Билды на дракона Options

[sl1]

В этом топике постараюсь привести несколько примеров билдов на драконов. Итак:

1. дракон-хайдер
билд: 16друид/20монк/4шд (как вариант - 15друид/20монк/5шд либо 26друид/10монк/4шд, но выходит хуже)
порядок взятия лвл.: 12друид-4монк-4шд-11монк-2друид-4монк-1друид-1монк-1друид
раса: человек
элаймент: лн
статы: 8/14/10/14(инта)/18/8. На апах все в виздом
фиты: лак оф хероес, додж, вепон фокус анармед, бф, мобилити, импрув крит анармед, стелси, скилл фокус мс, грейт виздом 1-4, дрегон шейп, эпик вепон фокус анармед, эпик скилл фокус дисца (либо мс)
скиллы: спеллкрафт 43, хил 43, тамбл 40, дисца 42, хайд 42, мс 42. 57 скиллов по выбору. В лор, убеждение или эмпатию .

дракон-станнер завтра будет
Популярный ныне билд друид-чот-монк расписывать не буду. Если кто-то из игроков захочет выложить здесь свои наработки по драко-чоту - милости прошу. Мне же он не нравится .

This post has been edited by sl1: 03:39, 17 January 2007

[Shad]

Есть теоретический вопрос то all.
Года полтора-два назад, когда 27 и 30-33 лвл было большой разницей, некий товарищ писал о получении эпик дракона на 27м уровне. Как именно - человек запамятовал. Вот мне раньше 28го не удавалось построить драка, и с 28го уровня - 24 дру 4 ЧоТ - ну вы сами понимаете. Про 27й говорил Глок, так что я думаю метод был реален... как это брали, и возможно такое сейчас?

[*Kalif*]

Не очень вы тему, но дракон присутствует-))
п.с. откудова не помню

- Король сказал, что двери его сокровищницы открыты передо мной! – буркнул
рыцарь.
- Они и открыты, - миролюбиво откликнулся кладовщик. – Прямо перед твоим
носом.
- Тогда дай мне войти.
Кладовщик не сошел с порога.
Рыцарь нахмурился:
- Ты не выполнишь приказ короля?
Кладовщик покачал головой:
- Если ты войдешь, двери сокровищницы будут открыты не перед, а за тобой. Вот
это – уже серьезное нарушение приказа.
- Для чего мне распахнутые двери, если я не могу пройти внутрь? – вспылил
рыцарь.
- Понятия не имею. Строить догадки о королевских намерениях не в моих
привычках.
- Король хотел, чтобы я сам выбрал себе в сокровищнице награду!
- Он именно так и сказал?
- Нет, - признался рыцарь. – Он произнес: «В награду за то, что ты поразил
дракона, двери моей сокровищницы открыты перед тобой!»
- Угу, - кивнул кладовщик. – Я так и думал.
Рыцарь взялся за меч.
- Я при исполнении, - напомнил кладовщик. – Не советую.
Насупившись, рыцарь произнес:
- Ладно. Я скоро вернусь.
Он развернулся и зашагал прочь.
- Как только ты появишься тут, двери тотчас же перед тобой откроются! –
заверил кладовщик рыцарскую спину и сомкнул створки.

Через полчаса у входа в сокровищницу загрохотала железная перчатка.
Кладовщик выглянул:
- Быстро ты.
- Пропускай! – бросил ему рыцарь брюзгливо.
Кладовщик поднял брови:
- Король сказал еще что-нибудь?
- Нет, - ответил рыцарь. – Он не сказал. Король написал.
Рыцарь протянул кладовщику свиток, тот развернул его и медленно, по складам,
прочел: «Подателю сего, рыцарю, поразившему дракона, разрешено войти в
королевскую сокровищницу и взять там то, что рыцарь сочтет достойной для себя
наградой».
- А потом ты положишь то, что взял, на место? – поинтересовался кладовщик.
- Читай дальше, - скомандовал рыцарь.
Кладовщик отмотал от свитка еще немного и продолжил: «Взятое рыцарь волен
вынести из сокровищницы и использовать по своему разумению, для своего блага
и без всяких ограничений. Подпись – Король».
- Какой король имеется в виду? – уточнил кладовщик.
Рыцарь ткнул в самый конец свитка – там стояла приписка: «Нашего королевства».
Под текстом красовались три печати – чернильная, из воска и из красного
сургуча.
- Все верно, - с сожалением согласился кладовщик. – Что ж, выбирай.
Рыцарь ступил через порог, повел носом и прошелся вдоль полок.
- Я возьму это, - сказал он, ткнув пальцем в ближайшую драгоценность.
- Ты уверен? – кладовщик всем своим видом советовал рыцарю отказаться от
замысла.
- Абсолютно.
Кладовщик что-то нацарапал на бумажном листе.
- И еще это, - рыцарь, надувая щеки и натужно краснея, снял с верхней полки
огромный ларец.
Кладовщик сокрушенно добавил каракулей.
- Какая нужда записывать? – с подозрением спросил рыцарь.
- Для порядка.
- Король увидит список?
- Не исключено. Если его величество вдруг пожелает узнать, какую награду ты
выбрал, я буду готов к отчету.
- Ладно, пусть будет так, - рыцарь потер ладони. – Тогда еще это, и это, и
вон то.
- Не многовато ли? – со значением в голосе заметил кладовщик.
- В самый раз. Тем более, что я не закончил.
- Думаю, будет лучше, если я сейчас же сообщу королю, что тут делается, -
тоскливо вздохнул кладовщик.
Рыцарь небрежно вынул из-за пазухи клочок пергамента и предъявил его
кладовщику. На пергаменте значилось: «Рыцарю – не мешать!» Внизу, как
положено, вилась подпись «Король. Нашего королевства.», и виднелись три
печати.
Пыхтя, рыцарь выволок из угла туго набитый объемистый мешок.
- Ми-шок, - произнес вслух кладовщик, ожесточенно карябая пером, и добавил: -
Сколько добра уходит!
- У кого уходит, а кому добавляется, - процедил рыцарь, шатаясь под тяжестью
толстенного рулона.
- Зачем тебе ковер? – возмутился кладовщик.
- В дополнение к гобеленам! – отрезал рыцарь и полез за гобеленами.
Кладовщик перевернул свой листок на другую сторону.
- А это что? – полюбопытствовал рыцарь, разглядывая массивную кованую
конструкцию непонятного назначения.
- Не знаю, - пожал плечами кладовщик. – Раз находится здесь, наверное, что-то
ценное.
- Беру, - решил рыцарь.
Кладовщик вывел в реестре: «Жулезяка тижолая – 1 шту.», - и шмыгнул носом.
- Ну, теперь вон тот сундук, два ящика и короб со шкатулками. Пожалуй, все, -
рыцарь вытер пот со лба. – Ах, да! Еще тележку!
Кладовщик встрепенулся:
- В приказе было написано «вынести». Все, что не сможешь унести, останется
здесь!
Рыцарь пошарил за пазухой. На очередном куске пергамента имелось короткое
разрешение «Пусть вывозит!», заверенное королевской подписью и тремя
печатями.
Взвалив на тележку свою награду и перевязав ее веревками, чтобы куча не
рассыпалась, рыцарь попробовал сдвинуть тележку с места. У него ничего не
вышло.
- Помогай! – пропыхтел он утомленно.
- И не подумаю! – мотнул головой кладовщик. – Об этом речи не было.
Рыцарь полез за пазуху. Кладовщик вздохнул и налег на тележку. Колеса
страдальчески скрипнули.
Они с трудом выпихнули поклажу через двери.
- Дальше на меня не рассчитывай! – злорадно заявил кладовщик. – Мое место в
сокровищнице!
- А ты мне больше и не нужен.
Рыцарь свистнул.
Пол и стены затряслись, и в галерею ступил дракон.
- Тащи! – крикнул рыцарь и бросил дракону конец каната, привязанного к
тележке.
- Ну, ты даешь! – хмыкнул дракон, обозрев гору ценностей.
Кладовщик раскрыл рот и сполз спиной по стенке.
- Представляешь? – дракон подмигнул кладовщику и кивнул на рыцаря. – Этот
прохиндей собрал уже четырех принцесс! Каре!
Рыцарь пожал плечами.
- Ты же утверждал, что поразил дракона! – в отчаянии крикнул ему кладовщик.
- Конечно, поразил! – подтвердил дракон, впрягаясь в тележку. – Этот рыцарь и
теперь продолжает меня поражать.

