"ЛУ" или Лютик Усовершенствованный, еще немного о бардах Options

[sl1]

1. бардо-чот (бард24/рдд10/чот6)

• порядок взятия уровней: 11бард-4рдд-1чот-1бард-3чот-6рдд-1бард-2чот-11бард (наиболее выгодный порядок для конечных спасов)
• статы: 16/10/14/14/8/14, на апах все в силу
• раса: человек
• элаймент: хн
• фиты: лак оф хероес, стронг соул, владение клинковым оружием, керс сонг, экстендет спелл, стилл спелл, фокус на рапире, хеви армор, кнок, блайнд файт, павер атак, клив, грит клив, импрув критикал рапира, оверхелминг критикал рапира, эпик вепон фокус рапира, ластинг инспирейшен, эпик провес, эпик фокус дисца
• скиллы: перформ 43, спеллкрафт 42, лоре 8, юмд 22, тамбл 40, хил 43, дисца 43, листен (таунт) 43
• обязательные спеллы: дирж, масс хаст, визаж, грит диспелл, ии, вар край, хаст, гмв, вандинг висперс, гаст оф винд, кларити, сии, сайленс, балагарнс хорн, ПфА, МА, Amplify.
• ас 69, аб 57 (с дивайн вресом и учетом минуса к ас у противника от песни и поушенами аида, блесса: 67), спасы против спеллов (без вещей на спасы): 48/40/40

2. бардо-бг (бард26/рдд10/бг4) доработанный билд

• порядок взятия уровней: 10бард-1бг-1бард-1рдд-2бг-1рдд-1бард-1бг-8рдд-14бард (наиболее выгодный порядок для конечных спасов)
• статы: 16/10/14/14/8/14, на апах +2 харизма, +2 конста, +6 сила
• раса: человек
• элаймент: хн
• фиты: павер атак, керс сонг, владение клинковым оружием, стилл спелл, клив, бф, дш, дм, импрув критикал рапира, фокус рапира, эпик фокус рапира, эпик фокус дисциплина, эпик провесс, грит клив, ластинг инспирейшен, оверхелминг критикал, эпик фокус перформ
• скиллы: перформ 43, спеллкрафт 42, лоре 8, хайд 5, юмд 21, тамбл 40, хил 43, дисца 43, листен (таунт) 43
• обязательные спеллы: см. билд 1
• ас 74, аб 55 (с учетом минуса к ас у противника от песни и поушенами аида, блесса: 62), спасы против спеллов (без вещей на спасы): 56/45/46

Комментарий
Оба билда хороши и соло, и в пати, где их масс спеллы и песенки способны значительно усилить союзников/ослабить противников. Свой каст, иммуны и плюшки рдд, непробиваемые спасы, хороший ас и аб, очень приличный урон, песенки под ластинг инспирейшеном и прекрасный коэффициент опыта () делают их, как мне кажется, одними из лучших чаров-контактников.

This post has been edited by sl1: 20:12, 4 March 2007

[Mozon]

такс опять ничего не пойму... =\ что такое: ПФА (это закл) и из фитов дш и дм?

[Guest_DarkSet_*]

дш - дивайн шилд, дм - дивайн майт, фиты такие вот. а что такое ПФА мне и самому понять не удается )

[Tigrus]

Накодировали блин. хорошо что пока что не пишут: вко, па, кс, сс, к... А еще можно сокращения без запятых написать Такс.. ладно. Я спокоен

ПфА - протекшон фром алаймент.....

This post has been edited by Tigrus: 02:10, 10 March 2007

[Sentinel]

Несколько примечаний. Ты сильно толкаешь тему Овервелминг Крита - но мне кажется, что совершенно зря. На расширении крита х3 ОК дает тебе +2д6 демеджа на критах. Но жрет аш 4 фита. И если для билда с БГ это еще относительно нормально, т.к. 2 фита нужны еще и для бг, то для билда с ЧоТ-ом, лучше имхо набрать Эпик Силы. 4 фита в эпик силу, дадут тебе 2 атаки, 2 демеджа при любом ударе, и 6 демеджа на крите. Для сравнения у ОК средний демедж 7. Ощутите разницу, как говорится.

Мой билд на барда/рдд/бг
Бард 26/РДД 10/БГ 4, Хуман, Нейтрал Ивил

• Стартовые статы: 15/8/16/14/8/14 (повышения - 1 в харизму, 9 в силу)
• Порядок левелапа - 10 бард-2 РДД-3 БГ-2 Бард-1 БГ-8 РДД-14 бард
• Фиты - Курс сонг, павер атак, владение клинками, клив, стилл спелл, бф, дм, дш, кнок, фокус(рапира), крит(рапира), эпикфокус(рапира) эпикфокус(дисциплина), эпик сила 1, ластинг инспирейшн, эпик сила 2, эпик харизма 1.
• Скиллы - Спеллкрафт 43, Перформ 43, Дисциплина 43, Хил 43, Тамбл 40, Таунт 35, ЮМД 28, Лоре 8, Хайд 5

АС 74, АБ 56, Спасы такие же как у Слая.
Вместо двух эпик стренжей можно взять экстенд, эпикфокус (листен), эпик провесс или в фит на стрелковое оружие для ПвМ.

This post has been edited by Sentinel: 12:33, 9 March 2007

[sl1]

А знаете, мне понравилось . Действительно, в 1м билде(с чотом) заменим фиты на оверхелминг фитами на силу. Аб 59 (с учетом проклятой песни и поушенов: 69).
Во втором (с бг) - я за оверхелминг.

