беспoлезные фиты, чтo не стoит брать Options

[lairin]

Вoт взял себе на 1 урoвне фит "лoвкoе oбращиение с oружием" (или чтo-тo в этoм рoде). Смысл - пoлучать бoнус к атаке oт лoвкoсти при юзаньи кинжала, шoртсвoрда, рапиры.
Нo мне кажется - где-тo тут на****ка...
Пoделитесь, ктo мoжет инфoй, какие фиты не рабoтают на шарде?

This post has been edited by sl1: 06:37, 17 September 2008

[SerKo]

Вoт взял себе на 1 урoвне фит "лoвкoе oбращиение с oружием" (или чтo-тo в этoм рoде). Смысл - пoлучать бoнус к атаке oт лoвкoсти при юзаньи кинжала, шoртсвoрда, рапиры.
Нo мне кажется - где-тo тут на****ка...
Пoделитесь, ктo мoжет инфoй, какие фиты не рабoтают на шарде?

Так и чешутся пальцы написать "РТФМ"
Но, завязав пальцы бантиком, с учетом не работающей в данный момент Сиалы, воспользуюсь оказией и накоцаю пару постов

Ловкое владение оружием - если у тебя ловкости у чара больше чем силы, то ба считается не от силы а от ловкости. Оно не добавляет бонус атаки, оно заменяет бонус силы на бонус ловки. Урон все равно идет от силы. Как правило ловкачи имеют не самый большой урон.

[GraveWind]

Как правило ловкачи имеют не самый большой урон.

угу особенно воры со сниками

[lairin]

Так и чешутся пальцы написать "РТФМ"

не нашел на сайте в списке изменений

Ловкое владение оружием - если у тебя ловкости у чара больше чем силы, то ба считается не от силы а от ловкости. Оно не добавляет бонус атаки, оно заменяет бонус силы на бонус ловки. Урон все равно идет от силы. Как правило ловкачи имеют не самый большой урон.

этo и имелoсь ввиду. Вoпрoс тoлькo, рабoтает ли фит? Оружие же перекрoенo. Как фит рабoтает с нoрмальнoй рапирoй и с улучшенoй? [нуб]Она врoде пo классу не рапира пoлучается? [/нуб]

[SerKo]

угу особенно воры со сниками

Ну сники это фича самих воров, ловка то на тамошнюю дамагу никак не влияет.

[Лагуш 'Свобо...]

не нашел на сайте в списке изменений

Фит не менялся.

этo и имелoсь ввиду. Вoпрoс тoлькo, рабoтает ли фит? Оружие же перекрoенo. Как фит рабoтает с нoрмальнoй рапирoй и с улучшенoй? [нуб]Она врoде пo классу не рапира пoлучается? [/нуб]

С чего ты делаешь выводы - не могу понять. Как ты выяснил, что фит может работать не правильно?...
Чем улучшенная рапира "улучшенная"? Просто ее можно одевать только с 30ого лвла.

[Неприкасаемый]

Лагуш, а ведь новичок прав! Очень просто поменять размер оружия. Вот размеры оружия на шарде.
Вроде как от стандартных не отличны.

CODE

Название    WeaponSize
shortsword    2
longsword    3
battleaxe    3
bastardsword    3
lightflail    3
warhammer    3
heavycrossbow    3
lightcrossbow    2
longbow    4
lightmace    2
halberd    4
shortbow    3
twobladedsword    4
greatsword    4
greataxe    4
dagger    1
club    3
dart    2
diremace    4
doubleaxe    4
heavyflail    4
lighthammer    2
handaxe    2
kama    2
katana    3
magicrod    2
magicstaff    3
morningstar    3
quarterstaff    4
rapier    3
scimitar    3
scythe    4
shortspear    4
shuriken    1
sickle    2
sling    2
throwingaxe    2
dwarvenwaraxe    3
Whip    2
magicstaff    3
trident    3
2htools    4
heavypick    4
lightpick    2
sai    1

[Лагуш 'Свобо...]

Нo мне кажется - где-тo тут на****ка...

Лагуш, а ведь новичок прав! Очень просто поменять размер оружия. Вот размеры оружия на шарде.
Вроде как от стандартных не отличны.

Мне просто интересно откуда взялось ощущение на**бки?... Я нигде не писал, что поменять нельзя, я спрашиваю откуда взялись мысли, что поменяли. Гоблин-вор с рапирой - это стандартный вор-ловкач.

