Как попасть в гильдию?, Как попасть в гильдию? Options

[Covard]

У меня есть монк 8 уровня и хочется попасть им в какую нибудь гилиьдию по интересам ...

[Несс]

У меня есть монк 8 уровня и хочется попасть им в какую нибудь гилиьдию по интересам ...

Смотрите вот этот раздел форума: Гильдии

[Пупырь]

Есля ты наш типа каллега и ваще лубиш усе папанатиям тада дерзай!
Три четыре года работы па лыцензии, извеснай афтаритет у фраироф и средь нашый братвы, пара тройка взломаф банка и ты наш 8)
Паладины Сагота днем сагнем (утром разогнем) ишшут сваих талантаф визде 8)

[Cleric]

От гилдии сейчас и не тепло, и не холодно , а вот когда ведут все обещение им фичи вот тоды будет круто.

Вопросик Есть Клировская Гилдия?

[Norin]

Нету

[Runaway]

Ту Пупыч и всем афтаритетам.

Дарагие бывшие коллеги, паладины Сагота! Как вы отнесетесь к такому случаю?

У одной молодой графини был старый брюзгливый муж. Бедняжка ужасно мучалась от него. Пока один знакомы ей не посоветовал мою помощь (я для этого знакомого кадато ловко одну вещь стырил). Вобщем помер старый граф тихо и мирно и все наследство свое немаленькое графине оставил. Ну графиня, добрая женщина, про меня не забыла и золотишка дала.
И после этого подумал я и решил, что на свете еще много таких добрых и полезных дел для меня. И главное _прибыльных_ дел. Но тут ко мне червяк сомнения в башку закрался. Как Сагот посмотрит на такие деяния? Хоть мастерство требуется схожее и Заказ имеется, но результат то - труп. А труп - это Смерть. А Сагот любит Смерть?

Вобщем терзает меня червяк паганый в мозгу и покоя не дает. Скажите куда теперь мне горемыке податься?

[Zxx]

а никуда. убийцы тож покланяются Саготу, если не ошибаюсь. а вообще будешь столько курить - сможешь лично с саготом пообщаться, и даже в шашки поиграть, если трава хорошая будет=)

[icewing]

что то не помню в книге упоминания того что убийцы поклонялись Саготу....но среди воров были и такие кто работал грязно, оставляя трупы

видимо Сагот не лез в частную жизнь своих подопечных если те не подставлялись ему сами(проваливали Заказ например)

[Runaway]

а никуда. убийцы тож покланяются Саготу, если не ошибаюсь. а вообще будешь столько курить - сможешь лично с саготом пообщаться, и даже в шашки поиграть, если трава хорошая будет=)

/офтопик
Кстате, не так уж я и много курю

Орки...
В борьбе с Неназываемым, пока придерживаются стороны Неназываемого, т.к. считают, что он является сдерживающим фактором для людей.

Безлюдные земли - ...
Огры, великаны, свены, х'варры, _ЗИМНИЕ ОРКИ_ и десятки других рас и существ населяют эти огромные северные территории

И ваще, что можно хорошего об орках от укуреного эльфа услышать?

[icewing]

что орки хороши когда им зеленый лист пропишешь

[Adonal]

... Но тут ко мне червяк сомнения в башку закрался. Как Сагот посмотрит на такие деяния? Хоть мастерство требуется схожее и Заказ имеется, но результат то - труп. А труп - это Смерть. А Сагот любит Смерть?

Вобщем терзает меня червяк паганый в мозгу и покоя не дает. Скажите куда теперь мне горемыке податься? 

Сагот – Бог Хитрости, Плутовства и Розыгрышей. Сагот, как правило, покровительствует хаотичным существам, но это не есть правило. Он мастер создавать различные иллюзии. Любит обманывать и подшучивать над смертными. Часто его голос можно услышать в шумящей кроне деревьев в лесу или в шуме прибоя. Любит являться смертным, истинно верующим в него, и давать советы-загадки. В пантеоне богов стоит особняком, не вмешиваясь в отношения остальных богов. Покровительствует ворам, жуликам, шпионам, бардам.

По-поводу убийств - это к:

Азарак - Бог Смерти. Ему безразличны закон и хаос, и все их отношения. Он - воплощение истинного Зла, его персонификация. И служат ему только те, кто зол. Он покровитель тех, кто служит злу для своего собственного удовольствия или прибыли. Зло и Смерть - вот то, что составляет основу культа. Его последователи – это павшие паладины, анти-паладины и некроманты. Так же он привечает трусов, павших в битве по своему малодушию и трусости, делая из них своих рабов, обреченных на вечные страдания.

либо

Минтра – Богиня кровопролития. Минтра не может смотреть спокойно на тихую счастливую жизнь обитателей мира. Ее культ кровав и жесток, ведь недаром она богиня кровопролития. Ее радует угнетение невинных, ее питает страх. Она зла и непостоянна. Ее последователями становятся те, кто подобно ее, имеют злую душу и ненавидят любые законы. Хаос, Зло, Насилие, Война - вот составляющие этого культа. Убийства, совершаемые последователями Минтры, особо кровавы и жестоки. Она полная противоположность Адры, и между ними (и их последователями) всегда существует жестокое противостояние.

Выбирай!

This post has been edited by Adonal: 05:56, 15 December 2004

[Zxx]

Адонал, не сильно то полагайся на эту инфу. ее выдумывали специально для шарда.
а наемные убийцы - служители Сагота. они тоже пользуются Заказами и боятся их не выполнить (вспомните пару сцен с Бледным, особенно в замке Патийского). ну не сагра же за их заказами следит? сагот естественно.



а ты, Ушастый, мне зубы не заговаривай=) ну не напали еще орки с неназываем на авендум, хоть ты тресни=)

[Adonal]

Адонал, не сильно то полагайся на эту инфу. ее выдумывали специально для шарда.
а наемные убийцы - служители Сагота. они тоже пользуются Заказами и боятся их не выполнить (вспомните пару сцен с Бледным, особенно в замке Патийского). ну не сагра же за их заказами следит? сагот естественно.



а ты, Ушастый, мне зубы не заговаривай=) ну не напали еще орки с неназываем на авендум, хоть ты тресни=)

Неа. Заказ - это заказ. Не "парешить", но украсть. Если во время кражи ты
кого то пришил... ну ничего. Но убийство это не самоцель. Убийцы Саготу
не поклоняются(в книге этого не было), они даже на его храм напали и чуть
священника не убили. Сагот не бог убийц. Ассасины - это ивылы, а Сагот скорее нейтрален.


Сагот - один из двенадцати богов мира Сиалы. Покровитель воров, мошенников и плутов.( это у Пехова) Как ни крути, но убийца не мошенник, не вор и не плут.


Заказ - договор, который заключают между собой мастер-вор и клиент. Вор обязуется доставить нужную вещь, а в случае неудачи вернуть задаток и процент от общей суммы сделки. Клиент обязуется заплатить после получения интересующего его предмета. Аннулировать Заказ можно только с обоюдного согласия обеих сторон.(тоже у Пехова)

This post has been edited by Adonal: 15:58, 15 December 2004

[Runaway]

Но ведь наемный убийца совсем не возводит убийство в культ и не склонен превращать свою работу в жестокую кровавую бойню. Это его профессия, так он зарабатывает себе на жизнь. Кто станет жертвой он не решает, жертву выбирает заказчик. Причем заказчик может быть кем угодно и поклоняться кому угодно. С моральной точки зрения он близок к вору. Темболее сами воры не гнушаются убивать в случае необходимости.

Но всеравно, неопределенность во мнениях присутствует, а это уже смущает

This post has been edited by Runaway: 16:26, 15 December 2004

[Zxx]

Неа. Заказ - это заказ. Не "парешить", но украсть. Если во время кражи ты
кого то пришил... ну ничего. Но убийство это не самоцель. Убийцы Саготу
не поклоняются(в книге этого не было), они даже на его храм напали и чуть
священника не убили. Сагот не бог убийц. Ассасины - это ивылы, а Сагот скорее нейтрален.

