Вор Options

[Melisa]

Объясните пожалуйста глупому нубу, зачем вору клас воина, и по рекомандациям именно 4 уровня воина...?

[Leo]

Скорее всего дисциплину вкачивать ... чтоб тебя не кнокали кто попало ... Плюс у воина два фита сразу и фит чере 2 уровня.

[Melisa]

Фит не через 2 уровня а чаще, когда я воином играла мне на 1-м,2,3,5, 7,8,9
лвлах давали фиты, ну может гдето ошиблась, но не через 2 лвла точно, гораздо чаще

[Slags]

Вообщето у воина фит дается каждый второй уровен. Это если не считать первые 4 левела (если береш воина со старта и качаеш ему 4 лвл подряд) на которых фит дается каждый уровень.

[Melisa]

И все таки какой смысл вору брать именно воина? из-за дисциплины? можно взять монаха, ему например скилов побольше дадут и дисциплина у него не хуже чем у воина.

[$amir]

Воин для фитов, специализации на оружии, лишней атаки. Дисциплина врядли спасет, потому что ее будет мало, но все равно можно качнуть, на всякий случай

Монк - больше скорости, много атак камами или кулаками, халявный кнок. Зато бонуса атаки будет меньше, чем у воина

[Melisa]

Да, еще 1 вопросик. Если качать вора на ближний бой, то на какое оружие ориентироваться? чо легче найти на сиале и стоит ли брать фит на экзотику?

[Melisa]

И какие стоит взять фиты чтобы небыло штрафа при использовании 2-х оружий?

[Useless]

*сидит и хмуро смотрит на манчей* есть такая хорошая программа mIRC называется, вот там есть каналв рунете, кажется NWN называется, вот там на вот такие вот вопросы очень подробно и с большим удовольствием отвечают, правда отвечают часа два после долгих споров, новсеж ответ дадут. А на форуме такой мелкий вопрос обсуждать по манч схемам думаю не к чему.. но это сугубо мое мнение. Манчи.



З.Ы.: Мелиса, не быть тебе вором толковым. Оставайся монахом, тебе идет.

[Подозрительный с...]

И какие стоит взять фиты чтобы небыло штрафа при использовании 2-х оружий?

Ну штраф в любом случае будет. А фиты на использование двух оружий все уменьшают штраф. Improved Two-weapon fighting добавляет атаку на вторую руку. И во второй руке лучше держать оружие маленького размера типа шортсорда т.к. это уменьшает штраф на 2, бери в первую рапиру т.к. с ней работает вепон файнесс

[Inchy]

*сидит и хмуро смотрит на манчей* есть такая хорошая программа mIRC называется, вот там есть каналв рунете, кажется NWN называется, вот там на вот такие вот вопросы очень подробно и с большим удовольствием отвечают, правда отвечают часа два после долгих споров, новсеж ответ дадут. А на форуме такой мелкий вопрос обсуждать по манч схемам думаю не к чему.. но это сугубо мое мнение. Манчи.



З.Ы.: Мелиса, не быть тебе вором толковым. Оставайся монахом, тебе идет.

Ну или по-крайней мере снести эту тему в оффтопик или в мусорку - не место ей на основном форуме

This post has been edited by Inchy: 17:22, 7 February 2005

[Zxx]

эх, все за меня ответили. придется уточнить: файтеру фиты идут каждые 3 уровня + фит из списка боевых каждые 2 уровня + фит на 1 уровне.

[Uncle F]

Вообще-то для вора берут 4 воина не для фитов а для того что бы у тебя потом было 4 атаки

[Uncle F]

тоесть из хайда будешь делать по 2 сника, иначе придется постоянно включать рэпид.... который еще и снимает бонус атаки.. вообще для вора совершенно ненужная вешь

[asdsee]

у вора есть рэпид? о как

[Подозрительный с...]

А что мешает взять вору рэпид?

[asdsee]

рэпид файр? аааа, вор лучник... ну ну

[Подозрительный с...]

Рэпид шот. Как альтернатива 4 уровням файтера, чтобы получить 4 атаки

[asdsee]

да я в курсе, что такое рапид шот -)

[Melisa]

А если вместо 4 уровней файтера взять 4 рейнджера? это будет двуручный бой(кажется у рейнджера вообще нет штрафа, если что поправте меня) и атаки ему как воину дают, значит по идее тоже потом 4 атаки будет.
Ну это так предположение, если чо не так сказала поправьте...

[Useless]

Люди делайте разведчиа Арфистов и не ломайте голову чего кому взять

А я за то чтоб тему снесли куда нибудь в сторону.. или там создали что нибудь типа "библиотеки" где все манчи этого мира могут обсудить как делать персоонажа, что лучше барть и все такое.

