Фикс монаха Options

[Zoran]

Изменен фикс монахов:
- Убраны предыдущие штрафы.
- Персонаж, в билде которого уровень Монаха выше 2 уровня и ниже 39 уровня, при касте хаста или мх получает штраф скорости(бегает немного медленней чем раньше).
- Персонаж, в билде которого уровень Монаха выше 2 уровня и ниже 15 уровня, с хастом бегает с той же скоростью что и другие персонажи за счет накладываемого штрафа. Преимущество скорости получает только с 15 уровня.
- Фридом теперь не дает монаху имунитет к уменьшению скорости передвижения.
- Штрафы не распространяются на Blinding Speed.

После долгих обсуждений и споров, мы решили пока остановиться только на штрафе скорости монаха. Возможно в будущем мы немного порежем еще AC, посмотрим. Касательно Blinding Speed вопрос также пока не закрыт. По хорошему фит надо бы существенно усилить, и если это когда-то произойдет скорей всего фит также будет накладывать штраф скорости на монаха, как и обычный хаст.

*Добавлено*
Чтобы не возникло путаницы. Бонусы монаху за использование типов оружия не менялись. Не уверен, кажется монах не получал бонус атаки при использования стрелкового. В общем бонусы оружия монаху остались как были.

This post has been edited by Zoran: 10:56, 30 June 2015

[Bulldog]

Спасибо что что-то предприняли касательно монаха. Хотелось бы знать градацию значений штрафов.

[Rizaghar]

- Фридом теперь не дает монаху имунитет к уменьшению скорости передвижения.

это перебор, я считаю, учитывая как работает друидская трава, например

This post has been edited by Rizaghar: 00:48, 30 June 2015

[Zoran]

Хотелось бы знать градацию значений штрафов.

Ну смотри, берешь 3 монка - бегаешь чуть быстрее, но когда накладываешь хаст, бегаешь с такой сторостью как будто в билде нет монаха. Примерно как с варваром. Точно также берешь 6, 9, 12 монаха - без хаста бегаешь быстрей чем обычный персонаж, накладываешь хаст - бегаешь также как персонаж под хастом без монаха в билде. А вот когда берешь 15 уровней монка, уже бегаешь быстрее обычного персонажа и под хастом, правда ненамного. Дальше скорость постепенно увеличивается каждые 3 уровня монаха, как и раньше. И при взятии 39 уровня монаха нет никаких штрафов при хасте, персонаж бегает как обычный монах без фиксов.

это перебор, я считаю, учитывая как работает друидская трава, например

Ничего не поделаешь - это техническая необходимость. Альтернативы гораздо неудобней.

This post has been edited by Zoran: 00:53, 30 June 2015

[Аграил]

Нууу...этот фикс убил вообще все монковские билды на корню. Остались только чистые монки.

Чистые и 4 монка в комбе ради мудрости у клеромонков. Паломонков больше не будет, т.к. выгоднее брать воина и ходить в фулке, ну и так далее.

P.S. Монк в билде - это уже штраф к АБ, потому что монк - не воинский класс.

P.P.S. Блайнднинг Спид (опечатался) длится пол пипирки на тысячу уровней персонажа, быть может, раз уж это целый фит, сделать, что б на 40 лвле он давал 80 раундов раз в день? Целый фит же!

This post has been edited by Аграил: 02:32, 30 June 2015

[Bulldog]

Ну смотри, берешь 3 монка - бегаешь чуть быстрее, но когда накладываешь хаст, бегаешь с такой сторостью как будто в билде нет монаха. Примерно как с варваром. Точно также берешь 6, 9, 12 монаха - без хаста бегаешь быстрей чем обычный персонаж, накладываешь хаст - бегаешь также как персонаж под хастом без монаха в билде. А вот когда берешь 15 уровней монка, уже бегаешь быстрее обычного персонажа и под хастом, правда ненамного. Дальше скорость постепенно увеличивается каждые 3 уровня монаха, как и раньше. И при взятии 39 уровня монаха нет никаких штрафов при хасте, персонаж бегает как обычный монах без фиксов.



Ничего не поделаешь - это техническая необходимость. Альтернативы гораздо неудобней.

А штрафы к скилам, аб - пропали?

[Zoran]

А штрафы к скилам, аб - пропали?

Пропали.

Нууу...этот фикс убил вообще все монковские билды на корню. Остались только чистые монки.
Чистые и 4 монка в комбе ради мудрости у клеромонков. Паломонков больше не будет, т.к. выгоднее брать воина и ходить в фулке, ну и так далее.

Ну собственно, одной из задач было дать вам возможность взять в билд другой класс, не монаха. При наличии бонусов скорости монаха, такой возможности у вас не было.
А в остальном время покажет.

