Вариации на тему клиротанка Options

[sl1]

Начнем со стандартного клир-рдд.

билд: клир 28/рдд 10/бард 2
порядок взятия уровней: 16клир-1бард-10рдд-9клир-1бард-3клир (наиболее выигрышный вариант в соотношении спасы/обкаст клира)
раса: человек
элаймент: нн
домены: тт
статы: 15/8/14/14(инта)/16/8, на апах +3 виздом, +7 сила
фиты (вариант 1): лак оф хероес, сайлент спелл, бф, клинковое оружие, эмпавер спелл, кнок, вепон фокус рапира, импрув критикал рапира, эпик фокус дисца, эпик фокус рапира, резисит acid 1, резисит acid 2, грейт виздом 1, резисит acid 3, эпик провесс, армор скин, резисит acid 4.

фиты (вариант 2): сайлент спелл, бф, клинковое оружие, эмпавер спелл, кнок, вепон фокус рапира, импрув критикал рапира, павер атак, эпик фокус дисца, эпик фокус рапира, клив, грейт клив, армор скин, овервхелминг критикал, эпик провесс, грейт виздом 1, эпик фокус хил.

скиллы: дисца 40, спеллкрафт 42 (достаточно и 42, но берем с расчетом на вещи к спеллкрафту), концентрация 43, тамбл 40, хил 22, лор 8, юмд 25

аб: 64/64/64/59/54
ас: без каста 61, с кастом 76
спасы: форта, воля около 50, рефлекс около 40.

Ваша критика . Завтра продолжим клиро-файтом.

This post has been edited by sl1: 02:58, 1 March 2007

[hhhmmmn]

оба билда без автоквиков...
это боооольшой минус
грейт виздом тоже ни к селу ни к городу имхо... 19 мудрости своей вполне хватит.

[sl1]

1) по поводу грейт виздома: у нас имеются 2 эпик фита от клира (23,26лвл). Выбор на них, сразу скажем, небольшой . Это грейт виздом, армор скин и авто метамагии. Вот и выходит армор скин и 1 грейт виздом (небольшой плюсик в том, что получаем четный виздом). Конечно, если бы выбор был больше, можно было взять что-нибудь другое.

2) почему без автоквиков? Я уверен, что шардовому клиротанку они нафиг не нужны . Смордить нас может только сорк/виз, а как раз в бою с ними мы воюем рапирой, а не спеллами (как следствие, в руках щит горца, а не крест). Чтобы догнать/убежать, пьем поушены хаста.
(Наиболее опасен в такой битве спелл флеш ту стоун. Проваливаем его на 1ке, и битва завершена. Начинает маг ловить нас на этот спелл - убегаем, нет флеш ту стоуна, убегает он... если сможет ).

This post has been edited by sl1: 03:15, 1 March 2007

[Sentinel]

1. Про автоквики Слай почти прав - можно обойтись банками хаста. Неправ в том, что в бою против магов они не помогают. Помогают, еще и как. Хотя от 1 не спасают ни банки, ни квики.

2. Резист асид вообще никуда. Свитки бреши фтв.

3. Предпочитаю 26 клер/4 барда/10 РДД. Люблю качать тамбл каждые 5 уровней .

4. Я заметил, ты вообще не любишь экстенд спелл. Он на каче помогает, и не только на каче. А то плохо, когда в самый ответственный момент приходится выходить из боя, чтобы перекастить хаст и баттлтайд.

5. Эмпавер спелл - это я так понял ножи эмпаверить, и убивать харм-харм-ножи? Редко получается так сделать, если чесно, да и массхил нужнее как на меня.

Вообщем, завтра выложу свои варианты на тему клирордд и клирофайтера.

[sl1]

2Sentinel: бой клиротанка с магом - это лотерея. Причем, односторонняя . Выпадет магу 1ка - он выиграл, не выпадет - лотерея с 1ками перерастет в гонку за магом. В ТСах хилимся аптеками (больше 50 урона нанести за 1 каст маг не сможет).

Свитки с бричами есть в продаже? Если да, то, естественно, резисты кислоте улетают (предпочтительней становится вариант с овервхелминг критикал).

Экстендет - это только для кача (дублирование нужных спеллов посредством сайленса). Прокачаться можно и без него, а вот фит потерян.

Эмпавер можно и не брать. Он мне был интересен 1. для статов (+7 к стату), 2. для ножей в связке с хармами. В таком случае ветка "павер атак-...-овервхелминг критикал" смещается на 1 пункт, освободившийся фит занимаем резистом айсу.

This post has been edited by sl1: 03:46, 1 March 2007

[Guest_DarkSet_*]

А я себе взял экстенд, и котов плюнуть в любого кто скажет что в полевом бою ему хватит каста длительностью раунд/уровень, даже при кастер левеле 28. Полюбому 28 раундов побегать от противника - ничего сложного, а вот когда половина накаста вдруг слетит и надо будет остановится и докастовать... интересно что за это время успеет зделать сагровик косарь или двумечник? )

[Авинирус]

Без экстендов тот еще изврат качатсья имхо(особено фейвор обычный длиться оч мало а это 5 атаки и демаги),да и постояно переобафливатсья в замесе потеря времени.Спасы по рефлексам надо закрафтовываться почти в максимум.Да чар приятный но я бы делал не 64 а 67 атаки.

[Rering]

вариация чисто Сиаловская 33 клир 5 арфист 2 бард расписывать фиты неохота но автоквики есть и все что полагается, барды берутся для свитков и юмд(носить артефакты) первый арфист на 21 уровне самое раннее, бард по желанию , второй бард для фиксации дисциплины на 38-39 уровне

преимущества - все банки арфиста, не нужет щит горца, может поймать вора в морфе дракона

This post has been edited by Rering: 07:35, 1 March 2007

[Авинирус]

Арфист зачем клерику?И в чем его клерикотанковость?Проигрывает рддшке как в аб так и в ац.да и клерика 30 и больше это уже скорее клеркастер
П.С.Щит горца клерику ... гдето подлагает,здохнеш с крестом минус щит.Заманаешся их по новой находить.Темболее без экстендов постояно менять щит-крест...

This post has been edited by Авинирус: 07:40, 1 March 2007

[Rering]

потому и не нужен элементальный щит хорошо заменяет, 33 клерика уже гораздо хуже диспелятся чем 26-28 , разница в АБ 4 из за силы , в АС тоже немного но это все равно не ПМ так что криты от ВМа все словят и тот и другой

[Guest_DarkSet_*]

брать 5 уровней арфиста ради зелья щита и чтобы ловить воров в форме дракона? Оригинально весьма ) Интересно только что ты с вором делать будешь в форме дракона - вор то дексовик, АС у него прилично, а атаки у дракона будет очень мало, спелы слетят без экстендов через 33 раунда вообще все которые тебе атаку дадут. И чего?
Урон дракона тоже штука веселая - +4 не накастишь, даркфайер не наложишь, от ДФа урон вообще через 10 раундов уйдет, максимум что ты получишь в + это +2 от баттлтайда. Ну просто офигеть )

Уж кому кому, но клерику арфист ни к чему. Тем более не нужен арфист + бард, бард только ради ЮМД? Это ж идиотизм, лучше уже вора тогда взять, будет немного сника и много навыков которые можно будет вкачать.

[Sentinel]

Есть еще варианты.

1. В продаже есть свитки рожков.

2. В луте есть свитки с трустрайками.

3. С учетом хронического аццуццтвия вещей на +дисциплину, мага с нашей атакой вполне можно банально усадить на булки и просто так. Хотя наша атака против мага у нас будет тока в масс замесах, где есть таки шанс, что у него найдется и другое занятие, кроме как нас отмордить первым делом.