[Guest_DarkSet_*]

а у какого еласса есть эпик виздом как классовый фит? стартовая визда 18, +5 на апах - 23, до 27-го будет еще 1, то есть 24, + 3 фита за левелы чара, один из которых на дракона, то есть 26 визды, еще 4 гдето надо брать. Визда наверное есть у клеров, палов и монков, может быть у тех же ЧоТов? Надо думать о них и какие у них бонус фиты ) Всетаки еще 4 фита на визду найти нелегко.

[Sentinel]

На 27-м не делается эпик дракон сейчас.

Раньше он был дженерал фитом, тогда 13 друй/6 монк/8 ЧоТ действительно мог его взять на 27-м. Теперь только на 28-м, как написал Шад, или на 30м, как все нормальные люди

[OMG]

УУУ как дракона попсите!

[sl1]

sl1 - ты недооцениваешь чота в билде драка - на мой взгляд самая лучшая кобма в драке

Отвечу тут, поскольку речь о драконах . Преимущества драконо-чота перед драконом-шд в следующем:
1. драконо-чот получает дрегон шейп на 30м, а дракон-хипсовик на 33м (не очень большая проблема для нынешней Сиалы)
2. у драконо-чота спасы примерно на 5 выше (с учетом того, что у дракона-шд без вещей на спасы выходит 42/42/42 без спеллкрафта, а со спеллкрафтом 51/51/51 - не актуально)
3. драконо-чот имеет на 1 атаку больше (слишком разный у них стиль ведения боя, так что эта минимальная атака (40) роли не играет)
4. у драконо-чота на 5 фитов больше (единственный неоспоримый плюс, но реально полезных фитов остается только 2)

Дракон-шд, в свою очередь, может хайдиться . Вот и все. Ну, а из хайда станнинг фистом с дс 47 (20шт.). И бегает в хайде на обычной скорости.

Если же сравнивать дракона-чота с драконом станнером (сейчас напечатаю билдик ), то из плюсов у драконо-чота остается только +5 к спасам (в действительности лишь +3). И у дракона-станнера дс станнинга 57 (без учета спеллкрафта и иммуна майнду. Станит с очень большой вероятностью).

2OMG Что значит "попсим"?

This post has been edited by sl1: 01:26, 18 January 2007

[*Kalif*]

Слай не обращай внимания на Аннушку... у него ностальгия по драконам еще не прошла, печатай ,печатай билд.Я с удовольствием посмотрю.

[OMG]

Если же сравнивать дракона-чота с драконом станнером (сейчас напечатаю билдик ), то из плюсов у драконо-чота остается только +5 к спасам (в действительности лишь +3). И у дракона-станнера дс станнинга 57 (без учета спеллкрафта и иммуна майнду. Станит с очень большой вероятностью).

2OMG Что значит "попсим"?

Что такое дракон станер? непонятно каким классом ты собрался столько дц набирать в этом билде.

Попса - популярное среди масс, в данном случае тема.

[Воскрешенный]

как я понимаю чтоб набрать 57 ДС нам нужно мод визды 27 ... на оглушающий кулак , теряем в скилах или будем биться о щиты мага

или 19 визды с ловкой - но очень много теряем ради эпик оглушалок

Успешный спасбросок по Стойкости (Класс Сложности равен 10 + 1/2 уровня атакующего + модификатор Мудрости атакующего) или будет Удержана на 3 раунда.

но впринципе неплохой чар - сольет тем у кого имун криты, насколько я уже представил билд получится мало оглушающих с большим ДС



This post has been edited by Воскрешенный: 18:32, 17 January 2007

[OMG]

послушаем автора идеи )
Автор молчит - предоположительн пытаеться выдавить 57 дц из дракона. Но помоему только монаху такое дц под силу.

This post has been edited by OMG: 18:00, 17 January 2007

[OMG]

StrangerHealer Ты не в тото топ запостил про дракона
И кстати какой бы билд дракона не был, он только сорок и визов и боиться, ну щас ещё клер с 1чками бывает.

[StrangerHealer]

Да, немного промазал с постом о драках - я готов на арене выстоять своим драком против любого сорка или виза, и готов поспорить, не проиграю, если не выкину 1 конечно. Разумеется, в случае необходимости использовать бутылки с лечением критических ранений, но бой будет выигран!

[*Kalif*]

1 на 1 на дракона разве что виз\ВМ сунеться... А так-) только клир с соркой дракона в момент раскладывают. Дуэли попса.Рулит тимплей.

This post has been edited by *Kalif*: 18:43, 17 January 2007

[OMG]

Да, немного промазал с постом о драках - я готов на арене выстоять своим драком против любого сорка или виза, и готов поспорить, не проиграю, если не выкину 1 конечно. Разумеется, в случае необходимости использовать бутылки с лечением критических ранений, но бой будет выигран!

1. Арена это такое, но факт в том что стоя в вардинге с 2000 хп маги глубоко пофиг из какого ты мяса(хотя я щас не знаю насколько устойчивы маги против нока.)

Ну давай попробуем сегодня с Аллой, мне интересно )
Ах да, есть ещё 1 билд который испотрошит дракона - это соркопал с мечём.

[StrangerHealer]

Хорошо, сегодня потестим вечером. Соркопал с мечем.. да, скорее всего, еще с его холиком и высокой атакой... но не будем откланяться от билда драка, ждем sl1 с его станнером )

[sl1]

Мне очень приятно, что все то время, пока я обедал и тестил альтернативный билд дракона, OMG сидел и ждал, что же в итоге выйдет .
Итак, сперва выложу тот самый альтернативный билд дракона-станнера на чоте (не давали мне покоя его лишние фиты ):

2а. дракон-станнер
билд: 15друид/15монк/10чот
порядок взятия лвл.: 12друид-8монк-1чот-1монк-4чот-1монк-4чот-2друид-1монк-1чот-4монк-1друид
раса: эльф
элаймент: лн
статы: 8/19/6/12(инта)/17/8. На апах все в виздом
фиты: лак оф хероес, фокус анармед, клинковое оружие, бф, импрув крит анармед, экстра станнинг, фокус сабля, грейт виздом 1-5, эпик фокус анармед, станнинг 1-2, дрегон шейп, станнинг 3-5 (либо вместо 5го станинга эпик фокус на дисце)
скиллы: спеллкрафт 39, хил 43, тамбл 40, дисца 42, остальное - на любителя
дс станнинга: 10база+20лвл+17мод виздома+10фиты=57

