ХотУ и маги ) Options

[Душелов]

Любопытно узнать схемки настоящих магов ))) (т.е. не сорков и полудраконов, а визов и палемастеров)

у меня вышло явно меньше чем я ожидал, макс ДЦ получается 40 (в моем случае это для 9 круга эвокейшен и некромантия)

разница меж 40визом и 20виз\20палм в 4 фита
я пожертвовал емповером, и 3-мя эпик спеллами , сия жертва дает
нелепого скелета-блэкгварда, касания со смешными ДЦ и прибавку к армору в 6 - 8 ас , из стоящего получаем жизней поболее (на около 100 ) и иммуны к парализу, стану, и критикалам

сразу отмечу что убиение главной твари в сингле, для мага27 без хенчей было ужаснейшим гемороем занявшим кучу нервов и матюгов в адрес абсорбов урода))))

если кто делал интересных чаров - магов, готов с интересом послушать...

[Zxx]

кстати о драгон дисайплах
мне старшно представить сиалу на которой 75% будет с крыльями:)
может рдд не так и крут на эпиках, но на хай левелах силу набирает быстрее чем другие файты... и это единственный класс который может взять девастейтинг критикал на 21 уровне. но главное почему за него играют, как не прискорбно, это крылья.
пехов бы на проводе от клавиатуры повесился б, еслиб такую сиалу увидел...

[Душелов]

уж если говорить о крылатых, то забавная штука сорк1\виз29\рдд10, теряется те же 4 фита, но взамен)))
иммун к огню, туча жизней, +2конста +2харя +8силы +2инта, правда еще спелл с 9 круга вылетает, ну да эт не страшно))

еще получается два фамильяра))) от сорка и виза )))))))

[Zxx]

а также куча пенальти на экспу.
жизней туча не будет. 40виз отличается от сорк/виз29/рдд10 всеголишь на 80 хитов. 40 от хитдайса и 40 от бонуса к консте.

[Zxx]

кстати, вопрос почти по теме:)
что делать файтеру если на маге редукт 50/+20 и имун крит?))
я ж знаю что я не один воин, интересно было б услышать как другие поведут себя в такой ситуации:)
имхо конечно оружие с диспелом достать...

[Ferdinand]

2Zxx - все просто. В каждом городе мы поставим виселицу. С бесплатным использованием. А что с ней делать - сам догадаешься !

[Pilgrim]

Напоминает мне топики с рельсов "как намутить мега чара???", "Хачуу быть манчем", " Кто всех парулит?" ))

[Glok]

зхх: ждать пока он кончится или бить себе спокойно по 5 - 7 единиц урона. глядишь к концу действия спелла и добешь

душелов: ты считаешь, что иммуни к ритам это фигня? ну-ну. а 360 урона не хочешь от топора в руках клеровайтовипонмастера

[Glok]

или крит с дс на смерть 53?

[Zxx]

"а 360 урона не хочешь от топора в руках клеровайтовипонмастера "
хех, а что ж не косой?

[Glok]

можно и косой. хм. по-моему это и было с косой... блин. из клера окончательно сделали бойца. никаких новых хороших атакующих, зато куча усиливающих атаку.
кстати, я не понял, как девасташн работает? почему не с каждым критом ?

[Glok]

и еще. в списке епик фитов АА высветились девасташн лонгбоу крит и овервхелминг лонгбоу крит, а условий для их взятие нигде нету. я не нашел по крайней мере.

[Тобур]

кстати, я не понял, как девасташн работает? почему не с каждым критом ?

Если жертва прокинула спас на форту, то не работает

[Ferdinand]

Глок, с прошедшим !

посмотри в тулсете - при настройке моба можно фиты ему выбирать. Там в other feats все критикалы. Там все должно быть написано

а девайстэйшн это ЧИТ

[Glok]

тобур. в том то и дело, что бросок не с каждым критом идет.

фердинанд, спасибо, и за то и за другое. щас посмотрю

[Душелов]

иммун к критам вещь хорошая, но нахрен она нужна если свой ДЦ от спеллов будет 40-45 ? и это ДЦ для 9 круга (которого и так не много)
виз не файтер, который может выдать сколь угодно дамага по врагу, у виза то что он может выплеснуть - ограничено слотами, и терять на вражьих спасах спеллы непозволительная роскошь... да и вобще пропилить 600 хитов спеллами это запарно...