[Guest_DarkSet_*]

да, но с учетом максимального бонуса +20 на атаку - трустрайк нам не особо нужен ибо даст не так и много, рожки, читать свиток рожков в бою? Вот именно свиток, рожков? Это новый вид самоубийства против кастера? ) а против разных дексовиков это клеротанку и не нужно в принципе - так справится.

[Sentinel]

Трустрайк нам ой как нужен, по той простой причине, что если нас отмордили, у тебя уже не будет времени переобкастовывать на себя все свои надцать накастов на атаку. А так чик, трустрайк, и следующий раунд можно нормально нарезать.

[Guest_DarkSet_*]

Сент, представь себе ситуацию - ты аркан кастер, ты участвуешь в замесе, у тебя не очень хорошая дисца, ты замечаешь клеротанка и понимаешь что его надо бояться, ты его мордишь и снимаешь атаку, и тут он кастует что то со свитка и бежит на тебя. Ты дашь ему себя ударить? Помоему полтора раунда побегать может любой, а трустрайк не продается...

Единственные полезные свитки это бреши, но в принципе и в них особой нужны у клеротанка нет.

[Sentinel]

Сначала он бежит на тебя, а потом кастит что-то со свитка. Это раз. Второе. Я в основном говорю не про бои 1 на 1, а про массовые бои, где кастеру бояться приходится почти всех Это два.

[Guest_DarkSet_*]

я тебе описал ситуацию не 1 на 1 а именно толпа на толпу - кстер засек клера и продиспелил, значит он уже за ним следит. Ты подбежал, стал кастовать свиток, вокруг бой, лаги...

Короче Сент, я пол жизни играл контактниками с трустрайком, поверь мне - его не поюзаешь ) Единственная реальная возможность его юзать - это визоВМу в ТСах, это да, трустрайк, ТС и резать.


А, да, есть один способ как клер может заюзать ТС - если клер под хастом стоя не очень далеко от цели заюзает ТС и потом сразу кинет харм то есть вероятность что даже если цель попробует убежать харм ее все равно догонит. Но это вилами по воде.

This post has been edited by DarkSet: 15:33, 1 March 2007

[Teranozavr_Rex]

Дарк... может как то на сеале пофиксили ТС но вот убей мну а неполучаеться трустрайк потом тс... пока суть до дела ты ТС уже лупиш без трустрайка...

[Авинирус]

Дарк у вора никудышнее ац.Ему хмс нужен.Я помню Вал Ареадной,магом!, в форме дракона нарезал вора Лихослава,тот только прыгал между локами тяжело раненый.

[Guest_DarkSet_*]

Это все от страха ) Вор же когда бежит теряет весь АЦ от ловкости. А когда вор видит дракона он сразу начинает бежать

На самом деле нужно вступать в бой, пока у дракона не закончится хаст. Тогда уже бежать. Это если дракон один, если есть еще кто то - кранты )

Рекс, конечно имеется в виду в хасте - за раунд ты кастишь трустрайк + ТС в результате на следующий раунд получаешь трустрайк под ТСом. насколько я помню трустрайк пофикшен так что можно сделать схему ТС+трустрайк+ТС и попытаться поиметь трустрайк даже дольше одного раунда ) Но это уже теория.

This post has been edited by DarkSet: 19:03, 1 March 2007

[Pafnut22]

Не могу согласиться что в массзамесе кастер должен бояться всех, ИМХО отморденный клер гораздо уязвимей чем сорка под вардингом даже после морды-еще раз повторяю-в масс пвп.
Ситки трустрайка хороши помоему толькро в теории-на практике толку от них. В массовых боях обычно если не дико лагает то как минимум просто подлагивает-а етого достточно чтоб не ударить в след раунд после юза свитков.

[sl1]

Нормальный сорка, даже отморденный, так и остается неуязвимым для 99% чаров классом.
Нормальный клиротанк/клирокастер, даже отморденный, даст фору любому контактнику.

Вот такие они, лучшие пвп классы НВНа.

This post has been edited by sl1: 03:23, 20 March 2007

[Guest_DarkSet_*]

Это то чно. Убьет не убьет, но убежать сможет всегда.

[sl1]

Небольшой апгрейд билда. Атаки и хитов поменьше, зато хипсеры не пройдут .

клир-рдд (клир27/бард2/рдд11)

• порядок взятия уровней: 11клир-1бард-10рдд-14клир-1бард-2клир-1рдд
• статы: 14/10/12/16(инта)/15/8, на апах 4 в виздом, 6 в силу
• раса: эльф
• элаймент: хн
• фиты: экстендет спелл, клинковое оружие, кнок, бф, фокус рапира, крит рапира, сайлент спелл, эпик фокус дисца, эпик фокус спот, эпик провесс, эпик фокус рапира, эпик фокус юмд, армор скин, грит стренж 1, грит виздом 1, грит стренж 2
• скиллы: спеллкрафт 35, лоре 8, концентрация 43, тамбл 40, юмд 26, спот 43, дисца 43
• ас 69, аб 64, спасы против спеллов (без вещей на спасы): 42/29/42

Думаю, много вопросов вызовет эпик фокус на юмд. Но мы же хотим иметь возможность носить Грок (юмд 36)?

This post has been edited by sl1: 17:10, 31 March 2007

[FunnyMan]

я бы взял 10го рдд на 40ом, 11 рдд - бред имхо расчитан на то что бы *рулить пораньше*.
взял бы 28го клера, который дает 1 халявный фит(+1 мудрость). И вместо расписанных тобой фитов +1 мудрость и +2 силы на эпиках, взял бы 3 эпик колд абсорба. Чар и так не страдает от нехватки атаки, зато 3 колд абсорба - явное преимущество, чем +1 атак бонус и 1 дмг.

This post has been edited by FunnyMan: 03:57, 1 April 2007

[*Kalif*]

Камик, думаю ему плащика и щита горцев хватит... , ну или место плащика одень колечко 20 обсорба от колда ...

[Sentinel]

Ээ, стоп, Ками, халявные фиты у клера на каждом 3-м. 23-26-29, 28 ниф ему не даст.

[sl1]

я бы взял 10го рдд на 40ом, 11 рдд - бред имхо расчитан на то что бы *рулить пораньше*.
взял бы 28го клера, который дает 1 халявный фит(+1 мудрость). И вместо расписанных тобой фитов +1 мудрость и +2 силы на эпиках, взял бы 3 эпик колд абсорба. Чар и так не страдает от нехватки атаки, зато 3 колд абсорба - явное преимущество, чем +1 атак бонус и 1 дмг.

1. эпик фиты клир получает на 23,26,29 лвл;
2. расписанная +1 мудрость берется в любом случае, поскольку в числе эпик-фитов клира из доступного данному билду - армор скин, грит виздом и автосайленты. Так что на 23 и 26м эпиках клира берем армор скин и грит виздом (получаем четный виздом);
3. вариант с 2 абсорба колду на 2 силы возможен, но, как мне кажется, лучше 1 абсорб колду и 1 абсорб электро. Если есть плащ и щит горцев, 2 силы выгоднее;
4. 11 или 10 рдд? В случае с 11ю рдд: начинаем, как ты выразился, "рулить" куда раньше (уже с 22 лвл. иммун огню и параличу, +4 силы и +1 ас). В случае с 10 рдд: на 1 кастер лвл. больше, что для танка вообще не существенно, а все эти плюшки получаем лишь на 40м лвл. Мой выбор - 11 рдд.