А вот предыдущий вариант:
2б. дракон-станнер
билд: 14друид/12монк/14файт
порядок взятия лвл.: 12друид-8монк-1файт-1монк-4файт-1монк-6файт-1монк-2друид-3файт-1монк
раса: эльф
элаймент: лн
статы: 8/19/6/12(инта)/17/8. На апах +9 виздом, +1 ловкость
фиты: лак оф хероес, экстендет спелл, эмпавер спелл, фокус анармед, бф, импрув крит анармед, экстра станнинг, грейт виздом 1, эпик фокус анармед, эпик провесс, виздом 2, станнинг 1, виздом 3, станнинг 2, виздом 4, станнинг 3-5, дрегон шейп, эпик фокус дисца, станнинг 6-7
скиллы: спеллкрафт 39, хил 43, тамбл 40, дисца 43, остальное на любителя.
дс станнинга: 10база+20лвл+16мод виздома+14фиты=60

This post has been edited by sl1: 19:07, 17 January 2007

[OMG]

Ща проверю не переврал ли ты )
Но насколько помню 8 силы - это - 1 к атаке дракона(хотя может я и заблуждаюсь и не обязательно 0 должен быть модифаер) и вообще атака то какова ? будет не более 50
Кстати об щиты побьёмся жутко, даже застанив, толку то ?
А по воинам и по клерам просто не попадём.
Обкаст сдует любой малиш диспелом.


2 StrangeHealer ага и с холиком, хотя Алла у меня мечь лишь в сумке носить умеет

This post has been edited by OMG: 19:14, 17 January 2007

[StrangerHealer]

Во втором билде драк берется очень поздно, но он конечно лучше первого. Раскачать его на Сиале.. очень долго и сложно.

[Воскрешенный]

не понял зачем драку в полиморфе лечение?

ЗЫ считаю что бесполезно, так как есть хил и его не мало , лечилки с силой 8 носить не будешь - хватит и дров для конкретного перегруза

по воину попадет лихо из инвы и сразу оглушит , ВМ будут от такого дохнуть как мухи

с сорками ему будет сложнее - пока длится эпик вардинг сорка оглушить нельзя , тс+хорид или айс болезненно для него

This post has been edited by Воскрешенный: 19:32, 17 January 2007

[*Kalif*]

Смущает конста... Все же считаю хорошими драками Сногардов... с Арфистосм... ну и 14\6\20. Друид\монк\клир.

[sl1]

Зачем же только в полиморфе? После боя - обратный шейп и хилимся аптеками .
Скиллов остается еще на 1,5 ветки навыков. Можно, конечно, написать 43 убеждение или 39 эмпати, но будет еще смешнее выглядеть .

Конста там будет от формы . При обратном шейпе в любом случае останется некоторое число хитов (умереть нельзя). А там уже хилы и аптеки .

Первая атака драка-станнера на файте без доп. каста будет 55 (ровно столько же, сколько было бы при начальной силе 18 ).

This post has been edited by sl1: 19:29, 17 January 2007

[StrangerHealer]

Очень лестно слышать в адрес Сногардов похвалу, спасибо. Не смущайся консты, для драков - это норма, ну еще в человеке 8 - ибо эльф же более худой ))) Драк проиграет ПМу, у него иммун к станам и критам.

[sl1]

Драк проиграет ПМу, у него иммун к станам и критам.

шутку оценил. Единственный билд на пма, которому проиграет драк - это виз26/бард4/пм10 (1ка продолжает рулить ). Все остальные, включая бардо-пма-бг, убить дракона не смогут.
Если арена, которую вы поднимаете, не есть "приват онли", оставьте тут ее ip.

This post has been edited by sl1: 19:34, 17 January 2007

[*Kalif*]

Понимаете в чем проблема... бывали случаи что мы ловили дракона без полиморфа... и его реально спасали хп-) Он успевал с рожков слезть и заполиморфиться...
Так было с Аннушкой Правда все же я ее добил, бо зад толстый у нее был, но не в этом дело.Не раз случалось что дракона ловили без полиморфа...
п.с. Хотя и не буду спорить, драконом не играл не знаю, смущает хп в том деле что качаться до дракона сложновато как по мне...

This post has been edited by *Kalif*: 19:35, 17 January 2007

[Воскрешенный]

оставьте арену с сиальским модулем, мне лень поднимать
можно вечером пм вс драк потестить

[StrangerHealer]

Мы с Аллой наверно имели ввиду на арене Авендума. Но, можно и такую, тоже вариант. Да, я бы тоже потестил барда, но не виза, против драка... Весьма любопытно.
Да, ловили вы Анну наверно когда она бегала в гумманоиде. Мы же всегда спим в драконах, если враг - мы просыпаемся и полиморф не снимается, если же нет врага - то всегда нормально просыпались и первый же закл - трусии после сна... Мир жесток, приходится крутиться )

This post has been edited by StrangerHealer: 19:42, 17 January 2007

[Воскрешенный]

Понимаете в чем проблема... бывали случаи что мы ловили дракона без полиморфа... и его реально спасали хп-) Он успевал с рожков слезть и заполиморфиться...
Так было с Аннушкой Правда все же я ее добил, бо зад толстый у нее был, но не в этом дело.Не раз случалось что дракона ловили без полиморфа...
п.с. Хотя и не буду спорить, драконом не играл не знаю, смущает хп в том деле что качаться до дракона сложновато как по мне...

ну можно и во сне поймать .... любого и убить - это к пвп не относится

Драком очень трудно играть на сиале , проверенно , очень долго и муторно после 20 особенно - нет ни АС ни АВ

[OMG]

Насколько я помню там всё же при базовых минусах в статах получаются минуса на статах у дракона(вечером проверю)
Действительно времена были другие, раньше без консты страшно было, а щас вон вишь что считают )
атаку 55 не пойму, посчитай плиз, и не забудь про то что первое дуновение любого кто умеет заклинания произносить всё с дракона сдует.

На Сиале куча мест узковатых для толстых поп, там то хуманоидом и придеться стать.

2 StrangeHealer я говорил про арену в Аве, ага.
но можна и на отдельной арене, я не против, так даже интереснее, ибо Алла несмотря на свою визостость всё же крафтер

This post has been edited by OMG: 19:56, 17 January 2007

[sl1]

об щиты побьёмся жутко, даже застанив, толку то ?
А по воинам и по клерам просто не попадём.
Обкаст сдует любой малиш диспелом.

Про щиты не совсем понял. Зеленый дракон имеет иммун кислоте.
Аб ниже стандартного дракона-чота на 1. Неужели они так и не попадают по файтам?
Самообкаст минимален, морда и грейт диспеллы мало что сдуют.

Развивать дискуссию дракон вс соркопал не хочу. Убеждать вас, что дракон сможет в такой битве победить, не стану, поскольку сам в это не верю . Да. Сорки и клиро-рдд короли пвп .

Атака (никаких минусов от недраконовского мода силы не идет): 25баб+4фиты+25мод. силы=54. И в чарлисте стоит 54, а в логе упорно пишет 55 . Посмотри сам.

This post has been edited by sl1: 19:58, 17 January 2007

[Sentinel]

Атака 55 насколько я помню делается только с наличием банок блесса и эида, и накаста на буллз стренс

This post has been edited by Sentinel: 19:56, 17 January 2007

[sl1]

С аидом и блессом - 57 . См. предыдущий пост и тестите на арене.

[Sentinel]

угу, точно... Давно дракона тестил просто

[OMG]

Ты фиты не брал на поглот огня. Ты бьешь 40 урона, а в ответ получаешь столько же от мага чисто от щита- элементал шилд+дэз армор.
Какой у тебя мод силы 25, если нету обкаста ? откуда ? максимум 21. Итого 25+4+21=50
И я не говорю про +2аб на природе, потому как большинство боёв ведуться не на природе увы.