Монк в билде - это уже штраф к АБ

Про АБ никто не заикался.

P.P.S. Блайнднинг лайт длится пол пипирки на тысячу уровней персонажа, быть может, раз уж это целый фит, сделать, что б на 40 лвле он давал 80 раундов раз в день? Целый фит же!

Возможно. Я бы его сделал наверное еще и недиспелиемым. Но сейчас тема не о фите.

[Аграил]

Про АБ никто не заикался.

Я к тому, что еще до фиксов, 100 лет назад, монк в билде означал маленькое АБ (или маленький кастер лвл), но в замен большая скорость. Воры-монахи ковыряют с АБ 40, к примеру. Считай штрафы классического нвна.

И, кстати, этот фикс делает ШД неубиваемыми вообще. Единственный враг пряморукого ШД - аркана на монахе.

This post has been edited by Аграил: 01:52, 30 June 2015

[SairekS]

- Фридом теперь не дает монаху имунитет к уменьшению скорости передвижения.

Дайте тогда что то от травы друидской монахам... А то теперь попал в траву и все, тапки. Даже сопартиец кастанув на тебя фридом не спасет.

+Клеромонк укоторого даже свой фридум есть будет терпеть от любого друида... не убежать, не добежать.

This post has been edited by SairekS: 07:12, 30 June 2015

[Rizaghar]

Да конечно, с травой это полный бред. Лучше штрафы верните.

[Stels.]

Ну собственно, одной из задач было дать вам возможность взять в билд другой класс, не монаха. При наличии бонусов скорости монаха, такой возможности у вас не было.
А в остальном время покажет.

да мы ж не против, старых чаров которым года куда списывать?
Переливайте - поехали играть по новым условиям!
А то как то все качаешся да качаешся на РП шарде, а тебя все режут и режут, боюсь всех давно пора в РП клуб за 100%-ый отыгрыш увереных-прожженых садамазо

PS куда проще и разумней было привязать монка к определеным билдам а не ко всем подрят, палу, и клеру, и аа можно, а тс-нику нет (ну как то так). И снова все в печали (
с Зеленкой вообще абсурд, пал и клер сами себе ее кастуют, как так вообще?)))))))))

ЗЫ и начните называть вещи своими именами - это не фикс монка, (Монки все в ударе как раз), кстати спасибо за порезаный вдвое почти опыт = мол идите мученики перекачивайтесь НО неспеша)))

This post has been edited by Stels.: 09:11, 30 June 2015

[Безумец]

Уррааа товарищи!Мой паладин снова в строю

[Rizaghar]

Уррааа товарищи!Мой паладин снова в строю

До первой встречи с друидом

[Rizaghar]

Кстати, по результатам первых тестов монк 16 бегает с такой же скоростью, как монк 10. Оба под хастом.

[Feron]

И, кстати, этот фикс делает ШД неубиваемыми вообще. Единственный враг пряморукого ШД - аркана на монахе.

Если эта проблема и есть, о чем часто упоминалось, то это не проблема монка, а проблема ШД. Давайте не будем все в одну кучу мешать.

[Feron]

да мы ж не против, старых чаров которым года куда списывать?
Переливайте - поехали играть по новым условиям!
А то как то все качаешся да качаешся на РП шарде, а тебя все режут и режут, боюсь всех давно пора в РП клуб за 100%-ый отыгрыш увереных-прожженых садамазо

PS куда проще и разумней было привязать монка к определеным билдам а не ко всем подрят, палу, и клеру, и аа можно, а тс-нику нет (ну как то так). И снова все в печали (
с Зеленкой вообще абсурд, пал и клер сами себе ее кастуют, как так вообще?)))))))))

ЗЫ и начните называть вещи своими именами - это не фикс монка, (Монки все в ударе как раз), кстати спасибо за порезаный вдвое почти опыт = мол идите мученики перекачивайтесь НО неспеша)))

Тебе срочно нужно научиться общаться в конструктивной форме. Бери пример с дургих. Ты думаешь, ты сейчас напишешь как все садомазо, абсурд, подстебнешь пару раз, сказанешь какую-то глупость по поводу опыта и все навострят уши тебя слушать? Ты ошибаешься. Максимум тебя проигнорируют, и не только администрация.

Изменений в плане опыта не было.

[Feron]

Кстати, по результатам первых тестов монк 16 бегает с такой же скоростью, как монк 10. Оба под хастом.

По сути это получается монк 14 и монк 15. Разница там совсем небольшая на этих уровнях, как я понял. Зоран придет, сможет сказать конкретнее.

[Seiki2]

Я беспокоюсь, что с персонажами у которых меньше 3 монаха в билде, будут ли на них действовать штрафы?

[Stels.]