цитирую книгу:
Прости меня, Ролио, но не о том ты, по-моему, беспокоишься. Тебе Заказ надо выполнять.
а заказ - именно убить некоего Гаррета. тактчо не надо тут про то что убийцы заказы не получают...

и то что Сагот нейтрален (кстати, а откуда ты такое взял?) вовсе не значит что ему поклоняются только нейтралы. и почему думаешь что убийцы обязательно злые? они убивают не потому что злые а потому что работа такая. то что ассасин - злой - это чисто фаерунские предрассудки

а насчет того что убийцы вломились в обитель Сагота. тут очень противоречивая информация, т.к. убицы из гильдии убийц заявили что не посмели бы напасть на служителей сагота. значит среди убийц сагот имеет свое влияние.

[Adonal]

Неа. Заказ - это заказ. Не "парешить", но украсть. Если во время кражи ты
кого то пришил... ну ничего. Но убийство это не самоцель. Убийцы Саготу
не поклоняются(в книге этого не было), они даже на его храм напали и чуть
священника не убили. Сагот не бог убийц. Ассасины - это ивылы, а Сагот скорее нейтрален.

цитирую книгу:
Прости меня, Ролио, но не о том ты, по-моему, беспокоишься. Тебе Заказ надо выполнять.
а заказ - именно убить некоего Гаррета. тактчо не надо тут про то что убийцы заказы не получают...

и то что Сагот нейтрален (кстати, а откуда ты такое взял?) вовсе не значит что ему поклоняются только нейтралы. и почему думаешь что убийцы обязательно злые? они убивают не потому что злые а потому что работа такая. то что ассасин - злой - это чисто фаерунские предрассудки

а насчет того что убийцы вломились в обитель Сагота. тут очень противоречивая информация, т.к. убицы из гильдии убийц заявили что не посмели бы напасть на служителей сагота. значит среди убийц сагот имеет свое влияние.

ЗАКАЗ и заказ.

Я тоже могу книгу поцитировать:

Заказ - договор, который заключают между собой мастер-вор и клиент. Вор обязуется доставить нужную вещь, а в случае неудачи вернуть задаток и процент от общей суммы сделки. Клиент обязуется заплатить после получения интересующего его предмета. Аннулировать Заказ можно только с обоюдного согласия обеих сторон.
(это там в конце, где описание терминов идет)
Так что не нужно подменять понятия.
Заказ который получает убийца это просто работа, просто заказ.
(к примеру булочник тоже может получить заказ, булок напечь )

2Runaway То что убийца может может не превращать это в культ, не значит
что темные боги не обратят на него внимание. Темное ремесло принесет свои плоды, рано или поздно. А то что это дескать "работа такая" - это верх
цинизма, ИМХО. Убийца это мерзко, грязно и подло. Хочешь быть им - будь.
Я имею в виду именно убийц(убийство жертвы за деньги), борьба гильдий воров или убийство во время кражи или в стычке со стражей - совсем другое.

This post has been edited by Adonal: 18:49, 15 December 2004

[Zxx]

бррр. это ты понятия подменяешь

Так что не нужно подменять понятия.
Заказ который получает убийца это просто работа, просто заказ.

убийца получает именно Заказ, а не заказ. прочитай сам в книге.

[Adonal]

бррр. это ты понятия подменяешь

Так что не нужно подменять понятия.
Заказ который получает убийца это просто работа, просто заказ.

убийца получает именно Заказ, а не заказ. прочитай сам в книге.

Дас...


Заказ - договор, который заключают между собой мастер-вор и клиент. Вор обязуется доставить нужную вещь, а в случае неудачи вернуть задаток и процент от общей суммы сделки. Клиент обязуется заплатить после получения интересующего его предмета. Аннулировать Заказ можно только с обоюдного согласия обеих сторон.(Третий раз пишу...) (это не я придумал,
это в книге написано)

Ну нет тут слов про убийство, нет. Тут написано все четко и одназначно.
И Гаррет когда говорил про Заказ(много раз, кстати) говорит именно про кражу.

Трилогию я прочел.

This post has been edited by Adonal: 19:56, 15 December 2004

[Adonal]

и то что Сагот нейтрален (кстати, а откуда ты такое взял?) вовсе не значит что ему поклоняются только нейтралы. и почему думаешь что убийцы обязательно злые? они убивают не потому что злые а потому что работа такая. то что ассасин - злой - это чисто фаерунские предрассудки

Очень просто. Он к темным богам не относится, следовательно он не злой.
Скорей он склонен к Хаосу и нейтралитету.

Убийца не злой? "Не, я не злой - работа такая." Так да? Но за все нужно платить. И темные боги свою плату потребуют. Убийца скорей в их сфере.
(Не помню не одного доброго(и пожалуй нейтрального) божества, в сферу которого входило бы убийтво. А вот злых - вагон.)

[Zxx]

И Гарет когда говорил про Заказ(много раз, кстати) говорит именно про кражу.

ошибаешься.

вот фразы гаррета:
Бледный в тот неприятный для меня момент находился на задании (он получил Заказ - доставить мою голову неизвестному доброжелателю), чтоб черви выгрызли ему глаза!

Тот, кто дал Заказ Бледному, был какой-то влиятельной шишкой в Авендуме и работал на Хозяина

ну и наконец:
Бледный бешеным взором оглядел коридор, вертя в руках звездочку, а затем нехотя убрал оружие за пояс:
- Пошли, Клоп. А ты иди спать!
- С-спасибо.
Бледный зло хлопнул дверью, оставив пьяницу на ковре. А нервишки-то у Ролио пошаливают - вот что значит невыполненный Заказ!

прошу обратить внимание на последнюю фразу гаррета.

[Adonal]

ошибаешься.

вот фразы гаррета:
Бледный в тот неприятный для меня момент находился на задании (он получил Заказ - доставить мою голову неизвестному доброжелателю), чтоб черви выгрызли ему глаза!

Тот, кто дал Заказ Бледному, был какой-то влиятельной шишкой в Авендуме и работал на Хозяина

ну и наконец:
Бледный бешеным взором оглядел коридор, вертя в руках звездочку, а затем нехотя убрал оружие за пояс:
- Пошли, Клоп. А ты иди спать!
- С-спасибо.
Бледный зло хлопнул дверью, оставив пьяницу на ковре. А нервишки-то у Ролио пошаливают - вот что значит невыполненный Заказ!

прошу обратить внимание на последнюю фразу гаррета.

Есть слова, которые звучать одинаково, но имеют разный смысл...


-----Заказ - договор, который заключают между собой мастер-вор и клиент. Вор обязуется доставить нужную вещь, а в случае неудачи вернуть задаток и процент от общей суммы сделки. Клиент обязуется заплатить после получения интересующего его предмета. Аннулировать Заказ можно только с обоюдного согласия обеих сторон.-----


Эта фраза не мной придумана, не мной написана в книге, но имеет очень
четкий смысл. Она описывает - что есть Заказ. Заказ за которым следит
Сагот. Ты берешь фразы про убийство, где имеется СЛОВО "Заказ" и пытаешься их как-то сюда вплести. Но в опредиление(что вверху) они ну никак не влезут, хоть ты тресни. Хочется что б убийцы поклонялись Саготу?... Ну а я тогда сделаю паладина и буду всем говорить, что поклоняюсь Азараку, и буду абсолютно нейтрален. Бред, да?

По поводу фраз Гаррета... я имел в виду Фразы про Заказ, а ты привел фразы, где упоминается слово Заказ.( вполне возможно что у убийц есть свои обычаи и Заказы, но как я уже говорил под опредиление воровского
Заказа они не под каким соусом не пройдут, там простое и четкое опредиление)И заметь, у убийц была своя гильдия.

