Силовой вор, альтернативный взгляд на плута Options

[sl1]

силовой вор (плут25/чот10/шд5)

• порядок взятия уровней: 7плут-4шд-1плут-2чот-1плут-2чот-5плут-1чот-2плут-1чот-2плут-1чот-2плут-1чот-2плут-1чот-1плут-1шд-2плут-1чот
• статы: 16/14/16/12/8/8, на апах все в силу
• раса: человек
• элаймент: любой не злой
• фиты: лак оф хероес, стронг соул, додж, мобилити, владение древковым (клинковым) оружием, фокус коса (двуруч), бф, стелси, павер атак, фокус хайд, криплинг, эпик фокус хайд, эпик фокус м/с, эпик фокус дисца, эпик сник, эпик фокус коса (двуруч), эпик сник 2, эпик сник 3, эпик сник 4, импрув крит коса (двуруч), эпик сник 5, эпик сник 6, эпик сник 7, эпик сник 8, эпик провесс.
• скиллы: спеллкрафт 19, юмд 41, тамбл 40, хил 43, спот 43, хайд 42, м/с 42, дисца 43 + еще 28 пунктов навыков (можно влить, например, в пик покет)
• ас 46, аб 49 (со свитками/поушенами аида и блесса:51), спасы против спеллов (без вещей на спасы): 39(40)/44/26(27) в скобках даны спасы против смертельных спеллов (благодаря стронг соул)

This post has been edited by sl1: 22:29, 10 March 2007

[Авинирус]

Так мелкие правки .. юмд больше 36 ненужно.И то это чтобы арты носить а для свитков 32-33 хватит.Спот тоже абсолютно ненужен.

[Guest_DarkSet_*]

ну и чего? без ловкости такого можно увидеть, при этом АС от ловкости опять же нет. Урон от силы ни к чему так как в бою умрет из-за низкого АС, а при снике сила не особо важна. Атака что при силе что при ловкости одинаковая. Итого - недовор и недовоин. Единственное как можно его применить это дать киновую косу и фокус на крит косы и надеятся что в масс ПвП он кританет со сником. Но это ж глупость.

[*Kalif*]

Крит и сник не стакаются. Такой вор не падает на рога, имеет спасы, и у него дамага хорошая.
п.с. Я бы только на двулизвийник попробывал бы... Сет, вора или видят, или нет, третьего не дано.Тоесть ты не зделаеш вора - неведимку

This post has been edited by *Kalif*: 23:18, 10 March 2007

[Guest_DarkSet_*]

ну смотри, навык что хмс что лисн спот одинаковый, фокусы - одинаковые. спелами и вещами дается максимум +50 - одинаково, и то на хмс +50 набрать это нереально. Разница только с бонуса ловкости против бонуса мудрости. У вора ловкость, у клера или друя - мудрость, больше ни у кого ее нет. А вор без ловкости это тот кого потенциально видят вообще все.

Я знаю что сник с критом не стекуются, правильней сказать что сник не критуется ) Стекуются они вполне - суммируются. Вор на силу с косой был у Ферона, классно выдал мне как то сник+крит на 300+ дамаги. Но я был на 20 уровней ниже и на равнине Авы в окружении синих

[*Kalif*]

Сет, у него на вскидку 110+ хмса.

[sl1]

Но я был на 20 уровней ниже и на равнине Авы в окружении синих

Нубокильничал?
хайд/мс будут в районе 115. Если набрать 50 хайда (мс тут не так важен) невозможно в принципе (во что я не верю ), используем друида-помощника и получаем на халяву 10 хайда (либо юзаем свитки и получаем 24 хайда/4мс) на длительное время.

This post has been edited by sl1: 23:46, 10 March 2007

[*Kalif*]

Сэт, сам подумай ,у кого спот и лиссен? У клира, а клирокастеров я маловато видел, и... Сэт, перехайд такая багерная штука
п.с. В свое время воры даже с меньшим числом хмса спокойно уходили от клиров-))) Лиссен и спот мало кто заливает вместе.

This post has been edited by *Kalif*: 23:51, 10 March 2007

[*Kalif*]

Сет, у Ферона был файт\ВМ\вор, с уклоном на вора.Лупил он страшно,но без ЩД потом стал не актуальным.

[Guest_DarkSet_*]

короче, качайте )

[PrimeEvil]

Крит и сник не стакаются. Такой вор не падает на рога, имеет спасы, и у него дамага хорошая.
п.с. Я бы только на двулизвийник попробывал бы... Сет, вора или видят, или нет, третьего не дано.Тоесть ты не зделаеш вора - неведимку

Крит и Сник Стакаются, и даже очень. Вопрос в другом что Сник не мультиплается на Крите - это да.

---------
черт дарк уже это написал, не заметил

This post has been edited by PrimeEvil: 14:20, 11 March 2007

[sl1]

Сколько юмд необходимо для доспеха Грока, и какие он дает бонусы?