[Melisa]

Чем тебе тема так помешала? Не нравится не читай

[Carmelina]

А если вместо 4 уровней файтера взять 4 рейнджера? это будет двуручный бой(кажется у рейнджера вообще нет штрафа, если что поправте меня) и атаки ему как воину дают, значит по идее тоже потом 4 атаки будет.
Ну это так предположение, если чо не так сказала поправьте...

У рейнджера фит - Дуал-виелд... действует, вроде, ток в лёгкой броне...так что...

[$amir]

Этот фит все равно не отменит штрафы. Дуал виелд - все равно что взять амбидекстерити и ту випон файт, правда работает только в легкой броне.

[Runaway]

Улучшенный двуручный бой у рейнжера появляется только на 9м левеле. Да и фиты "любимый враг" не особо нужны

[Авинирус]

Мелиса зайди в сингл создай чара открой консоль пропиши DebugMode 1 потом GiveXP и цель твой перс.Все твоему персу налито 40 лвлов и можеш тестить сколько влезет.Непонравился чар делай по новой.Только так у тебя получится хоть чтото более менее толковое сделать

[Zxx]

ы? вроде команда dm_giveXP? или я от жизни отстал?

[-SushkA-]

Можно GiveLevel...(и пишеш сока тебе тех левелов надо).

Рапидшот - это если вор на лук идёт. А Мелисса спрашивала про ближний бой - тогда этот репид непоможет.
4 файта для 4-х атак. Так же 4 рейнджера тоже их дадут. Но у файта фитов больше.

[Strannik]

Совершенно верно, как раз 4 файтера, взятые до 20 уровня обеспечат 4-ю атаку. Но есть нюанс, хотя-бы бы один шедоу денсер взятый до 20 уровня эту атаку угробит. Кстате, если мне не изменяет память, два сника из хайда идет уже при трьох атаках. Вор - лучник у меня еще на норде был, на тех шмотках он сумасшедше рулил.

[Sentinel]

1 ШД угробит эту атаку... а 4 - нет.

Два сника при трех атаках не могло идти.. разве что ты рапидшот включал... а вообще вору лучнику нафиг не нужны левелы файтера... сники рулят...

This post has been edited by Sentinel: 13:52, 8 February 2005

[-SushkA-]

Не, Странник. То ты под хастом был - там же везде он навешан был. И посему у тебя шло две атаки.

[Melisa]

Я так поняла: если я возьму 4 лвла рэйнджера то 4-я атака всеже будет, но не будет столько фитов. но может они не будут так нужны? ведь взяв 4 уровня рейнджера я получу дуал веилд.

[Strannik]

2Sushka

Наверное ты прав, уже не помню. Просто я когда первого вора делал, обнаружил что шедоу денсер сьел одну атаку и сделал из-за этого второго вора - полурослика, уже как задумывал, с 4- мя атаками. Оно конечно приятно иметь 6 атак за раунд, но разницы для вора лучника я за редким исключением, не заметил. Все равно, в 99 процентов случаев, выкинув два сника, уходиш в хайд. Кстате, насколько лучником было удобнее играть по сравнению с рукопашниками, которые из-за бага с инвизом вечно успевали получить плюху от крутых воинов мобов - проклятых или поляров или еще кто там, уже не помню.

2Melisa

А оно так и есть, если хочеш вора с двумя оружиями, четыре рейнджера предпочтительнее. Просто опять же с опыта норда - вор со щитом дееспособнее (хотя ИМХО, воровка с двумя кинжалами весьма стильно выглядит), доп атака тебе до фени, все равно после двух сников будеш делать ноги, иначе получиш хоридом по попке или еще чем получше.

This post has been edited by Strannik: 14:46, 8 February 2005

[Runaway]

лучником было удобнее играть по сравнению с рукопашниками, которые из-за бага с инвизом вечно успевали получить плюху от крутых воинов мобов

Если я не ошибаюсь, то этого бага уже нет, или есть???

Есть мобы, которые начинают кастовать всякую гадость, когда по ним пуляешь из лука и достаточно безобидны, когда убиваешь мечами. ИМХО, в ПвП вор с ноком и дизармом посильнее будут ( против тех, у кого не будет дисциплины, естественно). А то начнешь пулять с лука, а он возьмет, да и убежит или в тот же хайд уйдет

[Авинирус]

Сент тебя прет 1 сник с лука без 4 воина или постояный геморой с репид шотом ??

[Sentinel]

Не так уж и сложно все время использовать рапидшот... зато демедж больше...

[Strannik]

2Sentinel

Четыре воина еще прилично подымают уровень атаки, что для вора немаловажно. К тому же репид шот также срезает атаку. А на епик уровнях ты разницу в демедже из-за 4 уровней воина не почустуеш, если епик сников набереш есно.

