IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

3 Pages V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Аренные билды
 sl1
post 14:26, 27 November 2007
Post #1


Заркион

Group: Testers
Posts: 1.562
Joined: 20 Nov 2005
From: Москва
Member No.: 2.077


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Хотя билды обсуждают после турнира, а не в его преддверии, все же реанимирую и немного обновлю усопшую ныне тему аренных билдов. Предвидя критику, подчеркну, что ни один из предложенных чаров "имбой" не является. Безусловного билда-лидера на аренах вообще не существует: аркан кастер порвет файта и клира, клир довольно легко убьет монкообразного чара, монк на ср победит сорка. Лишь аа-кастер на тактику контрспелл-атака стоит немного в стороне от этой линейки, но тут уж ничего поделать нельзя, раз администрация такую тактику за багоюз не считает.
Итак:

1. соркопал на ас (35сорк/4пал/1рог)
  • порядок взятия уровней: 15 сорк-3пал-19сорк-1пал-1рог-1сорк (на 18 лвл. вкачиваем дисцу по максимуму)
  • раса: человек
  • элаймент: лг rolleyes.gif
  • статы: 14/10/16/8/14(инта)/14; на апах все в харизму
  • фиты: экспертиза, импрув.экспертиза, стилл спелл, павер атак, эмпавер спелл, максимайз спелл, квикен спел, дивайн шилд, резист айс 1, автостилл 1, автостилл 2, автостилл 3, автоквик 1, автоквик 2, автоквик 3, эпик фокус дисца, резист айс 2, армор скин, эпик фокус листен, резист айс 3
  • скиллы: спеллкрафт 43, концентрация 43, тамбл 40, дисца 41, листен 42, юмд 12
  • Комментарий
    плюсы: высокий ас в комбинации с рукой 5го круга дает практически полную неуязвимость от воинообразных; надев вещи сиальской арены, чар получает 60/- резиста холоду, по 30/- резиста огню, электричеству, негативу, что полезно в борьбе с кастерами; раскаченный листен (можно заменить спот’ом) поможет видеть хайдеров
    минусы: этот чар будет испытывать значительные трудности в борьбе с клиротанками-рдд и монками на ср
    тактики: против файтообразных: экспертиза-ии-хаст-дш-трусинг-рука 5 круга-гои. Затем бьем чайниками, эмпаверед пальцами, айсами до достижения нужного результата smile.gif;
    против кастеров: все зависит от того, какой у вас противник. Комбинируем огненные стрелы 3го круга, рожок, бричи, морденкайнены, чайники. Может помочь вызванный шлем с 7го круга.
2. клиротанк-рдд (28клир/2бард/10рдд)
  • порядок взятия уровней: 4клир-1бард-9рдд-2клир-1рдд-22клир-1бард (на 17 лвл. вкачиваем дисцу и листен по максимуму)
  • раса: эльф
  • элаймент: нн
  • домены: тт
  • статы: 14/12/12/14/16(инта)/8; на апах +6 виздом, +4 конста
  • фиты: сайлент спелл, оружейный фит стрелковое оружие, оружейный фит клинковое оружие, блайнд файт, эмпавер спелл, рапид релоад, квикен спелл, максимайз спелл, эпик фокус дисца, резист айс 1, автоквик 1, резист айс 2, автоквик 2, резист айс 3, автоквик 3, эпик фокус листен
  • скиллы: спеллкрафт 43, концентрация 43, тамбл 40, дисца 43, листен 43, юмд 20 (либо хил 25), лор 8
  • Комментарий
    плюсы: значительные неприятности этому билду может доставить, пожалуй, только клирокастер; много хитов, хорошая сила, иммуны рдд, надев вещи сиальской арены, чар получает 60/- резиста холоду, 30/- электричеству и негативу
    минусы: чтобы выгадать побольше скиллов, теряем баб, но это не такой большой минус при наличии дивайн павера. Значительно большим минусом является то, что чару придется иметь в бек пеке какую-нибудь вещь к листену (1,5*28=42. Необходимо еще 8 до максимума sad.gif)
    тактики: против файтерообразных: ии-хаст-бателтайд-пара уефов-шипы по противнику (smile.gif) (трусинг опционально). Простенько, но очень действенно smile.gif;
    против кастеров: хаст-дивайн павер и бьем по врагу из арбалета, можно добавить дивайн фавор. Если не успеваем убить кастера (что вряд ли smile.gif), начинаем хилиться лечением критических ран (парадокс, но этот спелл, лечащий 52 хита, не запрещен). Проверено – у мага просто не хватает спеллов;
    против хайдеров или монков на оглушение: ии-несколько регенов-ауру от добра-ауру от зла (с 8 круга). Потом можем неспешно обкастоваться и начать обстрел из арбалета (либо бить скимитаром).
3. клирокастер (35клир/4монк/1плут)