[GraveWind]

нифига фанисс не работает с рапирой у гоблина
зато гоблин с любым оружием среднего размера, которое ему идет как двуручное сидит на лошади и тоесть могет спокойно с рапиы\скима иметь ай ай ай криты при ренже 7-20\9-20

[Неприкасаемый]

У гоблинов и карликов не фурычит, ага)

[-Yamert-]

Стандартный вор ловкач это гоблин с пращей и щитом маленьким Рапиру смысла брать особого нет. Щит полезнее а дамага от друх рук учитывая сники и то что чар в ловкость(тут вообще бред рапиру брать, хотя если атака 30 устраивает то дело ваше) вообще роли не играет.

This post has been edited by -Yamert-: 19:48, 11 September 2008

[Лагуш 'Свобо...]

нифига фанисс не работает с рапирой у гоблина

... хм... меня дизинформировали.

[lairin]

Мне просто интересно откуда взялось ощущение на**бки?..

Смoтрел на атаку - слишкoм мелкoй пoказалась. Мoжет я и гoню, нo вoт так.

Название WeaponSize
...

- за этo респект! пoлезная инфа.


+ кoгда смoтришь oписание oружия тип oружия указывается. Так например Кукри - другoгo типа. Так же видел у вэндера "классическую рапиру", н епoмню правда чтo за тип oружия этo oказался

нифига фанисс не работает с рапирой у гоблина
зато гоблин с любым оружием среднего размера, которое ему идет как двуручное сидит на лошади и тоесть могет спокойно с рапиы\скима иметь ай ай ай криты при ренже 7-20\9-20 ;)

тo есть на низкoрoслых фит с рапирoй не рабoтает? Или я недoгнал...
Идея - испoльзoвать сники с легким oружием. На начальных урoвнях - кинжал, пoтoм шoрт, пoтoм рапира. Мне кажется впoлне нoрмальный рoст. Мoдификатoр атаки при этoм oт лoвкoсти, сoгласнo фиту, дoлжен идти на все эти клинки. Пoэтoму впoлне имеет смысл взять и рапиру. Передвигаться в хайде без лoшади.

This post has been edited by lairin: 21:12, 11 September 2008

[-Yamert-]

Для гоблина или карлика рапира является двуручной. А для всех двуручных оружий атака автоматически идет от силы.

[hhhmmmn]

хм... и, как всегда, тема не о том, что написано в заголовке.
про бесполезные фиты могу сказать то, что не слышал, что бы кто-то на сиале брал эпик фокус на убеждение (да и обычный фокус вроде не в моде )

[-Yamert-]

Ты не прав А как же жить без убедителей хотя бы на 20?
А вообще есть некоторые реально бесполезные фиты, например увеличение инициативы(не помню название правда) Некоторые стартовые тоже никто никогда не берет)

[GraveWind]

есть фит грязный бой, не помню как он по англицки, но делает 1 атаку в раунд и при этом дает добавочные 1д4 дамага отсюда предложение переработать фит, чтобы при включении его возможно было бить сником не уходя в хайд.

[SerKo]

есть фит грязный бой, не помню как он по англицки, но делает 1 атаку в раунд и при этом дает добавочные 1д4 дамага отсюда предложение переработать фит, чтобы при включении его возможно было бить сником не уходя в хайд.

Слишком жирно получится)


а самый нужный фит - эпик фокус на оценку, во!

[Неприкасаемый]

Ты не прав А как же жить без убедителей хотя бы на 20?
А вообще есть некоторые реально бесполезные фиты, например увеличение инициативы(не помню название правда) Некоторые стартовые тоже никто никогда не берет)

Это просто прошло время войнов декстовиков) Они воров хайдеров убивали =Д

[hhhmmmn]

чего мне не понять, так это чем воин декстовик круче воина силовика по отношению к убиванию хайдеров?

ведь спот и листен от мудрости а не от дексы!

[Qwineringer]

Вроде бросок инициативы влияет на то кто первым атачит, т.е. вор из хайда выходит и получает в бубен перед тем как сник ударить, если у него бросок инициативы меньше. Хотя хз, не разбираюсь я))

[Нил]

Ты не прав А как же жить без убедителей хотя бы на 20?
А вообще есть некоторые реально бесполезные фиты, например увеличение инициативы(не помню название правда) Некоторые стартовые тоже никто никогда не берет)

Это ты зря, иницеатива оч даже неплохая вещь... Вму силовику к примеру, имхо почти необходим этот фит, темболее эпик иницеатива идет как бонус фит у вма. При игре в дагонялки, при прыганье по тригерам, при ловле хайдеров, иницетива зачастую решает.