This post has been edited by sl1: 22:58, 5 March 2007

[Sentinel]

Просто я фанат максить аб.

[Trofur]

А кнок не нужен совсем контактнику?
еще заметил.... а тамбл?

This post has been edited by Trofur: 10:47, 9 March 2007

[Sentinel]

Тамбл забыл дописать, с кноком действительно прогнал, так что слегка исправил, спасибо за исправления.

Хотя у Слая он тоже не влез в список, но это зря. Бард с 26 уровнями и 55 перформа может сделать -11 на дисцу, что позволяет кночить практически кого угодно, кроме драков и файтеров-сагровиков под банкой.

This post has been edited by Sentinel: 12:32, 9 March 2007

[Guest_DarkSet_*]

Хм, у моего РДД на 21-м 70 дисцы, меня Харимус убивал, конечно, но нокнуть не мог ну никак. Стало быть к 40-му выйдет 92 примерно? И какой -11 даст меня сбить? )

[Sentinel]

Ха, а ты мне скажи, сколько у тебя вещей на дисциплину?

Я так посчитал, получилось, что при самом максимальном закачивании в дисциплину(20 стартовая сила+8 от рдд на 21-м, +4 в силу от повышений), как минимум 20 дисциплины у тебя от вещей. При более реалистичном раскладе - 23-24. Это 4 вещи. Ты хочешь сказать, что ты в финальном варианте будешь бегать с такими вещами? Удачи....

А так бард спокойно кнокает - клеромонков, магов, клеротанков через ПМ-а, воров, разные комбы через паладина, и проч.
Так что имхо нокдаун нужен.

[Guest_DarkSet_*]

Вещей на дисцу действительно много, но для воинского класса это не проблема - нужные вещи как правило имеют дисцу. Амулет - сила, АС и дисца, брони есть с АС силой и дисцой, щиты аналогично с АС и дисцой, то есть надеть вещи на воина, лутовые, а не крафтовые, конечно, и получишь +30-40 дисцы. Конечно маги и клеры тут проигрывают. Но барду убить сорка или клера не поможет даже нокдаун )

[sl1]

Смотря какого клира . Клиро-пма убьет почти наверняка, а вот убить клира-рдд или клирокастера будет шанс лишь в том случае, если они не успеют юзануть пару "сайлент" хармов.

[Tigrus]

-11 дисцы - эта та мелочь, из-за которой сорку или клера могут запинать в масс-ПВП после внезапно прошедшего нока А Сагровика итак не нужно одевать на дисцу - у него банка..

[Trofur]

Смотря какого клира . Клиро-пма убьет почти наверняка

А с чем это связано? что такое может делать бард чего не может воин-ВМ?

[Sentinel]

Слай, ну тут клироПМ тоже может сайлент хармы кастить.

[Guest_DarkSet_*]

Смотря какого клира . Клиро-пма убьет почти наверняка, а вот убить клира-рдд или клирокастера будет шанс лишь в том случае, если они не успеют юзануть пару "сайлент" хармов.

Не то чтобы я хотел поспорить, можно и на сорке и на клере сделать такие бездарные комбы что их и чистый бард поимеет, но объясни мне чем клеро ПМ отличается от клеро РДД в плане возможности юзануть пару сайлентных хармов? А еще если клеро ПМа делать не через барда, как все, а через виза, и заиметь кучу визовских заклинаний, да как минимум трустрайки, то юз харма в несколько раз упрощается.

[Guest_Aeron_*]

Санти, я тебя уверяю, клиропм из кнока не вылезет до конца своих дней)Аб барда и 2 песенки на 10 ходов не дают даже усомниться в этом)

[sl1]

Да. С ПМом такая неприятная штука, что он:
1. будет в кноке (если делать через виза, а не барда, то дисцы будет вообще 0 . С бардом - тоже немного, но без него - встать из кнока шансов нет вообще)
2. будет отдиспеллен (не полностью, конечно, но хаст сдуть все шансы есть )
3. будет в сайленсе

Про сайлент хармы: скажите честно, сколько именно "сайлент" хармов у ваших клиро-пмов стоит обычно? Хорошо, если 2. Но 2мя хармами барда не убить, кроме того, есть шанс промахнуться по ии.

Клир-рдд качается в силу (в отличие от клиро-пмов сиальских, у которых 16-18 своей силы). Т.е. выше аб, больше дисцы, больше урон. Диспелл ничего не сдует. Такой чар превосходит барда по характеристикам (в частности, за счет хилов).
С клирокастером еще очевиднее. Его даже в сайлент поймать сложно - ср очень высок (пока свитком сдуешь и отбежишь, чтобы он заново попал в сферу сайленса, успеешь получить харм-харм-ножи-ножи).
Шансы у барда, конечно, и против таких противников есть, но куда ниже, чем против клиро-пмов.

А с чем это связано? что такое может делать бард чего не может воин-ВМ?

Дело в том, что бард посильнее воина вма . Песни, собственный каст, аб, ас, спасы превосходящие вмские. Урон не на много ниже урона вма на аналогичное оружие (в данном случае рапира).

This post has been edited by sl1: 13:53, 10 March 2007

[Din]

Дело в том, что бард посильнее воина вма . Песни, собственный каст, аб, ас, спасы превосходящие вмские. Урон не на много ниже урона вма на аналогичное оружие (в данном случае рапира).

Сли, но это все теория напрактике же, за все время игры на Сиале, я ниразу не вдел что бы бард убивал ВМа на одинаковых лвлах.

