IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

4 Pages V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Обиды за игру, к размышлению
Можно ли обижаться на человека за совершенные им действия в игре?
You cannot see the results of the poll until you have voted. Please login and cast your vote to see the results of this poll.
Total Votes: 70
Guests cannot vote 
 Неприкасаемый
post 19:04, 4 March 2007
Post #1


Барон

Group: Hall of Fame
Posts: 1.522
Joined: 17 Feb 2005
From: Insanna, sewerage
Member No.: 1.342


Класс: Bard
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



Вот что отвечали люди на следующий вопрос:
Приветствую! Прошу уделить мне минуту внимания. Выскажите свое мнения по следующему вопросу: поведение человека в реальной жизни зачастую отражается моделью поведения в сетевой игре?

04.03.2007 00:27:34, SenderV
конечно, причем на все 100%
*******************
04.03.2007 00:44:26, Дима
здравствуй. Нет, я так не думаю. Мне кажется, образ человека в жизни и образ человека в игре никак не пересекаются
*******************
04.03.2007 00:44:54, Tion
ну ... я бы сказал не так...... часть поведения позаимствована из черного уголка души...... человек может быть паинькой а вот в игре страдать приступами агресии
*******************
04.03.2007 00:44:33, KassN
ахахахаха -)
04.03.2007 00:44:43, KassN
да конечно, отражается -)
04.03.2007 00:45:10, KassN
человек вкладывает частичку себя в чара или же делает чара таким, каким сам человек стать не смоежет
*******************
04.03.2007 00:45:02, Hot_dog
хм...
04.03.2007 00:45:08, Hot_dog
непростой вопросец
04.03.2007 00:45:13, Hot_dog
думаю что да
04.03.2007 00:45:28, Hot_dog
по крайней мере по своему опыту всегда отражалось ))))
*******************
04.03.2007 00:46:13, Benevolens
Выскажу свое скромное мнение. В игре человек раскрепощет скрытые желания быть тем кого он представляет в игре, зачастую в игре человек преобразуется, например мягкий в реальной жизин человек становится жестоким в игре. Тоесть в игре модель поведения определенно изменяется.
*******************
04.03.2007 00:43:57, ForestForce
:-P
04.03.2007 00:45:08, ForestForce
неа
********************
04.03.2007 00:44:34, Narayan
хуй знает
04.03.2007 00:45:33, Narayan
скорее в сетевой игре поведение человека соответствует тому каким бы он хотел быть в реальной жизни )
********************
04.03.2007 00:45:05, tsippa
Ответь сначала как фамилия нашего взводного офицера?
********************
04.03.2007 00:44:24, Val
да)
04.03.2007 00:44:32, Val
зачастую)
********************
04.03.2007 00:46:26, Bayer
хмм
04.03.2007 00:46:31, Bayer
интересный вопрос
04.03.2007 00:46:41, Bayer
думаю да...
********************
04.03.2007 00:49:35, Жорро
пох ))) с этим можно согласится
********************
04.03.2007 00:46:43, DarkSet
раз на раз не приходится. Иногда наоборот в игре человек абсолютно не такой как в жизни. Как бы то что стесняется в жизни делать сполна в игре реализует
04.03.2007 00:46:55, DarkSet
поэтому конкретизируй вопрос )
04.03.2007 00:53:49, A0N
Модель поведение человека в обществе отражается в сетевой игре?
04.03.2007 00:54:22, DarkSet
чаще всего да. Но бывают исключения
********************
04.03.2007 01:00:45, Ranzaar
Это сука шо зва ебаный соцопрос
********************
04.03.2007 01:14:53, LeTo ака Ежик
нет
04.03.2007 01:14:58, LeTo ака Ежик
не всегда
********************
04.03.2007 01:16:19, Kroshkacat
нет
04.03.2007 01:16:37, A0N
Спасибо)
04.03.2007 01:17:01, A0N
Ты сама играешь?
04.03.2007 01:17:27, Kroshkacat
нз, сама в линейку играю, и по опыту мужу-психолога могу сказать что народ в таких играх реализует свои потаеные амбиции )
04.03.2007 01:18:16, A0N
Я к сожалению не психолог но этот вопрос меня заинтересовал именно с точки зрения психологии
04.03.2007 01:18:30, Kroshkacat
у нас в линейке народ релизует свою крутость и сдержанные эмоции, причем по большей части низменные
04.03.2007 01:18:35, A0N
Дай аську супруга -))
04.03.2007 01:18:42, Kroshkacat
не дам он спит )))
04.03.2007 01:18:53, A0N
Ладно небуду отвлекать) Спасибо
04.03.2007 01:18:57, Kroshkacat
нз
********************
04.03.2007 01:18:19, Аморфный
нифига не отражается
04.03.2007 01:18:36, Аморфный
зачуханные уроды сидят и стороят в играх из себя богов
********************
04.03.2007 01:19:08, Mozon
угумс=)
04.03.2007 01:19:14, Mozon
а особенно рп=)
********************
04.03.2007 01:29:00, [Dj]*StryKeR*
вот ваще хз ... я нге геймер
********************
04.03.2007 01:28:18, FaRCon
ну ты вопросы в полпятого задаешь..
04.03.2007 01:33:35, FaRCon
вообще, не факт. в сети человек свою личность заново создает. Каким бы он хотел быть. хотя некоторые личностные черты просачиваются.
*********************
04.03.2007 01:51:41, Parazit
те чо плохо
04.03.2007 01:52:00, Parazit
ну я хз но в основном да
*********************
04.03.2007 03:53:41, sh
нет..никогда
*********************
04.03.2007 09:58:38, Kalif
Старый вопрос :-) , не знаю. Смотря кто...
*********************
04.03.2007 10:00:36, Tiger
Именно smile.gif Открывая некоторые скрытые стороны
*********************
04.03.2007 10:13:05, Eskimoska
Шо за?)
*********************
04.03.2007 11:43:56, Vodevil
нет
*********************
04.03.2007 14:06:25, Lis
Я по жизни такой же, как в третьем квейке. Ага.
04.03.2007 14:23:56, Lis
Моя картина мира влияет на мое поведение в игре, но мое поведение в игре не влияет на мою картину мира. Возраст у меня уже не тот, чтобы путать теплое с мягким.
*********************
04.03.2007 14:09:20, Legnar
Добрый день!
Да, конечно
*********************
04.03.2007 14:23:52, ms
нифига не верно..
хотя как посмореть.. игра отражает жизнь а не жизнь отражает игру.
04.03.2007 14:24:49, ms
вот если чел наигрался до такой степени в нвн что кастует ТСы и хариды в реале - то эт да... тут непоспоришь.. игра отражается на реале..
*********************
04.03.2007 14:23:34, N0sf3raTu
Не всегда , в большинстве случаев , человек имеет свое второе я , отличное от реального
*********************
04.03.2007 14:49:36, MotoGrateR
имхо отражается
04.03.2007 14:49:55, MotoGrateR
если ты в реальной жизни тупица то и в игре им будешь=)имхо
*********************
04.03.2007 15:31:49, Cm@pbiu
отчасти
*********************
04.03.2007 16:04:20, Зима
не думаю так
*********************
04.03.2007 16:24:34, fr35H
частично
*********************