2Runaway

Не знаю как на сиале, а на норде схема два сника - хайд практически всегда спасала от любого кастера. Плюс в серьезных местах всегда стояли бригады из кастеров и рупопашников, так что кнок одного мага все равно не спасал. Повторюсь, на локах где не было имунных к сникам мобов, допустим поляры или мамаши, вор стрелок уровня с 24-25 чувствовал себя очень уверенно, а воры - рукопашники дохли и после тридцать пятого, причем нередко.

This post has been edited by Strannik: 15:49, 8 February 2005

[Sentinel]

Разницу в атаке они дадут АЖ +2.... не так уж и критично...

[Strannik]

2 Sentinel

Да но будет добавка к атаке с соответствующих воинских фитов.

[Подозрительный с...]

ИМХО, в ПвП вор с ноком и дизармом посильнее будут ( против тех, у кого не будет дисциплины, естественно). А то начнешь пулять с лука, а он возьмет, да и убежит или в тот же хайд уйдет 

Вор с мечами практически ничего не может сделать магу со щитами. К тому же не так легко постоянно кнокать противника, чтобы он все время на земле лежал. Когда он встает получается ты уже не сником бьешь, а обычной. А с луком можно и колдшотами пострелять, ессно если дисциплина маленькая

[Авинирус]

Сент имхо демедж на 2д6 меньше не критичен зато гемор с постояным включением рапида ... это не для меня

[-SushkA-]

Колед шот у вора? Эт что-то интересное. Хотя на ПвП надо пробовать, немогу утверждать. Но вот на мобов мой аркан до вайпа лишь иногда мог пробить дисцыплину. Как правило было "отражено". А эт означает что практически у всех мобов дисца зашкаливает.

2 Подозрительный субъект

А кто тебе мешает идя на мага взять лук или пращу, или теже дротики? Преймущество вора в том, что он может использовать практически любое оружие - нанося при этом приблизительно равный урон сниками.
Но вот если ты будеш дратся с файтером, то можешь забыть про лук, если конечно хочешь его убить. Тоже самое с многими другими класами. Они просто возьмут да и убегут. А нокдаун + клиппинг страйк - вещь весьма жестокая.
Думаю многие помнят Глен. Он как раз шёл на лук. Но по-чемуто вашего покорного слугу он убивал рапирами. Бо кидаться на лучника с луком - опасно для здоровья. Да и убежать ведь всегда можно. А когда тебе срезают силу за один раунд до такой степени что ты перегружен - то уж никуда ты дорогой не сбежишь. Ну, воину срезать силу проблематичней - но всё равно много действенней чем луком убивать.

[Jester]

2 Подозрительный субъект

А кто тебе мешает идя на мага взять лук или пращу, или теже дротики? Преймущество вора в том, что он может использовать практически любое оружие - нанося при этом приблизительно равный урон сниками.
Но вот если ты будеш дратся с файтером, то можешь забыть про лук, если конечно хочешь его убить. Тоже самое с многими другими класами. Они просто возьмут да и убегут. А нокдаун + клиппинг страйк - вещь весьма жестокая.
Думаю многие помнят Глен. Он как раз шёл на лук. Но по-чемуто вашего покорного слугу он убивал рапирами. Бо кидаться на лучника с луком - опасно для здоровья. Да и убежать ведь всегда можно. А когда тебе срезают силу за один раунд до такой степени что ты перегружен - то уж никуда ты дорогой не сбежишь. Ну, воину срезать силу проблематичней - но всё равно много действенней чем луком убивать.

Как ты собрался кнокать файта вором вообще не понятно...

P.S. Относительно равного уровня ессно...

This post has been edited by Jester: 20:38, 9 February 2005

[Подозрительный с...]

Но вот если ты будеш дратся с файтером, то можешь забыть про лук, если конечно хочешь его убить. Тоже самое с многими другими класами.

Ну если ты собираешься кнокать файтера то по идее колдшоты тоже по нему пройдут, да и убежать, если ты даже контактник, не особая проблема. Просто если вор-контактник то убить его можно гораздо легче чем лучника

[asdsee]

а когда у тебя ас 70 и унскани додж 1, расскажите мне, как вор убьет фатыря? научите нюбасика

This post has been edited by asdsee: 21:18, 9 February 2005

[Melisa]

А при каких условиях дают 2(3,4)-ю атаку, как это можно просчитать?(когда берешь только 1 класс это понятно, а когда смешиваешь)
И сколько должно быть атак чтобы из сника шло по 2-ве?