Тебе срочно нужно научиться общаться в конструктивной форме. Бери пример с дургих. Ты думаешь, ты сейчас напишешь как все садомазо, абсурд, подстебнешь пару раз, сказанешь какую-то глупость по поводу опыта и все навострят уши тебя слушать? Ты ошибаешься. Максимум тебя проигнорируют, и не только администрация.

Изменений в плане опыта не было.

Вранье.
ЗЫ По остальному, я тебя услышал, спасибо за советы, заведу карточку и учту.

[Feron]

Я беспокоюсь, что с персонажами у которых меньше 3 монаха в билде, будут ли на них действовать штрафы?

О каких штрафах идет речь?

[Feron]

Вранье.
ЗЫ По остальному, я тебя услышал, спасибо за советы, заведу карточку и учту.

Я думаю нам всем будет спокойнее, если ты и твой дерзкий тон на форуме больше не будут появляться. Когда научишься уважению - возвращайся.

[Seiki2]

О каких штрафах идет речь?

2 монаха = прощай зеленка?

[Аграил]

Если эта проблема и есть, о чем часто упоминалось, то это не проблема монка, а проблема ШД. Давайте не будем все в одну кучу мешать.

У вас просто все обновления рас и классов в той или иной мере апают ШД. Намеренно, ненамеренно. Не знаю. Но проблема появится следующая: вы режете всех, все воют, порежут ШД, появится новый виток воя.

[Feron]

2 монаха = прощай зеленка?

Нет, это было бы нелогично. Зоран придет, напишет, что там будет с фридомом.

[Feron]

вы режете всех, все воют, порежут ШД, появится новый виток воя.

Не сомневаюсь При чем сформулировал абсолютно точно. Новый виток. Тот, кто выл из-за того, что ШД имба по инерции продолжит свое занятие, даже если проблема из-за которой выл решена.

Выбора у нас особо нет. Перестать решать проблемы только потому, что они вызывают чей-то, как ты сказал, вой, мы не можем. Так мы никуда не придем и был бы воз сейчас и ныне там, где он был 13 лет назад. Я думаю никто не может показать пальцем, что мол нет постоянной попытки найти удобоворимое решение. Если будет конструктивный диалог, я уверен, что будут и конструктивные решения.

[Неадекват]

Если монаху режут фишку в виде скорости в арифметической прогрессии в зависимости от уровня монаха, то логично сделать и какой-то бонус в такой же прогрессии. Юонуса в виде АС от мода мудрости недостаточно.

[Feron]

Кстати, для информации, проблему с щупальцами мы активно не обсуждали, поэтому там нет сейчас решения, но технически решить проблему именно с щупальцами можно просто. Зоран написал только о том, что универсальный эффект фридома на монаха технически в таком плане не может работать.

[Feron]

Если монаху режут фишку в виде скорости в арифметической прогрессии в зависимости от уровня монаха, то логично сделать и какой-то бонус в такой же прогрессии. Юонуса в виде АС от мода мудрости недостаточно.

Отмены штрафов по прогрессии на атаку, дисциплину, спот и лисн не достаточно? Это не стеб, а нормальный вопрос.

[Seiki2]

Отмены штрафов по прогрессии на атаку, дисциплину, спот и лисн не достаточно? Это не стеб, а нормальный вопрос.

Ну по сути, за минус 9 кастер левел, мой персонаж получает ац от 4 лвл монка.

[Аграил]

Выбора у нас особо нет. Перестать решать проблемы только потому, что они вызывают чей-то, как ты сказал, вой, мы не можем. Так мы никуда не придем и был бы воз сейчас и ныне там, где он был 13 лет назад. Я думаю никто не может показать пальцем, что мол нет постоянной попытки найти удобоворимое решение. Если будет конструктивный диалог, я уверен, что будут и конструктивные решения.

Так-то оно так, конечно,

Но получается следующее - порезали кучу билдов, а в замен ничего. Т.е. единственный вариант - это идти к каким-то старым билдам.
И слово я использовал именно порезали, а не изменили.

Я к чему веду. В идеале-то фиксы должны быть такими - был, к примеру, у меня классный чар, у него убрали скорость, но зато теперь в другом аспекте я ого-го! Вот это было бы здорово. Может быть, не очень явно по началу, может быть осознание наличия этого нового аспекта произошло бы потом, со временем. Но сейчас этого нет. Чары выкинуты на помойку. И в этот раз, в отличие от прошлого фикса монахов, всё уже по-настоящему)

Отсюда и вой, вот к чему я вел)

Это была история о том, как делаются фиксы в моем маленьком идеальном мире, где нет скриптов.

[Неадекват]

Отмены штрафов по прогрессии на атаку, дисциплину, спот и лисн не достаточно? Это не стеб, а нормальный вопрос.

