Предложения и идеи №2, Тока без флуда как в версии №1 Options

[Slavik-KS]

1) Недавно у меня бафер стал бандитом, после того как в очередной раз сломали заставу. После чего я был вынужден идти на каторгу, говоря служителям закона что мол я убивал слабых и беззащитных. Это перступление по тяжести конечно же соизмеримо с тем что я не побежал заставу защищать. Я понимаю, мне надо было идти и забафать всех раком до смерти бафером ниже 30ого лвла . Вобщем предлагаю сделать падение пунктов ранга персонажам хотя бы уровня с 35ого.
2) Думаю ни для кого не секрет что подавляющее большинство багов людьми выкладывается *плохих*, т.е. которые мешают игроку, работают не в его пользу, либо ему просто без разницы. *Хорошие* же баги (которыми можно пользоваться до их выявления и получать преимущества) выкладываются крайне редко, либо не выкладываются совсем. И это логично, тут людей не в чем упрекнуть. Так вот предлагаю сделать такое правило, что то, кто находит и выкладывает хороший для себя баг, остается и дальше им пользоваться, как вознаграждение, а остальные уже не смогут. Думаю процесс выявления багов пойдет намного быстрее, а багоюз уменьшится.
3) Предлагаю создавать в мусоре отдельные топики для флуда и срача по поводу предложенных здесь идей, чтобы поддерживать порядок и подобные топики не закрывали.

Остальное допишу вечером, когда домой приду, есть еще пара идей. Думаю и у других игроков назрели какие-то идеи.

[Лагуш 'Свобо...]

1. Насколько "Недавно" это было? 2 месяца живу с ПРом 0 без наемников на заставах и ломание ворот заставы на это не влияют, хотя до 0 спустилось за 3 пролома заставы. Я не уверен, но по моему нельзя уже давно стать бандитом из-за сломаных застав. А вот если тебя убили - можно.

2. Не получится. Слишком многие считают, что лучше не сдавать баг и им пользоваться бесконечно, чем сдать и в следующей версии его пофиксят. (хотя между прочим это правило работает внегласно - сдал баг девелоперу в аську и в принципе можешь считать, что до фикса этого бага это фича - кроме самых злостных багов, приводящих к дизбалансу)

3. Ты в это веришь?

[Slavik-KS]

1. Насколько "Недавно" это было? 2 месяца живу с ПРом 0 без наемников на заставах и ломание ворот заставы на это не влияют, хотя до 0 спустилось за 3 пролома заставы. Я не уверен, но по моему нельзя уже давно стать бандитом из-за сломаных застав. А вот если тебя убили - можно.

2. Не получится. Слишком многие считают, что лучше не сдавать баг и им пользоваться бесконечно, чем сдать и в следующей версии его пофиксят. (хотя между прочим это правило работает внегласно - сдал баг девелоперу в аську и в принципе можешь считать, что до фикса этого бага это фича - кроме самых злостных багов, приводящих к дизбалансу)

3. Ты в это веришь?

1) было недели 2 тому назад. Может быть за 2 недели это уже и пофиксили, тогда извините, завтыкал. Ошибиться не мог, ибо просто стоял в но пвп зоне, тут пишут что застава захвачена, снимаю 15 пунктов ранга и я начинаю мигать (может быть я не правильно понял ранг *бандит*, герой не стал красным, он начал мигать).
2) ты похоже не понял что я хотел донести. Выдавший баг не будет в таком случае бояться что баг пофиксят и он не сможет им пользоваться, т.к. я написал что только ему! будет разрешено им пользоваться бесконечно, ну или очень долго.
3) Ну, смотря на то, как серъезно ты отнесся к этому предложению, уже не верю

[Poison Dagger]