This post has been edited by Неприкасаемый: 20:20, 4 March 2007


--------------------
Я за ПК! Воин - буть готоф!
"Кстати, ты уверен, что теперешняя наша жизнь реальна. Тебе известны какие-то критерии реального?" (с) Саймак К. "Игрушка Судьбы"
Смерть и Отыгрыш - спаси! by [DM] Ennarra
Необыкновенно умен! (с) Россергга
Неприкасаемый хамло и паникер, кик его! © Ямерт
Строю из себя великомученика! © Eskimoska
Грязный извращенец! © 0дель
Какой-то депозитный бард. © Constantinus
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Неприкасаемый
post 19:08, 4 March 2007
Post #2


Барон

Group: Hall of Fame
Posts: 1.522
Joined: 17 Feb 2005
From: Insanna, sewerage
Member No.: 1.342


Класс: Bard
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



Итого из 34 ответивших:
да 17
нет 11
н\а 6
_________________________

Терминология

МОТИВ (лат. movere - побуждать, приводить в движение) - одно из понятий, описывающих сферу побуждения субъекта к деятельности - наряду с потребностями, интересами, установками, эмоциями, инстинктами. Выражает тенденцию поддержания и возрастания индивидуального уровня деятельности в различных сферах активности человека.

МОТИВАЦИЯ - активные состояния психики, побуждающие человека совершать определенные виды действий.

Можно ли обижаться на человека за совершенные им действия в игре?Мой ответ да. Так как он повел себя в игре, не мешает ему повести себя вдали от монитора. Стиль игры зачастую отражает картину восприятия мира человеком. Поведение человека в определенный момент времени мотивируется не любыми или всеми возможными его мотивами, а тем из самых высоких мотивов в иерархии (т. е. из самых сильных), который при данных условиях ближе всех связан с перспективой достижения соответствующего целевого состояния или, наоборот, достижение которого поставлено под сомнение. Такой мотив активируется, становится действенным. Но, контактируя с людьми через посредника, а не напрямую человек ведет себя более раскрепощено. Иерархия мотивов меняется. Слабые в повседневно жизни мотивы берут вверх над более сильными. Понятие «мотив» в данном случае включает такие понятия, как потребность, побуждение, влечение, склонность, стремление и т. д.

Что я хочу этим сказать? Не нужно говорить "не путай игру с реальностью". Игра это те же отношения между людьми, скрытые в неком контексте, который смягчает процесс выбора между различными возможными действиями. То есть мотивация поступков в игре зачастую не схожа с поступками в повседневной жизни, но мотивы остаются
прежние, а мотивы отражают особенности личности. Об этом стоит задуматься...

This post has been edited by Неприкасаемый: 19:13, 4 March 2007


--------------------
Я за ПК! Воин - буть готоф!
"Кстати, ты уверен, что теперешняя наша жизнь реальна. Тебе известны какие-то критерии реального?" (с) Саймак К. "Игрушка Судьбы"
Смерть и Отыгрыш - спаси! by [DM] Ennarra
Необыкновенно умен! (с) Россергга
Неприкасаемый хамло и паникер, кик его! © Ямерт
Строю из себя великомученика! © Eskimoska
Грязный извращенец! © 0дель
Какой-то депозитный бард. © Constantinus
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 sl1
post 19:54, 4 March 2007
Post #3


Заркион

Group: Testers
Posts: 1.562
Joined: 20 Nov 2005
From: Москва
Member No.: 2.077


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Прежде всего, ответьте на вопрос - обижаетесь ли вы, когда вас убивают в игре? Еще более сгущу краски: вы маг, вы полностью откастовались, и спеллов у вас почти нет, вы бежите в таверну, а тут тс-айс-тс-айс...труп. Обидно? Либо вы начинающий герой, идете с неплохим уловом из вещей в город и там замечаете, что вещей нет. Все своровал какой-то плут. Тоже обидно?

А теперь ответьте на другой вопрос - достаточный ли вы ***, чтобы за эти инциденты обижаться на реального человека, который был вашим противником/лутером, и, например, набить ему морду в реале?

Не путайте игру с реальностью.

This post has been edited by sl1: 19:54, 4 March 2007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 _Desan_
post 20:08, 4 March 2007
Post #4


Простолюдин

Group: Members
Posts: 35
Joined: 28 Jan 2007
From: Где-то в России
Member No.: 2.616


Класс: Rogue
Направленность: Хаотичный добрый
Раса: Человек



Я ответил "да", по-тому что ответа "33,3-33,3-33,3" там не было. А вообще 3 варианта:Либо человек и всамделишная сволочь, отморозок и.т.д.(типа контровцев), либо хорошо отыгрывает своего чара, либо он нормальный в реале, а на шарде выпускает пар, который сдерживает в жизни(ИМХО)...


