Мысли о хайде, Хайд на Сиале: быть или не быть? Options

[Sion Grelven]

Я сейчас выскажу идею, которая, казалось бы, идёт в разрез с моими предыдущими постами. На самом деле это не так. Проблему во всем этом споре "Воры обнаглели, давайте урежем Шадоу Дансера, урежем хайд", вижу в появлении класса Шадоу Дансера как такового.

Для простоты описания обговорим, что персонаж с уровнями Шадоу Дансера и большим хайдом именуем "ШД". Персонаж с относительно небольшим обнаружением и слухом - "Воин". Умение "Скрыться на виду" - "ХИПС"

Итак противостояние ШД и воина сводится к тому, что получив несколько сников, воин лихорадочно пьет оживлялку, ускорение, и в панике убегает. Если еще жив. Или через некоторое время обнаруживает что его карманы пусты... А вокруг - из пустоты - раздается злорадный смех довольного собой "крутого игрока"... Если вдруг ШД выбрасывает на кубике 1, он опять уходит в тень всего-то и делов. Прекрасный чар для тех кто любит безнаказанно беспредельничать.

Отсюда у администрации (которой явно не нравится беспредел на родном шарде), желание порезать ШД. Это нормально. Это правильно... Я признаю, что без всех этих множителей к "Истинному видению" и вещей с огромными плюсами к обнаружению и Слуху - ШД был бы слишком крут. Но! с другой стороны ни о каком комбинировании воровских классов в данное время говорить не приходится. То есть на шарде бегают стандартные близнецы-воры: 4воина-4шадоу-воры, 1рейнджер-4шадоу-воры. Где ассасин? Где чистые воры?(мастер вор по Пехову) Где комбинации рейджеры-воры (без ШД, лесной разведчик), воины-воры(без ШД, разбойник, рубака). Если я скажу - где, меня забанят за маты

Всё очень просто - жесткое урезание хайда привело к отпадению множества комбинаций, которые раньше были более перспекивны. ИМХО. Да что я о ворах, да о ворах. Где рейнджеры(охотники, лучники) которые тоже хотят прятаться? Может где и есть но я, извините, не замечал. Сорри если не прав.

Для тех, кто еще не уснул и читает таки этот пост, вот мои предложения.

1. Убрать множители на обнаружение с Истинного Видения и т.п. заклинаний. Восстановить ХИПС на место - на первый уровень ШД. Вместо этого ввести штрафы к хайду при ХИПСе. Это логично("где он, я только что его видел, надо всмотреться внимательнее."). И соответствует правилам АД&Д где написано что вор может уйти в тень после выстрела в жертву, но со штрафом.

2. Штрафы к хайду должны зависеть от количества уровней ШД. На первом уровне - самые высокие, на 10м - самые низкие. Это тоже логично, согласитесь... И к тому-же подтолкнет людей к тому что нужно брать побольше уровней ШД.

3. Убрать вещи с дикими плюсами к споту. Либо сбалансировать их вещами с дикими плюсами к хайду(на сегодняшний момент плюсы к споту гораздо выше).

4. Подровнять некоторые престижи. Например увеличить ДС смертельных атак у ассасина. Сейчас они просто смешные (согласно документации, может быть это уже подкорректировано).

5. Всё это конечно нужно балансировать - возможно множители следует просто подкорректировать(уменьшить) а не убирать. Возможно вещи к споту не убирать - это должны проверить спецы своего дела, тестеры и разработчики. Я всего лишь предлагаю общую идею, поэтому и не заикаюсь о конкретных цифрах. И представляю себе КАКОЙ это объем работы...


Поэтому, возможен и такой вариант изменений - для чистых воров предусмотреть "чудесное пойло Сагота", увеличивающее им хайд на некоторое время. Это я думаю реализовать гораздо легче чем первое предложение(для воинов ведь уже реализовано). И тестировать\считать это будет легче - ищменения не настолько велики. Вопрос в том а что-же делать тем самым рейнджерам, рейджер-ворам, которые тоже хотели-бы прятаться, но не являются чистыми ворами?


ЗЫ: Новый топик я создал по причине того, что все остальные тематические топики зас@#ны флудом. Я прошу модераторов следить за состоянием этого топика. Заранеее благодарен.

Сион Грелвен.

This post has been edited by Sion Grelven: 06:00, 23 November 2004

[Zeus]

Выход простой - убрать у вора сники оставить только один, долюанул хорошо а дальше долго бегай и вали себе из тени. Сразу все станет на свои места...

[Sentinel]

Имхо, к. ШД надо сделать = 0.0 тогда будет в порядке....

[Fatum]

Насколько я помню, основная мысль Архипелага ГУЛАГа заключалась в том, что на зоне сидела вся элита общества, все инакомыслящие и интеллегенты и всеми силами Солженицын пытается объяснить читателю про порочность советской власти. Где ты там про воров нашёл?