This post has been edited by sl1: 12:13, 1 April 2007

[FunnyMan]

У чара нету квикенов, ты умрешь от колд дождей.
Электрик абсорб не нужен абсолютно, потому как цепными молниями максимайз по 60 дмг это 9ый круг. С учетом спелкрафта и спасов по 60 урона 9 заклов - не смертельно. От ловушек тебе нету разницы 100 или 90 дмг получишь.

Вот на щит горцев расчитывать - глупо. Имхо это клиротанк. Уже та часть, что *клиро-* говорит о нереальном количестве камней для закрафта и куче камней в форме +5. Щит горцев - большой, собсно минус 1 ац (чемм у башенного), и минус одна вещь для закрафта.

зы: Калиф, заглянь когданибудь в рунную мастерскую и прикинь как крафтитьса клер. Там ни плаща элементов ни щита горцев нету. И так при крафте ювелирки на 115 и брони на 120дц, тебе в идеале нужно кольцо Огров одевать. Мудрость Сила Тело по 12, 4 ловкости, спасы, 5 ац шлем, сапоги, амулет(хотя я бы брал 5 ац на кольцо, а шлем *Маску Флейты*), + вещь 15/+5 абсорба.

This post has been edited by FunnyMan: 12:27, 1 April 2007

[sl1]

Итак, вопрос о 11 рдд отпал , осталось разобраться лишь с колд абсорбами и проблемой "как же нам взять щит горца".
Ас необходим лишь на сапогах и амулете (кольцо дублируется shield of faith, щит и доспех +5 от magic vestment, хотя из доспехов все же лучше Грок ). Щит (горца) и плащ (10/- элям) заняты, амулет +5 ас и сапоги +5 ас могут принять на себя еще по 60дс крафта (+4 декса и +5 конста). Остаются два кольца, шлем, пояс, наручи по 120дс. При отсутствии Грока еще 120 дс на фулку. Считайте, и все у вас получится .

This post has been edited by sl1: 13:03, 1 April 2007

[Din]

Щит горцу клиру ??? Ну и гадость вы предлагаете Только Хесса и никакого другого щита кроме Хессы!

[sl1]

Щит горцу клиру ??? Ну и гадость вы предлагаете Только Хесса и никакого другого щита кроме Хессы!

Очень убедительный и аргументированный совет. "Обязательно, весь мир в труху, но потом..."

This post has been edited by sl1: 13:06, 1 April 2007

[FunnyMan]

Я знаю что такое шилд оф фейс. Если ты качаешь чара через Рдд - то наверное ради его плюшек в том числе и ац.
Забудь про шилд оф фейс, он брешью большой снимаеться по умолчанию, так же как и мордой, независимо от лвла кастера.

Получать брешь и минус 5 ац - бредятина.
Щит горцев - бред,
ибо у тебя надежда на грок, и естественно такому чару шит хесса нужен. тебе остаеться не так много места для нужного закрафта.
Плащ элементов бред - у рдд имун к огню, собственно и к огненным стрелкам, кроме дождей боятьса нечего, так как доп уроны стихиями никто на оружие не крафтит, кроме звука.



This post has been edited by FunnyMan: 15:53, 1 April 2007

[sl1]

Ну, что тут скажешь? Во-первых, лучше не быть таким экспрессивным, втягивайся в конструктивный диалог, если можешь . А во-вторых, давай распишем, что к чему (даже ас на кольце посчитаем):
фулка: Грок
щит: горца
плащ: 10/- элям
шлем: +5 консты, +5 стренж
пояс: +5 консты, +5 стренж
сапоги: +5ас, +4 дексы
амулет: +5ас, +5 виздом
кольцо 1: +5ас, +2 стренж, +2 виздом
кольцо 2: +5 виздом, +2 конста

Это навскидку. На большинстве вещей еще прилично дс остается, и если тщательнее подсчитать, то можно в них запихнуть еще много чего интересного.

А теперь вопрос : разве так приятно быть непоследовательным? Я согласен, что маг сможет такого чара либо ловить на 1 флеш ту стоуном, либо дамажить айсами. От флеш ту стоуна защищают только баги, которые мы, сторонники честной игры, не используем. А от айсов защищает щит горца (50% иммуна) и плащ(10/-). Хотя, если тебя послушать, то 2 фита от колда (20/-) защитят твоего клира от айсов в тсах куда лучше. Ну, желаю удачи .

This post has been edited by sl1: 20:28, 1 April 2007

[Sentinel]

Оч хорошо расписано, только вот Слай, у тебя аш 0 спасов. Или ты думаешь, что 29 рефлекса пробивается только на 1?

[sl1]

Подчеркнул в предыдущем посте то, что, по моему мнению, является ответом на твой вопрос . Да и на гроке, кстати, спас +3 универсал.

This post has been edited by sl1: 20:30, 1 April 2007

[FunnyMan]

пояс - ювелирка. крафт 120 дц - анриал.
опять же после бреши минус 5 ац, - тебя єто устраивает накастовывать постоянно ац ?
дефлекшн ац полюбому +5 нужно крафтить.
щит горцев, а кастовать как ?

[sl1]

Дефлекшен, как заметно, висит на кольце. Имхо, не есть архиважно, но согласимся .
А никто не заметил, что я не упомянул наручи? 120дс

Попробуй как-нибудь вынести крест и щит на квик панель, сможешь кастовать хил и менять щит на крест и обратно за 1 раунд. Маги с тсом являются основной угрозой для этого чара, щит горца сводит ее к минимуму.

на пост ниже: на Сиале уже успел поиграть и клирами. Все совсем не так страшно, как ты говоришь.

This post has been edited by sl1: 22:29, 1 April 2007

[Guest_DarkSet_*]

Попробуй как нибудь на Сиальских лагах поменять крест и щит и ты поймешь что и в ПвМ это опасно, а уж в ПвП вообще смертельно...

[Qwineringer]

Кстати, а почему не упомянуется билд клер-бард-пм?
Если не брать автоквики или поглоты то атака 61.
Если брать поглоты, атака 57.
Если автоквики брать, то я так понимаю атака 59 будет.
А КБ во всех случаях 78-79. При этом есть ЭМА и ЭпикВардинг.
Или билд очень банален и его даж не стоит рассматривать, потомучто всем понятно как его качать?

[Guest_DarkSet_*]

просто с его кастерлевелом нету у него ни атаки ни АС, только иммуны и ЭМА с эпиквардингом )

[Sentinel]

У КлероПМ-а главный недостаток - это жуткая уязвимость к диспеллам. АС у него будет нормальный, но заявленой атаки у него после первого же диспела не будет даже близко.

[Qwineringer]

Ладно, согласен, к диспеллам действительно очень уязвим, можно попробовать модифицировать, например отказаться от эма и вардинга, и сделать 26 лвл кастера. Это первый вариант.
Второй вариант сделать его с автоквиками, диспелят то всеравно сорки-визы, в основном не контактники, а серию тсов такой чар вполне адекватно должен пережить.
Третий опять же поглоты. Если соперник настроен на бой, то всегда успеешь при поглотах все скастовать еще раз, а надо всего 2 спелла, без них атака будет в районе 40.

[sl1]

Клиро-пм диспеллится даже бардом, имеет мало силы (падает на рожки), рефлекса (а на Сиале, несмотря ни на что, все еще качают дс'шных кастеров). Кроме того, у него отсутствует иммун огню (скажем привет флейм эрроу).
Он хорош в пвм: по хс'у побродить, мобов попинать. А вот в пвп очень большой шанс упасть даже от контактника (заодно сравните коэффициент опыта у контактника-барда (где-то около 2,2) и клиро-пма (около 0,7)).