This post has been edited by OMG: 20:14, 17 January 2007

[sl1]

Хм. Резисты огню - не забываем о вещах . Ладно, с щита идет 50% резиста от айса. Неужели нет плащей с резистом огню?
Также с вещи идет мод силы. Сколько силы можно закрафтить в 1 вещь? +7 от эмпавер стренж. Недолговечный каст +2 и +4 доп силы в расчет не беру.

+1 атаке плюсуется именно в данжонах. На природе, следовательно, +3 .

This post has been edited by sl1: 20:16, 17 January 2007

[Воскрешенный]

такс не забываем что в шейп драка прееноситься только бронь щит и шлем

все плащи фтопку

итого бронь -20 огня (это ту которуя я видел в природе)
щит -50 от айса
останется шлем ...

при ударе об мага будет демедж 20 получать всеравно + будут лететь пальцы и хориды, застунить нельзя будет пока не пропадет эпик вардинг

6 ударов в раунд за раунд выгребает при попдании 120 демеджа
при одном проваленном спасе на хорид получает урон в 120 демеджа

This post has been edited by Воскрешенный: 20:24, 17 January 2007

[OMG]

Ты фантазёр похлеще Калифа, про обкаст забудь - у тебя друида нету в билден что бы про обкаст силы говорить
Плащ в драконе не работает.
.... +2 а +1 это потому что у дракона тренировка против всех рас , кажись так...
С бронёй от огня ты теряешь АС, и теряешь фит и теряешь консту, и дисцу и спасы которые мог бы получить от обсиданта к примеру.

This post has been edited by OMG: 20:24, 17 January 2007

[sl1]

Дзентал, не надо меня убеждать в том, что дракон проиграет сорку. Я уже писал, что по сорку ни один контактник 1. не попадет, 2. сляжет быстрее от 1ки, чем сам успеет что-либо сделать. Сам с удовольствием выйду против любого драка, чувствуя себя вполне уверенно и спокойно.

2OMG: теряю спасы, дисцу, ас... что там я еще теряю? Открой модуль и создай дракона. Посмотри на спасы, дисцу, ас. Потом можно и спорить.

На пост ниже: как я вижу, на пальцах ты все посчитал лучше и вернее, чем выходит в модуле. Смысла спорить с тобой не вижу.

ВСЕМ: Я прекрасно понимаю эту логику. Имеем билд дракона и начинаем его сравнивать с ведущими билдами в пвп. Повторюсь: сорка дракон не положит. Клирокастера тоже. Этот топик - попытка усовершенствовать популярные ныне билды на дракона, дать им особые "фишки", например, хипс или большой дс на станнинг.

This post has been edited by sl1: 20:48, 17 January 2007

[OMG]

Эх теоретик я про Сиалу говорю- реальность тамошнюю:
1.Дракон нокаеться
2. Спасы с +5 с обсиданта как раз подгоняли дракона под дц магов и имплу.
3. Ас и так не густо без обкаста, а тут ещё потерять из-за брони.... с 65-70 ас дракон будет любимым лакомством мобов и тех кого научили оружие держать

Диагноз - не жизнеспособно или жизнеспособно в пати большой, желательно из таких же драконов что бы не знали кого бить )))

This post has been edited by OMG: 20:34, 17 January 2007

[Воскрешенный]

ну нокнуть нелегко очень (епик дисца)
спасы против магии там норм 40+ +9 еще
Ас - у него норм (кувырок и мод визды)- так как он застунит ему не страшны вские ВМ

This post has been edited by Воскрешенный: 20:36, 17 January 2007

[Guest_DarkSet_*]

Дракон + атаку имеет за размер, ударь такого же дракона и по идее в логе тоже будет 54 атаки.

Но все равно, кого бить этому дракону на 40-м? Сорка все согласны - не убьет, клеромонк будет иметь 75 АС и не пробьется. А файтер на 40-м имеет +20 АС от Сагры, что тоже даст ему АС около 70-80 в вещах +5. По кому будет попадать такой дракон своим станинг фистом?

[OMG]

Нокаетсья и с эпик дисцой Причём реально- первая смерть в ПВП драконом была именно такой от Бимы
Кто там много Ас набирает в драконе без обкаста ? а ну поделитесь математикой ?


This post has been edited by OMG: 20:48, 17 January 2007

[StrangerHealer]

Дракон + атаку имеет за размер, ударь такого же дракона и по идее в логе тоже будет 54 атаки.

Но все равно, кого бить этому дракону на 40-м? Сорка все согласны - не убьет, клеромонк будет иметь 75 АС и не пробьется. А файтер на 40-м имеет +20 АС от Сагры, что тоже даст ему АС около 70-80 в вещах +5. По кому будет попадать такой дракон своим станинг фистом?

По всем - на 40-х идет война на 20-ках, у такого драка больше шансов попасть, т.к. атак у него тьма... Попал - застанил, и минус твои 20 ас от доджа у воина, от ловки у клеро-монка и от доджа, единственное, что делать такому драку против сорка на ас, когда последний стоит в экспертизе и эпик вардинге и кастуется... Наверно лучше убегать хех...

[StrangerHealer]

Кто там много Ас набирает в драконе без обкаста ? а ну поделитесь математикой ?

Пожалуйста: 63 ас в драке, если нет никакого шмота, берем любой шмот с ас +5, улуш. экспертиза даст еще +10, +6 модиф от мудры и ловки... еще от природного, но скорее всего его сдиспелят мордой... в идеале драку без обкаста можно сделать 90 ас + 5 от природного каста друя - кожа-кора.

[*Kalif*]

Такс-) Вовка, иди в баню Я не фантазер ,и если говорю то не беру слова с потолка.
Мне вот интересно... почему сорка не убивает дракона? Сколько у Сногардов хп?У Аннушки было?Кстати не видел что бы Анна стуненги юзала...
2 Слай... 90 АЦ?

This post has been edited by *Kalif*: 20:59, 17 January 2007

[sl1]

Атака файта 55, у вма 62.
Атака клиротанка - 65.

Дисца дракона 43+10фокус+25сила+8размер=86.
Ас дракона=63+6каст/вещи мудрости+6каст/бонус ловкости+5вещь=80.

This post has been edited by sl1: 21:02, 17 January 2007

[*Kalif*]

Атака файта 55, у вма 62.
Атака клиротанка - 65.

Дисца дракона 43+10фокус+25сила+8размер=86.

Атака у танка под 65.
Клиротанка 69 вроде.
У Пала\ЧоТа вроде 70+ можно сделать.
А в ТСе от ВМа дракон лопается, ОМГ может подтвердить как его Хесса нарезал.
п.с. Ками своим пало\Чотом дизармил магов у которыъ 80 дисци было, или под 90. Значит мог и нокать
Да 90+ дисци у магов было... у Драка Слай расписал 86... значит можно нокнуть?

This post has been edited by *Kalif*: 21:03, 17 January 2007

[Воскрешенный]

д20+дисца VS д20 + АВ - (за вычетом штрафа за использование фита)


о каких мифических кнокерах мы говорим??
шанс есть но считайте какой он , теоретики)

70 атаки -4 + д20 против д20 + 86

This post has been edited by Воскрешенный: 21:09, 17 January 2007

[StrangerHealer]

Да 90+ дисци у магов было... у Драка Слай расписал 86... значит можно нокнуть?