This post has been edited by sl1: 01:25, 12 March 2007

[INERREN]

Дает 8+5АС 10% от дробящего 25% от режущего и колющего 28СР +3 ко всем спасам.

This post has been edited by INERREN: 01:59, 12 March 2007

[Авинирус]

Сколько юмд необходимо для доспеха Грока, и какие он дает бонусы?

36 Но я непомню какие класы могут его носить,чот вроде может.

[Runaway]

Если его одевать на АС, у него будет нищий хайд, если на хайд - нищее АС. Одновременно одеть никак не выйдет. Так что...

[sl1]

Про Грок я просто так спросил, лишнюю тему создавать не хотелось .

[HARM]

я извиняюсь, как вы оденете этого вора на дисцу и хмс??

также не факт, что дамаг у него будет больше ибо у нормального вора в мили 3 атаки из хайда и воров 32

зы: эпик фокус на мс уведел, обычного нема; отсутствует сет трап что опускает эту комбу ниже плинтуса.

[Guest_DarkSet_*]

RTFM по ловушкам, потом говори

[Лагуш 'Свобо...]

RTFM по ловушкам, потом говори

чёчё с ловушками сделать???

[Авинирус]

я извиняюсь, как вы оденете этого вора на дисцу и хмс??

также не факт, что дамаг у него будет больше ибо у нормального вора в мили 3 атаки из хайда и воров 32

зы: эпик фокус на мс уведел, обычного нема; отсутствует сет трап что опускает эту комбу ниже плинтуса.

1.А ты щас вообще видел воров одетых в хмс и дисцу??

2.Возможно возможно

3.Отсутствие обычного фокуса на мс абсолютно некритично.А про сет трап ... воры по сравнению с ренжаками тихо курят в сторонке Да и ненужно много сет трап заливать.

[PrimeEvil]

чёчё с ловушками сделать???

<<"Read The F***ng MAnual" по ловушкам>> тебе сказали - расшифровал

Хотя F***ng MAnual - это по сути Камасутра


А вообще, силовой вор - это плут с крипплинг страйком

[Din]

1.А ты щас вообще видел воров одетых в хмс и дисцу??

Могу обрадовать такой уже есть, покрайней мере один

[Авинирус]

Ну дак темболее

[HARM]

1.А ты щас вообще видел воров одетых в хмс и дисцу??

к чему ты это говоришь?

Могу обрадовать такой уже есть, покрайней мере один

))) хз как ты там оделся ... лучше расскажи как там "воры по сравнению с ренжаками тихо курят в сторонке")))

[Бах]

вор, человек, долго в хайде до косы ползти будет, тогда уж полуорка возьмите, а вообще помоему воин вор шд на косу,обычный, на ловкость, поаппетитней будет.
у вашего, хайда не будет нормального, а без хайда сников нет и нафиг тогда вор в этой комбе

[Guest_DarkSet_*]

А зато представь если их будет два.... )

Коса+ловкость? Оригинально, ага )

[Бах]

Если уж на косу и человека, то помоему варвар бг шд или монах бг шд лучше будет(с бг до 20 лв 16 ба будет) т.к. скорость

Дарк, а в чем проблема ловкость+коса?

[*Kalif*]

Дарк, а в чем проблема ловкость+коса?

Атака и дамага.

[Guest_DarkSet_*]

Вор и так то атакой не блещет, а без модификатора силы она вообще в попе. Это значить у тебя идет 16 БАБ, ну на 40-м будет 26, и атаки у тебя реально будет 26+5 от оружия, все? ну там +2 от банок, +3 от фокусов, это значит атака около 35-40. Детей пугать? )

[Бах]

Дак как же вы на Сиале АС с Х/М совместите без ловкости? И где качать будете?

[Авинирус]

))) хз как ты там оделся ... лучше расскажи как там "воры по сравнению с ренжаками тихо курят в сторонке")))

Как ни страно он юзает ренжаковские ловушки а не обычные.Что имхо надо фиксить.

[sl1]

Во-первых, вы слышали про баг хайда? Видимо, нет. Ну и ладно.
Во-вторых, качать силового вора в ловкость - это "готичненько" .
В-третьих, этот чар качается там же, где и обычные плуты. Хайд/мс меньше стандарта всего на 10 максимум.
И, в-четвертых, кто вам сказал, что он сможет убить все и вся? Всегда найдется кто-то, кто сможет его убить (в данном случае - эльф-клир, который и обычных воров гоняет).

This post has been edited by sl1: 19:14, 19 March 2007

[Runaway]

Во-первых, нужно подсчитать демедж итоговый. У вора он около сотни за удар.

Во-вторых, все шмотки на хайд, кроме Колец, прибавляют только ловкость. Так что не знаю, как можно будет ему +12 силы и +12 конституции сделать.