--------------------
You will find your way, even if you walk alone...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sentinel
post 20:13, 4 March 2007
Post #5


Fallen Elven Paladin

Group: DMs & Developers
Posts: 3.447
Joined: 24 Mar 2004
From: иев
Member No.: 414


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



Хех... старая тема.
Во многом зависит от обстоятельств. Просто поступки персонажей в игре формируют определенное мнение о человеке, который ими играет. Чтобы было понятнее - пример. Есть в игре люди, которых я считаю своими друзьями. И если такой человек в определенный момент меня подведет или обманет или еще что-то в этом роде, то естесственно, что мое мнение о нем как о человеке измениться. Или если человек своим персонажем в игре ведет себя как полный гандон, то это очень существенно повлияет на мое отношение к нему по жизни.
Есть к тому же разные ситуации.
Убил, обворовал, это игровое, за это обижаться не стоит. Но когда например я в бою убиваю кого-то, а убитый мне в приват полчаса гнет матюки - это немного другое.


--------------------

Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :).


Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами.


'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought'
--Durizal, the Teacher of Forbidden Lore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Неприкасаемый
post 20:16, 4 March 2007
Post #6


Барон

Group: Hall of Fame
Posts: 1.522
Joined: 17 Feb 2005
From: Insanna, sewerage
Member No.: 1.342


Класс: Bard
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



QUOTE(sl1 @ 20:54, 4 March 2007) [snapback]130083[/snapback]
Прежде всего, ответьте на вопрос - обижаетесь ли вы, когда вас убивают в игре? Еще более сгущу краски: вы маг, вы полностью откастовались, и спеллов у вас почти нет, вы бежите в таверну, а тут тс-айс-тс-айс...труп. Обидно? Либо вы начинающий герой, идете с неплохим уловом из вещей в город и там замечаете, что вещей нет. Все своровал какой-то плут. Тоже обидно?

А теперь ответьте на другой вопрос - достаточный ли вы ***, чтобы за эти инциденты обижаться на реального человека, который был вашим противником/лутером, и, например, набить ему морду в реале?

Не путайте игру с реальностью.


Тут все зависит от твоего взгляда на проблему. Описанные тобой моменты это часть игрового процесса. Обижаться на них не стоит, но отмечу, что уравновешенный человек не станет гонять сильным чаром нубов по Равнине и куча других примеров выходящих за рамки "здорового" игрового процесса. Опять мы видим картину: все делает человек - не чар, а имено "субъект общественно-исторического процесса, развития материальной и духовной культуры на Земле, биосоциальное существо, генетически связанное с другими формами жизни, но выделившееся из них благодаря способности производить орудия труда, обладающее членораздельной речью и сознанием, творческой активностью и нравственным самосознанием"*.

*по И.Т.Фролову


--------------------
Я за ПК! Воин - буть готоф!
"Кстати, ты уверен, что теперешняя наша жизнь реальна. Тебе известны какие-то критерии реального?" (с) Саймак К. "Игрушка Судьбы"
Смерть и Отыгрыш - спаси! by [DM] Ennarra
Необыкновенно умен! (с) Россергга
Неприкасаемый хамло и паникер, кик его! © Ямерт
Строю из себя великомученика! © Eskimoska
Грязный извращенец! © 0дель
Какой-то депозитный бард. © Constantinus
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 20:32, 4 March 2007
Post #7




Guests






игра отличается от реальности отсутствием рамок. То что человек не делает в реальной жизни потому что ему не хочется он и в игре делать не будет. Но то что человек не делает в реальной жизни потому что ему хочется, но нельзя - он делать в игре будет. Эти дети которых в школе забыковали старшеклассники естественно приходя в игру пытаются сами домиминировать, убивать, угнетать - им это необходимо, они этого хотят но в реале сделать не могут. Или какой то маньяк вроде меня smile.gif захочет убить кого то и порезать на части, но что то в его голове говорит что законы страны ему этого не простят, и он сдерживается, а в игре его не сдерживает ничего и он начинает делать все что хочет.
Поэтому то что мы видим в игре это отражение зарактера человека даже больше чем то что видно в реале, так как гораздо меньше сдерживающих факторов.

Но, с другой стороны есть понятие роли. Вот человек по жизни добрый добрый, зла никому никогда не хотел и не хочет, но всеже человек по сути своей любопытен и хочет испытать все. И берет такой человек себе роль злоде и изо всех сил старается ее отыграть, в своем понимании, конечно. Хотя такие отыгрыша не дляться долго - всетаки против природы идти сложно, но такое тоже может быть.

И главное - есть еще актеры, люди по сути своей не имеющие особых склонностей и способные на все, эти люди могут достаточно долго играть абсолютно разные роли, даже противоположные. Кто поспособнее могут такие роли играть и параллельно. Один чар добрый клерик, всем помогает и поддерживает, другой вор и убийца, тех же бьет и ворует без зазрения совести. Но таких людей мало )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sauron
post 21:40, 4 March 2007
Post #8


Баронет

Group: Members
Posts: 651
Joined: 12 Nov 2003
Member No.: 150


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный добрый
Раса: Человек



Хз можно или нельзя, а я обижаюсь, смерть это потеря опыта, потеря опыта это потеря времени, ты извините дрочился над этими несколькими тысячами полночи, а потом некий типус которому нечего делать парой кликов мыши эти полночи профукал, в итоге типус отправляется в черный список. Хотя это замкнутый круг, ненависть порождает лиш ненависть, акт агресси, акт ненависти целенаправленно совершает Пкшник, осознавая (или не осозновая, дураков много) что ничего кроме ненависти других и низменного морального удовлетворения себя от этого не поимеет. Т.е. проблемы с психикой у человека. Следует отметить что это относится именно к ПК, нюбкилу, киданию спелов из инвиза в ничего не подозревающих людей и т.д. С нормальным ПвП картина несколько иная.