добавлю: а почему бы вам самим не выложить билд клиро-пма?

This post has been edited by sl1: 21:08, 10 April 2007

[Guest_DarkSet_*]

0.7? Щас тебе! 0.7 у клера, 0.5 у ПМа и только у барда 2.5, но бардов там 2-3 уровня. Так что коэфициент между 0.6 и 0.7 примерно почти все время болтается, причем к 0.6 ближе. Как у соркопала )

[Qwineringer]

Коэф на 30м лвле 0.81, пораб научиться считать среднее... avg=(A1*B1+...+An*Bn)/(B1+...+Bn)
Хотя конечно согласен, он оч небольшой, но и шанс умереть на каче тож оч небольшой.
Попробую нарисовать билд:
Дварф
Клер-бард-пм на поглот
Порядок взятия лвлов: 3клер-1бард-9клер-1бард-3клер-1бард-10пм-2клер-6пм-1бард-3клер
Так лвлы берем чтобы коэф поддерживать в норме, и кб постоянно поднимать либо за счет 3го лвла клера, либо за счет кувырка барда.

Статы: 14/8/18/14(инта)/15мудрость/8 на апах 2 тела 2 мудры 1 тело 1 мудры 1 тело дальше не важен порядок. в финале 16(сила)/8/22/14/19/8

Фиты(постараюсь не забыть ничего): Нок, экстенд, оружие (на усмотрение, я предпочел топор дварфов), бф, фокусировка оружие, импрув критикал, эпик поглот1, 2, резист энергии (либо звук либо огонь берется на доп фите пма), эпик поглот 3, эпик фокус дисца, армор скин, эпик фокус на оружие, эма, эпик вардинг. возможно 1 фит пропустил....

тамбл -40, спелкрафт-43, дисца-52, концентрация 43, лор-8.

в финале атака: 57 (с оружием +5), абсорб 9 от фитов +5 от шапки орков, иммунитет к критам и сникам, хп 830+, кб 77-79. Спасы (я не посчитал еще нормально), но против заклинаний примерно 40\35\40 (требует уточнения, но окрестность оч небольшая +-4).

Из недостатков - легко диспелится, но после диспела кб падает до 75 (эма не сдиспеливается насколько я понимаю), Атака падает до 42-43, восстанавливается 2мя кастами до 54.

Я не часто в пвп бывал, тк играю мало, но тактика походу простая: если есть щиты-читаем свиток и ломимся вперед, если щитов нет, то просто ломимся вперед))) Никакие контактники нам не страшны, на всякий случай прозапас держим в рукаве 2 харма. Хильнуться успеем всегда, любую серию из тсов выдержим. Сила 28 дает ну просто оч неплохие шансы не упасть на рожках.
Масс хилов и в крайнем случае ресторов хватит на оч большое время.

This post has been edited by Qwineringer: 14:55, 11 April 2007

[Guest_DarkSet_*]

Какая глупость брать консту, а не силу ради эпик редактов. Тебе эпик вардинга чтоли мало? По моему твой билд уж очень сырой.

[Бах]

На мой взгляд 19 мудрости более чем достаточно, не понял зачем ему харизмы столько и больше 10 пм(обьясните пожалуста), ну и бард помоему как минимум 1 лишний.
А вообще клер пм один из самых серьезных билдов, я бы его с соркой рядом поставил, сорк по убиванию, а клер пм по выживанию 1 место среди прочих билдов.

[Guest_DarkSet_*]

мудрости лучше всеже 20, больше 10 ПМа для эпик спелов, харизмы там нет. Но вот сделать силу вместо консты надо однозначно и соответственно 3 эпик фита перераспределить

[Qwineringer]

to Бах, харизмы там 8, надо 16пм чтоб взять эма и вардинг. Бардо 3 чтобы взять пм, и еще 1 чтоб влить дисцу и тамбл.
to DarkSet, там, если всетаки вчитаться, написано пм на поглот, эпик вардинг у нас на 16 раундов, это очень мало. Про эпик редукт говорить ничего не буду, кто захочет тот протестит, короче поймет. Если почитать предыдущие посты, то нетрудно понять, что есть пм на автоквики, там будет на 4 силы больше, и эпик фиты будут автоквиками и атакой 59. Либо брать без автоквиков и без поглотов и будет атака 61.

This post has been edited by Qwineringer: 14:53, 11 April 2007

[*Kalif*]

Такого гномока с поглотами тестили, забили. У него космическое АЦ, Вардинг, иммуны. Зря только терять фиты на поглоты. На мой взгляд ПМа мешать нуна с бардом, но не с клиром, клир от него не берет полезного, клир - атакующий чар, а ПМ убивает его все плюшки. Клир только с РДД, но не как не с ПМом.

This post has been edited by *Kalif*: 16:18, 11 April 2007

[Guest_DarkSet_*]

потому что бард/ПМ/харпер или виз/ПМ/харпер, все что нужно от клера - грейтрестор, дивайн майт, дес вард - есть, + щит есть + полиморф. У нас все полиморф голема юзают, а ведь есть еще дракон, у него не так много иммунов как у голема, но эти иммуны даст ПМ + зелья, и тогда с трусами дракон покруче становится, да еще и под песней + проклинающая песня )

[sl1]

2Qwineringer: Коэффициент клиро-пм'а на 40м лвл. составит 0,71. Что и было мной написано . Про "мало умирает на каче"... Вообще после 3-4 недель игры на шарде на каче сложно умереть. Могут убить конкуренты. А самому умереть от мобов возможно только в случае фатального невезения.

Теперь немного о билде. Хочу отметить прекрасно распределенные уровни до 20го лвл., что позволяет за счет раннего пм'а в конечном билде выиграть +2 спаса по форте и вилу, и в то же время не потерять "баб". А вот после 20го уже не все так оптимально. В частности, мне не нравится то, что последнего барда берем на 37м, а не на 40м (теряем просто так 3 дисцы).
Хари там все же 6, а не 8, т.к. дварф (но это, видимо, опечатка).
Не совсем ясно вписанное в билд лоре 8. Это требование рдд, а не пм'а .
Пропущен 1 фит до эпиков. Наверное, сайлент спелл.
Записанная в билде дисца 52 - это что? При 4м барде на 47м дисца будет 40 (+10 от фита в таких случаях не пишется, но и с ним 50, а не 52).
Атака после диспелла 41, ас после диспелла 72 (из них 10 додж: сапоги+5 и эма).
Максимальную атаку тоже слегка завысил : 56, а вот ас в полном обкасте наоборот занизил: 80.
Спасы против спеллов (без учета вещей на спасы): 44/28/44.
Нет юмд: про Грок и прочие "особые" вещи можем забыть (здесь читаем про классы, которые могут одеть Грок).
Низкий урон (все познается в сравнении. В сравнении с клиром-рдд у клиро-пма весьма посредственый урон).
На рожки падает стабильно, поскольку сила 28 только вначале . После негатив бурста (понижает силу до 20) с отдиспелленным хастом клиро-пм'у остается только писать в пати-канал "помогите!" .

Соглашусь с Калифом: клир-пм соло слабоват (в том, что контактники его не убьют, ты ошибаешься ), на партийного обкастера с его кастер лвл. тоже не тянет. Фор фан онли.

Не думай, что это критика твоего билда. Перечисленные недостатки являются общими для клиро-пм'ов. Твой вариант выглядит весьма достойно, вношу его в прикрепленный список билдов .