[Sentinel]

Дин, на практике, на Сиале я вообще не видел бардов, которые были бы раскачаны на ПвП. За исключением Анаэля, но он как раз сдавал очень неплохо.

[Din]

Эххх.
Знаю это сам бы играл бардом если бы он мог брать авто стилы, ато без них он мне совсем не нравится

[Guest_DarkSet_*]

Я вообще удивляюсь как можно всерьез рассматривать в ПвП чара который легко диспелится и после этого не может пополнить обкаст... Песни вещь, конечно, хорошая, но одних песен мало. Бард с харпером это я еще понимаю, бард/харпер/РДД - тоже. Или бард лучник, желательно с ШД. Но бард контактник в тяжелой броне и со щитом, при этом без харпера, и всерьез воспринимать его именно в ПвП, не понимаю.

[sl1]

Тут такая логика : диспеллятся предложенные билды барда исключительно мордой (кастер лвл. у билдов 24/26). Морду кидают сорки-визы. Встреча с грамотным соркой (и даже визом) для барда в 90% случаев закончится фугой. В 10% случаев успеет убежать. Расклад даже лучше, чем у вма, который убежать сможет лишь в 1 % случаев (был рядом с зоной перехода, а у противника-сорка связь через диал ап ).

Почему не может пополнить обкаст без снятия брони? Я стиллы в эти билды не просто так брал .

[Din]

Эххх, но стилы это все таки не то, вот были бы авто стилы

[*Kalif*]

Все же сколько АЦ от диспела потеряет клир ПМ? И меня смущает его вардинг...
п.с. Минус барда это отсутствие хилов и то что он в бою не может бафф себе кидать. ( это те причины по которым мне не хочется им играть )
Хотя так посидел ... , подумал и пришел к выводу что при желании, и отсутствии лагов можно нормально бардом, грамотно "заточенным" на ПвП сыграть.

This post has been edited by *Kalif*: 21:09, 10 March 2007

[Авинирус]

Cлай у танка к 40му лвлу столько хп и такие спасы что у него возможность убежать от мага не 1% а приближаеться к 100%.

[Mozon]

Откуда столько скилов у ваших бардов бг? с 14 интой и даже с рдд(+2 инты) раскидывал не хватает

и еще щас посмотрел этот чар в эдетое во все +5 с песней у меня 68 ас тока дает =\ может я криворук? обьясните плз

This post has been edited by Mozon: 18:41, 11 March 2007

[sl1]

2*Kalif*:
Ас клира-пма около 74. Минус 5 от песни, минус 4 от хаста (если сдиспеллить), после первого кнока еще минус 10 (додж ас).
Стоит пройти одному кноку (60-4+д20 атака против 65 ас), и клир-пм уже не встанет.

2Авинирус:
Сложно убежать без хаста (отдиспелленного) от противника с хастом. Противник догоняет, бросает пару пальцев/флеш ту стоунов, вновь догоняет и т.д. Пальцев/флеш ту стоунов много, после первой же 1ки либо стан на 2 минуты, либо сокращение хитов до 50 (максимум). 1 процент из 100, как мне кажется, вполне соответствует действительности .

2Mozon:
1. Скиллы:
(4+2)*4 на 1м лвл
(4+2)*25 от барда
(2+2)*10 от рдд
(2+2)*4 от бг
+43 от расы (поскольку на 1м лвл расовый бонус тоже умножается на 4)
+16 от полученного +2 интеллекта от рдд
Итого: 24+150+40+24+43+8=289 пунктов скиллов

в билде описано: перформ 43, спеллкрафт 42, лоре 8, хайд 5, юмд 21, тамбл 40, хил 43, дисца 43, листен (таунт) 43, что требует 288 пунктов. Так что у нас даже лишний 289-288=1 пункт (это в теории, а на практике выходит 288 из 288 ).

2. АС:
10база+1ловкость+(8+5)доспех+(3+5)щит+5кольцо+5амулет+8тамбл+4рдд+20додж ас*=74ас
*додж ас: 5песня+4хаст+5сапоги+10дш+1ма=25, что даже перебор , поскольку кап 20.

Могу предположить, что ты, забыв про дивайн шилд, скастовал хаст, спел песенку и получил 68ас (странно, почему МА не кастовал ).

This post has been edited by sl1: 19:53, 11 March 2007

[Din]

Сложно убежать без хаста (отдиспелленного) от противника с хастом. Противник догоняет, бросает пару пальцев/флеш ту стоунов, вновь догоняет и т.д. Пальцев/флеш ту стоунов много, после первой же 1ки либо стан на 2 минуты, либо сокращение хитов до 50 (максимум). 1 процент из 100, как мне кажется, вполне соответствует действительности .

Всетаки ты не прав. На Сиале воины могут пить скорость Сагры даже в бою, а она уже ни диспелится ничем. И убежать от мага под ран эксебишен совсем ни сложно . . .

И банки с хастом длятся целых 10 раундов, грейт диспел снимает банку хаста не со 100% вероятностью . . .

This post has been edited by Din: 20:05, 11 March 2007

[Pafnut22]

1 У клеро\ПМа 78 АС без експертизы
2 У клеро\ПМа около 80 дисцы
3 Чем позвольте узнать вы собрались диспелить с клероПМа хаст????-свитками? Свиток морды дает морду 18го лвла если конечно ты достанешь етот свиток
так что шанс что ты сдиспелишь хаст не велик.
PS Интересно какой умник будет качать клироПМА через визарда??