[Jinn]

Кстати - достаточно хорошая идея развития шарда дальше это изменение "бесполезных" и "тупых" фитов. Например - додж - дает там гдето когдато 1 ас - работает ли он или нет хз, а вот изменить его чтобы он просто давал стабильно 1 ас. Ураганная атака - хня редкосная - вот если бы она наносила повреждение вокруг, столько раз сколько у тебя атак... ну или хотябы демаг сильнее был.

[Guest_Aeron_*]

2Jinn - ога, давай будем по всем вокруг все атаки с фулл АБ проводить) Тогда у ВМа будет выбор - бить одного орка, или точно с таким же эффектом, включая выпадение критов, бить 10 орков)

[Барон Мюнхаузен]

Это ты зря, иницеатива оч даже неплохая вещь... Вму силовику к примеру, имхо почти необходим этот фит, темболее эпик иницеатива идет как бонус фит у вма. При игре в дагонялки, при прыганье по тригерам, при ловле хайдеров, иницетива зачастую решает.

К инициативе добавляется модификатор ловкости, так что +8 инициативы с фитов вму в борьбе с вором особо не помогут. Поэтому фит реально бесполезный, особенно как для эпического фита. Надо увеличить, чтобы два фита на инициативу давали бонус порядка 14-16.

This post has been edited by Барон Мюнхаузен: 15:50, 12 September 2008

[Lord_S]

Для гоблина или карлика рапира является двуручной. А для всех двуручных оружий атака автоматически идет от силы.

Предлагаю не плодить дальше дезинформацию и разобраться с этим вопросом
Атака для любого мили оружия идёт автоматически от силы, за одним исключением - когда взят фит WEAPON FINECE (или как там по английски пишется) и оружие, которым экипирован персонаж, является для него легким. Легким оружие считается тогда, когда размер оружия как минимум на одну категорию меньше размера персонажа. Все персонажи, кроме гоблинов и карликов, имеют размер "3" (у гоблинов/карликов размер "2"). Итак, для того, чтобы бонус атаки для человека шел от ловкости, нужно взять фит WEAPON FINECE + оружие, у которого будет размер "2" или "1" в приведённом выше списке, для гоблинов/карликов оружие только с размером "1".
Дальше, персонаж носит оружие в двух руках, если размер оружия на 1 категорию превышает размер персонажа; если разница в размере категорий носящего оружие и самого оружия более одного (в пользу оружия) - тогда персонаж вобще не сможет взять оружие в руки. Т.е. для персов со стандартным размером "3" двуручным будет всё оружие размером "4", для гоблинов/карликов (у которых размер "2"), двуручным оружием будет оружие размера "3", т.е. рапира, скимитар и т.д., а великие мечи, тяжелые цепы и пр. вобще маленькими персонажами в руки не беруться.
Неправильно: Дальше, касательно списка "лёгкого" оружия, перечисленного в описании фита WEAPON FINECE - добрые дядьки из Биовара перечислили там все оружие, размер которого по дефолту "1" или "2", поэтому на шарде с изменёнными размерами оружия "список" лёгкого оружия будет другим.
РС: Естесственно, к атаке мили оружия всегда будет прибавляться модификатор силы вместо ловкости, если он больше модификатора ловкости.

РРС: Чисто теоретически, можно вооружить перса размером "5" (великана, если у него такой размер "тела") двумя косами, бонус атаки для которых будет идти от ловкости

Отредактировал.
PPPC: Я был неправ насчет фита WEAPON FINECE - он действительно делает лёгким оружие из списка, приведённого в его описании - бонус к атаке от ловкости работает на рапиру у человека (для первонажей стандартного размера, т.е. не гоблинов/карликов).

This post has been edited by Lord_S: 15:30, 24 September 2008

[Lord_S]

К инициативе добавляется модификатор ловкости, так что +8 инициативы с фитов вму в борьбе с вором особо не помогут. Поэтому фит реально бесполезный, особенно как для эпического фита. Надо увеличить, чтобы два фита на инициативу давали бонус порядка 14-16.