[Runaway]

Насколько я помню, основная мысль Архипелага ГУЛАГа заключалась в том, что на зоне сидела вся элита общества, все инакомыслящие и интеллегенты и всеми силами Солженицын пытается объяснить читателю про порочность советской власти. Где ты там про воров нашёл?

Фатум, я вовсе не хотел както переиначивать основную мысль произведения. И вообще совсем не хочется разводить дискуссии на эту тему, темболее что это таки да не к месту в фентези. Просто мне слова Дарда о слабости воров немного удивили.

Приведу цитату из книги и больше не буду об этом говорить

>>"Тактика перевоспитания основана на классовом расслоении", "опереться на наиболее близкие пролетариату слои"8 (а какие ж это -- близкие? да "бывшие рабочие", то есть воры, вот их-то и натравить на Пятьдесят Восьмую!), "перевоспитание невозможно без разжигания политических страстей" (это -- буквальная цитата!).
Так что когда жизнь нашу полностью отдавали во власть воров -- то не был произвол ленивых начальников на глухих лагучастках, то была высокая Теория!<<

This post has been edited by Runaway: 13:41, 16 December 2004

[Glok]

убить хипс, усилить сники.. пусть убивают с 2х-3х ударов. получится - молодец. не получилось - се ля ви. думай перед нападением. подыскивай место с естественными укрытиями, где бы можно было спрятаться от разозленного недобитого противника.
имхо.

[Sentinel]

А качаться как?

[Glok]

в партии, как и раньше

This post has been edited by Glok: 14:04, 16 December 2004

[Glok]

тоб, насчет невозможности изменить хипс

http://nwvault.ign.com/Files/hakpacks/data...118124000.shtml

hide in plain sight requires no worn lightsources and no nearby lightsources unless in darkness magic

[Sion Grelven]

>шд коофицент 0.5 - 4 лвла
>файт коофицент 2.5 - 4 лвла

Аха... -2d6 сники. минуса в умениях. минуса в уровнях вора. Это всё хорошо, когда планируешь добраться до высоких уровней. Для меня 12-15 - потолок. И что мне делать с этими 4мя уровнями вора которые у меня останутся? Какой я к хренам буду вор? Предвижу молниеносный ответ - а нефиг брать ШД тогда.... Но комментс...

Да и просто не хочу я брать воина! Ну не хочу и всё! Шо вы все мне его всучаете, млин?!

[Glok]

не хочешь - не бери, кто ж заставляет. просто популярная комба. вот я в пример и привел (+16 хп, +2 фита, +3 форта, + к атаке)

This post has been edited by Glok: 14:57, 16 December 2004

[Sentinel]

4-я атака, и кстати +3 а не +2 фита.

[Авинирус]

Собсна как по мне основная плюшка в 4 лвлах воина 4я атака (хаста то на шмоте нету).Если вор делает основной упор на дальнобойное оружие то имхо лутше делать 2 сника из хайда пусть даже на 2д6 слабее чем 1 но чуть сильнее (всерано по урону 2 сника больше чем 1)

[-SushkA-]

убить хипс, усилить сники.. пусть убивают с 2х-3х ударов. получится - молодец. не получилось - се ля ви. думай перед нападением. подыскивай место с естественными укрытиями, где бы можно было спрятаться от разозленного недобитого противника.
имхо.

Хипс на 1-й левел (со штрафом, дабы остальные комбы не халявили) - сники урезать (частоту получения). И это будет Вор, а не убийца!

[Marcus]

Согласен с -Sushka- дело не в хаиде а в снике! А почему вы спросите... ето легко етот сник вора было
задумано так что убей быстро у тебя только один шанс... не убил убют !!! Потом появился клас ШД ну тут у вора уже
не один шанс появился а несколько да + ечо для отступления при многократных провалах завалить противника.
вот тут спасал только и только True seeing в таком виде в каком он и должен был бы быть (т.е. накастив или випив
зелье все илузии и тени распливаются с глаз и становится все видно в истином виде)
Т.е. если скоро не найти то сам скоро умрешь но изменив True seeing уже не коем образом не возможно
найти быстро!!! Получаем то что вор/шд ползуяс тем что его найдут через час так 2-3
спокойно не волнуяс кидает огромно большие сники, сказа бы даже смертоносние

И так к чему я столько болтаю то что зар так все вы поменяли поменяй те и сник
вот так : на первом леве +1д6 а потом на кажди 5 лев вора +1д6 а не как шяс кажди второй
уверяю. Все станет нормално... и хаид шяс менять не надо будет, и время будет на то что искать спотом и лисеном.
А не как шяс если успел ноги унести ето героизм на поиски листеном и спотом только сумашедши воин начнет поиски

P.S. Хаид не меняйте поменяйте сник!

[Авинирус]

Народ хватит думать только про пвп и исходя из этого резать,убирать и тд... Пвп на шарде как бы того комуто нехотелось составляет лиш малую часть жизни персонажа... воров видеть нефиг делать : 1 скил всеголиш нада прокачать + бутылки тру сина ...