This post has been edited by Sauron: 21:50, 4 March 2007


--------------------
Все пройдет. Даже это.
Г. ф.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Mallory
post 23:10, 4 March 2007
Post #9


Виконт

Group: Members
Posts: 2.134
Joined: 16 Aug 2005
From: Egypt - Hurghada
Member No.: 1.845


Класс: Sorcerer
Направленность: Нейтральный злой
Раса: Темный эльф



Ranzaar, мило laugh.gif

P.S. Ответ по теме rolleyes.gif думаю можно... но не желательно бы...

This post has been edited by Mallory: 23:11, 4 March 2007


--------------------

Мне глубоко насрать, что вы думаете обо мне - я буду как и прежде борз, резок и вызывающе-нагл. А вот когда наши любимые игроки прекратят читерить, багоюзить, дюпить, ронять сервера, материться друг-другу и ДМ-у в приват, альтоваться, выдумывать себе "фентезийные" имена ака Терминатор, а потом в течении часа лить дерьмо в приват ДМ-у со всех доступных аккаунтов, доказывая, что данное имя самое фентезийное из всех фентезийных, писать через глашатая всякую херню, портить чаров другим игрокам, блочить чаров и т.п., и т.д. - я ТОРЖЕСТВЕННО КЛЯНУСЬ пересмотреть свое мировоззрение и измениться в лучшую сторону, а пока... Пока я буду стоять над вами с дубиной и пизд@ть ею по башке всех тех, кто пытается превратить Сиалу в хер знает что.©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Gladikus
post 23:29, 4 March 2007
Post #10


Простолюдин

Group: Members
Posts: 1
Joined: 9 Dec 2005
Member No.: 2.119


Класс: Arcane Archer
Направленность: Нейтральный добрый
Раса: Темный эльф



Ответил ДА... обижаюсь, если все нечестно......
уже сказали, что человек открывается в игре с другой стороны, но он остаеться им и ни кем другим... huh.gif


--------------------
aka Imunilat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Адэлантэ
post 00:42, 5 March 2007
Post #11


Devil in disguise ]:->

Group: Members
Posts: 1.907
Joined: 10 Oct 2005
From: Украина/Россия
Member No.: 1.957


Класс: Monk
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Человек



Вообще да smile.gif Если человек подлый в игре, то что мешает ему быть в реале? Ведь это не сингл, где ты играешь против компа, тут реальные люди с реальными эмоциями, и если ты можешь осознанно обидеть человека через игру - то же будет в жизни smile.gif


--------------------
Между тем, что я думаю, тем, что я хочу сказать, тем, что я, как мне кажется, говорю, тем, что я говорю, и тем, что вы хотите услышать, тем, что,
как вам кажется, вы слышите, тем, что вы слышите, тем, что вы хотите понять, тем что вы понимаете,стоит десять вариантов возникновения непонимания.
Но все-таки давайте попробуем... (с)Б.Вербер

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 OMG
post 04:14, 5 March 2007
Post #12


Младший баронет

Group: Members
Posts: 418
Joined: 25 Dec 2005
Member No.: 2.160


Класс: Druid
Направленность: Хаотичный добрый
Раса: Человек



Топик на форуме вызвал кучу эмоций, почему игра не должна ? smile.gif
проголосовал Да


--------------------
Довбаний правдолюб.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Flegit
post 04:41, 5 March 2007
Post #13


Баронет

Group: Members
Posts: 607
Joined: 2 Jun 2005
From: behind your back
Member No.: 1.635


Класс: Rogue
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Полурослик



Часто когда говорят "Не путай игру с реалом" имеют ввиду "не выноси свои обиды и месть за игровые действия в реальную жизнь". Обижаться конечно можно, и строить мнение о человеке, основываясь на его действиях в игре тоже можно (не считая обусловленых игровым процессом, "честного" воровства, убийства в ПвП и т.д...). Но отвечать на подлости из игры, подлостями в жизни - в высшей степени неправильно, ИМХО.


--------------------
Он войдет никого не спросив, Ты полюбишь его не сразу,
С первого взгляда он некрасив, Со второго - безобразен,
Только речи его горячи, Только прочь сомнения, прочь,
Самый звонкий крик - тишина, Самый яркий свет - ночь. © Пикник.
----------------------------------------------------------------------------------
У меня к русскому языку вопросов нет. © Черномырдин.
----------------------------------------------------------------------------------
I Don't Trust Anything That Bleeds for Five Days and Doesn't Die © South Park
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Ranzaar
post 05:41, 5 March 2007
Post #14


Старший баронет

Group: Banned
Posts: 765
Joined: 10 Mar 2005
From: Украина
Member No.: 1.390


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Темный эльф



QUOTE(Flegit @ 06:41, 5 March 2007) [snapback]130132[/snapback]
Но отвечать на подлости из игры, подлостями в жизни - в высшей степени неправильно, ИМХО.


Подлость, подлости рознь.