Это смотря какому билду, а билдов на монке много (6-9-12). Могу сказать за Тсника например с 9 монками лисн\спот и так в кап тяжело одеть, поэтому он просто видет недохайдеров, дисциплины у него и так нет, поэтому он бегает лутовым скимом который легко найти или даже перекупить у врагов (но лучше конечно не подставляться просто под дизармиров), АБ там и так немного, но в Тсах убивать опредленных жертв хватает. А вот скорость это неотъемлемая часть, всегда в непонятной ситуации можешь кинуть ТС и убежать, а теперь еще и зеленка которую я кидал с палицы малахитовый не работает на траве..

Остальные можнт то же отпишутся, но мое мнение если что-то забираешь должен давать что-то взамен, а не менять штрафы на штрафы.

This post has been edited by Неадекват: 10:13, 30 June 2015

[Rizaghar]

Нерфите зеленку тогда всем классам. А друидам делайте траву со спасом, чтоб ее на 1ку только прокидывали.
А то эт все равно, что клару, например, отключить.
Как вариант, снятие замедла бутылкой рестора.

This post has been edited by Rizaghar: 10:36, 30 June 2015

[Zoran]

Про зеленку мы почитали - да, согласимся - есть проблема. Не говорите потом, что мы вас не слушаем. Иммун вернуть не удастся, но можно переписать траву, чтобы вычисляла наличие зеленки на игроке, а не проверяла только иммун. Можно попробовать такой вариант.
Что же касается монаха в целом - как класс он абсолютно не стал ущербней остальных. Другой вопрос что в выкачанных билдах конечно ему теперь появились более интересные альтернативы. Мы это прекрасно понимаем, и решение этой проблемы было согласовано в команде еще черти когда, 2 или 3 месяца назад, и я понятия не имею почему мы об этом молчим.

2 монаха = прощай зеленка?

Хм, кстати да. Спасибо что заметил, я забыл указать - не только к монахам выше 38 уровня не применяются штрафы, но и к монахам ниже 3 уровня. Сейчас поправлю.

[Rizaghar]

Как насчет банок быстрого бега для монков до 9 уровня включительно? Думаю есть смысл их включить.

This post has been edited by Rizaghar: 11:08, 30 June 2015

[Seiki2]

Как насчет банок быстрого бега для монков до 9 уровня включительно? Думаю есть смысл их включить.

Не совсем тебе отвечу, но опять же вставлю про 2 монка в билде. Пусть им хотяб баночки работают скорости.
Сори за оффтоп.

[Seiki2]

Я надеюсь. в ближайшее время монахам добавят каких нибудь плюшек. Иначе это геноцид какой то. Все ац, которое может получить клерик или паладин - сдувается мордой, которую получаешь впервых рядах. Никакой имбы в таких ацшных билдах нету. Была возможность кайтить абшных чаров на скорости, теперь ее нету. Что должен делать клеромонк, если его периодически бричат и бьют атакой под 65+ ?

[Bulldog]

Я надеюсь. в ближайшее время монахам добавят каких нибудь плюшек. Иначе это геноцид какой то. Все ац, которое может получить клерик или паладин - сдувается мордой, которую получаешь впервых рядах. Никакой имбы в таких ацшных билдах нету. Была возможность кайтить абшных чаров на скорости, теперь ее нету. Что должен делать клеромонк, если его периодически бричат и бьют атакой под 65+ ?

Что должен делать сорк, с которого бричат щиты и бьют ШД, что должен делать ШД по которому критует аркана по 140-170 и стабильно видит+ догоняет, что делать ВМ*у, которого замедлили, что делать личу, встретившему клеро-монка? Что? Умирать, как и все.

This post has been edited by Bulldog: 12:33, 30 June 2015

[Seiki2]

Что должен делать сорк, с которого бричат щиты и бьют ШД, что должен делать ШД по которому критует аркана по 140-170 и стабильно видит+ догоняет, что делать ВМ*у, которого замедлили, что делать личу, встретившему клеро-монка? Что? Умирать, как и все.

У сорка выживаемость определяется вардингом от контактников и ванклик мантиями от кастеров, не говоря о мордах и тсах. Не слышал жалоб от сорков, что их все убивают. Остальное что ты описал - вопрос партийной игры (а я только про масс пвп говорю, ибо 1х1 понятно что античаров куча). Наверное я тоже немного ангажирован, не хочу спорить и теоретизировать на форуме, все покажет паукан в ближайших пвп. Мне просто интересно, за что моему клеру такие страдания, с чего он такой имбой стал, что ему такие фиксы, в то время как кучи других персонажей могут вырезать население небольшой деревни.

