существует абсолютный контрбилд - клирик (колечко снимет лишь часть урона. Чуть лучше защищает ср, наложенный союзным клирокастером). Давайте признаем, что для любого чара есть свой контрбилд .
Все остальные классы (включая друида) при битве с ним будут чувствовать значительный дискомфорт.

на пост ниже: Сет, друид умирает в любом случае Можем потестить на арене. Уж больно небоевой класс .
У мага есть 1 специализированный спелл - андед ту дед. На райзенлорда не окажет никакого эффекта (магом убить райзенлорда почти невозможно. Просто нечем ).
Ну, а как ты собираешься убивать лича своим рдд или каким-либо другим файтом - даже догадаться не могу .

This post has been edited by sl1: 02:57, 3 March 2007

[Guest_DarkSet_*]

то есть факт наличия хила у друида дела не меняет? )
А у магов несколько заклов спецом против нежити...

Нет, райзен ДД в ПвП это сказка, разве только против лучников, контактник и тот найдет чем его убить.

[Guest_Aeron_*]

2Сэт - помнится, месяца три назад мы с Зарком и еще парой человек поднимали арену дабы протестить свои задумки. Я зашел райзДД, правда, у меня он немного другой и имхо сильнее чуток. Насколько я помню, меня втроем(сорк на ас, друй - кастер и контактник-тсер на пале) убивали эдак минут 10.В другой раз Зарк-сорк и Креон клер меня без хила вообще никак не убили. И даже после хила раундов 10 я простоял. Так что билд вполне пвпшный. Зарк молодец)

[Guest_DarkSet_*]

погоди ка, ну то что тебя убивали долго я понимаю, и в результате убили, это я тоже понимаю. А ты то что им зделать смог? )

[hhhmmmn]

меня втроем(сорк на ас, друй - кастер и контактник-тсер на пале) убивали эдак минут 10

откровенно говоря - не верю.
где был друй кастер с хилами? а сорк с санбим? а контактник тсер на пале с дивайнами, дфом и блессвеапоном? вообщем хз... хз...

[Guest_DarkSet_*]

да собственно ему вообще много не надо, турн андед и достаточно ) Представляю себе это ПвП, стенка на стенку, разные чары, разные уровни, стоит такй сорк 40, с ним еще сорк 40, с ними бард на подпевке, они обкастовали троих РайзеноДД уровня 25-го и эти райзены несутся, несутся, несутся, а у врагов один паладин 40, или клер 40, или БГ 30 делает турн андед и они опять несутся несутся несутся, но уже в обратном направлении

[Guest_Aeron_*]

Есть предложение. Если Зарк ближе к вечеру-ночи сможет поднять арену, то все сомневающиеся могут зайти и убедиться, что они не правы. Ну или доказать это нам)

[Guest_DarkSet_*]

Что конкретно доказать? Ибо я зайду паладином 40-го и сделаю из этой нежити отбивную сразу скажи - какими классами тебе надо его убить?

[sl1]

Как мне нравится эта непосредственность . Уже не в первой теме происходит одно и то же. Предлагается билд, "ценители" тут же говорят - "не! его вот этот сможет убить, а вот этого он сам не убьет" и т.п. Клира - сорк, сорка - монк, монка - клир и т.п.
Во-первых, Сет, зайди паладином и сделай отбивную . Можешь и рдд своим зайти, показать, как и он лича порвет. Главное ведь сделать, а не просто написать.
Во-вторых, еще раз повторюсь - 2 хила и добивание чем-нибудь с маг. уроном - и райзенлорда убьют. Написано еще в первом посте этой темы.

в 20.00 по Москве подниму арену. 1.68. Кому нужен экзешник, обращайтесь.

This post has been edited by sl1: 18:33, 3 March 2007

[Guest_DarkSet_*]

Ну я для того и спросил - кем его убить. Я согласен что есть те кем его трудно убить, но все равно можно если постараться. При этом этот билд в ПвП считать серьезным нельзя потому что уж очень уязвимый он и малоспособный.