ЗЫ
кто мне подскажет:
1. автоквик спелл и спелл под хастой кастуются одинаковое время?
2. можно ли сбить кастинг при автоквике?
3. импрув комбат кастинг, что он дает?

[Bes Inc.]

1-да
2-да
3-в описании фита всё написано.

[Zxx]

глок если этим критом ты убил игрока то спас и не кинется.
фердинанд, чит это имун крит вместе с 50/+20

[Zxx]

кстати эмпаверед делэйд бласт файрбол на 40 уровне делает 210-230 дамага. многие эпик спелы отдыхают:)

[Ferdinand]

А эмпаверед исяк шторм 700 помоему
а айс 200 КАЖДЫЙ

я месяц назад сказал что хоту это один большой чит завернутый в пачку долларов

я был не прав ?????????????

[Душелов]

хех)) емповеред дает мултиплер 1,5

максимум с ГМС имеем 240, теперь умножаем на полтора и получаем 360, это при том что максимум бывает редко как правило реальный дамаг около 160, т.е. с эмповера получим те самые 240 причем количество рокеток на 1,5 не умножается

2Бес ты гдето писал про то что невыгодно дуалить кастеров из за формулы DC = 10 + SL + Int mod + Spell focus + 1/2 CL но в расчете DC CL никак не фигурирует

т.е. макс что можно выжать DС 45 что с учетом родных сэйвов более 25 совсем не много , ведь еще есть шмотина т.е спеллы ниже 6 левела вобще не катят, а 45 набрать не так и просто


и еще о багах, если скрайбить много одинаковых скроллей, то они складываются в пачку в инвентаре, а экспа и деньги снимаются только за первый скролл в пачке, про остальные пишется что мол неудачно записали, хоть пачка и растет

[Glok]

епик спеллы вообще отстой. мгне не один не понравился. ну кроме того, который "чит" )

[Душелов]

Ну теоретически он тоже пробивается, у него ведь абсорб всего 2000

[Zxx]

2Бес ты гдето писал про то что невыгодно дуалить кастеров из за формулы DC = 10 + SL + Int mod + Spell focus + 1/2 CL но в расчете DC CL никак не фигурирует

и бес был абсолютно прав. не знаю кто тебе сказал что CL не учитывается, но брось в него камнем. чтоб глупостей не говорил.

максимум с ГМС имеем 240, теперь умножаем на полтора и получаем 360, это при том что максимум бывает редко как правило реальный дамаг около 160, т.е. с эмповера получим те самые 240 причем количество рокеток на 1,5 не умножается

ну да, теоретически это так. в описании делэйд файрбола написано что максимум 20д6, т.е. с эмпавером около сотни. но я делал сорк40, и он бил по 210-230. вопреки всем описаниям. такчто не везде описания соответствуют действительности, дамаг 20д6 не максимум, он растет походу до всех 40д6. с ГМС наверняка тоже косяк в описании

епик спеллы вообще отстой. мгне не один не понравился. ну кроме того, который "чит" )

а мне хелбол понравился:) красивый:)

Ну теоретически он тоже пробивается, у него ведь абсорб всего 2000

разве? хм, проверю потом. если так то 2000 снять за 8 раундов можно. без учета критов.

[Душелов]

2Zxx CL в DС НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ, не веришь проверь (для мага) формула 10+SL+Int mod + SF никакого CL он учитывается только в дамагах и длительностях спеллов
если бы он учитывался то у мага40 был бы максимальный DC = 65, такие спасы только захаризменные в мясо паладины выкидывали и то реденько )))

ну да, теоретически это так. в описании делэйд файрбола написано что максимум 20д6, т.е. с эмпавером около сотни. но я делал сорк40, и он бил по 210-230

может ты бил по тем у кого уязвимость к огню повышена?

хеллбол красивый, согласен, мне тоже понравился))

разве? хм, проверю потом. если так то 2000 снять за 8 раундов можно. без учета критов.

к моему сожалению можно, меф сливал мне его за меньше чем 8 )

[Zxx]

меньше чем за 8 не может быть. он поглощает по 50. такчто при 5 атаках ровно за 8 раундов, если дамаг 50+.

может ты бил по тем у кого уязвимость к огню повышена?

а ты сам проверь, сколько будет снимать.

[Glok]

красивый, но бесполезный

[Zxx]

ну почемуж бесполезный... ньюба напугать, впечатление на девушку произвести...