This post has been edited by Seiki2: 12:49, 30 June 2015

[Bulldog]

У сорка выживаемость определяется вардингом от контактников и ванклик мантиями от кастеров, не говоря о мордах и тсах. Не слышал жалоб от сорков, что их все убивают. Остальное что ты описал - вопрос партийной игры (а я только про масс пвп говорю, ибо 1х1 понятно что античаров куча). Наверное я тоже немного ангажирован, не хочу спорить и теоретизировать на форуме, все покажет паукан в ближайших пвп. Мне просто интересно, за что моему клеру такие страдания, с чего он такой имбой стал, что ему такие фиксы, в то время как кучи других персонажей могут вырезать население небольшой деревни.

Совершенно согласен. Можно было бы сказать что и вардинг не спасает полностью, однако это уже детали. Мне тоже не совсем ясно, за что монахам в целом такие бедствия устроили. Очень понравился последний фикс, где систему усталости переделали с наказывающей в поощряющую. Хотелось бы видеть больше подобных изменений, а не как обошлись с монахами.


Примером такого *положительного* фикса, как по мне - было бы ускорить другие классы, а монку оставить его прогрессию. Кому приятно долго куда-то ехать на метро? А так и с логистикой стало бы полегче и монки не так носились бы, на фоне окружающих. (просто размышления)

This post has been edited by Bulldog: 13:12, 30 June 2015

[Feron]

Это была история о том, как делаются фиксы в моем маленьком идеальном мире, где нет скриптов.

Мы все хотим в твой чудесный мир!

[Feron]

Примером такого *положительного* фикса, как по мне - было бы ускорить другие классы, а монку оставить его прогрессию.

Это точно не шутка? Ну ребята, игроки, вы хоть сами то реагируйте на подобные предложения. Вытаскивайте перепелиные яйца и начинайте швыряться!

Я представляю что у нас было бы через пару месяцев подобных исправлений. Думаю Зоран как прочтал это у него инфаркт случился и все, теперь даже зеленку некому поправить. Убили человека.

[GraveWind]

Ну ребята, игроки, вы хоть сами то реагируйте на подобные предложения.

этож бульдог, что с него возьмешь...

[Bulldog]

А я могилаветер, я сам придумываю цитаты

гав-гав

This post has been edited by Bulldog: 15:57, 30 June 2015

[Amiomir]

Написал в баг-репорт. Хаст 3 лвла монка не работает как заявлено. Или я не правильно понял?

Как верно:
Вар. 1. С 3 до 14 лвла монки под хастом должны бегать так же, как остальные персонажи с хастом?
Вар. 2. С 3 по 14 лвла монки под хастом должны бегать так же, как остальные персонажи без хаста?

Если Вар. 2 - правильный, то в данном случае все работает корректно. Если Вар. 1 - правильный, то просьба не откладывать фикс этого бага.

[Zoran]

Написал в баг-репорт. Хаст 3 лвла монка не работает как заявлено. Или я не правильно понял?

Как верно:
Вар. 1. С 3 до 14 лвла монки под хастом должны бегать так же, как остальные персонажи с хастом?
Вар. 2. С 3 по 14 лвла монки под хастом должны бегать так же, как остальные персонажи без хаста?

Если Вар. 2 - правильный, то в данном случае все работает корректно. Если Вар. 1 - правильный, то просьба не откладывать фикс этого бага.

Нет, конечно первый вариант правильный.

[Неадекват]

Кстати если на монка до 15 лвла хаст действуе ткак на обычных классов, то пускай они на коня смогут садиться. Пало-монки на конях ))

[Безумец]

Кстати если на монка до 15 лвла хаст действуе ткак на обычных классов, то пускай они на коня смогут садиться. Пало-монки на конях ))

Вполне логично.

[Feron]

Вполне логично.

Не вижу почему бы не рассмотреть такой вариант. Естественно если не кулачник монах. Кулаками с лошади это очень оригинально будет

[R..]

Не вижу почему бы не рассмотреть такой вариант. Естественно если не кулачник монах. Кулаками с лошади это очень оригинально будет

Тогда возможно, чтобы монахи до 15-го уровня имели возможность пить Зелья Скорости?

Это поможет очень многим билдам и создаст новые, интересные комбинации.

Спасибо.

[Feron]

Тогда возможно, чтобы монахи до 15-го уровня имели возможность пить Зелья Скорости?

Это поможет очень многим билдам и создаст новые, интересные комбинации.

Спасибо.

И опять будет в половине комб монах и Ферона пинать будут за очередной фикс?

[R..]

И опять будет в половине комб монах и Ферона пинать будут за очередной фикс?

Если ты фиксишь монахов таким образом, что прирост скорости до 15-го уровня не появляется - то почему они должны быть лишены возможности пить обычные Зелья Скорости?

Не логично ведь, Федор.