Я, как человек не располагающий к ПВП, хотел бы видеть, чтобы ПР не снижалась от сломанных застав ниже Ополченца, от равного лвла если мой перс погибнет, ну ладно, от более слабого - победю или убегу, чтоб не терять... Что я хочу донести, что людям, которые не хотят/не стремятся к ПВП не хочется проблем с ПР и его минусами из-за того, что он не любит ПВП. Кто-то скажет "Не любишь ПВП - ступай к зеленым". Тут ситуация немного другая, зеленые полностью отказываются от ПВП, а я всего лишь его недолюбливаю и не стремлюсь к нему. Если стать зеленым, значит потерять остроту, чувство опасности. А потеря ПР из-за застав прямо таки вынуждает выходить из игры или идти биться с врагами. Вообще, с точки зрения морали, бандитом и предателем человек не станет из-за своего бездействия, только действия могут дать ему такой ярлык.
Итог:
1) Потеря ПР из-за застав - не ниже ополченца.
2) При смерти от врага - оставить систему потери ПР как было.

This post has been edited by Poison Dagger: 19:27, 22 December 2008

[Лагуш 'Свобо...]

1) было недели 2 тому назад. Может быть за 2 недели это уже и пофиксили, тогда извините, завтыкал. Ошибиться не мог, ибо просто стоял в но пвп зоне, тут пишут что застава захвачена, снимаю 15 пунктов ранга и я начинаю мигать (может быть я не правильно понял ранг *бандит*, герой не стал красным, он начал мигать).

Странно.

2) ты похоже не понял что я хотел донести. Выдавший баг не будет в таком случае бояться что баг пофиксят и он не сможет им пользоваться, т.к. я написал что только ему! будет разрешено им пользоваться бесконечно, ну или очень долго.

А баг фиксить не будем? Юморист, аднака...

3) Ну, смотря на то, как серъезно ты отнесся к этому предложению, уже не верю

Заметь, только по сабжу

[Rodion]

2) Думаю ни для кого не секрет что подавляющее большинство багов людьми выкладывается *плохих*, т.е. которые мешают игроку, работают не в его пользу, либо ему просто без разницы. *Хорошие* же баги (которыми можно пользоваться до их выявления и получать преимущества) выкладываются крайне редко, либо не выкладываются совсем. И это логично, тут людей не в чем упрекнуть. Так вот предлагаю сделать такое правило, что то, кто находит и выкладывает хороший для себя баг, остается и дальше им пользоваться, как вознаграждение, а остальные уже не смогут. Думаю процесс выявления багов пойдет намного быстрее, а багоюз уменьшится.

Если выявили баг, то -это Баг. Сообщить об обнаруженной ошибке дело совести игрока, который ее обнаружил. И делать понятие "хорошего" либо "плохого" бага не правильно. Правила для всех одинаковы. Соответственно давать привилегии на использовании бага приведет к сплошному багоюзу.
Мое мнение, лучше сделать поощрение в виде добавления опыта (количество должен определять ДМ в зависимости от того насколько серьезна обнаруженая ошибка.) Тогда, возможно, уменьшится количество "багоюзеров".

[Лагуш 'Свобо...]

Мое мнение, лучше сделать поощрение в виде добавления опыта (количество должен определять ДМ в зависимости от того насколько серьезна обнаруженая ошибка.)

Хм... злостным багоюзерам не нужен опыт. А здравые люди сдадут баг и без опыта.

[Rodion]

Хм... злостным багоюзерам не нужен опыт. А здравые люди сдадут баг и без опыта.

Может стоит попробовать, глядишь даст результат? Поощрение даже злостным багоюзерам будет приятно, не говоря уже о честных игроках.

[Poison Dagger]

Я знаю выход .
Сдаешь баг, тебе в локу дают Хсан-кора обкастованного, победишь - в луте кусок арта, нет - значит нет).
И выяснится что больше игрок хочет: жить или арт .

This post has been edited by Poison Dagger: 20:23, 22 December 2008

[Holan]

Я знаю выход .
Сдаешь баг, тебе в локу дают Хсан-кора обкастованного, победишь - в луте кусок арта, нет - значит нет).
И выяснится что больше игрок хочет: жить или арт .