  • порядок взятия уровней: 20клир-3монк-14клир-1плут-1монк-1клир
  • раса: человек
  • элаймент: лн
  • домены: тт
  • статы: 12/8/16/16/14(инта)/8; на апах все в виздом
  • фиты: экспертиза, импрув.экспертиза, оружейный фит стрелковое оружие, сайлент спелл, эмпавер спелл, максимайз спелл, квикен спелл, дзен арчери, эпик фокус дисца, эпик фокус листен, грейт виздом 1, резист айс 1, автоквик 1, резист айс 2, автоквик 2, резист айс 3, автоквик 3, грейт виздом 2, грейт виздом 3, грейт виздом 4
  • скиллы: спеллкрафт 43, концентрация 43, тамбл 40, дисца 42, листен 42, юмд 16 (либо хил 19)
  • Комментарий
    плюсы: непробиваемый ас, много спеллов, 47 ср с каста защищает от спеллов клиротанков, надев вещи сиальской арены, чар получает 60/- резиста холоду, 30/- огню, электричеству, негативу
    минусы: не очень много хитов (около 480 без вещей и каста), уязвим для рожка sad.gif, различная экипировка против магов и файтеров (изучаем таблицу внимательнее)
    тактики: против файтерообразных: экспертиза-ии-хаст-пара уефов-бателтайд-шипы по противнику (трусинг опционально);
    против магов: если мы посмотрим на минусы, то увидим, что они проявляются наиболее ярко именно в дуэли с магами. Так что в бою против них резко должны работать не только пальцы, но и голова smile.gif. Лечения критических ран, ср, защита от негатива. Если голова и руки работают слаженно, у мага не хватит спеллов, чтобы вас убить;
    хайдеров чар видит, поэтому см. тактику против воинов. Чаров на ср, обкастовавшись (см. тактику клиротанка против хайдеров), расстреливаем из арбалета.
4. Клирокастер альтернативный вариант (38клир/1плут/1файт)
  • порядок взятия уровней: 35клир-1воин-2клир-1плут-1клир
  • раса: человек
  • элаймент: нн
  • домены: тт
  • статы: 16/8/12/16/14(инта)/8; на апах все в виздом
  • фиты: экспертиза, импрув.экспертиза, оружейный фит стрелковое оружие, экстендет спелл, эмпавер спелл, максимайз спелл, квикен спелл, рапид релоад, дзен арчери, грейт виздом 1, резист айс 1, армор скин, резист айс 2, грейт виздом 2, резист айс 3, автоквик 1, резист айс 4, автоквик 2, эпик фокус дисца, блайнд файт, эпик фокус спот, автоквик 3
  • скиллы: спеллкрафт 43, концентрация 43, тамбл 40, дисца 39, спот 42, юмд 11
5. Монк на станнинги (40монк)
  • порядок взятия уровней: 40монк
  • раса: эльф
  • элаймент: лн
  • статы: 12/16/12/16/12(инта)/8; на апах 3 виздом, 4 декса, 3 виздом
  • фиты: стронг соул, бф, фокус анармед, вепон файнесс, крит анармед, додж, стрелковое оружие, эпик фокус дисца, эпик фокус листен, импрув станнинг 1-7, сопротивление кислоте 2 (если будут вещи на монка с резистом кислоте, то берем 2 фита на ср или еще больше усиливаем станнинги)
  • скиллы: спеллкрафт 20, тамбл 40, хил 43, листен 43, дисца 43
  • Комментарий неплохой ср (50/54), приличный для арены ас (65), дс станнинга (56/60). Вкупе с поушенами монка получаем очень агрессивного и боеспособного чара, которому будет довольно трудно противостоять особенно кастерам, плутам и арканам-контрспелльщикам. Неплохо лечится аптеками. В мили бою такой чар, безусловно, убивается на ура клиром-контактником (но можно использовать долгую и нудную, но действенную тактику: бегать и стрелять).
Билд Вазора, которым он играл на предыдущем турнире, выкладывать не буду. Захочет, сам выложит.

Приду с работы, посмотрю еще что-нибудь. А пока ваша очередь.

This post has been edited by sl1: 15:04, 27 November 2007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 *Kalif*
post 15:16, 27 November 2007
Post #2


Главный Пупс.

Group: Banned
Posts: 3.345
Joined: 12 Jul 2004
From: ...
Member No.: 757


Класс: Pale Master
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Не выложил монк\ШД\асс smile.gif стандартный билд турниров smile.gif
п.с. бард\БГ\ПМ будет актуален.

This post has been edited by *Kalif*: 15:20, 27 November 2007


--------------------
Улыбайся - завтра будет хуже!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Лагуш 'Свобо...
post 16:26, 27 November 2007
Post #3


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE(sl1 @ 11:26, 27 November 2007) *
5. Монк на станнинги (40монк)



Пробовали с тобой же smile.gif ... Не суперидея, но я попробую... немного переделаю...