This post has been edited by Pafnut22: 00:40, 12 March 2007

[sl1]

1. у клиро-пма 78ас лишь с уефом, который является доджем, не экстендится, длится 2 хода, и которых у него очень мало (у такого чара вообще большие проблемы с количеством спеллов). И все это со щитом, хотя в бою со щитом (т.е. без возможности каста) такой клир - обычная кукла для битья;
2. дисцы у клиро-пма 43+10фит+9сила=62+вещи. Прибавим еще 8. Минус 11 от керс сонга, минус 1-2 от диржа;
3. если ты не знал, у барда есть грит диспелл. Это просто для сведения ;
4. упоминание клиро-пма через виза сделал в связи с предложением в одном из постов качнуть такого. Советую читать весь топик целиком .

добавим к этому низкую атаку, урон, небольшое количество спеллов, минус 6 ас и 30% провал спелла от таунта и сделаем вывод, что барду такой клир сможет что-нибудь сделать лишь при приличном везении . Клир-пм - это все же ПвМ, а не ПвП билд.

This post has been edited by sl1: 01:41, 12 March 2007

[Авинирус]

Грит диспел фигня на Сиале,фиг ты снимеш хаст с клерика им.
Спелов у клеропма хватает.
А таунтом ... ну во первых концетрации у клеропма не так уж мало а во вторых целый раунд стоять таунтить клерика может плохо закончиться для барда.
Слай я понимаю что ты шариш но ты еще не вникся полностью в Сиалу

This post has been edited by Авинирус: 04:00, 12 March 2007

[dark soul]

Меня интересует вероятность того, как клир/бард/пм сможет кастом пробить ср барда/бг/рдд в гроке. Посчитайте, пожалуйста .
А грит диспелл против пма - это 15+д20 против 11+20. Диспелл на кубике 17-20. Два таких спелла (а у клира их 5) - и половина обкаста клира тю-тю.
Таунт при правильном подходе занимает меньше секунды . Таунт 43+11песня+10харя+д20 против 43+11конста-11песня+д20.
Спеллов у клира/барда/пма почти нет. Сложно поднять одновременно на +12 силу, консту, сделать достойные спасы и при этом одеть вещи на + 12 к виздому.

This post has been edited by dark soul: 10:26, 12 March 2007

[Sentinel]

Ну, насчет Сиалы я б не сказал, что залить три стата, и спасы так уж сложно. Особенно с учетом того, что АС нам на вещах нужен только на ботинках, а также бонуса спасов от вкачаного спеллкрафта. Про щит Хесса не забываем тоже. Насчет АС я бы заметил, что у РДД-клера он будет похужее, чем у ПМ-клера. И вардинг тоже добавляет брони очень так прилично.

Так что не все так плохо, как некоторые расписывают для ПМ-клера.

Таунт - такая штука, которая меньше секунды занимает не всегда, а как получится.

[Авинирус]

Учитывая сиалский крафт чара можно закрафтить в фулл ац и в 5 статов в +12 и еще немнго спасов.
Бард в гроке ... очко за грок рыпеть будет каждый раз когда ты будеш его снимать чтобы оббафиться
Да и диспел бардом клира ... даже нет смысла Клерик же элементарно минусует хасту любому.

[Guest_DarkSet_*]

о чем мы говорим, у барда/БГ/РДД до 26-го уровня будет только 12 кастер левелов, и 12-же левелов барда, что означает соответственную песню, а у клера будет 20 уровней клера + еще что то. И минимум до 33-го он этого барда будет раскладывать вообще как ребенка. Думать о чем то можно только на 40-м. СР Грока? А СР клера какой? Чем бард будет снимать 30 накастованного СРа, которые не нужно искать и собирать, а потом бояться потерять? А что бард, ладно, пускай в Гроке, будет делать против землетрясений, без евейжена не то что импрувнутого а вообще? Я бы на месте клеро ПМа представил себя на время клерокастером, ушел бы в экспертизу и просто закидал барда дестрактами и землетрясениями, а потом еще долго глумился бы над трупом )

[Авинирус]

Сет брешью во первых бард снимет ср,а вторых бард всетаки не кастер чтобы кастами давить клерика
Да и незавалиш ты заклами,не клеркастером,барда.

[Guest_DarkSet_*]

ну почему не завалю, да урона будет мало от каждого закла отдельно, но в сумме его будет очень даже достаточно. клер ПМ имея иммуны и реген может себе позволить поиздеваться над жертвой )

Брешью ты говоришь? БАрдам дали брешь? Если да или она была изначально, а я забыл то согласен. А если ты наивно говоришь про свитки то скажи сколько надо свитков учитывая то сколько заклинаний СРа может запомнить клер, совершенно бесплатно?

[Din]

Дарк бреш на Сиале это не роскош а не обходимость. Она продается во многоих магазинах и пожертвовать 1,5к на маленькую бреш или 3к на большую я думаю можно! И носить их для нормального пвп можно больше, чем заклов СРа у клера

This post has been edited by Din: 15:28, 12 March 2007

[Авинирус]

Сет ты смешной когда говориш о нвне )) Клерики СРов много ненаставят.Да и еще раз повторю нафик барду тот ср диспельть.Поиздеваться над жертвой??Что ты глупости пишеш.Бард что по твоему бедт стоять на месте и смотреть как ты его заклами зацарапаеш досмерти

[Лагуш 'Свобо...]

Учитывая сиалский крафт чара можно закрафтить в фулл ац и в 5 статов в +12 и еще немнго спасов.