Да. Нокнуть можно. Но, если найти вещи на броне, щите или шлеме с дисцой, то уже не нокнешь. и еще чтобы нокнуть - нужно иметь улучш. нок. И все-равно атака будет за минусом 8, т.к. 2 размера.

[sl1]

Хм... клиротанк: 25база+4фиты+20энчант+12мод силы=61. Клиро-рдд +4=65.
Пало/чот: 30+16+4+20=70. Абсолютный максимум... примерно на 1 ход . Можно, конечно, сделать и еще больше аб, но это будет еще больший изврат .

2Калиф:

Мне вот интересно... почему сорка не убивает дракона?

когда я писал "сорка дракон не положит", я правильно расставил окончания . Эта фраза означает не то, что сорка не положит дракона, а то, что дракон не положит сорка .

This post has been edited by sl1: 21:19, 17 January 2007

[StrangerHealer]

В драке с клером - атака 25 +4 + 25 +20 инчант... ммм 74 и 8 атак, при условии, что удрость от клера и от друя стыкуются, свой ИИ, хаст... (но до первой морды, хотя, когда кто-то дерется в гуще событий выбегает такой обкастованный драк, и сразунокает сорка - а нокнет он его практически 100%, дамак там тоже огого, от бафа клера...)

[OMG]

Пожалуйста: 63 ас в драке, если нет никакого шмота, берем любой шмот с ас +5, улуш. экспертиза даст еще +10, +6 модиф от мудры и ловки... еще от природного, но скорее всего его сдиспелят мордой... в идеале драку без обкаста можно сделать 90 ас + 5 от природного каста друя - кожа-кора.

Снова расфантазировались ))
в Экспертизе ты кого с атакой 40 убивать собрался? щит у нас горцев - это +3 ас. броня красного дракона это тож +3 насколько помню.
и того 63 +3= 68, а ж никак не 90. Нам дратсья нужно- пользу приносить, а не выживать.
На сиале самым подозрительным образом работают размеры героев, так что не торопитесь с книжными данными

This post has been edited by OMG: 20:07, 19 January 2007

[sl1]

25 - это модификатор чего??? А точнее как?

и того 63 +3= 68, а ж никак не 90

Еще! Еще! . 2+2=5, а никак не 9 .
+6 мод мудрости с каста/вещей, +6 мод. ловкости с каста/вещей. +5 ас брони.

This post has been edited by sl1: 21:28, 17 January 2007

[StrangerHealer]

25 - это модификатор чего??? А точнее как?

25 - баб 4 от фитов 25 - модиф от силы 20 - инчат каст.. это я про максимум из возможных в драке )))

2OMG я имел ввиду 63 в драке своих. +5 от люой брони, не все же время бегать в +3, и написал я максимальный ас в драке, из возможного... хотя, если еще взять фит +2 ас эпик природный, то получится 97... конечно, можно в драке сделать и такую комбу - тиба друй бард ПМ... хех. Тоже можно покритиковать )

[sl1]

Да, все верно. Я уже с драконов на тему клиров переключился и не совсем понял, откуда у клира модификатор силы/ловкости 25 .

[StrangerHealer]

Да, все верно. Я уже с драконов на тему клиров переключился и не совсем понял, откуда у клира модификатор силы/ловкости 25 .

Берем клира рдд. Начальная расса - могучий человек... Делаем ему силу 20 )) все в силу, рдд тоже на силу, когда берем клера на эпиках - ему там добавиться мудрость, т.к. у клера на эпиках мудрость основная. Может и получится у такого рдд мод силы 25 ) тестить не хочу, но такой клир рдд с атакой в 74 будет лупить больно и долго )

[OMG]

Я просто паралельно пока вас жду играю с другом в ГилтиГеар ХХ, потому и очепятался:) ну бывает, мысли не там:)
да, и мудру забыл, но насколько я помню именно такое АС как 63 это с мудрой, не нужно её 2жды считаь
Короче Ас боевое у такого дракона вы переврали как могли )

2 Калиф - Хесса меня не нарезал никогда,только когда я еще совсем маленьким был. Меня нарезал только Харимуса Соркопал из контактников.
Атака 65 ага, и есть у файта , это больно

This post has been edited by OMG: 21:45, 17 January 2007

[sl1]

Максимум у такого клира будет 20начальная сила (раса полуорк)+10апы+6фитов+8рдд+12каст/вещи=56силы. Мод 23 максимум. Но из серии "наш паноптикум" .

аб 65 у файта - это убитый в атаку вм. С ас в районе 65 под сагрой. Против 55аб/80ас у дракона. Дракону стоит по такому разок попасть, и наш вм уже не оклемается от стана (3й раунд действия стана повторяем станящую атаку). А вот по дракону попадать даже вму нужно приличное количество раз .

This post has been edited by sl1: 21:50, 17 January 2007

[OMG]

Вм в Атаку это и есть тру ВМ. мы ж уже подсчитали что 80 ас не будет у дракона с 14 друида, после первого же чиха барсука, или я ошибся ? )
Хотя ВМ это уже про пати пвп, а не 1х1

[sl1]

Ладно. Вы хотели поднять арену? Давай перенесем наш спор туда. Покажешь, как вм диспеллит в ноль дракона . А я покажу, как набирается 80 ас (а точнее - 85).

Если есть экзешники 1.68, сервером могу побыть и я .

This post has been edited by sl1: 01:00, 18 January 2007

[OMG]

Давай Айпи через 10 минут зайду.

Итак закончилась Работа и я наконец то могу загрузить НВН, и что я вижу, я вижу 63 АС с +12от визды и с 40тамбла, добавим +5 с какой то крафченой вещи и выходит 68, вот и всё наше АС пока что...


Я вижу работа не только у меня закончилась, посему форум скоропостижно опустел

This post has been edited by OMG: 22:09, 17 January 2007

[sl1]

Мне приятно, что все свое время ты проводишь в этом топике .

ip (версия 1.68): закрыто

This post has been edited by sl1: 23:47, 17 January 2007

[OMG]

А куда с работы деваться ?
иду.....

This post has been edited by OMG: 22:29, 17 January 2007

[Sentinel]

Добавлю свой билд.

Билд в основном тимплейный, предназначен для беготни драконом в пати.

Класс: 17 друид/10 монк/13 вор.
Раса - человек, лавфул нейтрал.

Статы
СТР - 10
ДКС - 8
КОН - 14
ИНТ - 14
ВИЗ - 18
ХАР - 8

на левелапе улучшаем, ессно, виздом.

Фиты: экстенд, фокус на анарм, фокус-хайд, фокус-мувсайлентли, крит на анарм, блайндфайт, 2 экспертизы, 4 виздома, эпик дракон, эпикфокус на анармед, крипплинг страйк, эпикфокус (дисциплина), эпикфокус (мувсайлентли)

Можно взять стелси+лак оф хироз вместо фокусов на хайд/мувсайлентли.

Скиллы - спеллкрафт, хайд, мувсайлентли, дисциплина, тамбл, хил. Остальное - по желанию.

Идея в том, если в бою фокусят нас, становимся в экспертизу и позволяем разбираться сокомандникам, если нас не фокусят - бегаем и грызем всех сниками с крипплом. -дисциплина, -аб, -демедж. Естесственно, старайтесь в первую очередь принимать раздиспелленых врагов, потому что Негатив Енерджи Протекшн - неприятная штука.
Хайд/мувсайлентли позволяют нам выбрать наиболее благоприятный для атаки момент, ну и позволяет более-менее неплохо раздавать, когда команды с нами нету. Да и вообще, появившийся из хайда дракон со сниками - очень эффектная весчь

[Sentinel]

Стерто.