[$amir]

Кол-во атак зависит от базового бонуса атаки (баб), который растет в зависимости от уровня персонажа и от взятых классов. Файты, ренжеры, варвары, в общем, воины, получают очко баб за каждый уровень. Воры, клеры, друиды и т.д. получают очко каждый уровень, кроме первого и каждого четвертого уровня после первого. У магов, сорков, пэйл мастеров очко баб дают каждый второй уровень. Когда чар - мультикласс, считается баб каждого класса по отдельности и суммируется. Чтобы появилась вторая атака надо баб = 6, 3-я атака - баб = 11, 4-я - баб=16. Исключение составляет монах, дерущийся кулаком или камой, у него дополнительная атака появляется на баб=4,7,10,13,16. Также дополнительные атаки дают всякие плюшки, вроде флурри оф блоус монаха, рэпид шота, хаста или дивайн павера у клеров. Чтобы из хайда шло 2 атаки, надо чтобы общее число атак было 4 или больше, чтобы шло 3 атаки - надо 7 и больше атак , чтобы шло 4 - надо 10 и больше атак

а когда у тебя ас 70 и унскани додж 1, расскажите мне, как вор убьет фатыря? научите нюбасика

Ловушками, например

[Melisa]

Спасибо за помощ, последний вопрос: как часто повышают вору базовую атаку до 20го и после 20го левела.

[Strannik]

2asdsee

Тут надо разобраться из чего твой АС состоит. При снике с хайда вор часть брони (по моему декстровую, точно уже не помню) игнорирует. Так что будет попадать.

2Sushka

Не видел твой бой с Гленом, у меня небольшой опыт ПВП вором с арканом на норде есть. Я ПВП на дух не переношу, но как то вынужден был вступиться за нуба, которого внаглую валил аркан Голдена. Мы были с Голденом практически одноуровневые (кто-то был на уровень выше) и одинаково одетые. Лук у него был круче - у него был аркановский композит с хастом, а у моего полурослика короткий лук с фитами (Ты в целом прав, вору в основном по барабану что в руках, хотя я воспользовался воином, чтобы взять все фиты-улучшалки на владение коротким луком). Дак боя по сути не было, а было избиение аркана. Схема простая - один два дуплета из сников и он убегает с десятком ХП, пока я его догоняю он хилиться и опять тоже самое. Меня он даже оцарапать не успевал. Кончилось тем, что он успел альтануться пока я из-за лага застрял на переходе на другую локу. Тут смысл какой - я встрял в бой с ходу, без подготовки, к тому же не имея плана действий, ну нету у меня опыта ПВП и не будет. Потом уже я подумал о том, что наверное надо было не гнаться за ним, а добивать обычной стрельбой без хайда. Но ту еще нюанс, на норде как ты помниш проблем с напитками хила не было, а на Сиале насколько я знаю такой шары нету. А в целом у меня осталсь воспоминание о полнейшем бессилии аркана перед вором.

[asdsee]

при как раз этом самом унскани додже как раз броня вся и сохраняется..

[Zxx]

не вся, а только от дексы вроде
игнорироваться должен додж. или наборот, не помню=) давно вором не играл

This post has been edited by Zxx: 15:30, 10 February 2005

[$amir]

Не вся, додж слетает

[-SushkA-]

2 Странник.
Голден был монко-арканом. Я ему сам, на свою голову рассказывал что к чему - в последнствии я же его и гонял. А если берёш монка - взять барда невозможно. А бард - это чудесные свитки. Даже если ты не береш харю и мало барда - выслушку ты нормально себе поднять можеш. Да и вещи на Нордоке были с листен/спотом если ты помниш. Да на них ещё +4 к стату висел, да еще после смерти лут не падал. Так что за выслушку тогда можно было не беспокаоится - бэепак у меня на этот случай был забит всякой всячиной. Посоле смерти, я сразу же прыгнул обратно (благо были парни там) но уже обвешаный шмотом на листен и "начитавшийся" всяких свитков. Вообщем вора я как раз видел и он ушел лишь благодаря безумным лагам (да и я дурак, невыпустил "стрелы по всем целям", когда застрял возле подъема - а он был "при смерти"). И как ты сам говорил - проблем в лечении небыло - одна бутылка и ты как новенький. Так что тут ты немного не прав - про избиение аркана.

2 Джестер и Субъект

Есть ловушки. Частично не учитывется армор когда действует подлая атака. Сбить с ног врядли получится (а я и неговорил что надо сбивать файтера). Но колличество урона намного больше + клиппинг страйк. Сила то у воина тоже не запредельная. А у ворика ещё есть эпик додж - так что смываться в хайд ему можно чуть погодя.

[Strannik]

2Sushka

Дак я ж тебе и говорю - информация только на еденичном случае, может у голдена аркан кривой был, а может руки не с того места росли. Что касаеться свитков, то не забывай, что вор их тоже мог юзать. Опять же не пробовал, но теоретически после соответствующей подготовки встреча вообще должна была сводиться к тому, кто первый таймстоп прочитает.

[-SushkA-]

Ну таймстоп это да. Мы ТС обнаружили уже перед самым концом Нордока. Хотя один свиток у меня все же лежал.