[Zxx]

кстати в описании эпик вардинга не написано что поглощает только 2000 дамага.
или опять описание не совподает с действительностью, либо кто-то гонит

[Bes Inc.]

в 1.61 действительно перестало учитывать в дц лвл/2, а в бете ХОТы учитывало и маг 40й кидал с большим ДЦ чем мультик соответственно. Теперь смфысл в мультиках есть.

[Душелов]

в 1.61 действительно перестало учитывать в дц лвл/2, а в бете ХОТы учитывало и маг 40й кидал с большим ДЦ чем мультик соответственно. Теперь смфысл в мультиках есть.

это видимо только в бете хоту и учитывалось, т.к. в соу 1.32 тоже не фигурировало (по пхб 3 на самом деле и не должно, хотя по эпик пхб у мага должны открываться 10,11,12 и т.д. круги магии (для метамагии) )

незнаю, не думаю что смысл в мультиках есть, коцать мага немагическими классами, только терять фиты которых и так катастрофически нехватает.
но если кто то предложит хороший мультикласс то я с удовольствием выслушаю

кстати в описании эпик вардинга не написано что поглощает только 2000 дамага.
или опять описание не совподает с действительностью, либо кто-то гонит

гоню, потому как не всегда 2000 на другом тестовом чаре всего 1500 , пока еще не просек от чего зависит

[Душелов]

а вобще с ДС и сэйвами они в эпике набредили

возьмем мага 20 (до эпика) с макимальным родным интом = 23
наибольший сэйв любого чара 20 лев (без учета бонусов) 12
имеем макс ДС=10+6+4+9 = 29 итого сэйв успешен если прокинули 17 и больше

возьмем эпик мага 40 с макс родным интом =28
наибольший сэйв любого чара 40 лев (без учета бонусов) 22
имеем макс ДС=10+9+9+6 = 34 итого сэйв успешен если прокинули 12 и больше

т.е. чтоб вернуться к соотношению DC/ST до эпика надо поднять ДЦ на 5 , т.е. 10 инта (единственный вариант 10 эпик фитов мага вогнать в инту, а жаба то давит)

ну а с учетом того что есть шмот с сэйвами и никто не будет ставить хар-ку отвечающую за сэйвы = 10 и больше вобще грустно,
тем магическим наворотом в 12 инта (+6ДЦ) мы едва ли погасим бонусы сэйвов со шмоток, ведь скарабей +5 был не редким и до ХоУ, а теперь ведь наверняка средним станет скараб+7

так что такие вот раздумья, может пригодятся тем кто играет за магов

[Ferdinand]

хехе
маленький комент - есть схемы чаров с всеми спасами от 25 без вещей. А на 40 лвле будет примерно 60...............
а кстати интересно
если взять 25виз - 15 друид
и сумонить скажем киску
то будет маджик фанг действовать ? и ему подобные бяки

[Душелов]

Я и писал что все вышеуказанное о сэйвах для чаров без шмота и с хар-ми отвечающими за сэйвы равными 10 )))

фанг работать будет, но друид 15 левел нахрен не нужен, т.к все равно или висдома не будет. или инт будет такой что проще такого мага посадить к умственно отсталым)))))

так что я по прежнему считаю что дуалить магов НЕЛЬЗЯ. даже палмастер сжирает несколько фитов от мага, а как я показал выше это очень критично


2Ferdinand может кинешь схемку чара с сэйвами 60? никогда не видел таких, хотя я специализируюсь на магах, и играюсь только за них )))

ps чуть не забыл то что касалось ДЦ и так уже на пределе возможного т.е. потрачены фиты спеллфокус, греат спеллфокус и эпик спеллфокус итого в гонке за максимальным ДЦ у вас останется всего 2 свободных эпик фита, логично потратить один из них на эпик спелл пенетрэйшн

This post has been edited by Душелов: 19:05, 27 December 2003

[Ferdinand]

у меня пока хоты нет полноценной
вот жду письмеца от Sael'a с ней родимой
но факт что делал чара с 26-28-24
Вито говорил что делал с тридцаткой по всем без вещей. Следовательно умножаем на два - прибавляем эпик фиты - прибавляем эпик СТАТЫ - и получаем спасы в районе 60 на голом чаре.