--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 17:36, 27 November 2007
Post #4




Guests






монк на станинги монк на станинги, монк 36/воин 4 на силу с двумя камами! СР и резист кислоте против магов, очень много ударов против воинов. Все равно с вещами +3 много АС не наберешь, все будет пробиваемым, так что важно убить противника раньше чем он убьет тебя.
Или ВМ/РДД, магов будет нокать за счет немеряной атаки, воинов валить уроном и критами и может даже увидит воров. От щитков - свитки бреши.
или чистый друид-кастер, без немеряных спасов у противника мухи съедят всех! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 sl1
post 19:16, 27 November 2007
Post #5


Заркион

Group: Testers
Posts: 1.562
Joined: 20 Nov 2005
From: Москва
Member No.: 2.077


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



1. Монк-шд-асс я выложу, сегодня утром все же спешил. Еще добавлю клиро-пм'а;
2. бард-бг-пм очень уязвим для сорков на ас и клиров;
3. Лагуш, 40 монк был довольно неплох. Против "трудных" противников (клиротанки или какие-нибудь пало-чоты) используем тактику стрельбы на бегу;
4. монк на силу и ср с двумя камами еще один "любимый" противник монка-станнера (форты достаточной никак не набрать).

Вообще, довольно актуальными будут билды на пм'е и хипсеры, поскольку трусинг теперь 1*лвл.кастера (на прошлой арене был 1,5*лвл, но и тогда хипсеров видели немногие), а устоять против станнинга дс 60 в аренных вещах смогут лишь заточенные только против монков билды... и пм'ы.

This post has been edited by sl1: 19:22, 27 November 2007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 19:24, 27 November 2007
Post #6




Guests






визард/ПМ/ШД? smile.gif

Объясните мне какой может быть сорк на АС без эпик спелов? У него ж АС будет как кот наплакал, пробиваться будет на раз, а затрат на достижение немеряно - куча фитов нужна эпических. Разве не выгоднее чего другое сделать? ДЦшного сорка, например. Спасы то не максимальные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 sl1
post 19:38, 27 November 2007
Post #7


Заркион

Group: Testers
Posts: 1.562
Joined: 20 Nov 2005
From: Москва
Member No.: 2.077


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Сет, на прошлом турнире ас'шного сорка не смогла пробить даже аркана. Хотя аб у нее был весьма приличный.
Хотя против станнинга набрать спасов выйдет не у каждого, но против спеллов спасы всегда найдутся: спеллкрафт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 KPECT
post 21:25, 27 November 2007
Post #8


Баронет

Group: Members
Posts: 605
Joined: 30 Aug 2005
From: '''
Member No.: 1.873


Класс: Shadowdancer
Направленность: Нейтральный злой
Раса: Гоблин



(sl1 @ 16:26, 27 November 2007) *
плюсы: высокий ас в комбинации с рукой 5го круга дает практически полную неуязвимость от воинообразных; надев вещи сиальской арены, чар получает 60/- резиста холоду, по 30/- резиста огню, электричеству, негативу, что полезно в борьбе с кастерами


А что там есть вещь 30 резиста от стихий?Может там еще щит горца есть?)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 sl1
post 21:36, 27 November 2007
Post #9


Заркион

Group: Testers
Posts: 1.562
Joined: 20 Nov 2005
From: Москва
Member No.: 2.077


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Клир-пм (26клир/4бард/10пм)
  • порядок взятия уровней: 14клир-3бард-1клир-10пм-11клир-1бард
  • раса: человек
  • элаймент: нн
  • статы: 16/8/12/16/14(инта)/8; на апах 8 виздом, 2 сила
  • фиты: стронг соул, лак оф хирос, экспертиза, импрув экспертиза, сайлент спелл, эмпавер спелл, максимайз спелл, квикен спелл, стрелковое оружие, резист айс 1, резист айс 2, эпик фокус дисциплина, эпик фокус листен, резист айс 3, автоквик 1, автоквик 2, автоквик 3
  • скиллы: спеллкрафт 43, тамбл 40, концентрация 43, хил 11, листен 43, дисца 43
  • спасы (против спеллов без вещей на спасы): 44/32/52
  • хитов: 627
  • Комментарий: как по мне, так один из самых боеспособных билдов: иммуны пм'а защищают от плутов и монков, наложенный реген диспеллит только морда, рожки практически не действуют, можем юзать свитки брича. Всех файтообразных бьем хармами, берем на шипы, стоя в экспертизе (ас 67, минус 3 атак бонус у противника) и регенах (по 40-50 хитов в раунд). Чаров на ср неспешно расстреливаем из арбалета в тех же регенах и щитах (8й круг). Маги наносят средненький урон (хорридами по 50, максимайз айсами по 40), от которого хилимся спеллами лечения критических ран (хил по 52 хита smile.gif), аптеками и все также бьем из арбалета; можно читать свитки брича и, если кастер зазевался, брать на шипы.