--------------------
Итак у вас "Ранзааропаранойя", если вы не согласный с одним из этих пунктов, или наоборот согласны со всеми:

1. У Ранзаара от 10 до 15 персонажей за обе фракции Сиалы. Поскольку качать всех этих персонажей, у него нет ни сил не возможности - они все не выше 20-го уровня. Если вы видите персонажа 20-го уровня или выше - это не Ранзаар. Или нет.
2. Все друиды Валиостра и 2\3 друидов Инсанны - это Ранзаар. Если вы АБСОЛЮТНО ТОЧНО, уверены что это не Ранзаар - то это на 200% Ранзаар, даже если это ваш собственный персонаж. Поскольку онлайн Сиалы редко превышает 27 человек - вся Сиала - это Ранзаар, на подобие Билли Милигана. И вообще каждый из вас - это отражение Ранзаара в этой Вселенной, который пытается постичь сам себя через раскол своей личности, подобно Вишну.
3. Если вы видите новичка в игре - это Ранзаар.
4. Если на форуме регистрируется новый аккаунт, и начинает грамотно и аргументированно что-то предлагать или критиковать - это Ранзаар.
5. Если вы сомневаетесь в том кто это сделал - то это Ранзаар разрушил ваш дом, убил вашего отца, и изнасиловал вашу мать.

p.S. При появлении новых симптомов - список будет дополняться и обновляться.

БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ И ОСТОРОЖНЫ - ЭТОЙ БОЛЕЗНИ ПОДВЕРЖЕНЫ ДАЖЕ САМЫЕ АДЕКВАТНЫЕ И СТОЙКИЕ ИЗ ВАС. При появлении первых симптомов крайне рекомендуется прекратить: читать Дарью Донцову, смотреть "Пусть говорят" с Андреем Малаховым, и пить заряженную Кашпировским воду. Также советуем регулярно менять шапочку из фольги.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Druid_MK
post 19:02, 5 March 2007
Post #15


Рыцарь

Group: Members
Posts: 229
Joined: 30 Mar 2004
Member No.: 435


Класс: Druid
Направленность: Нейтральный добрый
Раса: Человек



Разные ситуации бывают. Как ни крути а виртуал влияет на реал и наоборот. Так что прямо так отрицать нельзя.

Да и люди разные, и ситуации тоже.

И человеки разные бывают, нельзя так сразу и сказать о человеке по его поступкам в игре.
Я вчера убил 3-х, просто так, все они наверно плохо спали потому что мечтали мне отомстить. Но вчера я еще помогал всем кого видел, просто чтоб сделать людям приятное.

Так кто я в реале? rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 19:12, 5 March 2007
Post #16




Guests






QUOTE
Я вчера убил 3-х, просто так, все они наверно плохо спали потому что мечтали мне отомстить. Но вчера я еще помогал всем кого видел, просто чтоб сделать людям приятное.

Так кто я в реале?

себялюбец ты в реале, думающий больше о себе чем о других )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Druid_MK
post 19:14, 5 March 2007
Post #17


Рыцарь

Group: Members
Posts: 229
Joined: 30 Mar 2004
Member No.: 435


Класс: Druid
Направленность: Нейтральный добрый
Раса: Человек



QUOTE(DarkSet @ 21:12, 5 March 2007) [snapback]130177[/snapback]
себялюбец ты в реале, думающий больше о себе чем о других )


huh.gif Я таких словей не знаю

Поглядел в словарик.
Редиска ты, а я добрый человек. Те трое вели себя очень плохо и я им оказал услугу. rolleyes.gif

This post has been edited by Druid_MK: 19:20, 5 March 2007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Flegit
post 19:31, 5 March 2007
Post #18


Баронет

Group: Members
Posts: 607
Joined: 2 Jun 2005
From: behind your back
Member No.: 1.635


Класс: Rogue
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Полурослик



QUOTE(Druid_MK @ 19:02, 5 March 2007) [snapback]130174[/snapback]
И человеки разные бывают, нельзя так сразу и сказать о человеке по его поступкам в игре.
Я вчера убил 3-х, просто так, все они наверно плохо спали потому что мечтали мне отомстить. Но вчера я еще помогал всем кого видел, просто чтоб сделать людям приятное.

Так кто я в реале? rolleyes.gif

Хаотик Нейтрал=)


--------------------
Он войдет никого не спросив, Ты полюбишь его не сразу,
С первого взгляда он некрасив, Со второго - безобразен,
Только речи его горячи, Только прочь сомнения, прочь,
Самый звонкий крик - тишина, Самый яркий свет - ночь. © Пикник.
----------------------------------------------------------------------------------
У меня к русскому языку вопросов нет. © Черномырдин.
----------------------------------------------------------------------------------
I Don't Trust Anything That Bleeds for Five Days and Doesn't Die © South Park
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Milmar Kel
post 04:31, 6 March 2007
Post #19


Старший баронет

Group: Members
Posts: 837
Joined: 25 Feb 2005
Member No.: 1.356


Класс: Monk
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Светлый эльф



Хм.. некоторые просто не понимают грануцу игры и реала, объяснить это сложно, порой бывает..
но у каждого свое...

from Касси


--------------------
2-я Магистраль
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sauron
post 09:25, 6 March 2007
Post #20


Баронет

Group: Members
Posts: 651
Joined: 12 Nov 2003
Member No.: 150


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный добрый
Раса: Человек



Народ, давайте о хорошем говорить, а то мне позавчера всю ночь снилось что за моим чаром полуорк с двуручником гоняется, причем у него комп почти так же быстро как у меня локации грузит и я никак нимогу от него убежать, на 10 хитах в ноупвп добежал. А сегодня приснилось что меня Нидзя на форуме забанил unsure.gif


--------------------
Все пройдет. Даже это.
Г. ф.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Адэлантэ
post 11:59, 6 March 2007
Post #21


Devil in disguise ]:->

Group: Members
Posts: 1.907
Joined: 10 Oct 2005
From: Украина/Россия
Member No.: 1.957


Класс: Monk
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Человек



QUOTE(Sauron @ 11:25, 6 March 2007) [snapback]130208[/snapback]
Народ, давайте о хорошем говорить, а то мне позавчера всю ночь снилось что за моим чаром полуорк с двуручником гоняется, причем у него комп почти так же быстро как у меня локации грузит и я никак нимогу от него убежать, на 10 хитах в ноупвп добежал. А сегодня приснилось что меня Нидзя на форуме забанил unsure.gif