This post has been edited by Runaway: 22:40, 19 March 2007

[Авинирус]

Ран,до вайпов воры с артами одеты были в +12 тела дексы и силы и макс хайд.Невижу сложности сделать тоже самое и сейчас,главное собрать арты.

[Guest_DarkSet_*]

А че только арты? Че не сеты? Воровской + еще какой нить, главное чтобы вещи не пересекались )

[*Kalif*]

Мой вор был в обсиде, двух ограх с артовой рапирой, и так же был крафт на +12 тела и +12 силы. Но хмса было не 50 с вещей , а вроде 48.

[-Yamert-]

+12*2(огры) +5(амуль) +6(сапоги) +6(плащ) +4(пояс) +4(шлем) = 49. То есть в идеале можно набрать 49 с вещей если бронька - обсид, а с последними словами и 50 можно

[Бах]

Ну все относительно, вор на силу тоже "готика" ))
А -10 к х/м, ето ерунда, особенно для мобов у которых почему то все прокачено+ лаги.

Дарк, у вора сник 40 если не ошибаюсь гдето на 18-19 лв.

А насчет артов и сетов, дак в них и корову оденеш, бомба получится ))

Кстати, вот бы на Сиальской арене комбы стряпать, в свои вещи одевать, войнухи устраивать...без права выхода конечно ))

[Guest_DarkSet_*]

Дарк, у вора сник 40 если не ошибаюсь гдето на 18-19 лв.

Спасибо, Колумб! *пытается понять к чему были эти слова*

[Бах]

Это к твоим словам, что вор на ловкость на 40 лв детей пугает.
Так, что всегда пожалуйста

[Guest_DarkSet_*]

Прости, но по кому ты будешь попадать при атаке максимум 40 на 40-м же уровне?

40 урона сником на 18-м уровне? Для примера я своим клером одноручным оружием меньше 30 не выбивал... а так 40-60, крит х2...

И силовой то вор это так себе идея, а уж силовой вор на ловкость это вообще ржач

[Бах]

Гы гы гы, ну точно ржачь, СИЛОВОЙ ВОР НА ЛОВКОСТЬ

[Авинирус]

40 урона сником на 18-м уровне? Для примера я своим клером одноручным оружием меньше 30 не выбивал... а так 40-60, крит х2...

Это что за одноручная тычка у твоего клерика что танки двуручным оружием на 40м лвл так бьют
Ямерт еще есть кинжальчег +6 х/мс

[Pafnut22]

У обычного вора на обычную ловку атака на 40 где то 45-47. Он с такой атакой будет попадать по любому кто его не видит-сник ингнорит додж АС полностью.
Я вообще не пойму нахрена делать силового вора?-чтоб типа все вон какие а я не такой?-бред, лучше взять етому вору 18 своей силы и не будет он на рогах падать. ВО всем остальном ловкий вор проигрывает сильному, у вора главный + ето хайд\мув. Отнимаем у сильного вора ловку-где то порядка 15-17 хмс, и вор начинает бояться любого клера, даже обычного клеротанка.

[*Kalif*]

Любой вор, хоть в мудрость будет бояться клира, так как импла рулит и без обсида и огров воры не очень актуальны.
п.с. силовой вор - это дамага, он и так берет сники, но от силы то они чудно вырастают.

[Din]

Калиф, вора можно одеть так что бы он клиров и магов не сильно боялся и без артов, это сложно и получается на лвл 36ом только, но реально.

[*Kalif*]

Калиф, вора можно одеть так что бы он клиров и магов не сильно боялся и без артов, это сложно и получается на лвл 36ом только, но реально.

Это при наличии хмса большого, не спорю... когда ты вещами жертвовать начнеш, я так делал и был доволен. Но допустим у моего вора в идеале будет 118 хмса, он в меру силовик... спасы я ему точно не втарю
п.с. Дин, я же не спорю что можно, даже комплекты разные подойдут.

[sl1]

Забавные комменты . Пишите еще .

[Feron]

Сет, у Ферона был файт\ВМ\вор, с уклоном на вора.Лупил он страшно,но без ЩД потом стал не актуальным.

У нас разные представления об актуальности. Я никогда не заморачивался универсалностью чара, что считаю болезнью и болезнью очень заразной. Чар был сделан на один выход из хайда и, поверь, этот выход был всегда актуален. Ни один чар получал так 600+ дамага из ниоткуда и уходил на порог а потом листал логи в недоумении. У персонажа была особенность и была личность, которую в силу предопределенного стиля игра было достаточно легко развить. Да, падал чар в случае неудачного выхода достаточно просто, но в этом и есть прелесть игры, чего многие игроки не понимают: риск, тимплей персонажей с разными сильными и слабыми сторонами.
А то, что ты называешь *стал не актуален* я называю затерялся в тулсете, чтобы вам игрокам кучу всего вкусного сделать.