Где? Как? Быват крафт на 150дц? (для любителей пообсе..ать я знаю что 120)... но в 9 вещей 60 статов 20ас и "еще немного спасов" я в упор не вкручиваю. Вернее в 8 вещей... ведь бронь все захотят артовую... Тут четырехстатового стремно брать...

[Guest_DarkSet_*]

Объясните мне что помешает клеро ПМу поставить 2-3, а то и 4-5 СРа в слоты, если он знает что встретится с бардом? Что помешает клеро ПМу если он встретится с бардом с малым количеством СРов просто взять и уйти? Как бард его остановит?
Итого бои будут выглядеть так - Ср брешь, СР брешь, СР брешь, клер убегает (при желании) спать, бард за свитками. У клера -2 гп на дрова и еду, у барда -9к на свитки.
Конечно свитки бреши это необходимость на Сиале, вот только барду они не помогут. Бард без пати должен быть или очень богатым или очень мертвым, в ПвП. в ПвМ конечно ситуация получше.

Авик, персонально тебе вопрос - прибежал бард, напал на клероПМа, клероПМ кастанул эпик шилд, обкастован на АС, включил экспертизу. БАрд подбегает чтобы бить, клер кастует землетрясения, бард отбегает чтобы не било - клер кастует дестракт, бард подбегает - землетрясение. Объясни мне как бард будет убивать? подбежал таунтить или петь - землетрясение, отбежал полечиться - дестракт. Попасть по противнику не может, заклами пробить СР не может, если чем то попадет - хил, грейтрестор, массхил, 5 кругов лечений. Как бард будет убивать?
И это я рассмотрел только два закла от которых барда ничего не спасет, а есть еще дожди, хармы, ножи, слово веры, санбурст, огненные удары, чего еще не вспомнил...


Конечно, если мы в обкасте да внезапно нападаем на противника который сам без обкаста и нас не ждет то тут кого угодно и кем угодно убить можно.. Но расчитывать на то что противник дурак не есть правильно )

[Авинирус]

А я что говорил что бард будет убивать пма? Во вторых еще раз обьсни накой барду диспелить ср клеромпа?Главное песенку спеть А клеро пм в экспертизе это вообще смех Понту?Это не кастер.Дожди у клеропма??? плз не неси бред...

[Guest_DarkSet_*]

я имею в виде экспертизу если она есть.

То есть ты согласен что бард ничего клеро ПМу не сделает? Ну и отлично. А клероПМ будет бить чем захочет, хоть дождями, хоть флейм страйками, евейжна у барда нет, хоть половину урона получать будет все равно, и рано или поздно умрет. Чего нам кабанам, мы не спешим )

[Guest_Aeron_*]

Сэт, тебе Ави дело говорит, а ты уперся рогом. Понравилась твоя идея про 'бард подбежал - землетрясение, отбежал - дестракшн'. Сиала не гем и не валидор с их землетрясениями. На кой барду бежать от 15 урона?))А еще ниасилил зачем барду вообще надо диспелить ср клера. Пускай он стоит в ср себе, мы и так его забьем)

[Guest_DarkSet_*]

Ну Ави, в отличии от тебя, согласился что бард клера ПМа не забьет )

[sl1]

Про то, что клир-пм проиграет барду, говорил я . Спорить по принципу "да клир барда землетрясениями ууу" смысла нет, поэтому рассуждать над столь блестящими тактиками боя клира-пма я не стану. Просто еще раз выложу экзешник 1.68 и предложу назвать дату и время, когда мне поднять арену (желательно, конечно, вечером).

nwmain 1 68.exe (без архивации, 5 метров)
nwmain.7z (в7zip, 1,5 метра. После распаковки переименуйте файл в "nwmain 1 68.exe" и переместите его в папку с игрой)

Если кому удобнее скачать этот файл с другого сервиса, дайте адрес, выложу экзешник там.

This post has been edited by sl1: 21:09, 12 March 2007

[Sentinel]

Постараюсь прийти и поучаствовать. Подымай когда хочешь.

[sl1]

Хотел бы провести следующие бои:
1. шифтер-райзенлорд vs маг (тут уверен в ничьей. Маг не сможет пробить райзенлорда)
2. шифтер-райзенлорд vs рдд (Сет хотел этого боя)
3. шифтер-райзенлорд vs паладин (тоже Сет )
4. бард vs клир-пм

Жду поста Сета. Пока приблизительное время арены - среда (14.03.2007) в 21.00 мск.

[Guest_DarkSet_*]

в будни - нет. Может быть в субботу. Собственно если не в субботу то только в следующую субботу )
Главное - в пятницу вечером или в субботу утром мне напомнить чтобы я билды подготовил )

РДД и паладина сделаю, может даже РДД/Паладина И могу попробовать мага. Клеро ПМа не хотелось бы, я в ПМах дальше 10-го плохо разбираюсь, а времени разбираться не будет.