Заказ. Когда мастер-вор идет на задание клиента, то он принимает Заказ. Заказ, который скрепляет сделку вора и заказчика покрепче золота. Беря Заказ, вор обязуется исполнить его, а в случае неудачи вернуть задаток с процентами от общей суммы сделки, а клиент обязательно заплатит после выполнения Заказа. Заказ - нерушимый договор мастера-вора и заказчика. И нарушить, порвать, вильнуть в сторону без соглашения обеих сторон невозможно. Сагот четко следит за исполнением договора. Как говорят мастера, можно обмануть тьму и расторгнуть сделку даже с ней, но не с Саготом. Наказание последует незамедлительно. Ну, вроде попадания в цепкие руки стражи на месте преступления или заключения в тюрьму; удача может отвернуться от ночного охотника, или он наткнется на нож в темном и таком безопасном ранее переулке. Да и заказчику не поздоровится, если он без всяких причин откажется платить. Покровитель воров закрывает глаза на мелких воришек и обычное ворье, но не на мастеров-воров, работающих по выгодным наводкам.

Ладно, поздно плакать. Я принял Заказ - видно, в то время немного тронулся умом со страху, - и теперь обратного пути у меня не было. Принимая Заказ, мастер-вор берет слишком большие обязательства не только перед клиентом, но и перед Саготом. Так что горе тому, кто решится без веской причины бросить Заказ и обмануть своего заказчика. Бог воров враз перекроет такому проходимцу воздух, пусть и не в буквальном смысле этого слова.


- Меня прислал Хозяин. Прислал, чтобы предложить тебе выход из западни. Тебе это интересно, или мне уйти?
- Мне интересно, продолжай.
- Хорошо. Откажись от Заказа, забудь про Рог Радуги и будешь вознагражден.
- И чем же ты вознаградишь? Еще раз вспорешь мне живот?
- Ну зачем же так сразу? Если бы я хотел, то убил бы тебя прямо сейчас. Сколько там тебе обещал король? Пятьдесят тысяч? Как тебе предложение скажем в триста? Мало? Может, тебе больше нравится цифра восемьсот? Назови свою цену, вор.
Угу. Верю. Может, я и получу это золото, но только оставят его на моей могиле. Если оставят. Так что на сомнительные договоры я не клюю. Особенно на договоры вот таких парней.
- Меня вполне устраивает цена, предложенная королем. Заказ...
Посланник громко фыркнул, выражая презрение:
- Заказ? Ты что, из толпы дворян?! С каких это пор воры держат слово?
Да что все привязались к слову "вор"! Вначале тени мира Хаоса, затем этот. У меня тоже есть свои профессиональные принципы! К тому же я не ненормальный и нарушать Заказ не собираюсь. Себе дороже.
- А... Ты боишься нарушить Заказ и расстроить своего любимого Сагота?

А попробуй найди фразу, где было б написано:" Заказ - договор, между мастером-убийцей..." Нет такого. Почему они звучат одинакого? Ну а как
назвать работу убийцы?

И заметь, везде, ну везде Сагот упоминается как бог воров.

[Angie]

Извините, что вмешиваюсь в ваш оживлённый диспут, но по ходу чтения лично у меня тоже сложилось впечатление, что на Гарета был сделан именно Заказ, от которого нельзя отказаться и за исполнением которого следят именно боги (не лично Сагот, а просто Боги)...

[Adonal]

Извините, что вмешиваюсь в ваш оживлённый диспут, но по ходу чтения лично у меня тоже сложилось впечатление, что на Гарета был сделан именно Заказ, от которого нельзя отказаться и за исполнением которого следят именно боги (не лично Сагот, а просто Боги)...

Так спор с Сагота начинался. А заказ на Гаррета должен был быть выполнен
в силу неких причин(если исполнитель не справится, то...) Я и не спорю, что
у убийц свои Заказы. Но я приводил примеры воровских Заказов, где участвует именно Сагот.

[Zxx]

из того что ты здесь написал, не вижу ниодной строки, которая доказывает что убийцы не поклоняются Саготу.
твой главный аргумент что Заказ убийцы и Заказ вора - разные вещи? вполне возможно, хоть я с этим и не согласен (т.к. если заказать чью-то голову, это тоже отлично подходит под определение воровского Заказа). если даже это так то как это доказывает что убийцы не поклоняются Саготу? ведь заказ убийц тоже кто-то контролирует и сулит неприятности в случае невыполнения (ничего не напоминает? помоему так делает Сагот, или я ошибаюсь?). а то что Угрез подчеркнул что убийцы не хотят портить отношения со служителями именно Сагота, косвенно намекает что Сагота они побаиваются. а почему они его боятся, ведь он довольно добрый старикан? а потому что знаю что от него можно ждать если не вполнят заказ. это конечно лишь предположение, если сможешь однозначно его опровергнуть - признаю что был не прав=)

[Runaway]

Можте "atmosphere creators" скажут свою точку зрения? Ведь на лицо явная неопределенность в пантеоне

[Adonal]

из того что ты здесь написал, не вижу ниодной строки, которая доказывает что убийцы не поклоняются Саготу.
твой главный аргумент что Заказ убийцы и Заказ вора - разные вещи? вполне возможно, хоть я с этим и не согласен (т.к. если заказать чью-то голову, это тоже отлично подходит под определение воровского Заказа). если даже это так то как это доказывает что убийцы не поклоняются Саготу? ведь заказ убийц тоже кто-то контролирует и сулит неприятности в случае невыполнения (ничего не напоминает? помоему так делает Сагот, или я ошибаюсь?). а то что Угрез подчеркнул что убийцы не хотят портить отношения со служителями именно Сагота, косвенно намекает что Сагота они побаиваются. а почему они его боятся, ведь он довольно добрый старикан? а потому что знаю что от него можно ждать если не вполнят заказ. это конечно лишь предположение, если сможешь однозначно его опровергнуть - признаю что был не прав=)

Ты видешь, то что хочешь увидеть...

Опровергни следуещее(по пунктам)

Сагот – Бог Хитрости, Плутовства и Розыгрышей. Сагот, как правило, покровительствует хаотичным существам, но это не есть правило. Он мастер создавать различные иллюзии. Любит обманывать и подшучивать над смертными. Часто его голос можно услышать в шумящей кроне деревьев в лесу или в шуме прибоя. Любит являться смертным, истинно верующим в него, и давать советы-загадки. В пантеоне богов стоит особняком, не вмешиваясь в отношения остальных богов. Покровительствует ворам, жуликам, шпионам, бардам.

Сагот - один из двенадцати богов мира Сиалы. Покровитель воров, мошенников и плутов.( это у Пехова) Как ни крути, но убийца не мошенник, не вор и не плут.

Заказ - договор, который заключают между собой мастер-вор и клиент. Вор обязуется доставить нужную вещь, а в случае неудачи вернуть задаток и процент от общей суммы сделки. Клиент обязуется заплатить после получения интересующего его предмета. Аннулировать Заказ можно только с обоюдного согласия обеих сторон.(тоже у Пехова)

Ну нет тут слов про убийство, нет. Тут написано все четко и одназначно.

Сагот к темным богам не относится, следовательно он не злой.
Скорей он склонен к Хаосу и нейтралитету.
Убийца не злой? "Не, я не злой - работа такая." Так да? Но за все нужно платить. И темные боги свою плату потребуют. Убийца скорей в их сфере.
(Не помню не одного доброго(и пожалуй нейтрального) божества, в сферу которого входило бы убийтво. А вот злых - вагон.)

А попробуй найди фразу, где было б написано:" Заказ - договор, между мастером-убийцей..." Нет такого. Почему они звучат одинакого? Ну а как
назвать работу убийцы?

И заметь, везде, ну везде Сагот упоминается как бог воров.

А с Саготом они не хотят портить отношения, потому что Сагот это Бог, а
атака на храм может ему и не потравится.



"если заказать чью-то голову, это тоже отлично подходит под определение воровского Заказа)"

Внимательно. Прочитай.


Заказ - договор, который заключают между собой [/b]мастер-вор[/b] и клиент. Вор обязуется доставить нужную вещь, а в случае неудачи вернуть задаток и процент от общей суммы сделки. Клиент обязуется заплатить после получения интересующего его предмета. Аннулировать Заказ можно только с обоюдного согласия обеих сторон.