2KPECT: на прошлом турнире вещи с элементальными поглотами были (если не ошибаюсь, на доспехе 30/-, на амулете 20/-, на щите 25/-).

This post has been edited by sl1: 21:55, 27 November 2007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Лагуш 'Свобо...
post 22:41, 27 November 2007
Post #10


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



Плин... Дарк... Вот я тебя даже раньше билдером считал... но после 36/4 монка... тьфу...

35/5... во первых получаем эпик специализацию только на 5ом файте... во вторых ничего не теряем взяв на 1 монка меньше (1ср не стоит 4 урона)... 4 файта до 20ого чтобы было 6 ударов с локтя (кулаками)... впротивном случае (как и с 40 монками) только 5...


--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 12:58, 28 November 2007
Post #11




Guests






Ну эпик специализацию и на 4х уровнях файта можно взять. А вот еще одна атака.. она все равно не попадет. Как по мне лучше всетаки 1 СР, он куда критичнее. Да и скорость дается за 3 уровня монаха, то есть как раз на 36-м по идее должно быть ускорение.
Если уж брать 35/5 то лучше брать 35/4/1, добавить ренжака или паладина.

This post has been edited by DarkSet: 12:59, 28 November 2007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Лагуш 'Свобо...
post 16:34, 28 November 2007
Post #12


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE(DarkSet @ 09:58, 28 November 2007) *
Да и скорость дается за 3 уровня монаха, то есть как раз на 36-м по идее должно быть ускорение.


На каждом 3 после 20... это же ЭПИКА!...

This post has been edited by sl1: 19:26, 28 November 2007


--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 *Kalif*
post 16:39, 28 November 2007
Post #13


Главный Пупс.

Group: Banned
Posts: 3.345
Joined: 12 Jul 2004
From: ...
Member No.: 757


Класс: Pale Master
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



QUOTE(Лагуш 'Свободный Ветер' @ 18:34, 28 November 2007) *
Lehfr!
На каждом 3 после 20... это же ЭПИКА!...

Ыыыыы laugh.gif, сорри Зарк, не сдержался.
п.с. как альтернативу можо кинуть 16 пала\20 монка\4 ШД, в силу на двуручное оружие, спасы хорошие, атака так себе, но имбо АЦ не будет, другое дело вот холик... Лиссен залито можно, на турнирный бой может каким то раком сгодицо, ведь выиграл же Санфал турнир вором, в финале уложив сорку Адонала tongue.gif Так что все возможно.

This post has been edited by *Kalif*: 16:40, 28 November 2007


--------------------
Улыбайся - завтра будет хуже!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 16:49, 28 November 2007
Post #14




Guests






QUOTE
Lehfr!
На каждом 3 после 20... это же ЭПИКА!...

Это не суть важно, 1 ср куда важнее. Это всетаки +1 кастер левел нужный чтобы тебя пробить вообще, +1 на дайсе чтобы пробить при броске.
Хотя я вот подумал - можно действительно взять 35 вора 4 воина 1 паладина, паладина взять хитрым образом так чтобы получить дивайн на урон, при таком количестве атак это круто. Интересно только получится ли, я пререквезитов дивайна не помню )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 sl1
post 19:29, 28 November 2007
Post #15


Заркион

Group: Testers
Posts: 1.562
Joined: 20 Nov 2005
From: Москва
Member No.: 2.077


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Для дм-дш необходимо: наличие турн андед (3й лвл. паладина, 1й лвл. клира (!)), 13 силы и харизмы, павер атака.

Про ускорение... не измерял, конечно, но ме кажется, что Сет прав. Скорость монка увеличивается каждые 3 лвл., и 20й уровень не является переломным: с 15го лвл. дается не по 10, а по 5% бонуса скорости за каждые 3 лвл. На 21м - 55%, на 24м - 60% и т.д.

добавлю: Sentinel придумал очень забавный билд smile.gif. Говорить о нем не имею права, но после проведения турнира выложу раскладки на него.
И еще одно - если турнир пройдет в эту субботу, мне будет немного не до него. Но вместо меня сыграет человек, которому я доверяю свой акк smile.gif, и которого хорошо знают в российском нвн-комьюнити.