This post has been edited by Feron: 13:22, 22 March 2007

[Din]

Ферон, риск, темплей . . . это хорошо, но в товоем случае ты нетерял обсолютно ничего, а обычно человеку нужно потраить целую ночь тупого кача, что бы окупить такой риск . . .

Мое мнение - чар должен быть оправдан, и не умирать от некоторых классов с 99% вероятностью.

This post has been edited by Din: 16:00, 22 March 2007

[Feron]

Ферон, риск, темплей . . . это хорошо, но в товоем случае ты нетерял обсолютно ничего

Ага, ты абсолютно прав, не терял, только скорее не по той причине, о которой ты думаешь, а потому что из 10 сражений в 9 выходил победителем. А тех, кто был моему чару опасен, старался обходить стороной, либо объединялся в группы, чтобы справиться с такими.

[FunnyMan]

Ага, ты абсолютно прав, не терял, только скорее не по той причине, о которой ты думаешь, а потому что из 10 сражений в 9 выходил победителем. А тех, кто был моему чару опасен, старался обходить стороной, либо объединялся в группы, чтобы справиться с такими.

1 было под Болтником
Тебя Неладом кнокнул и убил даже:р Странная особенность как для ВМа... Быть кнокнутым вором.

зы: сорри не сдержалсо

[-Анника Дианс-]

Ага, ты абсолютно прав, не терял, только скорее не по той причине, о которой ты думаешь, а потому что из 10 сражений в 9 выходил победителем. А тех, кто был моему чару опасен, старался обходить стороной, либо объединялся в группы, чтобы справиться с такими.

Ох держите меня семеро!
Ферон я даже не хочу начинать .
На каждом сервере есть что-то типа Донаторов или зачем далеко ходить я скажу просто Фатум .
Так вот после нескольских встреч с твоей Эли я просто начал тебя стараться избегать.
Я думаю ты все поймешь.
Бяка кароче.
ЗЫ: рррррррр!
ЗЫЫ: Ненавижу воевать с ДМами ,лучше с ними просто РПить ) Но они тут хозяева ,поэтому что было то прошло. Очень хочеться верить ,что подобного не повториться .
ЗЫЫЫ: Сорри за оффтоп.

This post has been edited by -Анника Дианс-: 11:20, 4 April 2007

[Din]

Иногда лучше жевать чем говорить . . .

[Feron]

И я вас тоже всех люблю

[Несс]

Не обращай внимание на Аннику, Феронушка, он всего лишь навсего какая-то блондинка.

[sl1]

Попрошу Ферона, Дина и Несс не флудить в важной теме.

[Din]

ИМХО если у вора меньше 120 х\мв то это мясцо для клера!!! А вора по силе увидит любой клер, а если вор без щитка то его одеть на АЦ на Сиале просто не реально!!!

This post has been edited by sl1: 22:23, 6 April 2007

[sl1]

Говоришь, что "иногда лучше жевать, чем говорить..."? Полностью согласен. Сперва стоит прочитать, что написано в теме, а потом уже выражать свое имхо .
При перехайде (из-за особенностей броска проверки на обнаружение) чара смогут увидеть лишь эльфы-клиры на спот, но от них не защитит и 120+ хайда. Все остальные обнаруживают плута лишь через 2-3 секунды, которых вполне достаточно для комбинации "удар-хипс".
Плут, в том числе и силовой, не одевается на ас - ему это не нужно.
Назови вещи на хайд, которые ты оденешь на своего "обычного" дексового плута.

This post has been edited by sl1: 22:25, 6 April 2007

[Din]

Сли уже все доказано и я почти все сам надел, на Сиале реально вора дексовика надеть на 60ац + эпик додж и +49 х\м. И это без СЕТовых шмоток. И ты скажеш что это слабо ? -10 ац и х\м несущественно ??? Темболие вор с двуручным оружием получите еще -6 ац и на одну вещь меньши крафт.

This post has been edited by Din: 00:19, 7 April 2007

[sl1]

Нет, не скажу, что слабо. Скажу, что твоего плута будут гонять ровно те же противники, что и силового. Клиры-эльфы на спот и сорки. Скажу, что шанс кнокнуть дексового плута у клира чрезвычайно высок (максимальный клировский аб имеют 3 атаки из 5, эпик додж и 60ас не очень помогут). А также добавлю, что дексовому плуту требуется ряд вещей на спасы.
И еще раз попрошу написать вещи на хайд (не те, в которые сейчас одет твой плут, а те, которые, как ты считаешь, должны были бы быть на нем одеты). Вместе подумаем, какие из них сможет нацепить на себя силовик .

добавлю: выложите билд дексовика, чтобы было с чем сравнивать (даже тему новую можно создать под дексовых плутов).