Заказ. Когда мастер-вор идет на задание клиента, то он принимает Заказ. Заказ, который скрепляет сделку вора и заказчика покрепче золота. Беря Заказ, вор обязуется исполнить его, а в случае неудачи вернуть задаток с процентами от общей суммы сделки, а клиент обязательно заплатит после выполнения Заказа. Заказ - нерушимый договор мастера-вора и заказчика. И нарушить, порвать, вильнуть в сторону без соглашения обеих сторон невозможно. Сагот четко следит за исполнением договора. Как говорят мастера, можно обмануть тьму и расторгнуть сделку даже с ней, но не с Саготом. Наказание последует незамедлительно. Ну, вроде попадания в цепкие руки стражи на месте преступления или заключения в тюрьму; удача может отвернуться от ночного охотника, или он наткнется на нож в темном и таком безопасном ранее переулке. Да и заказчику не поздоровится, если он без всяких причин откажется платить. Покровитель воров закрывает глаза на мелких воришек и обычное ворье, но не на мастеров-воров, работающих по выгодным наводкам.(это не я придумал, это в книге)

Ладно, поздно плакать. Я принял Заказ - видно, в то время немного тронулся умом со страху, - и теперь обратного пути у меня не было. Принимая Заказ, мастер-вор берет слишком большие обязательства не только перед клиентом, но и перед Саготом. Так что горе тому, кто решится без веской причины бросить Заказ и обмануть своего заказчика. Бог воров враз перекроет такому проходимцу воздух, пусть и не в буквальном смысле этого слова.(тоже)

- Меня прислал Хозяин. Прислал, чтобы предложить тебе выход из западни. Тебе это интересно, или мне уйти?
- Мне интересно, продолжай.
- Хорошо. Откажись от Заказа, забудь про Рог Радуги и будешь вознагражден.
- И чем же ты вознаградишь? Еще раз вспорешь мне живот?
- Ну зачем же так сразу? Если бы я хотел, то убил бы тебя прямо сейчас. Сколько там тебе обещал король? Пятьдесят тысяч? Как тебе предложение скажем в триста? Мало? Может, тебе больше нравится цифра восемьсот? Назови свою цену, вор.
Угу. Верю. Может, я и получу это золото, но только оставят его на моей могиле. Если оставят. Так что на сомнительные договоры я не клюю. Особенно на договоры вот таких парней.
- Меня вполне устраивает цена, предложенная королем. Заказ...
Посланник громко фыркнул, выражая презрение:
- Заказ? Ты что, из толпы дворян?! С каких это пор воры держат слово?
Да что все привязались к слову "вор"! Вначале тени мира Хаоса, затем этот. У меня тоже есть свои профессиональные принципы! К тому же я не ненормальный и нарушать Заказ не собираюсь. Себе дороже.
- А... Ты боишься нарушить Заказ и расстроить своего любимого Сагота?

[Zxx]

чего тебя опять не в ту степь понесло? да и повторяешься уже, в который раз, кстати.

так и быть, опровергну. но ты не забыл что это ты меня опровергнуть собирался? давай, жду.

Сагот – Бог Хитрости, Плутовства и Розыгрышей. Сагот, как правило, покровительствует хаотичным существам, но это не есть правило. Он мастер создавать различные иллюзии. Любит обманывать и подшучивать над смертными. Часто его голос можно услышать в шумящей кроне деревьев в лесу или в шуме прибоя. Любит являться смертным, истинно верующим в него, и давать советы-загадки. В пантеоне богов стоит особняком, не вмешиваясь в отношения остальных богов. Покровительствует ворам, жуликам, шпионам, бардам.

а что тут опровергать? убийцы подходят под роль жуликов и, частично, шпионов. и под плута тоже. естественно матсер-убийца это не плут и не жулик, но вот плут и жулик - вполне убийцы.

Сагот - один из двенадцати богов мира Сиалы. Покровитель воров, мошенников и плутов.( это у Пехова) Как ни крути, но убийца не мошенник, не вор и не плут.

повторяешься. см. выше. плут какраз может быть убийцой, а ему покровительствует сагот.

Тут написано все четко и одназначно.

как ни странно но это тоже могу опровергнуть.
ЛИБО заказ воров и убийц - это одно и тоже, ЛИБО понятие из глоссарие не описывает термин _четко и однозначно_, т.к. у него есть и другие смыслы

Сагот к темным богам не относится, следовательно он не злой.

абсолютно бессвязное умозаключение. злой и темный - разные вещи, если он не темный это не значит что он не злой.

Так да? Но за все нужно платить. И темные боги свою плату потребуют. Убийца скорей в их сфере.
(Не помню не одного доброго(и пожалуй нейтрального) божества, в сферу которого входило бы убийтво. А вот злых - вагон.)

во-первых с какого перпугу темный бог будеть лезть и требовать плату (с какого перепугу он вообще должен требовать плату? ты это сам придумал?) к человеку, который ему не поклоняется? да и существование темных богов на сиале под сомнением.
и если человек убийца и поклоняется богу то не значит что бог тоже обязательно должен быть убийцей

А попробуй найди фразу, где было б написано:" Заказ - договор, между мастером-убийцей..." Нет такого.

фраза такая есть, правда немного в другой формулировке: Бледный получил Заказ добыть голову Гаррета.

И заметь, везде, ну везде Сагот упоминается как бог воров.

помоему ты повторяешься

This post has been edited by Zxx: 12:04, 16 December 2004

[Adonal]

Ты не опроверг главного:

Заказ - договор, который заключают между собой мастер-вор и клиент. Вор обязуется доставить нужную вещь, а в случае неудачи вернуть задаток и процент от общей суммы сделки. Клиент обязуется заплатить после получения интересующего его предмета. Аннулировать Заказ можно только с обоюдного согласия обеих сторон.

уже который раз пишу, но ты упорно не замечаешь

А вообще мне все равно. Если воры хотять все иметь(или всех поиметь, хехе
) и воровать, и наемными убийцами быть и с тенями танцевать - это их дело... (хорошо хоть колдовать не лезут )


Убийца это особая каста. Они воровать не станут, это ниже их. А то что вор
или жулик может убивать... все могут.

Темный бог не в мысле денег или поклонения плату потребует... просто убийца(именно профессия) в конце концов придет именно к нему. Ну не к Сагре же.

This post has been edited by Adonal: 13:32, 16 December 2004

[Zxx]

брр, а зачем это то опровергать? я ж сказал что согласен с этим. и не понимаю зачем опровергать, оно моим теориям никак не мешает.
но раз уж ты просишь: оно даже противоречит книге - в самом начале когда король просил принять заказ было сказано что не только мастер вор использует заказы, но и всякая мелкая шушера. а еще было сказано (но уже позже) что убийцы тоже исопльзуют заказ. однако ни про обычных воров, ни про убийц в заказе не сказано. и если придерживаться логики что если не сказано про кого-то значит он заказами не промышляет - то получается что воры тоже не промышляют заказами. но это не верно, значит твоя теория не верна=) так лучше?

[Adonal]

брр, а зачем это то опровергать? я ж сказал что согласен с этим. и не понимаю зачем опровергать, оно моим теориям никак не мешает.
но раз уж ты просишь: оно даже противоречит книге - в самом начале когда король просил принять заказ было сказано что не только мастер вор использует заказы, но и всякая мелкая шушера. а еще было сказано (но уже позже) что убийцы тоже исопльзуют заказ. однако ни про обычных воров, ни про убийц в заказе не сказано. и если придерживаться логики что если не сказано про кого-то значит он заказами не промышляет - то получается что воры тоже не промышляют заказами. но это не верно, значит твоя теория не верна=) так лучше?

Так то оно так, но не совсем. Там еще было сказано что Сагот именно за мастерами-ворами следит, а до остальных ему дела нет.

Мдааа... так мы не до чего не дойдем. Нужно г-на Пехова спросить, ну или
администрацию шарда.

[Zxx]

а Пехов кстати иногда читает наш форум. во всяком случае раньше читал. но сомневаюсь что ответит=)

[Runaway]

А почему разработчикам самим пришлось пантеон допридумывать ?

[Sentinel]

Ребяты, никто не забыл как топик называется?

[Runaway]

Да не забыли. Я спросил, может ли немный убийца попасть в гильдию воров и поклоняться Саготу? Или он туда не подходит, потомучто это не согласуется с трилогией.