This post has been edited by sl1: 23:36, 11 April 2007

[Qwineringer]

Полностью со Слаем согласен. И добавить нечего)) С харей опечатка, лор от барда - очки остаются не юзаные. Вот сайлент я не брал, а что взял уже не помню)

This post has been edited by Qwineringer: 00:08, 12 April 2007

[-Анника Дианс-]

Клир без автоквиков не катит имхо. Как соло так и МассПВП. Исключение ,если в комбе имеються монки ,но тут главное в повороты вписываться ,если монков 8+

[Sentinel]

Тру. Можно жить на банках хаста, но выпить банку хаста, когда тебя диспеллят - лишнее действие, нифига не удобно. Хотя, удобно-не удобно, автоквики - это фактически 4 фита лишних, там ого-го сколько всего полезного можно взять...

С другой стороны, практика показывает, что 20 силы вполне хватает, чтобы рожки на тебя перестали работать систематически. 1 из 2 рожков прошедших, при тех хитах, которые есть у этого слона - никак не смертельно...

This post has been edited by Sentinel: 02:15, 12 April 2007

[Mozon]

(здесь читаем про классы, которые могут одеть Грок).

Что за Воин Богов? это чемпион торма чтоли?

[*Kalif*]

Что за Воин Богов? это чемпион торма чтоли?

Да, это ЧТ.

[Sentinel]

Имхо, КлироПМ в основном идет как ПвМ чар, и в масс ПвП как бронелобый хилер. На рожках его там держать никто не сможет, потому что товарищи не дадут, а хилы/хармы от уровня не зависят .

[*Kalif*]

Имхо, КлироПМ в основном идет как ПвМ чар, и в масс ПвП как бронелобый хилер. На рожках его там держать никто не сможет, потому что товарищи не дадут, а хилы/хармы от уровня не зависят .

С его атакой особо не разхармишся после морды... , можно, но сложно.Тем более с его количеством спелов особо много он не нахармит.

This post has been edited by *Kalif*: 20:43, 12 April 2007

[Sentinel]

Количество спеллов у него на 1-2 меньше, чем у клерокастера. Так что это вопрос спорный.

[Терри*Поющий*]

Мой выбор :
клир мок вор - нормальное ац - стандартный бонус + читает свитки ( можно в дексу или же в силу , от етого и зависит некотрые моменты, увидит или не увидит вора, есле будет супортер по типу бард на песенку , то -15 по скилам и любой вор будет виден + назойливых уродов дизармить)

клир пал вм - аля Эзра Паунд кто помнит до вайпа качал я и Леонардо ДАрнис - комба зло, хотя можно по разному её тоже скомпонировать - мало ац ... всё что вижу реальное в клирах....

This post has been edited by Терри*Поющий*: 00:21, 14 April 2007

[Pafnut22]

У меня клир\ПМ практически такой про кого тут говорили:
20 сила 8 ловка 16 тело 14 инта 20 мудрость 6 харя(исходные данные на 40)
Чар с автоквикенами, в боях 1на1 практически бесполезен, исключение ВМы на 2ручное. В масспвп незаменимый танк-хилер.
Про то что хармом не попадект со своей атакой после морды-глупость. Там не учитывается додж АС полностью, так что с атакой 40 +д20 вполне попадает практически по всем. Имун к критам+сникам дает практически безпроигрышный вариант против контактников. 6 массхилов+7гритресторов. Хороший АС
несмотря на морду и прочую гадость.

[sl1]

Согласен про партийного хилера и относительную неуязвимость для контактников. Вот только представленный Pafnut22'ом клир достаточно сильно отличается от клира-пма на поглоты. В отличие от ориентированного именно на ПвМ клира на поглоты, представленный чар больше оптимизирован под пвп благодаря отсутствию физ.поглотов (освобождаются 3 фита) и +3аб/урон (за счет 20 силы). Хотя я бы взял расой человека или эльфа (+1 скиллпоинт/лвл, которых не хватает, либо плюс в детекте хайдеров вместо +2консты, +2спасы против спеллов от дварфа. Да и вообще выбранные тобой, Март, фиты для клиро-пма ... хм ... очень уж спорные ).
Но и этот чар с его сложной прокачкой (общий коэффициент 0,7 ) так и останется лишь партийным хилером (не обкастером и не ресателем - кастер лвл. слишком мал, а именно хилером), не способным убить даже равнолевельного контактника (о кастерах и клиротанках речь не идет вообще).

This post has been edited by sl1: 21:57, 14 April 2007

[Pafnut22]

Можно взять клиротанка как хорошего атакующего чара, но убиваться он тоже будет достаточно быстро.
18клер\15пал\7ВМ на рапиру.

[sl1]

Если клиротанк, то клир-рдд. Если клирокастер, то 35+ лвл'ов клира.
Клир-пал-вм - это чар, у которого проблемы со статами, фитами, ас и аб. А также каст, сдуваемый легким чихом .

This post has been edited by sl1: 22:52, 14 April 2007

[Авинирус]

Клеркастеру делать 35+ лвл кастера уже невыгодно.Без 4х монка и одного вора/виза клеркастер как никрути,но теряет в боевых возможностях.

[*Kalif*]

Можно взять клиротанка как хорошего атакующего чара, но убиваться он тоже будет достаточно быстро.
18клер\15пал\7ВМ на рапиру.

Его любой клиротанк разрывает, а про клирокастера я ваще промолчу-) Такого "чудика" клирокастер даже не заметит
п.с. а так, я только могу рыдать просто смешно что ДЦ на Сиале - пустой звук, а рулит тупая дамага, нету полета фантазии... Счас реально маги - смехотворны, в масс ПвП от того же вора больше пользы, я все понимаю, но система магии смешна, у нас не магов делают, а бронепоезда.А клирокастер, толку с него?У мага хоть морда есть, а этот ваще смешной ,проше и намного полезнее клиромонки уже, тот-же стунер.

This post has been edited by *Kalif*: 00:32, 15 April 2007

[Терри*Поющий*]

Можно взять клиротанка как хорошего атакующего чара, но убиваться он тоже будет достаточно быстро.
18клер\15пал\7ВМ на рапиру.

Невижу никаких проблем со всем етим всё бертся в свою очередь , бонус атаки нормальный учитывая то что крафт делать нужно логичный, а именно 12 силы 12 мудры 12 тела ... а насчёт диспела так всех диспелят в мас пвп а против мага диспел не страшен дивайн фавор+павер+хаст с бутылки и полетел рвать ,в масс пвп тоже смое все голые так что ненао тут ляля что галимый билд ... былиб при Эзре посомтрели как она рвала Белания и как Эмил просил "только без холика" хаха .. билдеры)))))))))))))))
(только на ским вма)
П.с Калифка вспомни крафт ))))))))))))))))))ЫЫЫЫЫЫЫЫыы

This post has been edited by Терри*Поющий*: 22:44, 16 April 2007

[*Kalif*]

П.с Калифка вспомни крафт ))))))))))))))))))ЫЫЫЫЫЫЫЫыы

Шаманы однако

[sl1]

Невижу никаких проблем со всем етим всё бертся в свою очередь , бонус атаки нормальный учитывая то что крафт делать нужно логичный, а именно 12 силы 12 мудры 12 тела ... а насчёт диспела так всех диспелят в мас пвп а против мага диспел не страшен дивайн фавор+павер+хаст с бутылки и полетел рвать ,в масс пвп тоже смое все голые так что ненао тут ляля что галимый билд ... былиб при Эзре посомтрели как она рвала Белания и как Эмил просил "только без холика" хаха .. билдеры)))))))))))))))
(только на ским вма)
П.с Калифка вспомни крафт ))))))))))))))))))ЫЫЫЫЫЫЫЫыы

Сперва понятный текст переходит в какой-то беспунктуационный бубнеж. Основная его мысль, вроде бы, что клир-пал-вм хороший чар . Нус, тогда билд в студию! Или на данный момент развития способны только прийти, написать что-то бессвязное и гордо (но молча) ретироваться?