This post has been edited by sl1: 19:46, 28 November 2007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 19:35, 28 November 2007
Post #16




Guests






У меня была такая мысль вообще то, но чистый монк камник это как то скучно, а так хоть со специализацией.
А на счет бред или не бред, атака монка - 25+16+5+3=49, +2 блесс и ейд - 51, но -2 за две камы и -2 за фьюри - 47.
это значит атаки идут 47 44 41 38 35 32. Кто то верит в возможность попасть атакой 32?
АС то выходит у воина - 10 + 11(армор+щит) + 1(ловка) + 3+3+3+3+3 +4(тамбл) = 41 +4 хаст =45. Если с сагрой то еще +13 и будет 58, если без то будут бонусы ПМа или песня или еще что то и подтянется до 50 гдето АС. Какая уж тут атака 32.
Сильная сторона монаха камника - много атак с высоким АБ: первые две атаки правой рукой, две атаки левой, атака с фьюри и атака с хаста, итого 4 атаки с максимальным АБ и еще две с -3, а остальное это уже так, нагрузка.
Кстати, Зарк, а атака хастовая при включенном фьюри будет иметь -2 от фьюри или всеже будет с полным АБ?

А у БГ турн на втором дается? Или на первом? Если на первом это было бы круто )

This post has been edited by DarkSet: 19:40, 28 November 2007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 sl1
post 19:53, 28 November 2007
Post #17


Заркион

Group: Testers
Posts: 1.562
Joined: 20 Nov 2005
From: Москва
Member No.: 2.077


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Фьюри дает штраф ко всем атакам, включая и хастовую. У бг турн андед появляется также лишь на 3м уровне.
Еще раз подсказываю: у клира турн андед на 1м. лвл. А еще и некоторые интересные плюшки от доменов, дающие небольшой, но все же бонус к статам, аб, урону даже на 1м уровне.

*Kalif*: шд при грамотной игре на турнире очень здорово порулят.

This post has been edited by sl1: 20:01, 28 November 2007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 20:06, 28 November 2007
Post #18




Guests






клир не даст нам так жаждуемую Лагушем еще одну атаку ) Хотя обкаст клира даже 1-го уровня это уже прикольно.
Там домены силы и войны, но они на левел клера завязаны, так что толку не будет особенно даже при высокой харе.

Хм, а вот монк БГ с диванами это интересно ) Зачем нам +6 урона от специализации, мы получим от 4-5 БГ сник, силу быка, использование ядов, бонус хари к спасам и диваны.


А вот интересно, что может маг сделать контактнику быстро чтобы его остановить? Если сделать к примеру воин10/монк2/ВМ28, будет много атак с очень высоким атак рейтиног, на силу - хороший урон, при этом хорошие криты и кистрайк. Спасы конечно так себе, СРа нет, но если кастер не убьет одним заклом то второго уже не скастует, при 11 ударах в раунд которые реально будут попадать. ТСов нет, сандерклапа нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 *Kalif*
post 23:33, 28 November 2007
Post #19


Главный Пупс.

Group: Banned
Posts: 3.345
Joined: 12 Jul 2004
From: ...
Member No.: 757


Класс: Pale Master
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Дарк,есть шиты\пермонишен\... тут можно ржать долго,но я забыл как оно называецо laugh.gif короче шадов форма (Санти не ржать!) smile.gif Чистый контактник проигрывает магу в нули-))
Если это АЦшный сорк тем более...


--------------------
Улыбайся - завтра будет хуже!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 00:14, 29 November 2007
Post #20




Guests






щиты, премонишн, ты не забывай что арена не такая большая, бой начинается - пока воин добежит маг скастит не так много спелов, первый конечно ИИ а потом надо срочно чтото придумывать ибо когда такое чудо добежит уйти от него можно не успеть.

Опять же - оружие +5, какой премонишн? Эпик вардинга нет...
Тут вариант один - бегать и кастить. Но касты закончатся стопроцентно раньше чем аптечки и станет совсем плохо.
Ащиты, Щиты уйдут в абсорбы. Для аренного билда можно набрать абсорбов нужных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 *Kalif*
post 01:30, 29 November 2007
Post #21


Главный Пупс.

Group: Banned
Posts: 3.345
Joined: 12 Jul 2004
From: ...
Member No.: 757


Класс: Pale Master
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Это все теория .на практике еще не было что бы контактник на арене убил мага wink.gif я про мага с руками говорю smile.gif


--------------------
Улыбайся - завтра будет хуже!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 sl1
post 03:34, 29 November 2007
Post #22


Заркион

Group: Testers
Posts: 1.562
Joined: 20 Nov 2005
From: Москва
Member No.: 2.077


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Сет, если игрок-маг на турнире сперва кастует ии, а затем начинает соображать, что бы скастовать еще, то ему магами играть просто противопоказано. Такое поведение позволительно лишь сорке на ас, у которого в аренных вещах 72ас (и не забудем про минус 10 ас от руки противнику), а в полностью отдиспеленном виде 68ас.
Рулить, как уже я и говорил, будут станнеры, хипсеры, клиры и пм'ы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 *Kalif*
post 11:26, 29 November 2007
Post #23


Главный Пупс.