Это еще цветочки smile.gif Вон Ками приснилось, чтоу меня сгорели камни +5 smile.gif И, представте себе, у меня вечером сгорает крафт с +5ым камнем laugh.gif


--------------------
Между тем, что я думаю, тем, что я хочу сказать, тем, что я, как мне кажется, говорю, тем, что я говорю, и тем, что вы хотите услышать, тем, что,
как вам кажется, вы слышите, тем, что вы слышите, тем, что вы хотите понять, тем что вы понимаете,стоит десять вариантов возникновения непонимания.
Но все-таки давайте попробуем... (с)Б.Вербер

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sauron
post 12:02, 6 March 2007
Post #22


Баронет

Group: Members
Posts: 651
Joined: 12 Nov 2003
Member No.: 150


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный добрый
Раса: Человек



Угу я вчера 2 раза сдох, первый раз краш, вхожу - труп, ладно люди добрые реснули, второй раз повис, думал рестарт, рядом никого небыло, входу - рестарта небыло я на пороге, не иначе мой полуорк постарался...


--------------------
Все пройдет. Даже это.
Г. ф.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 12:33, 6 March 2007
Post #23




Guests






Вещие сны об НВНе ) Вот это вы переиграли, товарищи smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Druid_MK
post 16:26, 6 March 2007
Post #24


Рыцарь

Group: Members
Posts: 229
Joined: 30 Mar 2004
Member No.: 435


Класс: Druid
Направленность: Нейтральный добрый
Раса: Человек



QUOTE(DarkSet @ 14:33, 6 March 2007) [snapback]130215[/snapback]
Вещие сны об НВНе ) Вот это вы переиграли, товарищи smile.gif


....и вот так появились первые Провидцы. huh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 16:33, 6 March 2007
Post #25




Guests






так исчезли последние люди...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Альдрен
post 21:18, 10 March 2007
Post #26


Рыцарь

Group: Members
Posts: 211
Joined: 1 Dec 2004
Member No.: 1.129


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Человек



Угу, нечего обижатся, а чего там, ну сделал плохое, и чего нормально все, а то что набиваешь кучку опыта а потом теряешь его от одного клика ПК ну и что, ты играешь в игру в которой Full PvP, а раз играешь то согласен с ее правилами, и должен быть готов ко всему, так что все по законам, и никакой морали, мораль в реале, а тут все можно, вот и все smile.gif
Все просто, былаб моя воля, разрешил бы убивать в инсанне/валиостре всех без ограничений и наказаний smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Альдрен
post 21:21, 10 March 2007
Post #27


Рыцарь

Group: Members
Posts: 211
Joined: 1 Dec 2004
Member No.: 1.129


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Человек



QUOTE(Альдрен @ 22:18, 10 March 2007) [snapback]130430[/snapback]
Угу, нечего обижатся, а чего там, ну сделал плохое, и чего нормально все, а то что набиваешь кучку опыта а потом теряешь его от одного клика ПК ну и что, ты играешь в игру в которой Full PvP, а раз играешь то согласен с ее правилами, и должен быть готов ко всему, так что все по законам, и никакой морали, мораль в реале, а тут все можно, вот и все smile.gif
Все просто, былаб моя воля, разрешил бы убивать в инсанне/валиостре всех без ограничений и наказаний smile.gif



А тем кто сильно переживает из за потери шмота камней и опыта, надо обратится к врачу smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 *Kalif*
post 22:18, 10 March 2007
Post #28


Главный Пупс.

Group: Banned
Posts: 3.345
Joined: 12 Jul 2004
From: ...
Member No.: 757


Класс: Pale Master
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



QUOTE(Альдрен @ 23:21, 10 March 2007) [snapback]130431[/snapback]
А тем кто сильно переживает из за потери шмота камней и опыта, надо обратится к врачу smile.gif

Ыыыы!!! Я тоже так говорю laugh.gif Не знаю, я в онлайне уже 7мь лет... , валерьянку не пил, клавы не трощил, играл всегда в свое удовольствие.


--------------------
Улыбайся - завтра будет хуже!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Pafnut22
post 15:37, 11 March 2007
Post #29


Младший граф

Group: Members
Posts: 1.186
Joined: 2 Mar 2005
Member No.: 1.365


Класс: Druid
Направленность: Законопослушный добрый



Не голосовал, - считаю что каждый человек воспринимает по разному и относится к игре по разному. Есть люди которые дико завязаны и чуть ли не до слез плачут по опыту, вещам и прочему быту игры. Такие люди из игры могу в реал перенести все что угодно, любые обиды и ссоры, а есть люди которые воспринимают игру как игру, ну убили, ну полутали десяток артов-ну и фиг с ними. rolleyes.gif
Вот еще пример: ты убиваешь кого то или что то колму то делаешь по игровому манеру плохо, тебе летит мат в приват и личные оскорбления, вот и думай потом, кто идиот, кто морду разбил или кто писал хрень всякую.


--------------------
Память, - это только миг, затвердевший крик, но не больше
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Жасмин
post 20:18, 11 March 2007
Post #30


Младший баронет

Group: Banned
Posts: 345
Joined: 1 Apr 2006
From: Израиль Эйлат
Member No.: 2.342


Класс: Red Dragon Disciple
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Гоблин



Ответила да, потому что в конце концов за каждым компом сидит реальный человек, знающий, что любой его поступок повлечет за собой ответную реакцию другого игрока. Есть люди, которые пришли играть, получать удовольствие от общения, от противостояния, адреналина и т.д. К таким очень мало кто имеет претензии, хотя дело может окончится смертью в бою, потерей денег, вещей и т.д.....но играть с такими кайф!)) А бывают варианты совсем другие....когда с первых слов уже видно, что за человек и зачем он сюда пришел......Вот на таких обижаться надо....бо если есть проблемы в реале...лучше их там и решать, а не портить настроение другим...