1.68 это не тру. Нужно 1.67

[Авинирус]

А во что был *одет* ваш райзен тогда? А если есть пал с неплохим дивайн майтом и бв,тож интересно.

[Guest_DarkSet_*]

Пал это второй после клера с хилами кто убьет райзена быстро. дивайн майт, блесс веапон, дефнинг кланг, еще один накаст, забыл как называется, холи евенджер, все это на 2 камы или на двойную булаву и у райзена нет шансов. при этом можно попробовать его турнуть и можно на него сделать лей он хендс что сразу вжарит неплохой урон.

[Guest_Aeron_*]

Зарк, айпи в асю плз скинь, в 19.50 буду в сети. Тока имхо опять будем вдвоем бегать)))

[sl1]

С учетом того, что холик и кланг дополнительного урона райзенлорду не наносят (элаймент ньютрал, как у любого друида; с фита 10/- сонику), кастовать их смысла нет. Пробивать мэйджиком и дивайном паладин, конечно, будет, но райзенлорд его убьет быстрее (сейчас сам тестил).

С другой стороны - турн андед. Да, неприятная вещь.


Сервер 1.68; IP: закрыто

This post has been edited by sl1: 01:47, 4 March 2007

[sl1]

Тест прошел успешно (как обычно ). Что можно сказать:

1. спасибо Aeron'у за то, что помог в тесте райзенлорда и многих других билдов,
2. паладин умирает (причем, весьма быстро; турн андед не помогает),
3. каким образом все это происходило - можете теперь лишь гадать . Ведь всегда приятнее быть тем, кто проверил на практике, а не тем, кто строит сложные, но неверные мыслительные конструкции.

Вот и все .

добавил: в ходе тестов был улучшен билд на барда-рдд. Завтра постараюсь его выложить.

This post has been edited by sl1: 02:00, 4 March 2007

[Teranozavr_Rex]

ребята у меня тут вопрос возник а у нас вещи на имун к хилу какието есть ( всмысле там поидее божественный урон)

[Guest_DarkSet_*]

Доброе утро, Рекс ) Тебя не удивило что в этой теме несколько раз после упоминания хила упоминалось кольцо проклятого мечника с 50% иммуном к позитиву? Если не удивило то конкретизирую - хил наносит урон позитивной енергией, и это кольцо этот таки урон и уменьшает, на 50%.


Кстати если кто то поднимет арену 1.67, а не 1.68, я все еще хочу убить вашего лича РДДой и кастером. Паладином, раз уж вы не верите в его силу - тоже. Ну и друидом.

[Teranozavr_Rex]

Дарк я конечноприношу извенение но за этой темой следил всколзь потому возможно пропустил про этот момент))

да и на щет арены на 1.68 тут и дарку и все осталным полезнознать что обзавидясь всего двумя файликами...

сделав бекап пару папок...

можно легко менятьсвою версию клиента

[Guest_DarkSet_*]

можно, я знаю, но у меня и так две папки НВНа, хаки с трех шардов, из них с двух - разные версии в корне, то есть Сиала старая и новая и ГеМ старый и новый, и что то еще. +куча хакалок, лоадеры, редакторы, екстракторы ресурсов, сами ресурсы.. короче мусора столько что ужас, у меня папка НВНа весит 6-7 гигов, и их таких две. При этом ни одна из них не прописана в реестре винды. Я просто задолбался искать по винту патчи чтобы пропатчить до 1.68, взять ехе-шник с него и потом патчить обратно в 1.67, а 1.67 мне надо обязательно иметь полный, а не просто ехешником...

Отсюда вывод - либо кто то выложит нвмейн 1.68, причем нормальный ибо я два раза пытался качать - не качались. Не помню кто делал. Или сервер будет на 1.67

[Teranozavr_Rex]

У тебя местона винте есть??? и ты из киева ??? ...если да будет у тебя чистый нвн 1.68

[Guest_DarkSet_*]

мне не нужен НВН 1.68, мне нужен нвмейн.ехе 1.68, причем я его хочу выкачать сидя дома, а не метаться по городу в поисках малознакомых людей )

А еще я хочу русскую версию НВНа с аддонами от 1с на ДВД чтобы наконец то переставить НВН с нуля полностью, по человечески

[sl1]

nwmain 1.68 (запакован 7zip)

[Mozon]

Хотелось бы увидеть немного билдов по теме "сиальский Паладин".