Group: Banned
Posts: 3.345
Joined: 12 Jul 2004
From: ...
Member No.: 757


Класс: Pale Master
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



QUOTE(sl1 @ 05:34, 29 November 2007) *
Сет, если игрок-маг на турнире сперва кастует ии, а затем начинает соображать, что бы скастовать еще, то ему магами играть просто противопоказано. Такое поведение позволительно лишь сорке на ас, у которого в аренных вещах 72ас (и не забудем про минус 10 ас от руки противнику), а в полностью отдиспеленном виде 68ас.
Рулить, как уже я и говорил, будут станнеры, хипсеры, клиры и пм'ы.

Еще о курсе не забываем.


--------------------
Улыбайся - завтра будет хуже!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 12:42, 29 November 2007
Post #24




Guests






Ну если маг не кастует ИИ первым а кастует его даже вторым то у него нет шансов убежать - воин точно будет знать где он и начнет лупить. Ну хотя вторым еще может быть, допустим первыми друмя спелами будут хаст и рука, потом ИИ и тут прибегает воин, атака 60-61, если это не сорк на АС то забив на руку он лупит своими 50-51 и этого хватит. Если это сорк на АС то выпивает рестор давая магу кастануть щит ну уже лупит конкретно.
Чем будет сорк его останавливать? Я не говорю что нечем, я спрашиваю - чем? )
Вариант только бегать и кастовать, но так воина с кучей хитов убить непросто, особенно когда у него бинты пачками. А ловля на 1 отключена.

Хм, и как у сорки 68 АС то? Это если с дивайном считать? Тогда будут проблемы в тот момент когда дивайн закончится, в эти пол раунда сорк сядет на попу и встать уже не сможет.



Хотя вариант бард/РДД/ПМ наверное самый выигрышный. Причем не с кучей барда, как делают все, а с кучей ПМа, как делаю я. У такого чара будет очень высокий АС свой но низкая атака, но атака не так важна при вещах +3.

Кстати такая вот информация к размышлению - у ПМа 30-го уровня самоном числится демилич. Многие ли смогут его убить? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Aeron_*
post 13:11, 29 November 2007
Post #25




Guests






Очень многие. Ты посмотри на него сначала) 150хп,слабенький редукт. Кастит сии,мантлу, элю 8 круга,три вирда, два харма, два ишака. Ну и че опасного?)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 13:19, 29 November 2007
Post #26




Guests






иммун к критам, сникам, "слабенький" редукт 50/+20, иммун к магии, трусин. Даже не знаю многие ли в вещах +3 с оружием +5 смогут его убить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Санфал
post 14:59, 29 November 2007
Post #27


Старший баронет

Group: Members
Posts: 727
Joined: 23 Dec 2005
From: Инсанна
Member No.: 2.155


Класс: Assasin
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Темный эльф



QUOTE(DarkSet @ 13:42, 29 November 2007) *
Ну если маг не кастует ИИ первым а кастует его даже вторым то у него нет шансов убежать - воин точно будет знать где он и начнет лупить. Ну хотя вторым еще может быть, допустим первыми друмя спелами будут хаст и рука, потом ИИ и тут прибегает воин, атака 60-61, если это не сорк на АС то забив на руку он лупит своими 50-51 и этого хватит. Если это сорк на АС то выпивает рестор давая магу кастануть щит ну уже лупит конкретно.
Чем будет сорк его останавливать? Я не говорю что нечем, я спрашиваю - чем? )
Вариант только бегать и кастовать, но так воина с кучей хитов убить непросто, особенно когда у него бинты пачками. А ловля на 1 отключена.


Сарзу видно парень о турнирах знает лишь по наслышке)


--------------------
Король-стилер (с) Гарри


Турнир № 7 "Символ Удачи".................................1 место
Турнир № 8 "Слава Барону Пампе".....................2 место
Турнир № 9 "В Предверии"...................................2 и 3 места ;)
Турнир №11 "Знамение aka Гном".......................четвертьфинал =/
Турнир №12 "Дом Грез"........................................2 место
Турнир №14 "На Новом Пути"..............................полуфинал =\
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Бах
post 17:02, 29 November 2007
Post #28


Рыцарь

Group: Members
Posts: 286
Joined: 25 Dec 2006
Member No.: 2.432


Класс: Wizard
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



А единичку друидскому элементалю, на утопить, тоже смогут отключить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 17:10, 29 November 2007
Post #29




Guests






Ну во первых полиморф запрещен, а самона утопить еще заставить надо. А во вторых единички отключаются опцией на сервере с какой то версии, толи 1.66 толи 1.67.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Бах
post 17:24, 29 November 2007
Post #30


Рыцарь

Group: Members
Posts: 286
Joined: 25 Dec 2006
Member No.: 2.432


Класс: Wizard
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



а я и не про полиморф. Просто смотрю "глазик" запрещен, стало интересно, что с водным элементалем друида, который почемуто чаще всего вызывается.