This post has been edited by sl1: 01:07, 7 April 2007

[Din]

Сли извини шмот свой вариант, как надо одется, расписывать не буду. Просто констатирую факт, что так можно. Всего что для этого надо 2 кольца огров +обсид, ну и конечно фул топ на вора и крафт. Всего навсего
И у вора будет и спасы и статы и и х.м. и АЦ . . .

[sl1]

"Вот и ладненько" .
Тогда также тебя уверю, что у силового плута будут хайд 116, максимальные спасы, приличная дисца, неуязвимость рожкам (про дисцу и рожки как-то ты умолчал ).
И повторюсь - обнаруживает хайдера эльф-клир, заточенный на обнаружение плутов, т.е. этот же эльф обнаруживает и твоего плута. Вот только у силовика с дисцой шансов добежать до зоны перехода куда больше, чем у дексовика с 60 ас .

[Din]

Ну опят же силы у вора должно быть всеравно даже у дексовика 14 мин, это с вещами +12 будет 26, мало, но больше чем 14 сделать не в ущерб ловкости можно спокойно. Дисцы с эпик фокусом и в обсиде под 70. Спасы те же . . . даже лучше - можно крафтануть одну дополнительную вещь - щиток, а для вора это очень полезно.

This post has been edited by Din: 02:37, 7 April 2007

[sl1]

14 начальной силы для дексовика-плута - очень интересно, поскольку стандартная раса для такого воришки - халфлинг, и силы обычно берут от 8 до 10. Даже с 26 силы после негатив бруста (-8 силы) с рожков не встанешь.

Спасы у дексового плута 6/12/6 база + 10эпики + 8/20/-1 статы +1бонус расы. Итого чистых спасов 25/43/16. Осталось вещами набрать 20 форты и воли (тоже не панацея, но 20, увы, кап). Тут оговорюсь, что приведенные цифры могут незначительно отличаться от того, что в конечном итоге получится у тебя, но пока мне приходится рассуждать лишь над твоим "виртуальным" дексовиком, у котогого "все есть". А теперь приведу фразу из моего первого поста в этой теме: "Спасы против спеллов (без вещей на спасы): 39(40)/44/26(27) в скобках даны спасы против смертельных спеллов (благодаря стронг соул)". Почувствуйте разницу

Дисцы выходит 42 (последний лвл. класса, благодаря которому качаем дисцу, берется на 39м общем лвл.; так ведь?) + 10 эпик фокус + 8 мод силы - 4 за размер. Видимо, от обсида идет 14 дисцы. Не знаю, верю на слово. Тем лучше силовику . А разница в ас... для клира неважно, 60 ас или 54 ас у его цели .

This post has been edited by sl1: 02:58, 7 April 2007

[Din]

Блин любиш поковеркать! Расы халфинг я не люблю, у меня только эльф. Силы спокойно делается 16 и 28 ловкости. Дисца заливается на 38м, так как на 39м берется эпик додж. Будет 41 + 10 эпик +9 мод силы, это уже 60, +обсид +рапира вампиров сколько они дают точно я не занаю, но даже если +6 это будет 72. И спел крафта 20 даст тебе +5 к спасам.

[*Kalif*]

Слай, тут я дажне не знаю с кем спорить, мое мнение что вор силовик и дексовик хоть с манной небесной и подковой в трусах все равно шмякнется от мага и чара заточенного на воров. Но вот со спасами... +5 дает Огр и +5 Обсид. Дисца на Обсиде вроде 6ть, по идеии и на рапире столько же.
Прекрасно помню что на Сиале воров еще чуток гоняли драконы у нас и палы\адровики с залитыми лиссеном и спотом.По той причине что воры в 90% воевали под тригеррами.А магу нуна еще и каст кинуть, а это не успевалось, да и перехайд штука злая.

This post has been edited by *Kalif*: 10:29, 7 April 2007

[Pafnut22]

Соглашусь с Дином-вор на дексу рульнее ИМХО.

[Guest_DarkSet_*]

при снике 60-180 урон от силы уже не так важен, не сниками вор рулить все равно не сможет, сорка убьет его так или иначе, не рожками так айсами, шансы есть только на переходах лок. Ну а чар который вора видит тем более сложит его несмотря на силу или ловкость. Хотя тут эпик додж как раз может помочь.

А еще дексовой вор может попробовать взять эпик консил, что даст ему еще больше шансов на выживание. Силовой же без шансов.

[Din]

при снике 60-180 урон от силы уже не так важен, не сниками вор рулить все равно не сможет, сорка убьет его так или иначе, не рожками так айсами, шансы есть только на переходах лок. Ну а чар который вора видит тем более сложит его несмотря на силу или ловкость. Хотя тут эпик додж как раз может помочь.

А еще дексовой вор может попробовать взять эпик консил, что даст ему еще больше шансов на выживание. Силовой же без шансов.

Ты хоть думай иногда что пишешь . . . Эпик консил Сники 180 На рожки

И незабывай вор может читать свитки!