This post has been edited by Sentinel: 23:54, 17 January 2007

[sl1]

Лагает форум. Пересоздаю сервер.
ip: закрыто (версия 1.68)

This post has been edited by sl1: 01:19, 18 January 2007

[Sentinel]

Стерто.

This post has been edited by Sentinel: 23:54, 17 January 2007

[Just_Name]

Sentinel, зачем там 10й монк?

This post has been edited by Just_Name: 00:45, 18 January 2007

[Sentinel]

Ну, типа +1 АС.

[sl1]

Как обычно. Слов много, а на сервер так никто и не зашел.

Побегал один, посмотрел ас в вещах и своем касте: вышло 85 (файты такое не сдиспеллят, клиры 50на50, сорки - 100% ). Аб, как и писал выше, 55. Дс станнинга 60.

И все же драк-шд мне больше по душе . Да и 47дс станнинга из хайда тоже не очень плохо .

This post has been edited by sl1: 01:23, 18 January 2007

[Guest_DarkSet_*]

ну знаете, если так хочется дракона со сниками то лучше брать БГ, что то вроде 14 друй 4 монк 22 БГ, взять еще пару эпиковых сников. и БАБ будет.

Но вообще - дракон это тот кто выживает, благодаря иммунам и абсорбам, хитам, АС, он может пережить практически все и стоять один против толпы. Но убить на равных уровнях он врядли кого то сможет, вора разве что, но тот убежит.

Поэтому мне кажется что лучшее это друй/монах/харпер, усилить дракона ресторейшнами, + банка дивайн повера которую можно пить прямо в драконе, дес вард опять же. Но все равно он будет хорошо сдерживать толпу, сможет ту же заставу защитить потому как с его помощью стража заставы хорошо будет бить, а если на стражу отвлечься то он сам зафланкирует. Хорошо мобов им выносить за счет нока драконового и АС. Но всерьез надеятся убить кого то равного по силе не стоит.

[sl1]

Я бы не сказал . Все же это не арена. Дракон-хайдер - это несколько станнящих атак из хайда, большинство из которых попадает. Сработал стан - противник труп. Не сработал - можно продолжить бой, а можно и в хайд уйти .

[hhhmmmn]

по-моему в фразе "дракон - хайдер" слегка потерян здравый смысл...
он по крайней мере должен получать минус 20 к хмс из-за размера... а так абсурд какойто.

[StrangerHealer]

Дракон-хайдер имеет сколько на х/м? 43 база, +13 от ловки модиф, +2 скрытость +10 на эпиках = 68. На Сиале на вещах (щит шлем броня) по +6 к этим параметрам - выходит 86. Мало, очень мало для хайдера. Может быть еще где-то потерял, ну 90 получится. С такими показателями его многие увидят. Хотя тоже не представляю, как такая дура исчезает средь бела дня... В билде драка с вором я бы взял меньше друя, меньше монка, но больше вора - чтобы сниковать, так сниковать. Что касается прокачки на Сиале драка-станнера - почти нереально было поднимать дракона до 30-го, как же муторно будет до 33... Без внешней помощи и нытья - это нужно быть точно маньяком. А вот прокачивать драка с вором - это милое дело, будет легко... Вы учтите, что бегать будете в мишке, у которого ас почти отсутствует. Только взяв 16 (или 17, точно не помню) друя вы получите эля, но кто же возьмет эля до 20-го? Тогда придется делать совсем другой билд.

[Guest_DarkSet_*]

А по логике вещей дракон и получает - к хмс, гоблин как маленький получает +2, кажется, к проверкам, дракон сталобыть получит гдето -8 -10. Я не проверял, но думаю что так гдето оно и есть.

[Sentinel]

1. Не к ХМС, а только к Хайду.

2. БГ - полное гавно, эпик сников у тебя с ним не будет, они появляются только на 25-м левеле БГ. Кроме того, тут пополам со сниками важен крипплинг.

3. 17 друя - маст хев, элементал шейп, длительность спеллов, возможность экстендить некоторые накасты... вообщем, позволяет качаться нормально. Можно 18 даже взять, и 9 монка.

4. Заменить 3 левела монка на еще левелы вора можно, просто будут проблемы с тем, когда брать последний левел этого самого монка. Дисциплина нужна, не забывай.

[OMG]

Я заходил на Арену, но версия у меня 1.67. А на форуме не мог отписаться....не постилось

Грейт диспел диспелит до 23х уровней кастера, о каких обкастах идёт речь у дракона у которого кастера меньше 20 ???
И причём гарантирую что в масс ПВП больше внимания дракону уделят враги чем союзники обкастом

А вообще вы Бяки, хотел я вырастить Анну 2, а теперь уже и не хочу, билды расписаные на форумах принципиально делать не буду!

This post has been edited by OMG: 14:00, 18 January 2007

[StrangerHealer]

Монка в билде драка раньше было актуально брать минимум 9, из-за улучш. эвейжена, теперь же достаточно 6, т.к. на 6-м у него улучш. нок, если брать 6-го монка на ранних левелах, то можно взять 7-го на последних 39 или 40, для поднятия дисцы и кувырка. Поэтому вора можно взять больше. Что касается элементально шейпа, да, он конечно сильнее, чем мишка, но когда будет драк, вы не будете уже играть этими шейпами. Можно помучаться в мишке, но в итоге взять больше вора.

[Shad]

1. Элементальный шейп, даёт мобильность, хорошее АЦ и иммун крит позволят выживать там, где дракон застрянет.
2. Кольца - бритвы заклинаний - Dispel Magic (10) 2 в день. C 14го-15 лвл кастера сдувает 80-75% обкаста, с 17го - тоже немало.
3. Хайдера услышат, реже увидят многие чары, даже ВМ. Щита с х/мс нету.
4. Капюшен слепца (3 See(3)/day) или Шлем милорда крысы (1 True(9)/day) на высоких лвлах позволяют бегать почти всегда с сии - не прохойдёт стан из инвиза. АЦ воина в закратфте +5, без чужого каста, со щитом на 40м - 73/78 в эксп./имп. эксп. Станфисты заканчиваються.
5. Оружие с гритер диспеллом - под большим DC, но доступно в крафте. Все 4 билда донага. Больше всего страдает AC(Owl Insight,Barkskin,Aura of Vitality). А у дракона с клером, кто то тут предлагал - атака. Правда, оружием с диспеллом урон толком не нанесешь, разве что критом или двуручным оружием.

This post has been edited by Shad: 14:36, 18 January 2007

[StrangerHealer]

Недавно была битва, дракона (38) и ВМа (40) дракон бы проиграл, это была тренировочная, так сказать, разминочная война, использовав на меня перед битвой это самое кольцо бритвы заклинаний, ничего из каста не слетело (во мне 14 друев) слетит, если только морда или кастер высокого уровня. На сем заканчиваю посты про драконов - мой итог, драконы играбельны только против сникеров или всех, включая воинов или сорков до уровня 30, далее они слабы, только танки из них могут быть действительно хорошими, если есть экспертиза.

[sl1]

Про хайд и мс у дракона. Все забывают друидские "One with the land" (+4 хайд, мс), а также "Camouflage" (+10 хайд) и "Mass Camouflage" (+10 хайд). Все эти спеллы стекуются и действуют 1час/лвл, т.е. 32 минуты реального времени в предложенном билде дракона-хайдера.