Извиняюсь, не там вопрос задал, не нашол сразу нужную тему.

This post has been edited by Бах: 18:12, 29 November 2007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 *Kalif*
post 21:42, 29 November 2007
Post #31


Главный Пупс.

Group: Banned
Posts: 3.345
Joined: 12 Jul 2004
From: ...
Member No.: 757


Класс: Pale Master
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Дарк, про "пачку бинтов" ты отжог! smile.gif


--------------------
Улыбайся - завтра будет хуже!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 sl1
post 22:24, 29 November 2007
Post #32


Заркион

Group: Testers
Posts: 1.562
Joined: 20 Nov 2005
From: Москва
Member No.: 2.077


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



2Сет:
1. 74ас с дивайнами (16шт. по 1,3 минуты);
2. рук 5го круга у сорки куда больше, чем разрешено пить поушенов рестора;
3. можно использовать лишь 5 аптек за бой.

И еще не забываем про фейри дракончика: стоит нам сдиспеллить с противника банку кларити (хотя в твоем раскладе файт ее вообще пить не будет smile.gif), как он попадает под безспасовый конфуз и автоматом сливает бой.

This post has been edited by sl1: 23:53, 29 November 2007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 01:21, 30 November 2007
Post #33




Guests






А, ну жа, ограничения, я и забыл )

Но все равно - какая идея! бытсро подебжать и раз раз раз нашинковать противника!

Вообще, конечно, друид больше всех рулит, это без вопросов )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 sl1
post 01:31, 30 November 2007
Post #34


Заркион

Group: Testers
Posts: 1.562
Joined: 20 Nov 2005
From: Москва
Member No.: 2.077


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Сет, адрес закрыт
Арена Тирекса. Зайди друидом smile.gif.

на пост ниже: что же, это хорошо.

This post has been edited by sl1: 04:40, 30 November 2007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sage
post 01:36, 30 November 2007
Post #35


Простолюдин

Group: Members
Posts: 13
Joined: 6 Jul 2004
Member No.: 737


Класс: Wizard
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



На дракончике безспасовый конфуз зафикшен уже года 3 назад.


--------------------
<span style='font-size:10pt;line-height:100%'>Good news - we figured, how this wand works.
Bad news - we figured, how this wand works.
</span>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 12:48, 30 November 2007
Post #36




Guests






Со мной о входе на арену нужно договариваться за несколько дней хотя бы ) Но я еще обязательно тебе покажу насколько друиды рульные! Обязательно! Пускай через 50 лет, через 100, неважно, правда восторжествует! )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Лагуш 'Свобо...
post 22:02, 4 December 2007
Post #37


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



Походу скоро должна появиться тема "Билды для БГ" потому в предверии хочу поделиться своими идеями билдостроения для БГ...

1. Самодостаточный персонаж. Тимплэй конечно всегда рулит, но нельзя всегда полагаться на рандом (хватит уже есть дайсы). Потому не стоит делать билд с расчетом "мне дадут кин", "мне дадут холик", "будет песня" (гмв, хаст, ии, будет хилять)... Если билду нужно что-то дополнительно - отпадает.

2. Билд должен быть расчитан на выживание. Поглоты, АС, имуны - незаменимы. Мало дисциплины также не пройдет.

3. Ну и самое главное (то, чему в данный момент соответствует мало билдов) - свободная левая рука. Сразу помним, что монки отпадают, ШД - туда же, личи - ф топку (вроде как должны были пофиксить), сорки - да куда они убегут то без ТСов с флагом?

сумируя вышеперечисленное, можно сделать некоторые выводы.

ИМХО: бард/рдд/пм на рапиру, одетый в +12 ловкости, в легкой броне, без щита.

Навскидку: 10+15(3 вида АС)+8(кувырок)+2(бронекожа)+7(ловкость со старта 12)+(ПМ)+(бард)+(рдд)+15(додж)...
имун к криту, снику.
из минусов 4 стата (сила, ловк, тело, харя)...


--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Санфал
post 22:12, 4 December 2007
Post #38


Старший баронет

Group: Members
Posts: 727
Joined: 23 Dec 2005
From: Инсанна
Member No.: 2.155


Класс: Assasin
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Темный эльф



QUOTE(Лагуш 'Свободный Ветер' @ 23:02, 4 December 2007) *
сорки - да куда они убегут то без ТСов с флагом?


о да) вардинг врубил, щиты, ИИ, 80+ дисцы... много кто тебя сможет остановить?
я молчу о визо/соркл/ПМов, таких как сега с поглотами, 700+ хитами и реегном.