This post has been edited by Din: 00:57, 8 April 2007

[*Kalif*]

Хоть тресните но де вы взяли сник 180 ? Сколько лет играю в НвН не видел таких сников, максимум под 130 на нордоке у вора с +8 оружием.

[Guest_DarkSet_*]

Ну и что я такого сказал? Да, эпик консил теоретически возможен ) сник 20д6 свой +10д6 эпик - 30д6, 30-180, немного с 60 низом прогнал )

Рожки это конечно больно. Но даже без них сорка найдет чем убить вора ) Так что тут один шанс - быстро бежать )


А свитки, и что свитки, все под диспел. Даже кольцами диспела.

[*Kalif*]

Это без ШД вор, на Сиале это нереально.И 10 эпик сников анриал взять, теряеш фокусы на хайд\мс, дисцу ( это не так уж и актуально), + отказываешся от 3х сников на хасте, это для милишника.

This post has been edited by *Kalif*: 01:43, 8 April 2007

[Авинирус]

Дарк я понимаю тебе главное лиш бы чтото пи..нуть,но иногда хоть проверяй то что ты пишеш про комбы и нвн вообщем

[*Kalif*]

Навскидку сделал 36 вора \ 4 шд с 7ю эпик сниками, рапира + 5 АБ 2д12 соником , сник 110 - 120. Это кривой вор, но с минимальным шансов выживания на Сиале.

[dark soul]

Я, бесспорно, уважаю достижения Сэта в области ПвП и билдостроения, но тут уж не выдержал Что мы имеем в итоге при сравнении силового и дексового вора?
1) дексовик падает на рожках.
2) дексовик имеет неплохие шансы упасть от кнока клеро либо палордд.
3) дексовик имеет спасы значительно ниже.
4) дексовик имеет АС выше на 5-7. Но извините, танку пробивать 55 или 60 ас - это одна фигня.
5) у дексовика чуть выше сники, засчет 10 уровней рога. Это немного компенсируется у силовика дамагом от силы, соответственно, который мы не теряем, даже если бьем без сника.
6) дексовик имеет хайд\мув на те же 5-7 выше, чем силовой вариант. Но тут появляется одна проблема - не уверен в возможностях сиальских вещей, но навскидку одеть дексовика на спасы, хайд\мув, ас, дисцу, силу, дексу, консту одновременно это что-то из области фантастики. Поэтому он будет точно так же либо палиться классами со спотом либо убиваться магами. Да и свиток рожка может прочитать любой билд с юмд...
7) дексовик имеет эпик додж. Но при таком ас это несущественно - его будут пробивать далеко не 1 атакой в раунд.

Зы. я бы внес небольшие корректировки в билд - расу полуорк(хотя мб оно того не стоит), и убрал бы лак оф хироус или стронг соул. Спасы даже без вещей совсем неплохие, а в одетом состоянии должно хватить уж наверняка. Вместо одного из фитов взять крит на косу до эпика и выиграть один эпикфит.
ззы. господа, этот билд сильно распространен на пвп шардах без легкодоступного тру, уж гораздо чаще, чем 36-4 наверное, люди его не от скудоумия качают? Там у него еще один несомненный плюс - девастат, но и без него он смотрится неплохо

This post has been edited by dark soul: 19:06, 8 April 2007

[Din]

Не могу не прокоментировать все
1) Я предложил вариант вора с 28 родной ловкостью и 16 силой. Такого вора на рожки пытытся положить где-то то же самое, что клера без рдд, теоритически можно а на практике . . .
2) Это от чего же ? У варианта Слая силы будет 38, а это всего лиш на 11 больше, т.е на 6 дисциплины. Зато в моем варианте в одну руку берется рапира Вампиров, а это теже +6 дисциплины.
3)Ну тут я согласен, хотя всеравно в топ шмоте, крафте с артами спасов будет хватать поротив всех кастеров.
4)АЦ будет больше именно на 7, но еще идет +6 от маленького щитка, а это уже 13!
5)Согласен
6)Скажу, что реально одеть, но очень-очень сложно

[dark soul]

Прямо многорукий шива выходит какой-то. +12 к силе, +12 к дексе, +12 к консте, +20 к форте, +20 воли, +50 хайда\мува, + ас, + дисца. Реально?
А 28 силы - 8 от рожков = жертва их самых

[Din]

20 силы после бюрста жертва рожков ??? Ну ну вперед как говорят
А насчет вещей у меня есть совя точка зрения, скоро уверен и на практике это докажу

This post has been edited by Din: 22:47, 8 April 2007

[*Kalif*]

С АЦ конечно на мой вкус это маразм, но вполне реально +12 силы\+12 тела\+12 дексы\+49-48 хмса и спасы высокие замутить, говорю не с воздуха, у меня так был вор одет. И ... Дин, я согласен что 16 силы кулл, но может 18 будет приятнее, я вот в раздумии по этому поводу