--------------------
"Я не хирург, я невропатолог, я психиатр. Я изучаю души своих пациентов. И мне почему-то всегда попадаются очень глупые души." Остап Бендер
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Hrom
post 07:40, 12 March 2007
Post #31


Простолюдин

Group: Members
Posts: 37
Joined: 15 Jul 2004
Member No.: 764


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Не голосую, не считаю нужным.
Тут в голове вспомнилась виселица в Инсанне, как вам обидчег))))), пару раз наблюдал картину, как люди изливали душу проделывая кросс по коридрам. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 KPECT
post 16:47, 12 March 2007
Post #32


Баронет

Group: Members
Posts: 605
Joined: 30 Aug 2005
From: '''
Member No.: 1.873


Класс: Shadowdancer
Направленность: Нейтральный злой
Раса: Гоблин



Считаю любую сетевую игру подобием спорта все что выходит за рамки правил являеться нарушением(чего?зависит от участников)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Kili
post 21:44, 13 March 2007
Post #33


Рыцарь

Group: Members
Posts: 268
Joined: 12 May 2005
Member No.: 1.588


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный злой



Люди, ау... вы што ? што с вами ? Ответил нет ибо хоть книгу прочитал. Жизнь в сиале жестока (эт по книге) , на кого вы обижаетесь перенеся себя с реала в мир Пехова (в книгу а не в игру), на орка , провернувшего в вас свой кусок железа ? на эльфа, который сначала пустит стрелу прежде чем пустит вас на порог ?. О чем вы ? Игра , игра... игра. Убийство, смерть, поднятие навыков(прокачка) часть сюжета Пехова. В реале мертвые вы тоже на когото обижается будете ? а может вы думаете в игре когда вы обворовали когото "о как я плохо поступил, какой я подлец и негодяй"??? . Бредни вобщем. Неготовы к игре, психика хромает ? зачем же подвергать ее неприятностям - не играйте ? mellow.gif


--------------------
Лучше нож в спине , чем обида в сердце
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Манчкин
post 22:34, 13 March 2007
Post #34


Младший баронет

Group: Members
Posts: 373
Joined: 4 Jan 2007
From: Kiev
Member No.: 2.501


Класс: Cleric
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



Никто не говорит о разовом убийстве или воровстве - наздоровье. Но подлость подлости рознь. И рад за тех, кто с таким не сталкивался)

p.s. Кили, у нас вообще много чего не по книге) когда людям выгодно, они забывают и о Пехове
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 23:00, 13 March 2007
Post #35




Guests






лично меня в книге небыло, книга была про Гаррета-тень. А вот в игре я есть. Вороство это часть игры, и убийство это часть игры. Но убийство того кто не может сопротивляться хоть и часть игры, а несправедливая с точки зрения реала. Ведь когда ты работаешь, работаешь, недосыпаешь, недоедаешь и копишь на жигу девятку, а в это время золтой мальчик на папины миллионы покупает себе 4-й по счету мерседес тебе обидно? А когда ты понимаешь что папа его деньги не заработал, а украл у твоих родителей, дедушек и бабушек, когда было время и ушлые натырили, а честные теряли - тебе обидно. Хотя все ведь правильно, кто смог - тот взял, а кто "честный" тот со своей честностью и остался. Все правильно, но несправедливо - нет равенства. Равенство в жизни построить не удалось, коммунизм опошлили и опозорили. Но на отдельно взятом шарде, при желании и железном правлении это сделать вполне можно - мир равенства и справедливости, где каждый будет получать то чего он хочет не в ущерб другим. А те кто не в ущерб получать не могут - пусть ищут другие миры.
Да, на некоторых шардах правят ПвПшники и манчи, вот Кормир например - вперед, иди и бей все что шевелится, что не шевелится - расшевели и бей. И тебя там втретят такие же, готовые убивать и умирать.
А тут другой мир.

В общем Килька, твой ответ понятен и в чем то ты прав, не надо только забывать что мир разный и люди разные. А каждвя игра это мир построенный разработчиками, они тоже люди, соответственно для себеподобных. С уходом Фатума тупое ПК покинуло Сиалу, смирись )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Wesh
post 19:38, 14 March 2007
Post #36


Баронет

Group: Banned
Posts: 550
Joined: 9 Aug 2005
Member No.: 1.830


Класс: Fighter
Направленность: Хаотичный злой



От Вала: топик не читал ибо не согласен с ним в принципе) есть правила игры и надо соблюдать только их а все остальное личные заморочки каждого.
З.Ы. За Фата пасть порву, боги неприкасаемы!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 *Kalif*
post 00:37, 16 March 2007
Post #37


Главный Пупс.

Group: Banned
Posts: 3.345
Joined: 12 Jul 2004
From: ...
Member No.: 757


Класс: Pale Master
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



QUOTE(Wesh @ 21:38, 14 March 2007) [snapback]130792[/snapback]
есть правила игры и надо соблюдать только их а все остальное личные заморочки каждого.

Я промолчу что ты вытворял в квартире когда вас всех на регах Камик убил ,а потом и тебя под Кукушкой, хитрожопые "заморочки" у тебя были, Кабаевой до твоих атлетических "выкенбрыкинов" далеко, и если бы хотя бы 10% из того что ты Камику нажелал исполнилось бы... laugh.gif laugh.gif laugh.gif

This post has been edited by *Kalif*: 00:41, 16 March 2007


--------------------
Улыбайся - завтра будет хуже!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Inchy
post 01:51, 16 March 2007
Post #38


Баронет

Group: Hall of Fame
Posts: 524
Joined: 16 Oct 2003
Member No.: 62


Класс: Wizard
Направленность: Нейтральный добрый
Раса: Человек



А на Сиале, я гляжу, все по-прежнему? Все воруют и кидают, режут друг друга да вешают? В общем, идет нормальная цивилизованная жизнь?
МакДональдсов, надеюсь, не понастроили smile.gif