[Tomas]

Незабывайте, что в ХоУ какие бы спасы не были - единица на броске всегда провал

[zloy-cahek]

фердинанд это с обкастом или без, с учетом спеллкрафта или нет?

[Zxx]

у меня был пал в хоту со спасом на форту 61. остальные не помню. но около 50
обычный пал. если взять блэкгарда ему - то вообще спасы за 80 будут. и это еще силовой пал был. на нем из вещей к спасам было только кольцо +3
кстати палоблэк даже в соу спас на форт за 60 мог сделать

ps чуть не забыл то что касалось ДЦ и так уже на пределе возможного т.е. потрачены фиты спеллфокус, греат спеллфокус и эпик спеллфокус итого в гонке за максимальным ДЦ у вас останется всего 2 свободных эпик фита, логично потратить один из них на эпик спелл пенетрэйшн

неее.... спекл фокус и грейт спел фокус - это не эпик фиты. такчто из эпик мы тратим только эпик спелфокус и эпик пентрейшен
да и еще у магов каждые 4 или 5 (не помню) дается бонусный фит.

незнаю, не думаю что смысл в мультиках есть, коцать мага немагическими классами, только терять фиты которых и так катастрофически нехватает.

это какие немагические? пал мастер? а крит 10-20 с дц 50 на смерть не хочешь? для тебя каждый второй удар - смерть будет темболее на сиале не будет вещей с имунами. такчто имун крит только палмастерский

теперь ведь наверняка средним станет скараб+7

хех шмот к спасам скорее не от магов, а от файтеров

[Душелов]

палы и их спасы это разговор отдельный

это какие немагические? пал мастер? а крит 10-20 с дц 50 на смерть не хочешь? для тебя каждый второй удар - смерть будет

кстати криты на дамаг и криты на смерть это разные вещи, иммун палемастера влияет только на криты на дамаг, любой крит имеющий ДЦ для палмастера проходит так же как и для любого чара (т.е. если крит дамаг с сабли идет от прокинутой 20-ки палмастер его иммунит, но если это крит с ДЦ то он его огребает по полной, проверено на ХотУ 1.61)

нет, конечно лепить файтерские криты никто тебе не даст, тайм стоп никто не отменял, но шансы на победу мили классов выросли просто до заоблачных высот, увы буржуям (в отличии от нас, платящим деньги) проще ткнуть мышкой во врага, чем просчитать каким спеллом с учетом спасов, пнуть врага, потому и такой расклад, но это детали, для меня например мало что значащие (эти расчеты скорее чтоб показать любителям рвать все что шевелится, что маг - не их выбор)

пал мастер теряет в любом случае фиты по сравнению с магом, а значит прежде чем его делать стоит сто раз подумать, не для кого ни секрет: лучшая защита - нападение, а о каком нападении можно говорить если тебе стоит надеяться только на то что враг выкинет 1 из 20 на дайсе, и только в этом случае ты ему что то сделаешь?

хотя бигби раш и блэк сворд дизастер радуют глаз

[Zxx]

хех ну используй тотже гмс. не будешь париться с ДЦ

кстати насчет мили. мне интересно что ты будешь делать против файт10/сорк20/рдд10 он магией может соперничать с чистым кастером, а уж топором промеж лопаток во время таймстопа...

кстати если ты используешь в качестве защиты нападение, то будь всегда готов умереть с 1 удара:)

[Zxx]

ДЦ для палмастера проходит так же как и для любого чара

вот тебе цитата из 1.61
Whenever scoring a critical hit with the chosen weapon, the character's target must make a Fortitude save or die instantly. Creatures who are immune to critical hits are not affected by this feat.

[Душелов]

2 Zxx если умру с одного значит судьба такой

кстати насчет мили. мне интересно что ты будешь делать против файт10/сорк20/рдд10  он магией может соперничать с чистым кастером, а уж топором промеж лопаток во время таймстопа... 