[sl1]

Ок, будет. Хотя, по моему мнению, паладин - совсем не лучший класс для пвп на Сиале.

This post has been edited by sl1: 01:05, 24 March 2007

[oris]

Ок, будет. Хотя, по моему мнению, паладин - совсем не лучший класс для пвп на Сиале.

ага, особенно тс-контактник, клеропал и прочая

[sl1]

Да, именно. Особенно тс-контактник и клиропал.

[*Kalif*]

Самый актуальный паладин - это пал\рдд или пал\харп\ЧТ

[Alen]

НЕ, самый актуальный друид, шифтер, бг

[sl1]

С учетом того, что дивайн майт в форме мантикоры уже давно пофикшен самими биоварями, а кобольд даже с дм в уроне никогда не сравнится с обычным плутом, шифтер-бг - не очень актуально.

У любого паладина есть две большие проблемы - его жесто фиксированный элаймент и его многочисленные профильные статы.
Любая из этих проблем решается лишь за счет другой. Так, например, выправляя ситуацию со статами путем взятия 10 лвл. рдд, теряем за счет жесткого элаймента юмд и 4 ас от тамбла (будет время, напишу свое видение этого билда). Совмещая клира с паладином очень значительно теряем в атаке, а совмещая паладина с сорком, получаем чара, которого качать даже сложнее, чем сорка-кастера, и который по боевой мощи этому самому сорку-кастеру значительно уступает.

This post has been edited by sl1: 19:23, 25 March 2007

[Guest_DarkSet_*]

взять до 20-го 20 паладина, или 16 паладина 4 воина, потом взять сорка 18-19, и опять пала в конце. Либо без воина, в конце взять монка - тамбл и дисца. Будет ТСер контактник с дивайнами, и качается вполне, до 20-го как пал без проблем, потом получает потихоньку обкаст.
Но это все фигня.

Шифтер паладин действительно интересный выбор, ибо можно на всю поднять харизму для ДМ и ДШ, у многих хороших форм с АС проблема. Например дайр тайгер - силы немало, атака неплохая, но АС вообще никакой. Ну дракон это вообще без вариантов - с дивайнами он крут. Да и ракшас с дивайн майтом будет неплохо посохом давать.
Но правда низкая атака шифтера никуда не денется. Разве что опять же - 20 пала, потом 5 друя и шифтер, но качать будет трудно )

This post has been edited by DarkSet: 19:30, 25 March 2007

[sl1]

Шифтер-паладин интересен тем, что без вмешательства дма такого не сделать . А шифтер-бг на дракона... тут уж лучше вообще без шифтера, да и харизмы там будет совсем мало.

Походил по ХСу и понял, что варвар-пм, упомянутый в первом сообщении этой темы, мог бы там поселиться . По крайней мере, чувствовал бы он там себя вполне комфортно.

This post has been edited by sl1: 19:45, 25 March 2007

[Sentinel]

Насчет клеропаладина - там паладина берут ровно 14 уровней для холика.
Примерная комба - 20 клера/14 паладина/6 (файтер/монк/ЧоТ)
Или 25 клера/14 паладина/1 вор

Насчет Соркопала - не соглашусь в корне, чар интересный и очень универсальный. Да и качается нормально вполне.
15 пал/24 сорк/1 вор, например.

[Alen]

Я имел ввиду лича-бг в харизму, неохота писать там все, но вот хотябы вамп регена у него будет сааафсем неможка

[sl1]

Райзенлорд-бг? Интересно, но зачем?
Спасы и так максимальные. Урон и без дм неплохой (крафт оружия - хорошая вещь ).
Разве что ас... а вот на сколько мы его сможем повысить? Было 40ас, стало на 60 секунд 50? .
А теряем 24/- поглота, стойку дд. Еще, правда, вампирик реген . Решайте сами .