This post has been edited by sl1: 03:08, 17 April 2007

[Just_Name]

Сперва понятный текст переходит в какой-то беспунктуационный бубнеж. Основная его мысль, вроде бы, что клир-пал-вм хороший чар . Нус, тогда билд в студию! Или на данный момент развития способны только прийти, написать что-то бессвязное и гордо (но молча) ретироваться?

Белания была палом, а не клиропалом, так что речь скорее всего о пало-файто на сковородку

[Терри*Поющий*]

Сперва понятный текст переходит в какой-то беспунктуационный бубнеж. Основная его мысль, вроде бы, что клир-пал-вм хороший чар . Нус, тогда билд в студию! Или на данный момент развития способны только прийти, написать что-то бессвязное и гордо (но молча) ретироваться?

Билд лежит на форуме инквизиции , хошь заходи и лицезрей ... а то что Белка там была кем то так ето не играло никакой роли . . .
Ты Сли умный паренЬок мой езалаберный текст усёк .... вот и умница ...

[sl1]

This forum is protected by a password!


И все же повторю еще раз: Клир-пал-вм - это чар, у которого проблемы со статами (виздом, сила, а также статы, необходимые вм'у), фитами (7 фитов уходит только на то, чтобы взять вм'а, отсутствуют эпик фиты), ас (минимум ниже на 4 за счет тамбла) и аб (при всех вышеперечисленных недостатках аб ниже 60. И это у клиротанка ). А также каст, сдуваемый легким чихом (ну, тут все очевидно) .

Еще можно понять, когда делается клир-файт-вм. Там хоть с фитами порядок, и кастер лвл. клира выше. Но чтобы так уродовать клира ради совмещения холика на 2 минуты и увеличенного крит рейнджа...

This post has been edited by sl1: 22:08, 17 April 2007

[Pafnut22]

Твоя теория и гроша ломанного не стоит в нормальном пвп. Холик разденет все что будет в радиусе действия этого ВМа. А теперь скажи какого ты мага убьешь свим клер\воин\ВМ.? После первой морды твой *воин* склеится не поняв как и от чего, а вот под холиком он еще и мага с собой захватит.

[sl1]

Пафнут проспал год, проснулся и снова стал толкать идею, что паладин (или недоклир с холиком) сможет убить мага. Право, скучно уже.

Если ты перечитаешь мой пост, то заметишь, что там нет ни малейшего намека на то, что клир-файт-вм является хорошим билдом. Я написал лишь, что он лучше предложенного клира-вм'а-пала. Если ты не согласен - выкладывай билд, обсудим. Если же просто зашел поболтать и пофантазировать... ну, в этом нет ничего плохого . Болтай и фантазируй дальше.

This post has been edited by sl1: 23:25, 17 April 2007

[*Kalif*]

Паф, на ТСах он склеитсо от мага элементарно... да и автоквиков вроде тама нету...

[Pafnut22]

Пафнут проспал год, проснулся и снова стал толкать идею, что паладин (или недоклир с холиком) сможет убить мага. Право, скучно уже.

Если ты перечитаешь мой пост, то заметишь, что там нет ни малейшего намека на то, что клир-файт-вм является хорошим билдом. Я написал лишь, что он лучше предложенного клира-вм'а-пала. Если ты не согласен - выкладывай билд, обсудим. Если же просто зашел поболтать и пофантазировать... ну, в этом нет ничего плохого . Болтай и фантазируй дальше.

Подними арену ты сделаешь клер\воин\ВМ а я клер\пал\ВМ и посмотрим кто кого.

[sl1]

Странное предложение в контексте того, что мною было написано в предыдущем посте: и тот, и другой билды - не достойны внимания общественности.
Если хочешь доказать, что клир-пал-вм чего-то стоит, покажи, как он "прихватывает с собой" мага. Как этот билд держится против клиротанка на рдд. И сколько раундов клиро-пал-вм выдержит против... барда . Уж очень хочется посмотреть .

This post has been edited by sl1: 02:57, 20 April 2007

[Thano]

Что скажет уважаемый олл насчёт такой вариации первопостового билда?

классы: клир 28/бард 2/рдд 10
порядок взятия уровней: 16клир-1бард-10рдд-12клир-1бард (наиболее
выигрышный вариант в соотношении спасы/обкаст клира)

раса: человек

направленность: нейтрально-злой

домены: тт (хаст, улутшеная невидимость)

статы начальные: 15 сила, 8 ловкость, 14 сложение, 14 интеллект, 16
мудрость, 8 харизма.

стату на уровнях: +3 мудрость, +7 сила

фиты до 20: клинковое оружие, бой в слепую, силовая атака, продлённый
спелл, фокус оружия - длинный меч или ским, улутшенный критический удар - длинный
меч или ским, сбивание с ног, +2 Спасбросок по сложению

фиты эпические: Эпический фокус умения - Дисциплина, Эпический фокус -
длинный меч или ским, Epic Prowess, +4 Спасбросок по сложению, Эпическое заклинание
- Мумия, Armor Skin(бронекожа), Эпическое заклинание - Хеллболл, Великая
Мудрость 1, Эпическое заклинание - Рыцарь-дракон

скиллы: дисца 43, спеллкрафт 43 , концентрация 43, кувырок 40, знание 8,
таунт (насмешка) 43, лечение 13?

аб: 64/64/64/59/54
ас: без каста 61, с кастом примерно 76 (так же как в первом)
спасы с вещами на статы без вещей на спасы:
по сложению 38+до 20 от вещей (58)
по рефлексу 23+до 20 от вещей,
по воле 36+до 20 от вещей

Плюсы по сравнению с первым - эпик спеллы и больше спасброски
Не сделать ли из него эльфа (-3 спас по сложению, -таунт, меньше спеллкрафта, -1 Эпик спелл, +43 слух, +Эпический фокус умения - Слух) чтобы слышать воров (116)?

This post has been edited by Thano: 15:51, 5 December 2009

[Lord_S]

"фиты до 20: ... силовая атака ..." - это повератака? Зачем? Он же всё равно не дивайновый.
Если клир-рдд не спотер, то имхо лучше делать через дварфа.
Автоквики обязательно нужны. Таунт клиру-рдд не нужен, вместо того, чтобы тратить раунд на таунт - лучше закинуть в противника пару спелов, даже у клира-не-кастера с шаманством очень приятная магия. Тем более, что АС там не очень много, пока будеш таунтить - могут и зашибить.

Если делать через эльфа для обнаружения воров - лучше качать спот, а не листен - в такои случае либо берется 27/2/11, где на 40-м уровне для заливки спота берется 11-й рдд (для облегчения прокачки), либо 28/2/10, но тогда придётся терпеть с 10-м рдд до 40-го уровня. Ещё нужен будет маленький фокус на спот (+3).
Вместить и автоквики, и спот в одном клиро-рдд весьма проблематично.

[Thano]

"фиты до 20: ... силовая атака ..." - это повератака? Зачем? Он же всё равно не дивайновый.

Для урона по низкоацшным или слепым(мумия,слово веры)/испуганым(Азарак)/оглушенным(ским)

Автоквики обязательно нужны.