Бой дракона-станнера с контактником идет до первого попадания станнингом по этому самому контактнику. Потом перестанивать флет футед противника будет уже гораздо легче. Сколько раз нужно попасть файту по дракону, чтобы убить? Куда больше, чем 1 раз .
Бой дракона-шд с файтами/магами проходит по обычной схеме шд-милишника. Разве что из хайда идет не обычный удар, а станнинг с дс 47.

Про "бритву заклинаний" и то, что она сдует 70% каста с 16лвл. друида - сильно сказано. Чересчур сильно . Шанс что-либо сдиспеллить чрезвычайно мал.

А в принципе, я за эксперимент . Создайте арену на 1.67, я обязательно на нее зайду .

This post has been edited by sl1: 17:41, 18 January 2007

[Shad]

Про хайд и мс у дракона. Все забывают друидские "One with the land" (+4 хайд, мс), а также "Camouflage" (+10 хайд) и "Mass Camouflage" (+10 хайд). Все эти спеллы стекуются и действуют 1час/лвл, т.е. 2минуты реального времени на уровень друида.

Потому я, в частности, пишу " услышат". мс: 43+10+3+2(скиллы+фиты)+13+6(ловк в обкасте)+4(OwtL)+6(бонусы с брони/шлема не суммируються)=87
Отсюда сделал бы вывод: фиты и слоты вещей не стоит тратить, кто увидит 66, тот увидит и 87 скорее всего.
Гораздо интереснее максимизировать ХМС формы, дающей ~+10 мс на шкурке своих, а формы, получающие бонусы предметов(до +12хмс, или +10мс с общедоступного пояса) и с оружия(до +6), это даже не упоминая о сетах.

[StrangerHealer]

Да, мои извенения, забыл же касты друя, а они все суммируются. т.е. можно к 90 прибавлять 32... хм... не дурно )

[OMG]

Да, мои извенения, забыл же касты друя, а они все суммируются. т.е. можно к 90 прибавлять 32... хм... не дурно )

Какае то непонятная математика?! когда пишешь цифры то нужно конкретизировать откуда они )

Вот Шада математика мне понятна, и я с ним согласен.

2 sl1 точно говорю что 16 друя диспелиться ужасно и кем угодно.


This post has been edited by OMG: 17:44, 18 January 2007

[sl1]

Да, мс меньше выходит, чем хайда. Всего, как посчитали, 87. В дикой местности, правда, еще по +4 к х/мс от "Trackless step".
Но даже без его учета, чары не раскаченные на виздом, имеют небольшой шанс "услышать" такого дракона. К тому же, все файты на шарде бегают постоянно под трусингом?

OMG: Здесь написал, как поднять сервер. Экзешник 1.67 у меня есть. Серверуй, зайду, потестим . Возможно, что-нибудь новое придумаем .

This post has been edited by sl1: 18:00, 18 January 2007

[OMG]

87 снова таки распиши, потому что это хайда так бывает, а не МС.
Я увы всю рабочую неделю привязан к работе, а тут прокси. Дома только изредка бываю.
Можна кого то из знакомых попросить ))

This post has been edited by OMG: 18:03, 18 January 2007

[sl1]

Дракон-хайдер (согласно 1му посту без фокусов на хайд и с базой 42):

хайд: 42база+2стелси+19бонус ловкости+24каст(OwtL,Camouflage,Mass Camouflage)+6вещь= 93. В "дикой местности" 97 (с фокусами будет 110).
мс: 42база+3фит+2стелси+10эпик фит+19бонус ловкости+4OwtL+6вещь=86. В "дикой местности" 90.

вопрос: вещь+6 к хайду, это максимум на сиале (для брони, шлема или щита). Или можно найти/скрафтить более интересный вариант?

This post has been edited by sl1: 18:22, 18 January 2007

[OMG]

Дракон-хайдер (согласно 1му посту без фокусов на хайд и с базой 42):

хайд: 42база+2стелси+19бонус ловкости+24каст(OwtL,Camouflage,Mass Camouflage)+6вещь= 93. В "дикой местности" 97 (с фокусами будет 110).
мс: 42база+3фит+2стелси+10эпик фит+19бонус ловкости+4OwtL+6вещь=86. В "дикой местности" 90.

вопрос: вещь+6 к хайду, это максимум на сиале (для брони, шлема или щита). Или можно найти/скрафтить более интересный вариант?

1. Вещь +6 к хайду друид увы не оденет(ну из обычных вещей которые видели смертные мира сего). Все вещи к Х\МС на вора\рейнджера онли..
2. +19 с ловки у дракона с кастером ниже 20цатого уровня будет не более 40 раундов + до бервого диспела хоть от гварда вражеского, хоть от моба, хоть от любого чара т-е бонус от ловки 15(36dex+4dex с вещи), а не 19
3. +24 от (OwtL,Camouflage,Mass Camouflage) тоже слетит после первого же диспела.
в итого 93-6-4-24=аж 59 без эпик фокуса хайд.

This post has been edited by OMG: 20:39, 18 January 2007

[dark soul]

А в случае, если его закночат, он еще и хайдиться не сможет . omg - любитель ночных фантазий. Создавайте сервер, я тоже зайду, погляжу на эти диспеллы .
После дракона ВМ примется за сорка, которого таким же мега-диспеллом отдиспеллит и закночит (ведь там же еще и кнок, который драков с 90 дисцы валит), а потом порвет

This post has been edited by dark soul: 20:57, 18 January 2007

[OMG]

А в случае, если его закночат, он еще и хайдиться не сможет . omg - любитель ночных фантазий. Создавайте сервер, я тоже зайду, погляжу на эти диспеллы .
После дракона ВМ примется за сорка, которого таким же мега-диспеллом отдиспеллит и закночит (ведь там же еще и кнок, который драков с 90 дисцы валит), а потом порвет

Читай Топик с начала, мы обсуждаем друид<20.....

[dark soul]

Вспомни формулу диспелла, пожалуйста, и приведи ее здесь. А то критика билда и потуги на билд - разные вещи

[OMG]

Да, практика и теория тоже разные вещи
Можна сколько угодно читать камасутру, но сексом так и не научишся заниматься
Мне 20 кастера диспелили оружием с грейт диспелом, причём несколько раз с 1 удара 100% обкаста, а ты будешь формулы считать в теории.
Вот и вооружись тем что если кастер <23 то голышем будешь бегать от каждого барсука-шамана
Хотя да, если просто добавить друя в этого дракона то критика про диспел отпадёт, но ведь об этом никто не говорил? а мне наработе так хочеться про дракона поболтать

This post has been edited by OMG: 21:28, 18 January 2007

[dark soul]

Какой богатый жизненный опыт А меня на 1 пм своей рукой ловил. Так что мы все умрем
Хотя про теорию и практику ты верно сказал. Болтать на форуме мы классно умеем. Мы - это ты и я
Хотя я. если бы подняли сервер, зашел бы. Дело за ... Сетом .Пусть поднимает он

[sl1]

если просто добавить друя в этого дракона то критика про диспел отпадёт, но ведь об этом никто не говорил? а мне наработе так хочеться про дракона поболтать

В самом первом сообщении этого топика.

билд: 16друид/20монк/4шд (как вариант - 15друид/20монк/5шд либо 26друид/10монк/4шд, но выходит хуже)

Это ведь я не для того написал, чтобы пустое место занять. Смотрел на плюсы и минусы этих билдов. И 16друид/20монк/4шд понравился мне больше.