This post has been edited by sl1: 19:57, 27 March 2007

[Teranozavr_Rex]

делал я ч ерез БГ лича еще до появления камня азарака кака)) хари мало

[Лагуш 'Свобо...]

2. варвар-пм (17варвар/4бард/19пм)

• порядок взятия уровней: 17варвар-3бард-19пм-1бард
• раса: человек
• элаймент: нн
• статы: 16/8/18/8/12(инта)/8; на апах +4 конста, +6 сила
• фиты: удача героев, тяжелая броня, оружейный фит клинковое оружие, оружейный фит стрелковое оружие, кнок, фокус на скимитаре, крит на скимитаре, блайнд файт, эпик редукт 1, эпик редукт 2, эпик редукт 3, эпический фокус скимитар, эпик. фокус дисциплина, резист соник 1, армор скин, ЭМА, эпик поверес, эпик вардинг
• скиллы: спеллкрафт 43, тамбл 40, дисца 43, листен 43, хил 43, юмд сколько останется
• Комментарий
  Много хитов (около 900 в вещах), прилично ас (около 70), низкая зависимость от шмота (наличие ЭМА позволяет одеваться в +0 доспехи, не носить амулеты, сапоги, кольца на ас, ярость варвара дополняет вещи на силу), редукт 12 урона, иммун критам, сникам. В критические минуты кастует эпик вардинг. Из минусов - небольшая атака (51 без каста, в касте - 55). Очень не любит 1ки

Раскопал такой вот билдец и немного его решил переработать. Немного не получилось, зато получилось много переработать. В итоге получилось:

файт-пм (20файт/4бард/16пм)

• порядок взятия уровней: 17файт-3бард-14пм-1файт-2пм-1бард-2файт
• раса: дварф
• элаймент: нн
• статы: 18/10/16/8/14(инта)/6; на апах +10 сила
• фиты: (1)удача героев, (1)бф, (2)оружейный фит булавы, (3)фит +2воли, (4)оружейный фит стрелковое оружие, (6)кнок, (6)фит +2форты, (8)фокус на моргенштерне, (9)фит +2рефл, (10)специализация моргеншт, (12)фокус дисциплина, (12)импрув кнок, (14)крит на моргенштерне, (15)сопротивление огню, (16)экспертиза/павератака (на вкус... импрув с такой атакой не понадобится точно), (18)сопротивление кислоте (для любителей крафтить на оружие кислоту), (21) эпик фокус дисципл, (24) эпик бронекожа, (27)эпик фокус моргеншт, (30)эпик сила 1, (33)эпик форта, (33)эпик поглот звук, (35)эпик специализ моргеншт, (36) ЭМА, (37)эпик спел (на любителя вардинг/хэлбол/драконрыцарь/руина), (39)эпик сила 2, (40) эпик провес.
• скиллы: спеллкрафт 30, тамбл 40, дисца 43, хил 43, юмд сколько останется
• Комментарий
  54атака, 72АС (свой, с возможностью бафа до 82)... урон средний 70+ не критом. ЭМА дает возможность крафта (без артов влазит: 12силы, 12тела, 2ловк, 13/14/15 спасы(все), 8 регена, шапка орка, плащ элементов).

This post has been edited by Лагуш 'Свободный Ветер': 18:34, 17 September 2008

[Lord_S]

Билд позитивный во многих смыслах, но начальные статы нужно перераспределить - с 12 инты импрув кнок не возьмёш. Еще я бы выбросил сколько получиться спеллкрафта, и залил бы таунт - благодяря иммуну к критам и вардингу таунтить можно даже ВМа. 2 эпик силы лучше выбросить, и взять и эпик форту, и эпик волю, иначе будеть больно либо от шаманенной имплы, либо от конфуз стрел аркана.
Ещё это чудо можно посадить на коня, что также очень приятно

This post has been edited by Lord_S: 17:43, 10 September 2008

[HARM]

довольно старый топ поднял Лагуш, надо сказть, что некоторые выдвидутые тут утверждения не совсем верны и уже устарели, так как их опровергла практика. это сразу говорю, чтобы те кто будет перечитывать топ сначала не верили всему на слово.