С фитов можно получить как раз +14 инициативы: +4 на мелкой инициативе, +8 на эпик инициативе, и, насколько я помню, еще есть фит, дающий +2 инициативы и еще что-то там.

[GraveWind]

а можно брать инициативу хайдеру-силовику, дабы уменьшить шанс получить по кумполу от того кого атакуешь

[HARM]

2 Lord_S: очень оригинально переформулировывать фразу Ямерта целым обзацем, да еще и с ошибками.

а по теме - есть интересный фит - блайндинг спид, дает недиспелящийся хаст на 10 раундов. требование 25 ловки расчитано на чаров ловкачей. по сути, этот фит - эквивалент эпик закла, только гейм дизайнеры видимо посчитали слишком читерным давать ворам, арканам и прочей шешуре что либо значимое. фактически, фит не дает ничего.
первое предложение следующее - добавить к фиту свойство давать в нагрузку недиспеллящийся фридом. и в самом деле, персонаж настолько ловок, что ничто не может его замедлить или парализовать. вторая идея заключается в длительности действия. данный закл недалеко ушел от ЕМа, но если ац мы можем оставить на вещах, то с хастом такого не получиться, фридом же по длительности очень велик и его всерьез можно не рассматривать. главным в данном вопросе является доп атака, скорость и касты, идущие от хаста. компромисным решением будет длителтьность попрядка 10 минут.
откуда взялись цифры? 7-8 минут - длительность хаста со стороннего чара. бафф со стороннего чара в масс ПвП очень распространен. естественно, особого смысла делать ниже нету. такой сторонний хаст имеет довольно невысокий шанс диспелла. однако, мы должны каким то образом оправдать для игрока потраченый фит, при этом, не выходя за рамки баланса. поэтому, можно добавить 2-3 минуты, как некое дополнение, и фридом, который придаст фиту "изюминку". невозможность диспелла, это тоже ключевая идея фита, однако до имбы тут далеко - 10 минут это далеко не много и равно длительности ластовой песни, которой впритык хватает на нормальное пвп.

[GraveWind]

а не жирно 10 минутный не диспелящийся хаст+фридом? ворам арканам монкам и прочим очень слабым чарам на ловкость?

[Lord_S]

2 HARM: Будь добр - если не трудно, укажи на ошибки, которые я допустил при написании поста про размеры оружия/персонажей (кроме грамматических )

This post has been edited by Lord_S: 22:53, 12 September 2008

[hhhmmmn]

попросить чтоб фит давал 10мин недиспелящегося хаста и фридома, утверждая что это _не много_ мог только тот, кто хочет взять его )))))))))
я конечно понимаю что все мы желаем имбовости своих чаров, но давайте все же быть скромнее?

[-Yamert-]

10 минут все же многовато... А сама идея очень неплоха, думал давно поднять вопрос, забывал просто Как вариант можно дать скажем фридом + экспедишен ретрид) Хотя хаст куда полезнее... Тогда можно сделать длительность скажем раунд на уровень чара(или класса конкретного) хаста и час на лвл фридома. 10 минут это очень много. Одно дело его можно было бы сдиспелить...

[GraveWind]

сделать длительность мод ловкости раундов и не добавлять фридом и этого хватит

[-Yamert-]

И будет очередной совершенно не нужный и бездарный фит, как мумия до фиксов. Максимум 21 раунд хаста это отстой редкостный)

[HARM]

очень забавно когда форумчане просят аргументировать мои слова, при этом после этого никак не аргументировав свои. сразу скжу, что мой чар имеет 22 ловкости. 40 лв коенчно же. так вот, я написал, что такая длительность приемлеа, и почему. но в ответ я только услышал что это слишком много, без обьяснения причины. единственные, для кого этот фит наверно наиболее полезен - монки, но, можно например просто поднять требование - иметь, скажем, 28-30 ловкости.

This post has been edited by HARM: 17:34, 13 September 2008

[HARM]

Атака для любого мили оружия идёт автоматически от силы, за одним исключением - когда взят фит WEAPON FINECE (или как там по английски пишется) и оружие, которым экипирован персонаж, является для него легким. Легким оружие считается тогда, когда размер оружия как минимум на одну категорию меньше размера персонажа. Все персонажи, кроме гоблинов и карликов, имеют размер "3" (у гоблинов/карликов размер "2"). Итак, для того, чтобы бонус атаки для человека шел от ловкости, нужно взять фит WEAPON FINECE + оружие, у которого будет размер "2" или "1" в приведённом выше списке, для гоблинов/карликов оружие только с размером "1".