This post has been edited by Runaway: 17:00, 16 December 2004

[Sentinel]

Насколько я помню по книге, гильдия воров и гильдия убийц - это две разные организации... Однако мне достоверно известно, что Лига Теней, действующая на шарде, принимает заказы на работу разного рода..........
Так что думаю да....

[Jester]

Заказ - договор, который заключают между собой мастер-вор и клиент. Вор обязуется доставить нужную вещь, а в случае неудачи вернуть задаток и процент от общей суммы сделки. Клиент обязуется заплатить после получения интересующего его предмета. Аннулировать Заказ можно только с обоюдного согласия обеих сторон.

В принципе отрезанная голова может классифицироватся как вещь

[Adonal]

В принципе отрезанная голова может классифицироватся как вещь

Цель убийцы - лишить жизни. Если просят принести голову - просят убить, а
не украсть(ну если только заказчик не свихнувшийся маг, которому нужна
именно голова, а то что кто-то из-за этого умрет, так это его не волнует)

[Zxx]

а почему сразу убить? я например людей знаю у которых мозг только в спине. тактчо без головы он умрет минимум через 2-3 дня, от голода

А почему разработчикам самим пришлось пантеон допридумывать ?

потому что на сиале 12 богов, но в книге описаны только двое

[BopoH]

Ну вы даете... Я аж не знаю, что теперь с самим собой делать...

[Angie]

Ну вы даете... Я аж не знаю, что теперь с самим собой делать...

Живи уж - наверняка тебя и таким кто-то любит

[icewing]

а все таки, как попасть в гильдию, я напрмер в меру законопослушный( не ворую, убил всего 3 игроков да и тех за дело), достаточно сильный,более менее вежливый , при случае могу и РП разговор поддержать если только самому его не начинать, фантазия увы не очень богата...., был бы не против вступить в гильдию дабы не только мотаться по просторам сиалы в поисках мобов да общаться с сопартийцами, но и как говорится послужить какой нить благой ( или не очень ) цели, в общем обычный нормальный игрок, есть для таких как я какая нить гильдия ?

[Skraer]

Gildija Naemnikov mozet, esli esho sushestvuet...

[Ирбис]

2 icewing
Если ты маг - тебя могут принять в Орден Магов.
Если ты вор и вообще "злой" - тебя могут принять в Лигу Теней.
Если ты "добрый" и желаешь бороться со злом - есть Орден Света.
Есть еще Песочники и Длань Тьмы, но про них "простым игрокам" вроде меня мало что известно.
Еще был эльфийский орден до вайпа (темные эльфы), но пока его вроде не видно.
В целом, для принятия в гильдию необходимо стать сильным и умелым в своей области. Нубов и недавних нубов там не ждут. К кому обращаться - можно посмотреть раздел "Гильдии" на форуме.

This post has been edited by Ирбис: 20:26, 4 January 2005

[Jester]

2 Ирбис

Еще был эльфийский орден до вайпа (темные эльфы),

Отряд, а не орден...

[Шефик]

А если ты злой, но не вор??...

[WildScream]

А если ты злой, но не вор??...

Значит ты обречен

[icewing]

хмм я воин, сила...ну воина обура и ледяного орка воина с некоторым трудом 1х1 убиваю, ничего против защиты добра не имею тк ПК и воров недолюбливаю, против командной игры ничего против не имею, приказы выполнять тоже умею благо опыт ( был у нас клан в УО ) есть, организаторские способности слабоваты

This post has been edited by icewing: 03:37, 5 January 2005

[Несс]

хмм я воин, сила...ну воина обура и ледяного орка воина с некоторым трудом 1х1 убиваю, ничего против защиты добра не имею тк ПК и воров недолюбливаю, против командной игры ничего против не имею, приказы выполнять тоже умею благо опыт ( был у нас клан в УО ) есть, организаторские способности слабоваты

Почему-то вспомнился мультик старенький " Как мужик корову продавал".
-А много ль корова дает молока?
-Да мы молока не видали пока!

[icewing]

все, посыпаю голову пеплом и иду вешаться

зы я НИКОМУ не навязываюсь

This post has been edited by icewing: 04:09, 5 January 2005

[Ирбис]

2 icewing
Да никто тебя пока и не отталкивает Раз недолюбливаешь ПК - поговори с Норином, главой Ордена Света.

[WildScream]

А почему нельзя сделать кланы, и над игроками которые входят в эти кланы писались бы названия кланов и можно было тогда различать (как в Уо, в скобках название гильди)и тогда будет понятно кто из Лиги, кто из Орде а кто из каких-то более мелких организаций....Ведь на шарде очень много игроков которые хотят состоять в какой-то гильдии...в Основные Гильдии трудно попасть, туда или по знакомству или за манчество бурет, а те кто в эти ряды не входят просто бегают сами по себе...У Основных были бы свои локации и фичи(как и сейчас есть), а более мелки просто выдилялись своими названиями ну и цветом одежды(хотя это не обязательно), Глава клана обьявлял какие идеи у клана и они бы их отстаивали.......Это наверно сильно повлияло бы на ПвП отношения, но через пару недель итак начнутся ПвП разборки.....просто интересней было бы....

[Adonal]

А почему нельзя сделать кланы, и над игроками которые входят в эти кланы писались бы названия кланов и можно было тогда различать (как в Уо, в скобках название гильди)и тогда будет понятно кто из Лиги, кто из Орде а кто из каких-то более мелких организаций....Ведь на шарде очень много игроков которые хотят состоять в какой-то гильдии...в Основные Гильдии трудно попасть, туда или по знакомству или за манчество бурет, а те кто в эти ряды не входят просто бегают сами по себе...У Основных были бы свои локации и фичи(как и сейчас есть), а более мелки просто выдилялись своими названиями ну и цветом одежды(хотя это не обязательно), Глава клана обьявлял какие идеи у клана и они бы их отстаивали.......Это наверно сильно повлияло бы на ПвП отношения, но через пару недель итак начнутся ПвП разборки.....просто интересней было бы....

А кто мешает это в квенте написать?

[Подозрительный с...]

Ну вообще-то Орден Света это тайная организация про которую, правда, все знают. Да и не думаю, что, например, Лига Теней захочет, что бы все знали каждого ее члена..

[WildScream]

Глок прав их и так все знают, кто в Лиги теней, кто в Ордене света.....
Адонал, тебе не кажется что не каждый игрок играет в НвН уже пол года или год, есть даже те которорые после вайпа играть начали, и что им делать, они познакомились уже в игре и хотят создать какой-то свой клан со своими взглядами на произходящее, и чтоб эти кланы как-то различались, неужели приписка в скобках возле имени сильно все испортит, еще какие-то мелочи можно придумать, и будет интересней, а то щас бегают все как один, кто к какому ордену принадлежит, какие он интересы представляет непонятно(папки конечно знают друг-друга, но кроме папок еще есть люди)....

[Adonal]

Глок прав их и так все знают, кто в Лиги теней, кто в Ордене света.....
Адонал, тебе не кажется что не каждый игрок играет в НвН уже пол года или год, есть даже те которорые после вайпа играть начали, и что им делать, они познакомились уже в игре и хотят создать какой-то свой клан со своими взглядами на произходящее, и чтоб эти кланы как-то различались, неужели приписка в скобках возле имени сильно все испортит, еще какие-то мелочи можно придумать, и будет интересней, а то щас бегают все как один, кто к какому ордену принадлежит, какие он интересы представляет непонятно(папки конечно знают друг-друга, но кроме папок еще есть люди)....

Я. Не. Понимаю. Почему нельзя написть это в квенте??? Хоть название, хоть
историю, хоть устав... да хоть что. Если разрешить приписки к имени, то
уверяю скоро появятся всякие <charname> (crazy fu***rs) и (punishers of
Azarak).

ИМХО, мы не в ку3 играем, не в вар и не в контру, что бы к имени приписывать название клана.

P.S. А вообще ради интереса можно этот вопрос на голосование поставить.
Так, эксперимента ради. Но конечно последнее слово за администрацией.