Дорого по фитам. Даже если 2 а не 3? Вместо чего?

Если клир-рдд не спотер, то имхо лучше делать через дварфа. Таунт клиру-рдд не нужен, вместо того, чтобы тратить раунд на таунт - лучше закинуть в противника пару спелов, даже у клира-не-кастера с шаманством очень приятная магия. Тем более, что АС там не очень много, пока будеш таунтить - могут и зашибить.

С дварфом и без таунта - интересно. Таунт на свободный скилл человеческий. +таунт от Меча Азарака+песня - можно таунтить кастеров на срыв спелл классно))

Если делать через эльфа для обнаружения воров - лучше качать спот, а не листен - в такои случае либо берется 27/2/11, где на 40-м уровне для заливки спота берется 11-й рдд (для облегчения прокачки), либо 28/2/10, но тогда придётся терпеть с 10-м рдд до 40-го уровня. Ещё нужен будет маленький фокус на спот (+3).

28 кастера приятней чем 27) маленький фокус на спот вместо павер атаки в принципе можно, но 5 урона тоже приятно.

Вместить и автоквики, и спот в одном клиро-рдд весьма проблематично.

Вместо чего?

This post has been edited by Thano: 16:48, 5 December 2009

[Lord_S]

Для урона по низкоацшным или слепым(мумия,слово веры)/испуганым(Азарак)/оглушенным(ским)

Это ерунда, забудь про это. Пока ты будеш входить в режим повератаки, враг отбежит/снимет слепоту/прибежит более приоритетный враг и т.д. Это потраченный вникуда фит, в конкретно твоем билде вместо него лучше взять удачу героев (+1 всех спасов на превом уровне).

Вместо чего?

Ищи, вместо чего . Но автоквики должны быть обязательно, иначе любая нормальная сорка/виз тебя разложат - похиляться не сможеш.
На квики надо 4 фита. В твоём билде - повератака, эпик мудрость, проверс, рыцарь-дракон.

Имхо не будет времени в пвп таунтить этим чаром.

[Thano]

Это ерунда, забудь про это. Пока ты будеш входить в режим повератаки, враг отбежит/снимет слепоту/прибежит более приоритетный враг и т.д. Это потраченный вникуда фит, в конкретно твоем билде вместо него лучше взять удачу героев (+1 всех спасов на превом уровне).

Менять режимы легко и быстро, если уметь.

На квики надо 4 фита. В твоём билде - повератака, эпик мудрость, проверс, рыцарь-дракон.

Вариант, автоквик берется вместо мудрости на бонус фите. Пасчёт павер атаки - спорно, но допустим. Рыцарь очень хорошо контактнику - с ним нельзя кастовать, но зато очень хорошо можно рубить). Провессом ради хила на автоквике я бы пожертвовал. Что думает олл насчет 2 автоквиков клеру вместо 3х?

Имхо не будет времени в пвп таунтить этим чаром.

Спорно но может быть. Мне вообще больше всего нравится с дварфом без таунта на ским, но ским х** соберёшь. Что думает олл по поводу дилемы - Ским в небе или меч Азарака в руке?

[Lord_S]

Ским. 60% критов против 30% критов - это тру.
2 автоквика - плохо. На 8-м уровне массхилы - туда клир-рдд ничего другого особо не засунет (ну кроме пары других спелов, но в основном массхилы) - как их кастить? Хилы на 6-м уровне - это слоты продленной хасты и диспела. Много хилов не поставиш. Поэтому надо подумать о том, как приткнуть этому чару сайлент спелы (например вместо +2 форты - потеря форты частично компенсируется увеличением стартового телосложения). Опять таки, сайлент хилы - это 7-й круг, нужны все автокфики.

[Thano]

Удалите этот пост - перенёс всё в следующий

This post has been edited by Thano: 19:42, 5 December 2009

[Thano]

Ским. 60% критов против 30% критов - это тру.
2 автоквика - плохо. На 8-м уровне массхилы - туда клир-рдд ничего другого особо не засунет (ну кроме пары других спелов, но в основном массхилы) - как их кастить? Хилы на 6-м уровне - это слоты продленной хасты и диспела. Много хилов не поставиш. Поэтому надо подумать о том, как приткнуть этому чару сайлент спелы (например вместо +2 форты - потеря форты частично компенсируется увеличением стартового телосложения). Опять таки, сайлент хилы - это 7-й круг, нужны все автокфики.

На 8м слова веры и землятрясения и массхилы.
Не всегда же бегаем без хаста. Автоквик хил и хаст это когда петух уже в жопу клюнет - тогда хватит 6го круга хилов.

Вместо 2 форты и павера можно взять дварфа и квик, но и дварфа и квик и сайлент как то нет.
Вместо диспела у него свитки, как то надёжнее. Мало врагов с небольшим кастером для грит диспелла.


Вообще к чему сейчас приходим

Вместо павера, прувесса и 1 мудрости - можно квик и два автоквика
Вместо 43 таунта и грит форты - дварфа
Ским в мечтах или Меч Азарака в перспективе - вопрос открыт
Кто проверял, если враг в слепоте и страхе, он отбегает?
Эпик спелл или 3й автоквик - вопрос открыт
Воров пусть ловят клеромонки


This post has been edited by Thano: 19:41, 5 December 2009

[Ronin]

вышеперечисленные варианты клиротанка это для РП больше )

Добивайся следующих показателей - Аб 60+ спот 123, автоквики/эпикспелы, тут основной впрос квики вис эпикспелы. Вариант с эпик спелами уносит много жизней врагов, вариант с квиками это живая пати.

[GraveWind]

На 8м слова веры и землятрясения и массхилы.

1 слово веры 1 грейт рестор все остальное массхилы, шаманеные по кругу - лучшие друзья клиротанка.
слово веры онли против мумии и скелетов, землетрясения отстой ибо с 27-28кастера скорее всего отСРят

Не всегда же бегаем без хаста. Автоквик хил и хаст это когда петух уже в жопу клюнет - тогда хватит 6го круга хилов.

при появлении паломонка на горизонте всегда без хаста + бафа, при виде мага\сорки мы без хаста после морды и без бафа
однако банки хаста в интвенторе лучше чем 4 фита на автоквики

Вместо диспела у него свитки, как то надёжнее

шаманский диспел отлично бреет вплоть до 30 лвл кастера, в отличии от свитков

[Thano]

вышеперечисленные варианты клиротанка это для РП больше )

Добивайся следующих показателей - Аб 60+ спот 123, автоквики/эпикспелы, тут основной впрос квики вис эпикспелы. Вариант с эпик спелами уносит много жизней врагов, вариант с квиками это живая пати.

Фу, Неконструктивно
Эпик спеллы тут 2-3 штуки, АБ 63-64, а спот 123 это клиромонк или клирокаст. Прочитай билд
Про квики более подробно и с примерами - в общих чертах тут думаю все знают что есть что:)

1 слово веры 1 грейт рестор все остальное массхилы, шаманеные по кругу - лучшие друзья клиротанка.
слово веры онли против мумии и скелетов, землетрясения отстой ибо с 27-28кастера скорее всего отСРят

Слов веры больше, так как кастов нежити у врагов больше, +слово веры это хорошя масс слепота.
Землятясение игнорит СР и мантлы, RTFM.

при появлении паломонка на горизонте всегда без хаста + бафа, при виде мага\сорки мы без хаста после морды и без бафа
однако банки хаста в интвенторе лучше чем 4 фита на автоквики

Насчёт этого абсолютно согласен, кроме случаев масспвп - и паломонку и магу часто есть чем еще занятся.
Насчёт банок согласен так же.. а вот насчет 3 фитов ещё думаю, ту есть вместо чего 3 фита взять.