[Zoran]

Кстати если на монка до 15 лвла хаст действуе ткак на обычных классов, то пускай они на коня смогут садиться. Пало-монки на конях ))

Я против. Конечно с балансной стороны оно вроде как логично и типа все хорошо. На практике, сделаный фикс и так довольно хлипок т.к. при огромной нагрузке, и в какой то мере при наличии противоречащих друг другу задач, фикс имеет очень ограниченый набор регилирующих инструментов, и во многом приходится полагаться на движок, надеяться что он правильно все склеит... Такая себе надежда, хотя и на тестах все красиво.
На лошади же это еще доп. нагрузка и доп. противоречия, фикс фикса, дыра в дыре. Куча убитого впустую времени, и в конечном итоге фикс будет выглядеть так что вы потом сами будете плеваться. Либо монах на лошади не будет пользоваться хастом, либо лошадь не будет монаху бонус скорости давать... ну в таком духе. Ну нафиг. Я против.

[R..]

Я против. Конечно с балансной стороны оно вроде как логично и типа все хорошо. На практике, сделаный фикс и так довольно хлипок т.к. при огромной нагрузке, и в какой то мере при наличии противоречащих друг другу задач, фикс имеет очень ограниченый набор регилирующих инструментов, и во многом приходится полагаться на движок, надеяться что он правильно все склеит... Такая себе надежда, хотя и на тестах все красиво.
На лошади же это еще доп. нагрузка и доп. противоречия, фикс фикса, дыра в дыре. Куча убитого впустую времени, и в конечном итоге фикс будет выглядеть так что вы потом сами будете плеваться. Либо монах на лошади не будет пользоваться хастом, либо лошадь не будет монаху бонус скорости давать... ну в таком духе. Ну нафиг. Я против.

А с зельями Быстрого Бега, что?

[SMDAS]

А не проще монку разрешить только камы и кулаки с сюрикенами. Отошел от концепции отсутствия брони - потерял фишки свои, это есть. Так отошел от концепции оружия своего - тоже потерял фишки. Конкретно АС и скорость. А все остальное пусть бы работало. И клеромонк на каму останется нормальным, и станнер-шд, и монк на сет, и всяких пало-монков на топоры не будет.

[Безумец]

А не проще монку разрешить только камы и кулаки с сюрикенами. Отошел от концепции отсутствия брони - потерял фишки свои, это есть. Так отошел от концепции оружия своего - тоже потерял фишки. Конкретно АС и скорость. А все остальное пусть бы работало. И клеромонк на каму останется нормальным, и станнер-шд, и монк на сет, и всяких пало-монков на топоры не будет.

Пало-монков на топоры не было и нету и так.А вот моему палу на скимитар+булову тогда настанет конец!Нет уж избавьте меня от таких предложений

[Безумец]

Хотел сказать по поводу каста "свобода" на пало,клеро-монков.Это не серьезно!Теперь любой жалкий друид лишает возможности продолжать ПвП одним кастом,а у синих одни шд да друиды.Хоть я еще и не успел столкнуться с этим поднятием и без того не слабых друидов,но я бы не хотел умирать на айсах,замедленным, от друида 26-30 уровня своим 40ковым.....

This post has been edited by Безумец: 07:28, 2 July 2015

[SMDAS]

Пало-монков на топоры не было и нету и так.А вот моему палу на скимитар+булову тогда настанет конец!Нет уж избавьте меня от таких предложений

Можно сделать это для монахов выше 6 уровня. В лбом случае фикс интересней, чем друигская трава или порезка на минус одну атаку из-за хаста или минусв скилов и аб.

[Безумец]

Можно сделать это для монахов выше 6 уровня. В лбом случае фикс интересней, чем друигская трава или порезка на минус одну атаку из-за хаста или минусв скилов и аб.

В принципе годится.Так как 4-6 монка берут не из-за скорости.Все логично.

[Zoran]

Зачем вы снова пишете про траву, если я написал что я это исправлю?
Насчет оружия, Настя, если сделать так как ты предлагаешь, изначально поставленная задача не будет выполнена. Почему это все было затеяно? Потому что монаха сейчас нет только там где взять его не позволяет направленность, либо там куда он не влазит или сильно режет уровень основного класса. И причина такой популярности не в том, что другие классы значительно хуже. Просто даже небольшое преимущество в скорости, в ПВП может иметь решающее значение, поэтому монах вне конкуренции при выборе дополнительного класса в билд. Порезав главное имбовое преимущество монаха, мы расчитываем вызвать у вас новый интерес к билдостроению, расчитываем что вы обратите внимание на другие классы.

Тогда возможно, чтобы монахи до 15-го уровня имели возможность пить Зелья Скорости?