[sl1]

16 - кул, 18 - еще лучше, 20 - совсем здорово... так и приходим к идее силового плута .
По поводу вещей: одеть так плута можно. Не только дексового, но и силового .
Раса полуорк что нам даст? +2 силы. Взамен мы получим минус 1 скиллпойнт на лвл, минус 1 фит, минус инту (т.е. уже не 12, а 10 инты и, как следствие, еще минус скиллпоинт/лвл).
Стронг соул и лак оф хироус берем по двум причинам: во-первых, спасов мало не бывает (Соул, выложи потом билд твоего монка-шд с 63дс станнинга), а во-вторых, это освобождает от необходимости носить много вещей на спасы (т.е. больше закрафта).
Про ас предлагаю больше не говорить. Те чары, которые смогут увидеть плутов, предложенное ас даже и не заметят. "А если нет никакой разницы, то зачем платить больше"?

This post has been edited by sl1: 09:16, 9 April 2007

[Sentinel]

Имхо Great Fortitude > Strong Soul

Банки Кларити вообщем-то хорошо компенсируют недостаток вилла.

This post has been edited by Sentinel: 12:06, 9 April 2007

[*Kalif*]

Имхо Great Fortitude > Strong Soul

Банки Кларити вообщем-то хорошо компенсируют недостаток вилла.

Или обычный вертолетик , ибо от приема на каче дохнет 99% людей, а в ПвП тебе кинут МБ и ты бууш доволен.

[Гракс]

набросал себе билдик, возник вопрос к знатокам будет ли жить такой на сиале?

эльф вор(28)/вм(7)/шд(5) в силу на косу
фиты расписывать не буду, названий всех не помню

итог выходит в шмоте 48 атака, 47АС без бафов(маловасто но хипсеру думаю должно хватить), 60+ дисцы, 110хмс(если на +50 одеть)
урон со сника с +5 косой 90-110, криты 250+(добавляем к этому ещё доп дамаг стихиями или ещё чем, получается довольно больно)

основные замеченные минусы: низкий АС, 3 атаки
плюсы: из хайда бьет ощутимо больно, с 40 силой практически имунен к рожку

[Rizaghar]

Я бы сделал на лутовый острый цеп, пробовал как-то в тестовом модуле, криты из хайда по 320-350 выходят. Ему можно сделать и 4 атаки без хаста в раунд, если расу человека выбирать. И с хмсом лучше вроде было, 8(ловк)+43+10+3+2(фиты,скилл)+50шмот=116
Другой вопрос, насколько сложно будет шмотки собрать +уместить крафт в 3 стата и стойкость обязательно. А так, идея интересная, да и есть подобный кекс уже, за раков играет - схлопотал от него как-то 2 крита по 275 из хайда...
Да, и 5 шд ему незачем имхо, 29 вора уж лучше.

This post has been edited by Rizaghar: 13:08, 12 May 2009

[Гракс]

Да, и 5 шд ему незачем имхо, 29 вора уж лучше.

хм, а на 29-м воре что-нить дается? у шд защитная уловка на 5-м дается что, как мне кажется, может спасти жизнь при неудачном перехайде
иль я не прав?

This post has been edited by Гракс: 13:21, 12 May 2009

[Rizaghar]

Эээ, какой рефлекс у тебя без ловкости будет? ) 35?) Кто ж нынче царапает меньше, чем по 35? Лучше уж лишний сник К тому же эта фича ведь 1 раз в день работает - от двойного удара не спасет, так что воще бесполезная вещь...

This post has been edited by Rizaghar: 14:00, 12 May 2009

[-Yamert-]

Только для эпикдоджа и нужна Вообще ее бы улучшить как-нибудь, все равно абсолютно бесполезная вещь, сделать что-нибудь типа мини-эпикдоджа, чтобы скажем бросался спас по реакции на первый удар в раунде и чтобы с нормальным эпикдоджем не работало)

[Lord_S]

Жить-то чар наверно будет, на Сиале много чего живёт.

Имхо, ВМ в сочетании с вором себя не оправдывает. ВМ даёт % усиление урона оружия. Вор даёт усиление урона в числах на каждую атаку, который при этом не идёт в крит. Получается два друг от друга не зависящих и друг друга не усиляющих источника урона. Если при этом чар не в силу, а в ловку, то тут и говорить не о чём - ВМ себя не оправдывает, если же чар в силу - мало хмс, будет терпилой, имхо. Если бы я делал что-то подобное, то на рапиру либо двулез и три сника из хайда.

ПС: если делать такого, то на косу точно смысла нету - дисциплины с вещей у тебя не будет точно, 60 дисцы с косой не хватит; ВМ с двуручным оружием рулит огромным уроном на критах, с косой у тебя урон Х и криты *4, с двуручным цепом урон Х+7 и криты *5, это повысит урон на крите значительно, да и обычный урон тоже.