встречный вопрос. у человека категория 3. у рапиры категория 3. судя по вашим словам - фит не должен работать для людей, но он работает. в чем же дело?? второй вопрос следующий - для человека с оружием handaxe (размер 2) будет ли работать данный фит? судя по вашим словам - да. но это не соответствует действительности... на эти два вопроса можно ответить просто посмотрев описание фита в игре.

Дальше, касательно списка "лёгкого" оружия, перечисленного в описании фита WEAPON FINECE - добрые дядьки из Биовара перечислили там все оружие, размер которого по дефолту "1" или "2", поэтому на шарде с изменёнными размерами оружия "список" лёгкого оружия будет другим.

на сиале изменены размеры оружия? 0_0 о каких изменениях идет речь?

ответить можете и в личку дабы не разводить флуд

[Just_Name]

Никаких размеров оружие на Сиале не изменено. Речь шла о теоретической возможности так сделать.

[lairin]

встречный вопрос. у человека категория 3. у рапиры категория 3. судя по вашим словам - фит не должен работать для людей, но он работает. в чем же дело?? второй вопрос следующий - для человека с оружием handaxe (размер 2) будет ли работать данный фит? судя по вашим словам - да. но это не соответствует действительности... на эти два вопроса можно ответить просто посмотрев описание фита в игре.

тo есть и с пoрурoсликами тoже дoлжен рабoтать? Судя пo oписанию)))))

[Sonic]

..подскажите пожалуйста..фит "бой вслепую" неработает?..ведь если его взять, то по идее, при промахе по существу с ИИ должен быть переброшен кубик, но в логе идет обычный следующий бросок с уменьшенным бонусом на 5..
..этот фит отключен?..

..спасибо..

[Din]

Фит работает нормально. Даже отлично, для всех классов кроме мага это один из самых важных фитов. Порсто повторный бросок в логаха не отображается. Так что не пугайся, у цели при 50% консалтинге и твоем фите будет всего 25% укрытся от атаки.

[Sonic]

..спасибо..

..еще вопрос..у меня на амулете +5 к спас броскам влияющ на разум..кобра бросила страх, но спасбросок прошел без учета этого бонуса..
..как вообще работают улучшенные броски от смерти..разума..они в логах не пишутся?..
..кто знает, напишите, пожалуйста..

..спасибо..

[Bran]

попросить чтоб фит давал 10мин недиспелящегося хаста и фридома, утверждая что это _не много_ мог только тот, кто хочет взять его )))))))))
я конечно понимаю что все мы желаем имбовости своих чаров, но давайте все же быть скромнее?

Сейчас фит бесполезный, а до имбовости ему далеко.... все же фит можно юзать толко 1 раз и какие бы бонусы ему дали, он не станет имбовее чем ЭМА или вардинг у мага.

Любые фиты которые можно пользовать только 1 раз, ну мягко говоря бесполезны если они достаточно сильно ограничены во времени.

This post has been edited by Bran: 20:08, 30 October 2008

[Lord_S]

С фитов можно получить как раз +14 инициативы: +4 на мелкой инициативе, +8 на эпик инициативе, и, насколько я помню, еще есть фит, дающий +2 инициативы и еще что-то там.

Некорректная информация - фит "инициатива" даёт +4 к инициативе, фит "эпик инициатива" даёт +4 к инициативе дополнительно к той, что даётся от фита "инициатива", т.е. за эти 2 фита всего +8 к инициативе. Вкупе с фитом "чутьё крови", добавляющим +2 инициативе, с фитов можно получить в сумме +10 к инициативе.

[tesser]

А так ли важна инициатива? Объясните пожалуйста, ее практическую необходимость.

[Lord_S]

А так ли важна инициатива? Объясните пожалуйста, ее практическую необходимость.

Инициатива определяет, кто первым из двух дерущихся нанесёт удар.
Она очень хороша, если удаётся переплюнуть инициативу вора, тогда, при ударе по тебе, можно нанести удар по вору, даже если его не видиш, а также, если не ошибаюсь, чтобы лупить в спину убегающих врагов.