Во-первых, реализация нереально геморная, долго объяснять почему. Во-вторых, разумеется банка будет увеличивать скорость также как это сейчас делает хаст(иначе банка сведет на нет сам фикс монаха), т.е. чем ближе уровень будет к 12 тем меньше будет бонус скорости(на 12 уровне монаха хаст визуально не дает монаху прироста скорости вообще), цена банки при этом менятся не будет. Такая себе плюшка, а учитывая требуемое время на реализацию - хрень. В-третьих, у меня есть более интересная идея - увеличить длительность хаста для монаха пропорционально уровню в билде. К примеру хаст стоит 900(?), скорость 450(?), сделать так чтобы на монаха хаст действовал в полтора-два раза дольше. Таким образом монах и деньги на банки сэкономит(450*2 = те же 900) и получит небольшой "утешительный приз" - за те же деньги будет иметь хаст вместо просто быстрого бега. Не знаю конечно как к такой идее отнесется команда, возможно меня заплюют и запинают сапогами

This post has been edited by Zoran: 12:36, 2 July 2015

[R..]

Во-первых, реализация нереально геморная, долго объяснять почему. Во-вторых, разумеется банка будет увеличивать скорость также как это сейчас делает хаст(иначе банка сведет на нет сам фикс монаха), т.е. чем ближе уровень будет к 12 тем меньше будет бонус скорости(на 12 уровне монаха хаст визуально не дает монаху прироста скорости вообще), цена банки при этом менятся не будет. Такая себе плюшка, а учитывая требуемое время на реализацию - хрень. В-третьих, у меня есть более интересная идея - увеличить длительность хаста для монаха пропорционально уровню в билде. К примеру хаст стоит 900(?), скорость 450(?), сделать так чтобы на монаха хаст действовал в полтора-два раза дольше. Таким образом монах и деньги на банки сэкономит(450*2 = те же 900) и получит небольшой "утешительный приз" - за те же деньги будет иметь хаст вместо просто быстрого бега. Не знаю конечно как к такой идее отнесется команда, возможно меня заплюют и запинают сапогами

Зачем придумывать велосипед?

Введите в продажу отдельные зелья с заклинанием "Expeditious retreat" которые действует точно так же как Зелье Быстрого Бега (раунд на общий уровень персонажа) - и напишите, используется только монахами.

[GraveWind]

Зачем придумывать велосипед?

Введите в продажу отдельные зелья с заклинанием "Expeditious retreat" которые действует точно так же как Зелье Быстрого Бега (раунд на общий уровень персонажа) - и напишите, используется только монахами.

а чтобы было РПшно, пусть называется *Рисовая водка ордена темной воды*, и продается только в храме в приозерной империи

[R..]

а чтобы было РПшно, пусть называется *Рисовая водка ордена темной воды*, и продается только в храме в приозерной империи

Тогда уже как-то "Вода из Колодца Будущего"...

[Amiomir]

Если я правильно понял виденье администрации на счет скорости монка:
Нужно сделать так что фиксануть билды в которых монк не основной класс и берется исключительно для скорости, но не трогать полноценных монков.

Если так, то есть следующее предложение:
Вариант 1: Фит монка со скорость бега дается/действует, только если лвл монка больше чем любого другого класса в билде.
Вариант 2: Только если лвл монка больше чем сумма любых других классов в билде.

Примеры вар1:
25 монк 10 чот 5 ШД - бонус есть
16 монка 30 пал 4 воин - бонуса нет
20 монка 18 виза 2 воина - бонус есть

Примеры вар2:
25 монк 10 чот 5 ШД - бонус есть
16 монка 30 пал 4 воин - бонуса нет
20 монка 18 виза 2 воина - бонуса нет

[Zoran]

Введите в продажу отдельные зелья с заклинанием "Expeditious retreat"...

Имеющиеся зелья скорости это технически и есть экспедит. Причем тут вообще отдельные зелья? Как новое зелье избавит меня от необходимости пересчета бонусов скорости экспедита для монаха? Это основной гемор. А если не пересчитывать и давать полностью, тогда какой смысл фикса монаха?

...есть следующее предложение:
Вариант 1: Фит монка со скорость бега дается/действует, только если лвл монка больше чем любого другого класса в билде...

У нас практически так и сделано, только еще менее строго. Во-первых, без хаста у нас не важно вообще сколько монаха в билде относительно других классов. Во-вторых, мы предполагаем, что если монаха в билде больше 14 - он уже имеет право на бонус. Твоей формулировкой, это уже означает что "лвл монка больше чем любого другого класса в билде".

[Viewer]

Ой!, неужто свершилось и кому-то всё-таки удалось понерфить скорость монаха в НВН... Сколько помню себя и НВН, всю жизнь разработчики разных серверов ломали голову над поиском фикса для скорости монахов и никак не могли найти, а на Сиале смогли! Выражаясь современным молодёжным языком зачот и респект! Поистине разработчики на Сиале-могут всё в НВНе!