[Zxx]

почему ж нельзя? хотите - пишите в квенте, никто не запрещает

[WildScream]

Да я же уже сказал, что есть люди которые познакомились уже ВО ВРЕМЯ ИГРЫ....не за год до этого а во время....и Квенту или в скобках название клана написать неуспели...
Адонал, ты сразу в крайности, тут тебе не МУ чтоб такой приметив писали. что-то поинтересней, в крайнем случае ДМы просто сказали что это название не может быть испоьзовано и его бы изенили....
нада провести голосование, просто тут как бы уже другая ерудна, что всякие новички да и некоторые хорошие игроки на форум не заходят, или если захоядТ, то Очень редко. дана пару раз ДМам проафишировать голосование в *ЧАС ПИК* и тогда еще можно принимать это всерьез....

[Adonal]

Да я же уже сказал, что есть люди которые познакомились уже ВО ВРЕМЯ ИГРЫ....не за год до этого а во время....и Квенту или в скобках название клана написать неуспели...

...

Так кто мешает. Как я понимаю менять имя и квенты не просто. Я не понимаю почему так охото чтоб была эта приписка в скобках? Почему не написать в квенте? И не придется никого грузить. Не нужны будут голосоватия, вопросы к администрации и тд. Так охото выделится своим кланом?

[Angie]

А почему нельзя сделать кланы, и над игроками которые входят в эти кланы писались бы названия кланов и можно было тогда различать (как в Уо, в скобках название гильди)и тогда будет понятно кто из Лиги, кто из Орде а кто из каких-то более мелких организаций....Ведь на шарде очень много игроков которые хотят состоять в какой-то гильдии...в Основные Гильдии трудно попасть, туда или по знакомству или за манчество бурет, а те кто в эти ряды не входят просто бегают сами по себе...У Основных были бы свои локации и фичи(как и сейчас есть), а более мелки просто выдилялись своими названиями ну и цветом одежды(хотя это не обязательно), Глава клана обьявлял какие идеи у клана и они бы их отстаивали.......Это наверно сильно повлияло бы на ПвП отношения, но через пару недель итак начнутся ПвП разборки.....просто интересней было бы....

Вот бы у каждого на лбу было написано, что он из себя представляет... Тот - сволочь, тот - недоумок, а тот - хороший парень, можно и в разведку

В том-то всё и дело - ходишь ты рядом с человеком, вроде бы всё в поряжке, здороваетесь там и всё такое... А потом в неожиданный момент он тебя обворовывает... Или убивает. Оказывается, по убеждениям он - хаотик ивл, а в квенте написано, что взгляд у него подозрительный. На опыте всё и всех узнавать надо

А что б попасть в тот или иной круг или гильдию - надо сначала опять же по случаю найти его представителей, произвести на них впечатление... Очень всё жизненно

[Runaway]

Сдается мне, что это будет клан ради надписи на лбу, со смыслом "Вот, мы не серая масса, мы ПАПКИ" Зачем тогда показывать свои взгляды на жизнь в отыгрыше, можно ведь к имени дописать "ЗЕЛО" и всем нюбам будет понятно, что к чему.

Что, нельзя придумать свою символику? Цвета одежды, какиелибо отличительные предметы? Идею общую? Нужно непременно себя клеймить?

ЗЫ Я конечно понимаю, что некоторым после МУ тяжело адаптироваться )))))
ЗЗЫ все недовольства в аську плиз

This post has been edited by Runaway: 00:59, 6 January 2005

[WildScream]

Да я же уже сказал, что есть люди которые познакомились уже ВО ВРЕМЯ ИГРЫ....не за год до этого а во время....и Квенту или в скобках название клана написать неуспели...

...

Так кто мешает. Как я понимаю менять имя и квенты не просто. Я не понимаю почему так охото чтоб была эта приписка в скобках? Почему не написать в квенте? И не придется никого грузить. Не нужны будут голосоватия, вопросы к администрации и тд. Так охото выделится своим кланом?

Слушай Адонл ну ты даеш, ты видиш что ты пишеш?
Твои слова - Как я понимаю менять имя и квенты не просто....
потом ты пишеш - Почему не написать в квенте?....

Попробую все таки с третьего раза до тебя достучатся....
Есть люди которые познакомились уже ВО ВРЕМЯ ИГРЫ, это значит что ЧЕЛОВЕК СОЗДАЛ ЧАРА(БЕЗ КВЕНТЫ) ПОИГРАЛ ИМ,ПРОКАЧАЛ ПАРУ ЛВЛОВ и ТОЛЬКО ПОТОМ встретил человека у которого такие же взгяды на мир, а потом они нашли 3го и 4го и в вчетвером хотят отстаивать СВОИВЗГЛЯДА на Сиалу.....и поэтому хотят иметь свой клан..

Адонал, я очень надеюсь что после всего этого ты не предложиш мне - ПРОСТО НАПИСАТЬ ЭТО ВСЕ В КВЕНТЕ

[WildScream]

Сдается мне, что это будет клан ради надписи на лбу, со смыслом "Вот, мы не серая масса, мы ПАПКИ" Зачем тогда показывать свои взгляды на жизнь в отыгрыше, можно ведь к имени дописать "ЗЕЛО" и всем нюбам будет понятно, что к чему.

Что, нельзя придумать свою символику? Цвета одежды, какиелибо отличительные предметы? Идею общую? Нужно непременно себя клеймить?

ЗЫ Я конечно понимаю, что некоторым после МУ тяжело адаптироваться )))))
ЗЗЫ все недовольства в аську плиз

Вообщем я скажу что ты ни*рена не понял, а просто решил вставить свои 5коп....
ТЫ свои цвета Редко видиш?? Все бегают в Черном или черно-золотом, и чтоб выдилится бегает пару папугаеш в СВЕТЛО ЗЕЛЕНОМ И ЖЕЛТОМ помоему...(может конечно это их любимый цвет, но ВОИНА В ЗЕЛЕНОМ АРМОРЕ я себе туго представляю, или ренжера в КРАСНОМ)....А в обычных нормальных цветах бегает 80% шарда, и с лиги теней ты или с ордена света, не кто и не узнает....(да-да,это и не нужно знать, я это слышал уже, это может относится к лиге теней, но Ордену света помоему нечего скрывать своих гильдийцев)
Я что заставляю каждого себе над головой что-то писать и вступать в какие-то кланы? Если это интересно человеку,он вступает, если нет,так нет...

[WildScream]

Вот бы у каждого на лбу было написано, что он из себя представляет... Тот - сволочь, тот - недоумок, а тот - хороший парень, можно и в разведку

В том-то всё и дело - ходишь ты рядом с человеком, вроде бы всё в поряжке, здороваетесь там и всё такое... А потом в неожиданный момент он тебя обворовывает... Или убивает. Оказывается, по убеждениям он - хаотик ивл, а в квенте написано, что взгляд у него подозрительный. На опыте всё и всех узнавать надо

А что б попасть в тот или иной круг или гильдию - надо сначала опять же по случаю найти его представителей, произвести на них впечатление... Очень всё жизненно

Вот появляется нюб, качается в канализации, вдруг прибегает ПК его киляет и убигает, и так пару раз, а он не знает КТО ТУТ в Ордене Света, к кому обращятся за помощью, или кто тут из Лиги Теней, кому давать деньги за заказ того ПК....Смысл этих Орденов, что папки заступаются за папок, а все кто не знаком с Влиятельным и знающим игрок, на него не обращяют внимание....
Посоздавали этих ГудМэнов, и что, там вообще один Урод ПКашит, а раньше только Вико был ГудМэном и его просили и он помогал,когда мог....Дард Вард помогал(за эту фразу меня щас вообще загрызут), я говорю что было со мной когда я только начинал....
Так что особого смысла в этих всех Гильдиях нету если непонятно кто откуда и что у него в голове....