[Teranozavr_Rex]

1. шифтер-райзенлорд vs маг (тут уверен в ничьей. Маг не сможет пробить райзенлорда)

очень бы хотелось результаты этого боя...
у нас 40 лорд умудрился уложить 36 сорку под вордингом!!!
шансы галимые но есть...
из слабых мест Лорда против сорки это нежить впрах...
у нас практически небыло одежды на волю и лордик проваливал спасы 50\50 но мне кажеться это поправимо....
а ну да лорд был в тестах с кином кастованым и огоньком от тойже сорки что уложил)))
хастом и орудием 2д12

раскажите что увас вышло

This post has been edited by Teranozavr_Rex: 12:20, 13 March 2007

[Авинирус]

Сэт ты как обычно на своей волне,даже не вдумываешся в то что тебе написали.Я тебе написал что дождей у клерапма нет.Ибо бегать клеропму с домианом меджик как воду сытом носить.Нет ты опять вспомнил про них

[Guest_DarkSet_*]

ааа, ты в этом смысле. Под дождями я понимаю шторм оф вендженс, выглядит он один в один как дождь. Или именно его по твоему нету у клеро ПМа? )

[sl1]

Скажу сразу, что бардовский гост оф винд сдувает все дожди без спаса, бардовский кларити защищает от станна с этих дождей, а плащик резиста элям и хорошие спасы сводят урон от этого спелла к 0.
Если устраивать арену в эту субботу, то около 23.00 мск, поскольку в 21.00 на Геме турнир, и я хотел бы там побывать. Могу поднять ее и раньше (около 19.00). Решайте, как вам удобнее.

[Guest_DarkSet_*]

Ну именно по причине иммунов и резистов я и описал наиболее действенный по моему мнению вариант - землетрясение и дестракты, то от чего не спасешься. Хотя можно и флейм страйками и сан бурстами закидать, было бы желание )

[sl1]

Санбурст - это только у магов и друидов . У клира же:
санбим - средний урон 8,
серчинг лайт - средний урон 20,
флейм страйк - средний урон 11 (исключаем огненную составляющую, т.к. бард у нас с рдд),
землетрясение - средний урон 15,
дистракшен - средний урон 30.

Вобщем, урона - море . Даже аптек не надо, все отрегенит даже с очень небольшим регеном.
Лучше шипов и хармов у клира еще ничего не придумано, даже фантазировать не стоит .

This post has been edited by sl1: 23:50, 13 March 2007

[Guest_DarkSet_*]

ну каждый спел сам по себе слабый, но если взять их вместе .. ) сколько у барда будет регена на вещах? 2, максимум 3, 4 если ему повезло. Умрет рано или поздно. А начнет юзать аптеки тогда уже и хармом можно )

[Sentinel]

Хаммер оф годс. Наносит нормально демеджа и есть шанс прилично застанить.

[*Kalif*]

Развели тему млин Я аж захотел барда прокачать... Хотя сам любого клирокастером разложу, ну покрайней мере он меня не убьет-)) Все же хилы - злая имбанутая фича клира

[Guest_DarkSet_*]

Прокачай прокачай ) Мне в жизни встречался только один бард-контактник который достиг каких то результатов, это был Алано Фломен на ГеМе. И то я видел как тяжело ему дается валить хай мобов в сравнении с сорками и клерами, даже в сравнении с воинами. Но на ГеМе есть хорошая система доминации мобов и у мобов подъемный спасы, а на Сиале задоминейтить нормального моба это из области фантастики. И что такое бард без доминейта?

[Teranozavr_Rex]

блин дарк ты смотрел плохо до вайпа бегал у нас в инсанне бард ПМ 30+

[*Kalif*]

блин дарк ты смотрел плохо до вайпа бегал у нас в инсанне бард ПМ 30+

40й -)) Савия Мару.Ее Гато(клир\ПМ 40й), дракон Феарановский (30+) и вор 36й убить не могли... Гнали, гнали... пока Ареадна не налетела на лаге на них-)) они и по кустам , а Валюша смотрел на слайд шоу и думал что фуга грузится
п.с. Сет ,счас только говорил в асе с людьми про барда, знаеш,я согласен что он не одиночка ,но мы пати бой обсуждали,бард чудно смотрится... , в нормальной пати бард творит чудеса.

This post has been edited by *Kalif*: 13:18, 14 March 2007

[Guest_DarkSet_*]

Да в любой пати бард это чит ) Даже спорить не имеет смысла. Но сам по себе он мало на что способен.

[Guest_Aeron_*]

Я археолог) На самом деле почитал, посмеялся над тактикой Сета... Краткий итог топа - в одиночку бард ни на что не годен. Прошло полгода, Зарк выкачал Лютика и всех им поимел, Лютик и до сих пор без Зарка всех имеет. Неправы вы были, хоть и доказал это не я)

[БогоМол]

Гы-гы, шо да то да

[sl1]

Игроков на сервере 64, среди них 17 бардов. На 6 больше, чем аа .

[GraveWind]

а потом все их выкачают, придет друй 40 и зверушка всех съест

[sl1]

Небольшой оффтоп, потом сотру:
чистого друида 40го уровня мало что спасет. Зверушка без него никуда не пойдет, так что друиду нужно будет подойти к врагу. Минусы "слуги леса" в контактном бою, думаю, всем очевидны . Кроме того, выкачать того же барда-пм'а-рдд выходит куда быстрее и легче, чем друида.

This post has been edited by sl1: 02:29, 3 July 2008

[Shad]

Стоит разобраться в шаманстве, для того чтобы уверено утверждать о простоте кача. Я конечно не о 40 чистого друида говорю. Вполне возможно. что первым эпиком у нас окажеться друид, а может быть уже)

По теме. Кстати, учитывая бонусы оружия, как по мнению общественности, Бард-ПМ-РДД на двуручный меч, не станет ли интереснее щитового варианта?

This post has been edited by Shad: 16:15, 3 July 2008

[Guest_DarkSet_*]

не знаю как бардПМРДД, а бывший ВМ косарь теперь однозначно станет ВМом на двуруч )

[Нил]

Вы все в расчет берете керснутую песню барда, значит ли это что бутылок ресторов нету? Если да, то что со спелами ресторов?