[Rizaghar]

для ориентировки у кекса с 38 силы и 20 сниками 305-385 крит, с острым цепом.

[Rizaghar]

Приведу, пожалуй, один весомый довод в пользу силового вора и в минус ловкача. Это скорость.
Вор, описанный Дином 1 на 1 не убьет никого, от него любой убежит, т.к. 2 удара по 100 выдержит любой нуб 25 лвла, даже если его подловить на каче - ему достаточно бахнуть банку хаста и убежать.
Тогда как вору/вму, скажем, на цеп, при определенной везучести достаточно 2 крита по 350 чтоб втрепать не самого нубаса вусмерть))
Либо, скажем, ским+дубинка, 3 крита по 200 из хайда, даже не особо везучим можно быть. Уже преимущество.
Поэтому единственный (по моему мнению) толковый ловкач-вор - это монко-вор.

[Lord_S]

Ским+дубинка, это то же самое, что и рапира+дубинка по урону. Силы у силового вора будет максимум 38-40, это 14-15 урона от силы. У ловкого будет 22 силы, это 6 урона. Разница в 8-9 урона, это 16-18 урона на крите. Зато ловкач получает +8-9 хмс, спас по рефлексу.

[Rizaghar]

Речь о ВМе, так что это 24-27 урона разница А если считать урон на выход из хайда, поскольку речь об этом, уже 24-81 урона (это криты и некриты), но дело, конечно, вкуса.

И еще, по фитам не влезет малый фокус хайд в варианте с ловкачом из-за випон файнеса (фокус мл в обоих вариантах не влезает, полюбэ), а если брать еще и эпик додж, то придется еще чем-нибудь пренебречь, а т.к. 1ручника не считаем крутым и без БФ никак, то это "что-то" - стелси. Даже без эпик доджа получаем разницу всего в 5-6хмс, да и черт бы с ними, имхо. Максить урон так максить урон, в любом случае чары в мудрость спалят, а чары не в мудрость не спалят.
А вот дисца лишней никогда не бывает.

This post has been edited by Rizaghar: 22:56, 25 May 2009

[Lord_S]

А если считать урон на выход из хайда, поскольку речь об этом, уже 24-81 урона (это криты и некриты).

Не осилил...

... а если брать еще и эпик додж, то придется еще чем-нибудь пренебречь ...

Вор 29 / шд 4 / ВМ 7 не может взять эпик додж, никак.

Даже без эпик доджа получаем разницу всего в 5-6хмс, да и черт бы с ними, имхо. Максить урон так максить урон, в любом случае чары в мудрость спалят, а чары не в мудрость не спалят.

Чары не в мудрость не спалят? Давай считать хмс. Чар эльф/человек. 43 + 15 (фиты) + 50 (кап) + 9 (16 нач ловки + 12) = 117. Чар с 43 -1 (мудра 8) + 10 + 2 (эльф) + 50 (кап) спота имеет 104 спота, +6 макс от мудры. Т.е. просто чар с залитым спотом, 1 эпикфокусом на спот и мудрой (хоть с бафа) будет тебя видеть.

[Rizaghar]

Не осилил...

минимум-максимум урон от потери силы, че там осиливать?

Вор 29 / шд 4 / ВМ 7 не может взять эпик додж, никак.

Чару с рапирой необязательно брать 7 вмов, 5 достаточно.

Ну насчет остального что тут сказать... ты постоянно, к примеру, бегаешь оббафанный мудростью? А в масс пвп часто курсер найдется, так что и крутой хайдер будет виден.

[Lord_S]

минимум-максимум урон от потери силы, че там осиливать?

минимум-максимум урон от потери силы - это вот это:

Речь о ВМе, так что это 24-27 урона разница

А что вот это такое:

А если считать урон на выход из хайда, поскольку речь об этом, уже 24-81 урона (это криты и некриты), но дело, конечно, вкуса.

Для меня загадка.

[Rizaghar]

Урон за 1 выход из хайда - читай 3 атаки, если считать потерю урона 8-9, то не криты это 24, криты - 81.

[Шейн]

воин(6) вм (7) остальное вора, на рапиру, фиты на двурукость, крит 7-20, бьет на крите по 180-210 в среднем, под хастой из хайда 3 атаки - если криты выпадут - можно свалить кого нить, если нет - под тем же хастом убегать)))

This post has been edited by Шейн: 14:27, 24 June 2009

[Lord_S]

воин(6) вм (7) остальное вора, на рапиру, фиты на двурукость, крит 7-20, бьет на крите по 180-210 в среднем, под хастой из хайда 3 атаки - если криты выпадут - можно свалить кого нить, если нет - под тем же хастом убегать)))

Угу, клёво. Только ШД забыл

[Teli Feln]

Угу, клёво. Только ШД забыл

Он Имел ввиду без ШД, Внимателььней)