конкретно по пунктам:

Лич-БГ безусловно даже после фиксов вайпа является, пожалуй, наиболее удачным билдом на лича. помимо хороших танковых характеристик (с гроком) данный билд очень опасен для персонажей с алайментом "good". точно не помню, описан ли данный билд в уголке, но если кому интересно могу позже привести примерную раскладку. этот билд качали многие до вайпа, и многие, кто играл тогда, знают о его убойности. за красных активно участвовало в пвп 3 таких лича, за синих - всего один, зато все его хорошо помнят. в данный момент я не вижу причин не качать этот билд, даже не смотря на фикс косы. щит хаоса, который является черезвычайно важен в данном билде, по прежнему падает в лут, также как и кольца мечника, и куски на грок.

что касательно палов, то они, пожалуй, являются как раз контр билдами для Личей. омрачает эту ситуацию разве что щит Хаоса, что заставило анти-лича быть билдом типа пало-чот в харю. если же лич не владеет таким щитом, то любой паладин(не кривой) убьет его без особых проблем, при том что такой пал под нежить не точился.

и, наконец, по теме, хочется разместить довольно интересный билд, придуманый мною совсем не давно, прокачать его до вайпа я к сожалению не успел, а после вайпа он утратил множество положительный сторон и стал мне не интересен. итак, билд клеро-виза:

22 wis 17 cler 1 bard

race

human

starting stats

15
8
12
15
16
8

final stats

20
8
12
19
19
8

leveling order

10 cler
20 wis
2 cler
1 wis
2 cler
1 wis
2 cler
1 bard
1 cler

feats

extended spell
still spell
quicken spell
expertise
improved expertise
klinkovoe orugie
weapon focus rapier
improved critical rapier
blindfight
spell penetration


epic feats

natural armor
epic weapon focus rapier
great intelligence I
automatic still spell I,II,III
epic energy resistane fire I / epic prowess
epic skill focus discipline
epic spell epic warding
epic spell epic mage armor

skills

discipline
concentration
use magic device (30)
spot
spellcraft
tumble (40)
taunt (38)

краткие комментарии: довайповый билд, поэтому делался на рапиру, впринцепе, может быть сделан по желанию игрока на любое другое оружие. для билда оч важны такие вещи как уеф и песня, с которыми чар имеет оч неплохое ац порядка 70 (с цифрами возможно ошибусь, поправте если что). атака очень высока для тсера - 56. имеются как хармы, так и хилы. домены хилинг и тикери. через квикен спелл выставляем квикнутые хилы на 9й круг и лечимся в чужих ТСах. 6 тсов и обкаст арканкастера прилагается. к сожалению, после вайпа очень многие спеллы притерпели изменения, например те же хилы и хармы. теперь чар "на ура" диселлится арканами, хотя, безусловно, накаст макс атаки после полного диспелла занимает всего 2 раунда. также теперь на шмоте очень часто можно встретить ср 32 что делает шанс харма довольно малым, а хармов то нормальных теперь всего 3. помимо этого у чара есть и "старые" пролемы: чару требуется серьезный закрафт и хесса, чар уязвим для станнеров и дцшных кастеров. не смотря на все вышеперечисленнное, я считаю что билд может занят свою нишу, например, чар может быть эффективным против немонкообразных хайдеров. конструктивная критика приветствуется.

This post has been edited by HARM: 18:12, 10 September 2008

[Qwineringer]

Хесса ему не нужен, терь клинки дадут 6ас, не играл после вайпа клерами, но если терь есть двуруч совмещенный с крестом (до вайпа был ТОЛЬКО сэтовый), то дамажит и кастить будет норм, особо не потеряв в ас. но выкачать это чудо))) будет сложно))) до дп ваще жесть будет))

[Лагуш 'Свобо...]

довольно старый топ поднял Лагуш,

Я поднял конкретный билд, а не топ.

22 wis 17 cler 1 bard
конструктивная критика приветствуется.

Критика: любой персонаж, у которого есть доступы к диспелу (свитки, спелы) сделает этого чара бесполезным. Лвл кастера визарда не складывается с левелом клера... Далее... сила, тело, мудрость, интеллект - 4 стата крафт не оставляет много места для классовых вещей виза или клера. Нет автоквиков - после диспела он не сможет даже убежать.