юигбя кастится быстрее тс-а

цитата как цитата, но практика показывает обратное, даже в сингле ХоУ, дрови мня крита пробивали, хоть десятка палмастера и присутствовала)

тс+гмс или бигби+бсод конечно решают, но разве в этом есть прелесть мага? всегда думал что маг это ИНТ чармы и энчанты, но увы в нвн этого нет и не будет, если дм-ы не постараются от души )

[Душелов]

И кстати пока не начали флуд кто кого, скажу сразу - маг многим сольет, но это правила нвн а не адд, в нвн маг - это издевательство над чаром, лишенное телепорта, виша, сиквенсеров и флая и еще много чего

[Zxx]

сиквенсеры есть на шмотках

[Душелов]

угу, но я его слил, ненавижу тех кто пытается втереться мне в доверие, а валшаресс была именно той стервой)))

[Душелов]

Эх, жаль биовары так зациклились на способах забиения мобов, ведь есть такие вещи как астрал джорней и т.п. а так чтоб выжить мага просто заставляют забить все слоты гмс-ми и прочей дрянью, да и вобще с трудом понимаю нахрена магу даже 20-го лев ходить бить всяких уродцев, то же создание какой либо легендарной вещи или собственного спелла даст куда больше удовольствия, ну да ладно, эт я от своей же темы отклонился...

из мультов наиболее полезный 1сорк/29виз/10рдд , хоть инту дают хотя это только для поклоннико визардов (к любителям сорков не относится, т.к сорк будет тут лучше)

а вобще магам остается под завязку облепить себя смертельным армором, кислотным щитом и элементал шилдом, добавив к этому грит вардинг и смотреть как любители железок нас лупят и загибаются

[Zxx]

а вобще магам остается под завязку облепить себя смертельным армором, кислотным щитом и элементал шилдом, добавив к этому грит вардинг и смотреть как любители железок нас лупят и загибаются 

ты опять кое-что забыл!

This post has been edited by Zxx: 03:33, 28 December 2003

[Душелов]

может забыл а может и нет

[Душелов]

з.ы. а кто нибудь убивал главного гада хоту без пати чистым магом? а то у меня это прошло очеень болезненно и долго...

This post has been edited by Душелов: 04:34, 28 December 2003

[Zxx]

цитата как цитата, но практика показывает обратное, даже в сингле ХоУ, дрови мня крита пробивали, хоть десятка палмастера и присутствовала)

кстати, разве у дроу девастейтинг критикал?

по поводу этому еще есть идейка одна - возможно, тут как с имуном к майнду.
спас кидается даже с имуном к криту, но при провале не умираешь...

[Bes Inc.]

почему то хороших визардовских схем и сорковских вы так и не назвали
дуал у мага и сорка теперь очень даже актуален.

This post has been edited by Bes Inc.: 16:47, 28 December 2003

[Душелов]

Так я и делал тему чтоб узнать о хороших схемах, но только для визарда
(те схемки что я делал, по мне так проигрывали чистому визу)

(у меня для виза хороших схем не получилось, а сорков вобще недолюбливаю как класс, не маги они а халявщики )

This post has been edited by Душелов: 17:48, 28 December 2003

[Zxx]

ну если ты хочешь дождаться что бес какуюнибудь комбу выложет - то зря:)

[Душелов]

не думаю что если даже кто-то что-то и выложит то это будет лучше чистого визарда, но надежда то то всегда есть, вдруг я что то упустил и хорошая схема всеж есть?

[Glok]

хех. тут зхх говорил о сорк20\рдд\файт.

меня это немного прикололо, но я вместо файта брал пала, так вот прикол. в начале (до 20) я в основном брал пала с рдд, чтобы получить 4 атаки, а потом уже сорка, так вот никакие 4 атаки так и не работали (хотя были). чар просто ударял 2 раза, а потом вообще прекращал атаку, если же поставить в очередь, например, кноки, то все-равно, чар делал 2 атаки и ждал следующего раунда. вот.
баг, глюк или фича?

[Zxx]

баг.
у меня было все 4 (даже 5, с хастом)

[Bes Inc.]

ну если ты хочешь дождаться что бес какуюнибудь комбу выложет - то зря:)

хммм
вам что выложить несколько схем?

[Душелов]

Выложи, из мной опробованных себя оправдала только одна))) виз36/монк3/шадоу1

This post has been edited by Душелов: 00:17, 30 December 2003

[Fatum]

Бес, не надо -) Пускай мозги напрягают.

[Zxx]

жадина
зазналися мега-манчи

[Pilgrim]

Все жду-жду , а санта все нету и нету . ПОМОГИТЕ ! ! ! Хачу МЕГА чара ! ! !

[Zxx]

санту захотел? на равенлофте хорошие обои на эту тему есть:)

[Zxx]

тесил файт/сорк против чистого сорка.
сплошной контерстрайк. побеждает кто первый нажмет хоткей с ТСом.