[Несс]

Вот бы у каждого на лбу было написано, что он из себя представляет... Тот - сволочь, тот - недоумок, а тот - хороший парень, можно и в разведку 

В том-то всё и дело - ходишь ты рядом с человеком, вроде бы всё в поряжке, здороваетесь там и всё такое... А потом в неожиданный момент он тебя обворовывает... Или убивает. Оказывается, по убеждениям он - хаотик ивл, а в квенте написано, что взгляд у него подозрительный. На опыте всё и всех узнавать надо 

А что б попасть в тот или иной круг или гильдию - надо сначала опять же по случаю найти его представителей, произвести на них впечатление... Очень всё жизненно 

Вот появляется нюб, качается в канализации, вдруг прибегает ПК его киляет и убигает, и так пару раз, а он не знает КТО ТУТ в Ордене Света, к кому обращятся за помощью, или кто тут из Лиги Теней, кому давать деньги за заказ того ПК....Смысл этих Орденов, что папки заступаются за папок, а все кто не знаком с Влиятельным и знающим игрок, на него не обращяют внимание....
Посоздавали этих ГудМэнов, и что, там вообще один Урод ПКашит, а раньше только Вико был ГудМэном и его просили и он помогал,когда мог....Дард Вард помогал(за эту фразу меня щас вообще загрызут), я говорю что было со мной когда я только начинал....
Так что особого смысла в этих всех Гильдиях нету если непонятно кто откуда и что у него в голове....

Если для Вас смысл в гильдиях только в том, что бы кто-то кому-то за кого-то вешал или в стадии ньюбаизма помог материально, то извиняй. Ваш кругозор несколько ограничен.

[Adonal]

Да я же уже сказал, что есть люди которые познакомились уже ВО ВРЕМЯ ИГРЫ....не за год до этого а во время....и Квенту или в скобках название клана написать неуспели...

...

Так кто мешает. Как я понимаю менять имя и квенты не просто. Я не понимаю почему так охото чтоб была эта приписка в скобках? Почему не написать в квенте? И не придется никого грузить. Не нужны будут голосоватия, вопросы к администрации и тд. Так охото выделится своим кланом?

Слушай Адонл ну ты даеш, ты видиш что ты пишеш?
Твои слова - Как я понимаю менять имя и квенты не просто....
потом ты пишеш - Почему не написать в квенте?....

Попробую все таки с третьего раза до тебя достучатся....
Есть люди которые познакомились уже ВО ВРЕМЯ ИГРЫ, это значит что ЧЕЛОВЕК СОЗДАЛ ЧАРА(БЕЗ КВЕНТЫ) ПОИГРАЛ ИМ,ПРОКАЧАЛ ПАРУ ЛВЛОВ и ТОЛЬКО ПОТОМ встретил человека у которого такие же взгяды на мир, а потом они нашли 3го и 4го и в вчетвером хотят отстаивать СВОИВЗГЛЯДА на Сиалу.....и поэтому хотят иметь свой клан..

Адонал, я очень надеюсь что после всего этого ты не предложиш мне - ПРОСТО НАПИСАТЬ ЭТО ВСЕ В КВЕНТЕ

Так... Создали чара. Без квенты, с обычным именем. Поиграли. Познакомились. Поиграли.(набрались опыта и знаний) Одни взгляды на мир. Хотят клан(гилду, орден) Так? Все верно?

Теперь хотса приписку к имени, что б все знали "чьих мы". Кто мы и за что боримся. Так?

Если так то не вижу связи. Чар без квенты.-->Поиграл--->Нашел сторонников--->Хотим клан--->приписка...

А без нее ну не как, да? Главное это идея, сторонники и силы, ум, воля эту
идею осуществить. А все остальное это так... мишура.


И потом, если очень хотса, если идея очень нравится, есть желание ее осуществить, то можно и чаров новых под эту идею сделать, с квентами
и всем всем всем.

P.S. Это мое ИМХО. И вообще тут нечего обсуждать. Спроси у администрации. Но насколько я помню идея о приписке кланов была отвергнута.(имеется ввиду в имени чара)

P.P.S. Таким макаром появится 2+ десятка кланов из 2-4 человек. Опять же, ИМХО.

This post has been edited by Adonal: 02:23, 6 January 2005

[Шефик]

мда.. приписка рядом с именем... как это в край антирпгшно, как попсово... это для ксников, а не для нас - ролевикоф;)

только это на первый взгляд

в реале члены какой либо организации имеют знаки отличия?.. в большинстве имеют.. секретные агенты 007 (Лига Т.) не имеют, потому что шифруются..все правильно?..
почему бы не краситься в цвета гильдии? об этих цветах знают только те, кто уже знает о гильдии... иначе эти цвета не посвященному ничего не скажут... какой еще отличительный знак можно придумать? я что-то слышал о флагах... за то короткое время, что я играю, ни разу их не видел в любом случае это немного не удобно, все время держать его в руке...

может позволить себе такую наглость и предложить сделать какиенибудь иконки/гербы которые моглибы клеиться по желанию на текстуру одежды или щита... хочеш - носишь ее, хочеш - снял, если ты 007.... тяжело сделать это в игре технически?... ок, пусть этот герб показывается только в описании персонажа.. например возле портерта... это тоже наверно тяжело сделать технически, не спорю.. тогда чем отличается приписка над именем от герба на щите?... помоему - ни чем... а сделать это в игре вроде как легче... только чтобы ее можно было одевать/снимать... да пусть оно и в квенте пишется, только автоматом приписывается само после вступления в клан и уберается по желанию...

разведется толпа кланов по полторы калеки в каждом? почему же?? условия создания клана ведь не изменятся!

[WildScream]

Несс, это я только привел пример что эти Общие гильдии для большинства играющих никакого отношения не имеют, у них ОТНОШЕНИЯ (мир,война) как бы между собой....И в обьязаности ордена света разве не входит помож пострадавшим от ПК или просто какя-то помощ нюбам? Про финансовую помощ, я ничего не говорил, это вы так чтоб эту идею извратить от себя добавили.....Ладно тут уже как бы неочем спорить, Папки с папками, и на остальных им наплевать, да просто половина обычных игроков на форуме не сидит, а вторая просто боится испортить о себе мнение и написать что-то не так как считает кто-то из главных флудеров....
Адонал, почему это таких кланов появится больше чем 2 десятка, многим это вообще не нужно, некоторые входят в основные Гильдии, а у некоторых просто не будет воозможности организовать свой клан...Нужно просто чтоб организация такого клана была не просто - пришел куда-то, поговорил с кем-то и ты уже в клане.....Чтоб это стоило не малых денег, чтоб нужен был определенный уровень перслонажа9который создает такой клан) и еще что-нибудь придумать, и таким образом этих кланов будет 5-7 на весь шард и это внесет некоторую свежесть...Это сейчас все качаются и всем не до этого, а через меся уже начнется и ПвП. а так это будет не просто ПКшничество а хоть какойто смысл в этих разборках появится...

[Adonal]

2WildScream Я не разу не сказал что я против создания нових гилдов. Я против приписок клана рядом с именем.

2Шефик Если ОЧЕНЬ хочется приписку к имени, то можно немного подумать
и сделать например так: отписать в квенте, что вы из одного рода(семьи,
клана) и сделать всем чарам одинаковую фамилию\родовую приставку.
Либо сделать похожие клички в ".." Я вообще не пойму почему на первое место ставят атрибутику?? Сначала нужно придумать идею, устав, найти
сторонников и тд и тп. А тут разговор сразу заводят о "гербах\цветах\гилд
шмоте" либо об этой треклятой приписке...

This post has been edited by Adonal: 15:26, 6 January 2005

[Авинирус]

Приписка нереализуемая ибо сменить имя нельзя поможет только переливание чаров (жутко сомневаюсь что изза приписки комуто перельют чара) или начинать нуба уже с припиской так что спор об этом пустая трата времени

[Glok]

господа. читаем правила:

7.  Создание персонажа.
1.  Запрещается:
    ....
    7.1.10.  писать принадлежность к клану или какому-либо другому объединению в нике.
                *Примечания - принадлежность можно записать в квенте.

и прекращаем бесполезный спор

This post has been edited by Glok: 16:12, 6 January 2005

[Just_Name]

7. Создание персонажа.
Запрещается:
....
7.10. писать принадлежность к клану или какому-либо другому объединению в нике.
*Примечания - принадлежность можно записать в квенте.

А как же все "Эльфийские" товарищи или "да Квики"? Что правило для того и правило, чтоб его нарушать?