[-Yamert-]

Еще давным давно с Чешкой этот билд обсуждали. Тогда было очень интерестно, сейчас же после глобального изменения картины появились как дополнительные плюсы так и дополнительные минусы.
Шаманство даст нам возможность иметь прилично спеллрезиста(пусть и диспелящегося) Побольше АС, атаку +20 только с бафов клера и прочие полезные плюшки. Но обычному ТСнику он проигрывает по нескольким параметрам(через ВМа ТСник имеет кучу дамага, через паладина холик и большую атаку. Тут же мы имеем не очень большой дамаг и может диспелить щиты только мордой или свитками, что неприятно) Когда я думал о таком билде я предполагал основным оружием хармы, но сейчас учитывая урезание хармов и кучу вещей +32СР это уже не так актуально. Тем более без холика фое он вообще снять не сможет а негативку шш и мантлу только свитками или своей мордой, а это опять же бесценный слот 9ого круга... Как хилер тоже сейчас не очень... Так как хилы нынче не такие как были вчера
В общем на мой взгляд не оправдывает тяжести прокачки. Поиграть было бы любопытно конечно..

Кстати как вариант взять монаха 4 уровня и не брать автостилы. Правда клера максимум 15 выйдет там...

This post has been edited by -Yamert-: 18:47, 10 September 2008

[HARM]

как раз убежать то он вполне сможет=)квикен хаст,тс и побежали. а про фое Ямерт правильно заметил. этот каст теперь шаманится и в пати пвп перекрывает всю остроту билда.

добавлено: пожалуй идея делать этот билд на сетовый двуруч и правдо хороша. потеря ац 1 не значительна а вот то что собирать арт не придется - это большой плюс. вопрос в другом, а видел ли кто нибудь этот сетовый двуруч после вайпа? мб его изьяли из лута....

This post has been edited by HARM: 20:20, 10 September 2008

[Ronin]

[/list]Раскопал такой вот билдец и немного его решил переработать. Немного не получилось, зато получилось много переработать. В итоге получилось:

файт-пм (20файт/4бард/16пм)

• порядок взятия уровней: 17файт-3бард-14пм-1файт-2пм-1бард-2файт
• раса: человек
• элаймент: нн
• статы: 18/8/16/8/12(инта)/8; на апах +10 сила
• фиты: (1)удача героев, (1)стронг соул, (1)бф, (2)оружейный фит булавы, (3)фит +2воли, (4)оружейный фит стрелковое оружие, (6)кнок, (6)фит +2форты, (8)фокус на моргенштерне, (9)фит +2рефл, (10)специализация моргеншт, (12)фокус дисциплина, (12)импрув кнок, (14)крит на скимитаре, (15)сопротивление огню, (16)экспертиза/павератака (на вкус... импрув с такой атакой не понадобится точно), (18)сопротивление кислоте (для любителей крафтить на оружие кислоту), (21) эпик фокус дисципл, (24) эпик сила 1, (27)эпик фокус моргеншт, (30)эпик сила 2, (33)эпик сила 3, (33)эпик бронекожа, (35)эпик специализ моргеншт, (36) ЭМА, (37)эпик спел (на любителя вардинг/хэлбол/драконрыцарь/руина), (39)эпик сила 4, (40) эпик провес.
• скиллы: спеллкрафт 43, тамбл 40, дисца 43, листен 43, хил 43, юмд сколько останется
• Комментарий
  55атака, 72АС (свой, с возможностью бафа до 82)... урон средний 70+ не критом. Из вариаций можно снизить атаку/урон на 1 (-2 эпик силы) но поставить эпик поглот соника и эпик волю/форту по выбору (так считаю даже лучше). ЭМА дает возможность накрафтить если не 20 универсал, то как минимум 20форты/20воли.

Такой билд это реальность до вайпа, качал такого на артовую секиру. Очень опасный танк, штука в том что сет на воина дает ему очень большие бонусы к уже имеющимся + ворпал на секире :-)