Надеюсь до случаев, подобных случаям с Ультимой Онлайн дело еще не дошло (я про то, что однажды игрок за обиду нанесенную в игре убил другого игрока.. в жизни настоящей) и, надеюсь, все же не дойдет. Вы, главное, помните, что это все же игра... всего-лишь часть вашей жизни, а не вся ваша жизнь (я надеюсь).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Wesh
post 10:30, 16 March 2007
Post #39


Баронет

Group: Banned
Posts: 550
Joined: 9 Aug 2005
Member No.: 1.830


Класс: Fighter
Направленность: Хаотичный злой



QUOTE(Inchy @ 03:51, 16 March 2007) [snapback]130864[/snapback]
А на Сиале, я гляжу, все по-прежнему? Все воруют и кидают, режут друг друга да вешают? В общем, идет нормальная цивилизованная жизнь?
МакДональдсов, надеюсь, не понастроили smile.gif

Надеюсь до случаев, подобных случаям с Ультимой Онлайн дело еще не дошло (я про то, что однажды игрок за обиду нанесенную в игре убил другого игрока.. в жизни настоящей) и, надеюсь, все же не дойдет. Вы, главное, помните, что это все же игра... всего-лишь часть вашей жизни, а не вся ваша жизнь (я надеюсь).

От Вала: Хоть зарекатся и нельзя но после недавней встречи москвичей и киевлян НВНщиков я надеюсь что даже грязью друг друга станут поменьше поливать) Ты бы видел какая идилия была) Эль в обнимку с Ранзаром спят) Аделька улыбается Калифу. Санф, Вазор и Росегра по братски обнимаются с Элем, Обо и Ароном) прелесть))Ы
З.Ы. чувствую мну побьют за то что попалил все))

This post has been edited by Wesh: 10:33, 16 March 2007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 *Kalif*
post 00:36, 17 March 2007
Post #40


Главный Пупс.

Group: Banned
Posts: 3.345
Joined: 12 Jul 2004
From: ...
Member No.: 757


Класс: Pale Master
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



QUOTE(Wesh @ 12:30, 16 March 2007) [snapback]130873[/snapback]
Аделька улыбается Калифу.

Врет, нагло врет.Все закончилось кровопролитием и посыпанием пепла ...


--------------------
Улыбайся - завтра будет хуже!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 KaccN
post 04:44, 17 March 2007
Post #41


Рыцарь

Group: Members
Posts: 244
Joined: 17 Oct 2005
From: Москва)
Member No.: 1.974


Класс: Wizard
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Светлый эльф



QUOTE(*Kalif* @ 01:36, 17 March 2007) [snapback]130931[/snapback]
Врет, нагло врет.Все закончилось кровопролитием и посыпанием пепла ...

ты восстал из пепла?х)


--------------------

НЕ ПРИЛАГАЙ СТОЛЬКО УСИЛИЙ, ВСЕ САМОЕ ЛУЧШЕЕ СЛУЧАЕТСЯ НЕОЖИДАННО.






Go to the top of the page
 
+Quote Post
 *Kalif*
post 05:33, 17 March 2007
Post #42


Главный Пупс.

Group: Banned
Posts: 3.345
Joined: 12 Jul 2004
From: ...
Member No.: 757


Класс: Pale Master
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



QUOTE(KaccN @ 06:44, 17 March 2007) [snapback]130955[/snapback]
ты восстал из пепла?х)

Как феникс! rolleyes.gif


--------------------
Улыбайся - завтра будет хуже!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Wesh
post 20:35, 17 March 2007
Post #43


Баронет

Group: Banned
Posts: 550
Joined: 9 Aug 2005
Member No.: 1.830


Класс: Fighter
Направленность: Хаотичный злой



Гігігі))) а она говорит что у вас уже чуть ли не любовная идилия huh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Адэлантэ
post 23:44, 17 March 2007
Post #44


Devil in disguise ]:->

Group: Members
Posts: 1.907
Joined: 10 Oct 2005
From: Украина/Россия
Member No.: 1.957


Класс: Monk
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Человек



QUOTE(Wesh @ 22:35, 17 March 2007) [snapback]130995[/snapback]
Гігігі))) а она говорит что у вас уже чуть ли не любовная идилия huh.gif

Врет, нагло врет (с)Калиф smile.gif


--------------------
Между тем, что я думаю, тем, что я хочу сказать, тем, что я, как мне кажется, говорю, тем, что я говорю, и тем, что вы хотите услышать, тем, что,
как вам кажется, вы слышите, тем, что вы слышите, тем, что вы хотите понять, тем что вы понимаете,стоит десять вариантов возникновения непонимания.
Но все-таки давайте попробуем... (с)Б.Вербер

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sentinel
post 02:32, 18 March 2007
Post #45


Fallen Elven Paladin

Group: DMs & Developers
Posts: 3.447
Joined: 24 Mar 2004
From: иев
Member No.: 414


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



Хмм.. я о любовной идиллии данных двух индивидуумов слыхал и есчо от одного человека smile.gif


--------------------

Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :).


Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами.


'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought'
--Durizal, the Teacher of Forbidden Lore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Wesh
post 03:33, 18 March 2007
Post #46


Баронет

Group: Banned
Posts: 550
Joined: 9 Aug 2005
Member No.: 1.830


Класс: Fighter
Направленность: Хаотичный злой



QUOTE(Sentinel @ 04:32, 18 March 2007) [snapback]131018[/snapback]
Хмм.. я о любовной идиллии данных двух индивидуумов слыхал и есчо от одного человека smile.gif

Ну я же говорил) они просто все тчательно скрывают) вон уже Адель даже словами Калифа говорит) уже не могут друг без друга) а ссорятся они как) вы бы видели) прям пара rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 Pages V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 16 August 2025 - 14:38