This post has been edited by Viewer: 09:57, 3 July 2015

[Seiki2]

Дали бы перелить несчастных персонажей - совсем бы было хорошо.

[R..]

Имеющиеся зелья скорости это технически и есть экспедит. Причем тут вообще отдельные зелья? Как новое зелье избавит меня от необходимости пересчета бонусов скорости экспедита для монаха? Это основной гемор. А если не пересчитывать и давать полностью, тогда какой смысл фикса монаха?


У нас практически так и сделано, только еще менее строго. Во-первых, без хаста у нас не важно вообще сколько монаха в билде относительно других классов. Во-вторых, мы предполагаем, что если монаха в билде больше 14 - он уже имеет право на бонус. Твоей формулировкой, это уже означает что "лвл монка больше чем любого другого класса в билде".

То что это все очень сложно, что ты очень занят и вообще - это понятно уже.

Ты скажи, сделаешь или нет?

[Amiomir]

Вариант с неработающим на монахов ФОМом мне кажется не совсем подходящим.

Если фикс будет работать, и фиксить только скорость, не касаясь остальных аспектов - тогда будет реально здорово!

Как мне кажется, в подавляющем большинстве случаев, такой фикс не будет приводить к необходимости перелива того или персонажа, оставляя их действительно боеспособными. Мало того, подходящими для той роли, для которой их создавали.

Благодарю за внимание и отсутствие троллинга по предложению.

[Zoran]

Вариант с неработающим на монахов ФОМом мне кажется не совсем подходящим.

Ну вот опять Зачем приписывать к существующему варианту, то что я признал ошибкой и сказал, что исправлю? Два раза сказал Ну так же диалога не получится Говорю еще раз - исправлю, да уже по сути исправил, фикс уже есть в готовящемся обновлении.

Дали бы перелить несчастных персонажей - совсем бы было хорошо.

А ты намеков не понимаешь Тем хуже для тебя

Ты скажи, сделаешь или нет?

Сделаешь или нет... ЧТО? О сложностях я говорил, оценивая твое предложение. Т.е. если ты сейчас "цитируешь" меня, значит имеешь ввиду свое предложение? Я по моему четко написал что НЕ БУДУ это делать, и объясинл почему. Про время я кстати тоже не припомню чтобы что-то говорил. Но если даже оно сейчас есть, это не значит что его хочется тратить на то что не интересно лично мне, бесполезно для игроков, и не нужно самой Сиале.
Если же в вопросе ты имел ввиду мой вариант с удлиннением хаста для монаха, то я вроде тоже вполне понятно написал, что уважаю мнение команды, и если будут аргументированные мнения против, значит это не будет сделано.

[Безумец]

Ну вот опять Зачем приписывать к существующему варианту, то что я признал ошибкой и сказал, что исправлю? Два раза сказал Ну так же диалога не получится Говорю еще раз - исправлю, да уже по сути исправил, фикс уже есть в готовящемся обновлении.


А ты намеков не понимаешь Тем хуже для тебя


Сделаешь или нет... ЧТО? О сложностях я говорил, оценивая твое предложение. Т.е. если ты сейчас "цитируешь" меня, значит имеешь ввиду свое предложение? Я по моему четко написал что НЕ БУДУ это делать, и объясинл почему. Про время я кстати тоже не припомню чтобы что-то говорил. Но если даже оно сейчас есть, это не значит что его хочется тратить на то что не интересно лично мне, бесполезно для игроков, и не нужно самой Сиале.
Если же в вопросе ты имел ввиду мой вариант с удлиннением хаста для монаха, то я вроде тоже вполне понятно написал, что уважаю мнение команды, и если будут аргументированные мнения против, значит это не будет сделано.

Скажу одно,спс за диалог.Я сам много раз говорил про "свободу" монков,думая что это не баг а нерф.Вот увидел толковый ответ.
П.С.Это лично мое ИМХО.Тот кто думает,что я жополиз ДМов идет,туда же куда идет обычно Путин......

[SMDAS]

Тот кто думает,что я жополиз ДМов идет,туда же куда идет обычно Путин......

Так что получается итого с монками-то? Итоговый фикс только по скорости будет и все?

This post has been edited by SMDAS: 13:20, 4 July 2015

[Безумец]

А ничего не треснет, идти туда же, куда и Великий?

Так что получается итого с монками-то? Итоговый фикс только по скорости будет и все?

Ну типа да.

[R..]

А ничего не треснет, идти туда же, куда и Великий?

Так что получается итого с монками-то? Итоговый фикс только по скорости будет и все?

Настя, политика. Сотри от греха.

[SMDAS]

Настя, политика. Сотри от греха.

Так не мну же начинает. Сотру.

[R..]

Так не мну же начинает. Сотру.

Не будь бараном, прост...