шаманский диспел отлично бреет вплоть до 30 лвл кастера, в отличии от свитков

Даже 30, круто, раньше было сильно меньше. Но и таких кастеров немного - только такие же клеротанки как сам, и палы (дивайны).

This post has been edited by Thano: 21:00, 5 December 2009

[GraveWind]

Слов веры больше, так как кастов нежити у врагов больше, +слово веры это хорошя масс слепота.

1 каст слова веры тратит 3 подготовки + 2 подготовки не дадут повышенное дц

Насчёт этого абсолютно согласен, кроме случаев масспвп - и паломонку и магу часто есть чем еще занятся

при наличии у врага паломонка практически всегда в масс пвп будем получать от него холиком, морду от магов реже но тоже часто

Землятясение игнорит СР и мантлы, RTFM.

не знал, но всеравно без фокусов дц маловато будет

[Thano]

Кстати нежить убивается только с подготовкой? А подготовка круга катит или нет?
Я был в 1 большом бою:) Паломонков там небыло:) Был аркан был клерокаст был вм на коне был кто то ещё на коне кто хилом постоянно обливался был траппер был маг еще аркан еще много нежити ещё мегадемон а потом я ничего не помню
А на арену вытащить паломонка удалось 1 раз за несколько месяцев они куда то пропали.
И кто то знает как работает землятрясение как считается ДЦ?

Стоит ли делать клиро-РДД на коне?

This post has been edited by Thano: 21:25, 5 December 2009

[Ronin]

Фу, Неконструктивно
Эпик спеллы тут 2-3 штуки, АБ 63-64, а спот 123 это клиромонк или клирокаст. Прочитай билд
Про квики более подробно и с примерами - в общих чертах тут думаю все знают что есть что:)

На счет конструктивно не конструктивно, выкладывать сюда билд не буду, но однозначно есть вариант клира РДд с автоквиками и спотом 123. Спот 123 это максимум для контактника, дальше это уже кастер Теже автоквики меняем на эпикспелы и получаем второй билд. Просто очень часто все мыслят по инерции и не всегда понимают что чар не может всех рулить, но контактник без спота или лвлов ПМа это мясо ...

[Lord_S]

Если достаточно задротства для прокачки коня - то стоит делать любого чара с конем.
У клиромонка нет никаких преимуществ по споту перед клиро-рдд.

[GraveWind]

Стоит ли делать клиро-РДД на коне?

меняем домен трикери на плант
получаем 3АС от коры, а консил от коня
клир-рдд совсем не видящий хайдеров - это печально

[Thano]

На счет конструктивно не конструктивно, выкладывать сюда билд не буду, но однозначно есть вариант клира РДд с автоквиками и спотом 123. Спот 123 это максимум для контактника, дальше это уже кастер Теже автоквики меняем на эпикспелы и получаем второй билд. Просто очень часто все мыслят по инерции и не всегда понимают что чар не может всех рулить, но контактник без спота или лвлов ПМа это мясо ...

Что дотянуть можно - это как бы ясно и просто:) Но не ясно за счёт чего именно ты хочешь это сделать, и потому немогу оценить глубину мысли. В текущем варианте о котором я думаю, есть автокивки и 2-3 эпик спеллы. Лёгко поменять одно из двух на спот. Но без конкретики - неясно, а стоит ли?

Если достаточно задротства для прокачки коня - то стоит делать любого чара с конем.
У клиромонка нет никаких преимуществ по споту перед клиро-рдд.

У клиромонка от мудрости идёт всё то же что у клеро-РДД, но+АЦ. Таким образом ему выгоднее брать больше мудрости и получить больше спота.

меняем домен трикери на плант
получаем 3АС от коры, а консил от коня

очень интересно.. а можноли выкачать лошадь на консил и шанс провала магии и что там ещё.. хп урон?

клир-рдд совсем не видящий хайдеров - это печально

Был вариант со 116 лисна, на спот заменить лёгко. Но там надо покумекать за счёт чего можно взять и спот и автоквики и эпиков главных не лишится.
А получается, что при переделке на антивора страдает ещё и форта.

Билд на автоквики, 60+ атаки и 123 спота это примерно так?
классы: клир 28/бард 2/рдд 10
порядок взятия уровней: 16клир-1бард-9рдд-12клир-1бард-1рдд (наиболее
выигрышный вариант в соотношении спасы/обкаст клира)

раса: тёмный эльф

направленность: нейтрально-злой

домены: тт (хаст, улутшеная невидимость)

статы начальные: 15 сила, 10 ловкость, 12 сложение, 14 интеллект, 16
мудрость, 8 харизма.

стату на уровнях: +7 мудрость, +3 сила

фиты до 20: клинковое оружие, бой в слепую, квикен спелл, Blooded, фокус оружия - длинный меч или ским, улутшенный критический удар - длинный
меч или ским, фокус умения - спот

фиты эпические: Эпический фокус умения - Дисциплина, Эпический фокус - длинный меч или ским, Эпический фокус умения - Спот, +4 Спасбросок по сложению, Великая Мудрость 1, Armor Skin(бронекожа), Автоквики 1,2,3
Меняем автоквики на эпики по желанию

скиллы: дисца 43, спеллкрафт 13 , концентрация 43, кувырок 40, знание 8,
спот 43

аб: 61/61/61/56/51
спасы с вещами на статы без вещей на спасы:
по сложению 35+до 20 от вещей (55)
по рефлексу 24+до 20 от вещей,
по воле 38+до 20 от вещей
Спот 123
+1 спелл 9го круга

Но мне не нравится такой билд не стоит 123 того на перехайде всё равно будут пропадать шд.

Интересно что хозяин Уголка думает о всех наших стараниях
В 2007 году было автоквикам решительное нет. Сейчас в больших замесах шанс оказаться без хаста побольше.
Без автоквиков можно взять эльфа и +2 форты, эпик фокус спот, 1 грит мудрость.
Получим 57 форты 116 спот 63 атаки, 3 эпика

This post has been edited by Thano: 00:27, 6 December 2009

[Mefisto]

На счет конструктивно не конструктивно, выкладывать сюда билд не буду, но однозначно есть вариант клира РДд с автоквиками и спотом 123. Спот 123 это максимум для контактника, дальше это уже кастер Теже автоквики меняем на эпикспелы и получаем второй билд. Просто очень часто все мыслят по инерции и не всегда понимают что чар не может всех рулить, но контактник без спота или лвлов ПМа это мясо ...

сагровик это мясо? если да почему уже 25% сиалы это ВМы... хотя они без листена и спота

[Ronin]

сагровик это мясо? если да почему уже 25% сиалы это ВМы... хотя они без листена и спота

Сагровик это полумясо, если без спота, хотя сагровику делается 118-119 спота на эльфе, сагровиков спасает более менее банки хила и кони, без них вор и стунер нарезает без шансов. На счет 25% ВМов так в пвп обычно 1н штука в пати.

Просто клир если засек ШД то перехайдиться тот может не успеть, молот богов, взрыв звука эпики ножи, айсштормы, очень много всего что бьет по прощади, а если застунили то добить непроблема уже и вручную. Вму же нужно нокать )

This post has been edited by Ronin: 00:12, 6 December 2009

[Цапыч]

Не могу больше! >_<
Как вы все барда с нейтральной направленностью собираетесь брать?

[Thano]

Не могу больше! >_<
Как вы все барда с нейтральной направленностью собираетесь брать?

Неупорядоченным можно