[Glok]

это фамилии и прозвища

[Шефик]

2Adonal Персонаж не РОЖДАЕТСЯ состоящим в какойто гильдии... он в нее ПРИ ЖИЗНИ уже вступает... а можно вообще передумать и поменять гильдию... при чем здесь идея и устав, разговор же не о том чтобы создать новую гильдию, а о том чтобы существующие гильдии себя проявляли более "наглдяно"... мне не ОЧЕНЬ хочется приписку к имени, мне например хочется себе герб на щит.. но ведь это наверно тяжело сделать разработчикам, правда?

2Авинирус Хотелось бы узнать мнение программиста занимающегося Сиалой, тяжело ли создать подобный скрипт... Не нужно ничего переливать

2Glok Опятьже никто не говорил о создании чара, мы говорим о том что приписка появляется после, автоматически при вступлении... так что продолжаем "бесполезный спор"

[Sentinel]

Значится так. Имя уже созданного чара поменять програмно нельзя.
Насчет внешнего вида героев. Для каждого ордена сделаны свои фишки. Каждый Орден имеет свои уникальные цвета. Есть флаги. Что вам еще надо?

Адонал прально говорит... Вы для начала придумайте зачем этот Орден на Сиале, а символика вам будет...

[Шефик]

2Sentinel Нельзя так нельзя, тогда вопрос закрыт...

а цвета незнаюшему человеку о существовании гильдии ничего не скажут
с флагом каждый гильдиец бегать не будет, потому их так редко и можно увидеть эти флаги...
фишки? какие? кроме тех что внутри гильдийских лок... я просто не вкурсе наверно

и какой ЭТОТ орден? не новый! хотябы те что уже есть увидить бы...

[Sentinel]

А незнающему человеку и не должны ничего говорить цвета гильдий. Побегает - узнает. А вы хотите все и сразу.

[Шефик]

а зачем мне эти все оличия потом, когда я буду поименно знать кто в какой гильдии?

в том то и интерес когда новичек начинает играть и видит: вот идет Федя - Рыцарь Воинов Света, вот бежит Дуся - Глава Ордена Эьфийских Тараканов, вот спит у костра Жорик - Великий Архимаг Совета Мудрейших... тогда он сразу врубается что здесь есть какаято организация, какаято политика, а не просто толпа игроков которые бегают и качаются...

[Sentinel]

Я и говорю - вы хотите все и сразу. Ленивые жутко... Если хочет узнать кто и чем дышит - пусть потратит день своего драгоценного времени на изучение форума. А если ему влом - то хватит с него и того, что все для него импоссибл, и что у кого-то в описании персонажа еще чето написано. Это не Ультима, а ролевой шард, в конце-концов.

[Zxx]

да можно и форум то не изучать... спросил у кого-нибудь из тех кто по шарду носится у кого цвета какие.

[Sentinel]

Вот-вот... А вам все разжуй да в рот положи.

Хотя, Зхх, ты прав только отчасти. Процентов 50 игроков, не больше, на шарде, задаются вопросом у какой гильдии какие цвета, и кто к какой гильдии принадлежит.

[Adonal]

2Sentinel Нельзя так нельзя, тогда вопрос закрыт...

а цвета незнаюшему человеку о существовании гильдии ничего не скажут
с флагом каждый гильдиец бегать не будет, потому их так редко и можно увидеть эти флаги...
фишки? какие? кроме тех что внутри гильдийских лок... я просто не вкурсе наверно

и какой ЭТОТ орден? не новый! хотябы те что уже есть увидить бы...

А ты хочешь "взлянул и увидел" кто от куда? Вот ты в жизни сразу понимаешь "так, вот он работает в ФСК... в вот этот тип ГРУ... уууу а этот
вообще "в законе" ". Мир не будет просто так раскрываться... Общайся, набдюдай, запоминай...

[Шефик]

А ты хочешь "взлянул и увидел" кто от куда? Вот ты в жизни сразу понимаешь "так, вот он работает в ФСК... в вот этот тип ГРУ... уууу а этот
вообще "в законе" ". Мир не будет просто так раскрываться... Общайся, набдюдай, запоминай...

Я в реале взлянул и сразу вижу - это гаишник, это омон, а это за ющенко... всякие секретные службы это другое, могут и не носить знаков отличия... а воры в законе к гильдии приравниваться не могут...

[Zxx]

и что, ты с самого рождения мог отличить в толпе гаишник, омоновца и ющенковца?

и тут также - поднаберись опыта, поиграй, старших послушай. и познаешь тайную мудрость.

This post has been edited by Zxx: 20:17, 6 January 2005

[Adonal]

А ты хочешь "взлянул и увидел" кто от куда? Вот ты в жизни сразу понимаешь "так, вот он работает в ФСК... в вот этот тип ГРУ...  уууу а этот
вообще "в законе" ". Мир не будет просто так раскрываться... Общайся, набдюдай, запоминай... 

Я в реале взлянул и сразу вижу - это гаишник, это омон, а это за ющенко... всякие секретные службы это другое, могут и не носить знаков отличия... а воры в законе к гильдии приравниваться не могут...

Стражу в городах можно по форме отличить. Большинство гилд это секретные или полу-секретные органзации. Хотят свою деятельность афишировать - делают это, не хотят - ...

[Ирбис]

Вот именно. Был эльфийский отряд - сразу по именам было видно, кто из него. А остальные - почитай, с людьми поговори. Если гильдия не особенно себя показывает, откуда тебе знать, кто из нее? А ты хочешь, чтобы у всех на лбу было написано. Так не бывает...

This post has been edited by Ирбис: 20:52, 6 January 2005

[Zxx]

как в анекдоте. зачем писать "ОМОН" на спине, если это уже написано на роже?

[Альдрен]

Да тут и так все понятно что никто никогда небудет прилиплять *приписки* к имени персонажа, а если этого кто-то понять не может, и ему обязательно нужны эти самые *приписки*, то он может пойти поиграть во фсякие контрики, Ультимы, варкравтики, и т.д

[WildScream]

как в анекдоте. зачем писать "ОМОН" на спине, если это уже написано на роже?

Нормально
А жаль что ничего не получилось ......

[Madness]

Вообще, я против всяких приписок и тому подобного...но, вот идея появилась.
Когда смотришь окно персонажа, там где квента и пишутся всякие улучшения : регенерация, иммунитеты и т д.
Там же можно сделать что бы писалась принадлежность.
Точнее гильдийцам давать кольца, амулеты что угодно одеваемое и когда это одеваемое одето, то в окне бы гд пишутся всякие улучшения писалась бы и принадлежность к какой-либо гильдии...снял шмотку и не пишется пренадлежность. вот собсно идея.

И не нада в меня кидаться тухлыми яйцами и помидорами...у меня Тумбл 30, эвэйжн и ловкости 34:)

[Angie]

а зачем мне эти все оличия потом, когда я буду поименно знать кто в какой гильдии?

в том то и интерес когда новичек начинает играть и видит: вот идет Федя - Рыцарь Воинов Света, вот бежит Дуся - Глава Ордена Эьфийских Тараканов, вот спит у костра Жорик - Великий Архимаг Совета Мудрейших... тогда он сразу врубается что здесь есть какаято организация, какаято политика, а не просто толпа игроков которые бегают и качаются...

И человеку сразу становится легко на душе - ведь ясно, кому надо дурниной орать "Прымы в гылду!!!"

О наличии некоторых организаций ты поймёшь, например, когда попробуешь воровать и с тебя потребуют купить лицензию, или начнёшь убивать невинных и тебя за это накажут... Тут никакая татуировка на всё лицо не помешает разобраться, кто какие цели преследует.

[Zxx]

кстати, всем кто считает что приписки должны висеть на лбу: скажите, почему в книге приспешники неназываемого не кричали об этом направо и налево?

[Adonal]

кстати, всем кто считает что приписки должны висеть на лбу: скажите, почему в книге приспешники неназываемого не кричали об этом направо и налево?

За это в лучшем случае отрубят говолову (после "беседы" с Песочниками, разумеется). И вообще по внешнему виду можно отличить только стражу,
регулярную армию и гвардию короля.