[Лагуш 'Свобо...]

По теме. Кстати, учитывая бонусы оружия, как по мнению общественности, Бард-ПМ-РДД на двуручный меч, не станет ли интереснее щитового варианта?

Более того, делать его уже возможно на одеждах, а не на фулках - потеря АС не слишком заметна (с учетом того, что Даин был без Щита и все равно довольно живучий), а возможность кастовать не переодевая броню выглядит очень даже аппетитно

[sl1]

Кстати, учитывая бонусы оружия, как по мнению общественности, Бард-ПМ-РДД на двуручный меч, не станет ли интереснее щитового варианта?

Можно с уверенностью сказать, что с двуручником бард будет очень даже жизнеспособен и опасен. Пока что вырисовывается следующая ситуация:
бард на вархаммер - универсал, наносящий приличный урон всем, включая нежить и пм'ов;
бард на топор дварфов - критовик, каждый второй удар крит, получает неплохой бонус к эль.резисту;
бард на двуруч - критовик, криты редкие, но сильные, недостаток ас от щита нивелируется новым бонусом.

Вы все в расчет берете керснутую песню барда, значит ли это что бутылок ресторов нету? Если да, то что со спелами ресторов?

Сиальский фикс: керс сонг не снимается рестором в отличие от дефолтной версии.

[KPECT]

Да нах этих бардов куча, для пвп хватает двух бардов 1 с одной и 2й с другой , их песни компинсируются, и как будтобы их и не было,зачем кричать он мну курс если твой бард его тож курс хз

[Guest_Aeron_*]

Мне б щас Шакала, с новым оружием это был бы радужник с х5

[sl1]

2Крест: Ты поиграй бардом и поймешь, что с песнями не все так просто. Бард может получить в определенном случаае иммунитет к песне противника, даже не прибегая к сайленсу.

А вот про то, сколько бардов хватает для пвп... да, минимум нужен хотя бы один. Но чем больше на твоей стороне чаров с кучей иммунов, хорошими ас, аб, спасами и уроном (это я все про бардов) - тем лучше. Не так ли?

небольшое дополнение к теме бард-пм на двуруч: неплохой дизармщик выйдет. 50% дизарма чаров с 66 дисцы, 25% чаров с 76 дисцы (что очень много). Как компенсация за то, что не может носить щит горца/хаоса.

This post has been edited by sl1: 02:53, 4 July 2008

[KPECT]

Даже если его не курсанут я буду рад что на мне висит песня моего барда,что считаю самым главным,даже если меня курсанут то уже не будет - дисца и все остальное.
Имуны барда, хз ну холик все снимает а врожденного не наю.

[Guest_Aeron_*]

Может Если керснет вражеского барда первым

[KPECT]

небольшое дополнение к теме бард-пм на двуруч: неплохой дизармщик выйдет. 50% дизарма чаров с 66 дисцы, 25% чаров с 76 дисцы (что очень много). Как компенсация за то, что не может носить щит горца/хаоса.

Такие враги долго жить не будут Особенно в слаженной пати , так что кто прокачает будет терпилой

[sl1]

Тебе, гуру пвп, конечно, виднее. Но я все же останусь при своем мнении, что такой бард будет очень неплох и соло, и в пати.

Даже если его не курсанут я буду рад что на мне висит песня моего барда,что считаю самым главным,даже если меня курсанут то уже не будет - дисца и все остальное.

Это ты про что?

This post has been edited by sl1: 03:00, 4 July 2008

[KPECT]

Ну вот Я что не на русском пишу Перед боем бард дает повыш песню на пати, поэтому при понижающей песне враж барда, свойства песен компенсируются друг другом. Так понятней?

[sl1]

Выходит, не по-русски пишу я . Я спросил, какое это отношение имеет к количеству бардов в твоей пати? Чем тебе не нравятся чары с ас 77, аб 58, уроном по 65 (130) за удар, иммунные критам, сникам, огню, станну, паралайзу и т.п.? Это все без учета керс сонг по противнику.

This post has been edited by sl1: 03:26, 4 July 2008

[KPECT]

Не говори )) особенно когда они в гроке и затареные свитками грейт рестора) Помню были случаи до 10 свитков за бой юзали некоторые хваленые комбы

[Guest_Aeron_*]

Крайнос к Лютику не имеет совершенно никакого отношения.
ЗЫ с Энтала выбивали шлем с рубинами 15/- колющему и глазки колдуна по 3-5шт за смерть. И что?

[KPECT]

Выходит, не по-русски пишу я . Я спросил, какое это отношение имеет к количеству бардов в твоей пати? Чем тебе не нравятся чары с ас 77, аб 58, уроном по 65 (130) за удар, иммунные критам, сникам, огню, станну, паралайзу и т.п.? Это все без учета песен.

Против лома есть приемы) Была бы моя воля я бы ему АС порезал ибо сильно жирно или это в импр експертизе? так тогда атаку уменьш на 10

А еще вот что дето я вычитал что аптеки в бою ефективны на 50 проц, так что если с грейт ресторами валили таких то уж при таких аптеках ему тоже будет больно))

This post has been edited by KPECT: 03:15, 4 July 2008

[sl1]

О, со свитками было бы еще интереснее. Жаль, когда играл, их не юзал .
А так у этой хваленой комбы, когда я перестал ей играть, было 3 смерти в пвп и киллы всех активных пвп'шников Валиостра (кроме Жоры Норы).