--------------------
Король-стилер (с) Гарри


Турнир № 7 "Символ Удачи".................................1 место
Турнир № 8 "Слава Барону Пампе".....................2 место
Турнир № 9 "В Предверии"...................................2 и 3 места ;)
Турнир №11 "Знамение aka Гном".......................четвертьфинал =/
Турнир №12 "Дом Грез"........................................2 место
Турнир №14 "На Новом Пути"..............................полуфинал =\
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 sl1
post 23:52, 4 December 2007
Post #39


Заркион

Group: Testers
Posts: 1.562
Joined: 20 Nov 2005
From: Москва
Member No.: 2.077


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Остановит другой маг. Если чар на поглоты, то силы там как раз для рожков.
Где-то выкладывал билд варвара-пм'а с эпик вардингом. Доспех Призрака, плащик элей и остановить его будет очень сложно.
Вот только качать чара исключительно для бг - это для особых ценителей smile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 -Yamert-
post 00:27, 5 December 2007
Post #40


Виконт

Group: Members
Posts: 2.025
Joined: 15 Dec 2006
From: Terra Incognito
Member No.: 2.396


Класс: Rogue
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



Это для таких "ценителей" что ппц smile.gif
Лагуш, покажешь пример? -)) А вообще насчет этого чара могу сказать пару соображений. Во первых почему сразу отметаются щитовики? В лут же не падает ничего, с такими бы раскладами регалии бы у нас только люди без щита забирали, а нет же, забирают все кому не лень wink.gif. Плюс такой бард будет луячше смотрется с мелким щитом. 5% провала не такая большая проблема, одна дополнительная весч для крафта и 6Ас важнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Лагуш 'Свобо...
post 00:30, 5 December 2007
Post #41


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE(-Yamert- @ 21:27, 4 December 2007) *
Это для таких "ценителей" что ппц smile.gif
Лагуш, покажешь пример? -))


Кто задрот? huh.gif Я задрот? huh.gif

QUOTE(-Yamert- @ 21:27, 4 December 2007) *
А вообще насчет этого чара могу сказать пару соображений. Во первых почему сразу отметаются щитовики? В лут же не падает ничего, с такими бы раскладами регалии бы у нас только люди без щита забирали, а нет же, забирают все кому не лень ;) . Плюс такой бард будет луячше смотрется с мелким щитом. 5% провала не такая большая проблема, одна дополнительная весч для крафта и 6Ас важнее.


+1...
Согласен на все 100%... об этом я как-то не подумал smile.gif в таком случае чар становится еще более выживаем на походе в "ту" сторону.


--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 -Yamert-
post 00:45, 5 December 2007
Post #42


Виконт

Group: Members
Posts: 2.025
Joined: 15 Dec 2006
From: Terra Incognito
Member No.: 2.396


Класс: Rogue
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



Эрианна как раз как такой бард-суппортер задумывалась, но потом если честно я потом подумал и решил что не так уж и много у барда полезных заклинаний для пати чтобы такого чара делать, легче уж на тяжелые латы сделать и башенный щит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Лагуш 'Свобо...
post 00:52, 5 December 2007
Post #43


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE(-Yamert- @ 21:45, 4 December 2007) *
Эрианна как раз как такой бард-суппортер задумывалась, но потом если честно я потом подумал и решил что не так уж и много у барда полезных заклинаний для пати чтобы такого чара делать, легче уж на тяжелые латы сделать и башенный щит.


Не скажи не скажи... на БГ масхаст ой как будет пользоваться успехом smile.gif ... или тот же кин тому, кто только что с кладбища. Ну или на крайняк можно дождиками покидаться smile.gif


--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Неприкасаемый
post 13:16, 7 December 2007
Post #44


Барон

Group: Hall of Fame
Posts: 1.522
Joined: 17 Feb 2005
From: Insanna, sewerage
Member No.: 1.342


Класс: Bard
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



Народ, а сколько дисци то набералось на турнире со шмота?


--------------------
Я за ПК! Воин - буть готоф!
"Кстати, ты уверен, что теперешняя наша жизнь реальна. Тебе известны какие-то критерии реального?" (с) Саймак К. "Игрушка Судьбы"
Смерть и Отыгрыш - спаси! by [DM] Ennarra
Необыкновенно умен! (с) Россергга
Неприкасаемый хамло и паникер, кик его! © Ямерт
Строю из себя великомученика! © Eskimoska
Грязный извращенец! © 0дель
Какой-то депозитный бард. © Constantinus
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 13:18, 7 December 2007
Post #45




Guests






вещи были +4 дисцы и +3 дисцы + АС, то есть гдето +12-16 набрать можно, но в ущерб физическим статам - силе/консте/ловкости
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Pages V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
3 User(s) are reading this topic (3 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 15 August 2025 - 05:48