Про диспелл: мало того, что файт "отдиспеллил друида" (16лвл) - это из области фантазий, так еще и "отдиспеллил хайдера". Я верю, что можно создать вма на спот/листен и искать на шарде драконов с целью их отдиспеллить (не знаю, как, но отдиспеллить, кнокнуть и убить). Вот только к пвп-реальности это мало относится.

This post has been edited by sl1: 21:37, 18 January 2007

[OMG]

Так, не наезжать, я пол года за регами бегал и с той и с этой стороны! ветеран раненый во всё что можна
И щас бы бегал если бы не нужно было работать

Слай, я очень азартный человек, ты готов поставить кусок арта на то что ВМ не сможет отдиспелить дракона в собственном обкасте с кастером друид16 ?? или камушек +4 ?
Если готов то я готов заключить пари

This post has been edited by OMG: 21:46, 18 January 2007

[sl1]

Сложно поставить то, чего нет. Не так ли? На Сиале играю редко. Но потестил бы с удовольствием.

Формула обычного диспелла против кастера 16лвл: 11+16 vs 10+д20. Вот и считай шансы. Говорить про то, что на практике вм все равно диспеллит в 0 своих противников, не стоит. Создавай вма, а дракон-хайдер у меня уже готов .

Если нужно, экзешник на 1.68 могу скинуть, а потом сам создать сервер.

This post has been edited by sl1: 22:06, 18 January 2007

[dark soul]

Вещь +6 к хайду друид увы не оденет(ну из обычных вещей которые видели смертные мира сего). Все вещи к Х\МС на вора\рейнджера онли..

Только что видел в продаже вещь к хайду, в требованиях к которой вместе с классом плут стоял класс теневой танцор. Обман зрения или очередные потуги omg?

This post has been edited by dark soul: 00:07, 19 January 2007

[Sentinel]

Слай... ты делаешь одно большое допущение... Что на Сиале диспелл работает стандартно.
А я бы за это не поручился если чесно...

Дарксоул, одеть можно далеко не все вещи. Хотя Последние Слова ШД может одеть, так что тут Фреха не прав.

This post has been edited by Sentinel: 00:39, 19 January 2007

[Shad]

...
Дарксоул, одеть можно далеко не все вещи. Хотя Последние Слова ШД может одеть, так что тут Фреха не прав.

Насчёт +6 хмс на доспехе/шлеме, для дракона.. Тут по минимуму 4, или 6.
Есть доспехи +8хмс, специально проверил - не только в палитре, но и в луте. Вообще без ограничений по классам. Только вот врядли вор оденет такое... потому и забли про них.

[sl1]

До Гила в аське так и не достучался. Надеюсь, он не обидится на то, что я его изыскания тут выложу .

Люди часто спрашивают, как работают диспеллы, постараюсь объяснить всем сразу на основе информации из скриптов.

Диспеллы

При касте на конкретную цель спелл пытается сдуть все эффекты - кидается чек д20 + КастерЛвл против ДЦ 11 + КастерЛвлЦели, причем ваш КастерЛвл жестко ограничен - мелкий диспелл макс 5, средний - 10, грит - 15, морда - анлим (до ХотУ было 20). Т.е. мелкий диспелл не работает против 15+ (макс бросок 25 против 26+) уровней, средний - против 20+, грит - против 25+. Несложно догадаться, что на эпиках грит диспелл тока в задницу засунуть и диспеллить могут тока арканы.

При диспелле в пол спелл пытается сдуть лучший эффект с каждого существа в области действия, а заодно и сбить АоЕ. Приоритеты эффектов увы недоступны, т.к. зашиты в движке.

Теперь касательно диспеллов АоЕ (Area of Effect, или "я тучи разведу руками" ). Тут все ГОРАЗДО хужее КастерЛвл создателя АоЕ искать отказались. Сделано все ну очень тупо - практически без чеков есть просто шанс диспелла. У мелкого диспелла - 25%, у среднего - 50%, у грит - 75%, у морды - 100%. К этому первоначальному шансу еще прибавляется некоторый бонус (может быть отрицательным):

Бонус = (КастерЛвл + МодВашейАбилки) - (10 + МодАбилкиСоздателяАоЕ)*2
Пример: Бонус = (20 + 12) - (10 + 10)*2 = 32 - 40 = -8

Т.е. в принципе даже на 20м уровне с мордой шанс не 100%, т.к. у мобов не +6 мод абилки (я думаю ).

НО! Это еще цветочки...
Если кастер не является ПС (реальный игрок), то к шансу прибавляется еще 30% (это типа для мобов), а также шанс сбивания своего же облачка всегда 100% (хоть мелким диспеллом).

Бричи

Ну о понижении СР все знают, это есть в описании, а вот приоритет эффектов выложить поленились. Выкладываю я (большими буквами, ибо прям из скрипта):

SPELL_GREATER_SPELL_MANTLE
SPELL_PREMONITION
SPELL_SPELL_MANTLE
SPELL_SHADOW_SHIELD
SPELL_GREATER_STONESKIN
SPELL_ETHEREAL_VISAGE
SPELL_GLOBE_OF_INVULNERABILITY
SPELL_ENERGY_BUFFER
SPELL_ETHEREALNESS (это грит санки)
SPELL_MINOR_GLOBE_OF_INVULNERABILITY
SPELL_SPELL_RESISTANCE
SPELL_STONESKIN
SPELL_LESSER_SPELL_MANTLE
SPELL_MESTILS_ACID_SHEATH
SPELL_MIND_BLANK
SPELL_ELEMENTAL_SHIELD
SPELL_PROTECTION_FROM_SPELLS
SPELL_PROTECTION_FROM_ELEMENTS
SPELL_RESIST_ELEMENTS (2й круг )
SPELL_DEATH_ARMOR
SPELL_GHOSTLY_VISAGE
SPELL_ENDURE_ELEMENTS
SPELL_SHADOW_SHIELD (2й раз упоминается )
SPELL_SHADOW_CONJURATION_MAGE_ARMOR
SPELL_NEGATIVE_ENERGY_PROTECTION
SPELL_SANCTUARY
SPELL_MAGE_ARMOR
SPELL_STONE_BONES
SPELL_SHIELD
SPELL_SHIELD_OF_FAITH
SPELL_LESSER_MIND_BLANK
SPELL_IRONGUTS
SPELL_RESISTANCE

Как видно, забавный списочек. Особенно радует наличие мелкой мантлы, имхо, слишком низко. Т.е. маг в премонишене и шш не потеряет мелкую мантлу от мелкого брича (как дура-маг, ему большой брич нужен). А если к обкасту добавить бесплотный вид и энегобуфер (5й круг вроде), то и большого брича не хватит на сбивание мелкой мантлы. (это реалии Гема . sl1)

Морда

Она действует как симбиоз диспелла и брича. При диспелле цели старается сначала сдуть все эффекты, а потом бричит 6 эффектов согласно списку выше. При броске мордой об пол () спелл старается сначала сдуть со всех лучший эффект, а потом бричит 2 эффекта (масс мелкий брич). Жаль сначала не бричит, правильней бы было.

P.S. Если цель окаменена, она не диспеллится (даж если есть что).

©denisOk

Почему я тут единственный, кто стремится к эксперименту? Остальные при слове арена пропадают. Мне интересно, а вам нет?

Еще раз: я не первый день в НВН и примерно представляю, что и как работает. И знания эти взяты не из мануалов, а из практики. Я могу допустить, что скрипт диспелла на Сиале переделан, но даже моя недолгая игра на этом шарде доказывает обратное.

This post has been edited by sl1: 02:24, 19 January 2007