Нет, это без экспертизы. Аб также без учета керс сонга и таунта (маст хев всем бардам), благодаря которым аб (за счет снижения ас противника) можно увеличить на 11.

Про аптеки - справедливо (теперь сможет хилить лишь около 70 хитов в раунд+20хитов от регена), но неубиваемых чаров нет. Кроме того, в последнее время из мобов стабильно выпадают свитки грит рестора .

This post has been edited by sl1: 03:28, 4 July 2008

[KPECT]

А ну да этож песня им добавляет многое ... дык ты не забывай что рассматривая другие комбы, сравнивая с этой плюсуй им песни, так как бой без барда это редкость,тем более сейчас))

This post has been edited by KPECT: 03:20, 4 July 2008

[sl1]

Как-то так выходит :

билд: 20бард/10рдд/10пм
порядок взятия лвл.: 12бард-10рдд-1бард-9пм-7бард-1пм
раса: человек
элаймент: хн (для большого щита хаоса)
статы: 16/10/14/8/14/14. На апах +10 сила
фиты: хеви армор, керс сонг, владение топорами (молотками), стилл спелл, кнок, бф, оруж. фокус топор дварфов (вархаммер/моргенштерн), улучшенный крит топор дварфов (в/м), эпик фокус дисца, эпик фокус топор дварфов (в/м), эпик провесс, грит стренж 1, грит стренж 2, армор скин, ластинг инспирейшен
скиллы: перформ 42, спеллкрафт 42, хил 43, тамбл 40, дисца 42, таунт 31, юмд 31, лор 8.

аб 59, ас 78, спасы против спеллов без вещей на спасы: 40/33/35, иммуны критам, сникам, станнингу, огню, поет песни, селф и пати каст, читает свитки.

This post has been edited by sl1: 04:19, 4 July 2008

[Aldo Steel]

А не лучше его в ловоксть, через артовый двуручник, с возможностью кастить спелы не снимая армор.

[KPECT]

Был билд такой у Даина на косу только.

[sl1]

У Даина? Странно, мне казалось, я такой первый выкачал . Но на косу - это не айс в довайповских условиях.

Спеллы он и так кастует, не снимая армор (стилл спелл берется не просто так).
Что нам даст чар в дексу и без фулки? Значительно меньше аб, меньше урон, меньше ас. Это силовик, сайлент спеллов хватает с лихвой (кроме того, варкрай и рожки кастуются без учета брони, банки скорости всегда под рукой).

Барду-пм'у-рдд на двуруч изменяем статы на 15/8/16/8/14/14, а вместо кнока и одного из грит стренжей берем дизарм и импрув дизарм (аб меньше на 1, ас - на 2, зато выдает криты по 250 и неплохо дизармит).

This post has been edited by sl1: 04:23, 4 July 2008

[Aldo Steel]

У Даина? Странно, мне казалось, я такой первый выкачал . Но на косу - это не айс в довайповских условиях.

Спеллы он и так кастует, не снимая армор (стилл спелл берется не просто так).
Что нам даст чар в дексу и без фулки? Значительно меньше аб, меньше урон, меньше ас. Это силовик, сайлент спеллов хватает с лихвой (кроме того, варкрай и рожки кастуются без учета брони, банки скорости всегда под рукой).

Барду-пм'у-рдд на двуруч изменяем статы на 15/8/16/8/14/14, а вместо кнока и одного из грит стренжей берем дизарм и импрув дизарм (аб меньше на 1, ас - на 2, зато выдает криты по 250 и неплохо дизармит).

Блин тупанул... Фит на ловкое оружие, не работает ведь, с большим оружием...

[KPECT]

Да чар был на косу, силовик расчитаный на криты.Правда когда у инсаны было много пмов и нежити он был не актуален.

[onyx]

Даин был класный танк, он вдвоем с личем на бг считай весь нижний ХС чистили

[Ronin]

Уважаемые, а при нынешних фиксах магии хватит ли барду РДДПМу тех спасов что у него есть против смертельных спелов? у барда БГ или барда ЧОТа спасы значительно выше

[Aldo Steel]

Уважаемые, а при нынешних фиксах магии хватит ли барду РДДПМу тех спасов что у него есть против смертельных спелов? у барда БГ или барда ЧОТа спасы значительно выше

Против заклинаний игроков - с головой. Не учитывая эпические конечно.
А вот против стана и тп. Хотя ПМа вроде нельзя застанить...

[KPECT]

Уважаемые, а при нынешних фиксах магии хватит ли барду РДДПМу тех спасов что у него есть против смертельных спелов? у барда БГ или барда ЧОТа спасы значительно выше

Это их проблемы Хотя закрафт на 20 форты и воли+ эпики, должно все решить думаю

This post has been edited by KPECT: 12:37, 4 July 2008

[Ronin]

Против заклинаний игроков - с головой. Не учитывая эпические конечно.
А вот против стана и тп. Хотя ПМа вроде нельзя застанить...

хм ну если имплозия будет на 50+ ДЦ то шансов у него не так много, баньша ятак понял тоже будет с более актуальным ДЦ

[Aldo Steel]

хм ну если имплозия будет на 50+ ДЦ то шансов у него не так много, баньша ятак понял тоже будет с более актуальным ДЦ

У имплозии 48 ДЦ при 50 мудрости клерика. И я ничего не слышал о том, что буду усилять ДЦ у заклинаний. Если ты слышал - просвети.