Хсанкора и не обкастованого хватит +)))

[SairekS]

1) Недавно у меня бафер стал бандитом, после того как в очередной раз сломали заставу. После чего я был вынужден идти на каторгу, говоря служителям закона что мол я убивал слабых и беззащитных. Это перступление по тяжести конечно же соизмеримо с тем что я не побежал заставу защищать. Я понимаю, мне надо было идти и забафать всех раком до смерти бафером ниже 30ого лвла . Вобщем предлагаю сделать падение пунктов ранга персонажам хотя бы уровня с 35ого.
2) Думаю ни для кого не секрет что подавляющее большинство багов людьми выкладывается *плохих*, т.е. которые мешают игроку, работают не в его пользу, либо ему просто без разницы. *Хорошие* же баги (которыми можно пользоваться до их выявления и получать преимущества) выкладываются крайне редко, либо не выкладываются совсем. И это логично, тут людей не в чем упрекнуть. Так вот предлагаю сделать такое правило, что то, кто находит и выкладывает хороший для себя баг, остается и дальше им пользоваться, как вознаграждение, а остальные уже не смогут. Думаю процесс выявления багов пойдет намного быстрее, а багоюз уменьшится.

1.) Наемники на заставах вроде есть и бафер спокойно может их нанять и не будет -ПР
2.) Нету багов плохих или хороших есть просто баги и тех кто ими пользуется упрекнуть конечно не в чем кроме как в багоюзе...

[Лагуш 'Свобо...]

2.) Нету багов плохих или хороших есть просто баги и тех кто ими пользуется упрекнуть конечно не в чем кроме как в багоюзе...

Как громко. А главное - совершенно безосновательно. Баги действительно делятся на две части, но не положительные и отрицательные, а откровенные баги и те, которые хочется назвать "фичи". Ну так что, СаирекС, ты не багоюзер, в таком случае? Просто ты (как и многие другие) называют это фичами

[sl1]

Выдавший баг не будет в таком случае бояться что баг пофиксят и он не сможет им пользоваться, т.к. я написал что только ему! будет разрешено им пользоваться бесконечно, ну или очень долго.

Есть такой баг, позволяющий юзать бесконечно хеллболлы и эпик руины любому чару. Рабочий и труднофиксящийся. Как думаешь, следуя твоему предложению, мне и только мне позволят его использовать?

По поводу баффера могу предложить искусственно сделать ему 0пр (2 раза убить члена своей фракции - желательно своего же чара уровня 7-8). У таких чаров пр не снимают.

This post has been edited by sl1: 00:50, 23 December 2008

[Sonic]

..у кого есть фамы..апать фама самостоятельно и разрешить его одевать..это прежде всего для усиления угнетенных визардов..зачем шаманством было усиливать, и без того неслабых, клеров- загадка..

..интересно создать уникальные свитки магии, которых нет в стандартных наборах сорок и визардов..но визарды их смогли бы выучивать,а сорки- только одноразово использовать..это немного уровняло бы эти классы между собой..

..наконец-то отменить деление на красных и синих..а то меняются, продают друг другу..но почему-то враги..можно быть чужим страже, но не игрокам..зная наших людей- они сами себе врагов найдут..

..арты только для личного использования, как бутылки лечения, может находится либо в инвентаре, либо в сундуке в сокровищнице..оттуда их может забрать чужой только убив всю стражу..подобное изменение имеет длинющий хвост последствий..именно он и интересен..

..разрешить нанимать очень сильных мобов в сокровищницу..как вариант, создавать их самостоятельно и управлять ими с отдельного аккаунта, но без прокачивания и без права выхода из сокровищницы..конечно же, за очень большие деньги..

..создать, наконец-то, подобную инфраструктуру как в Аве и Инсане, и в других городах..

..магазины и торговцы..ну, это отдельная песня..а зачем они вообще нужны в нынешнем виде?..абсолютно достаточно одного торговца с нулевыми вещами и все..ну и скупщица с вендорами, конечно..

..регалии..ну, тут все и так понятно.. ..их помоему уже нет давно..не более, чем повод..

..всадники на лошади должны быть уязвимы к запутыванию..если провал по страху- лошадь сбрасывает седока и убегает..

..ввести какие-небудь бонусы за чистые классы..ну, не может быть у контактников высоких спасов, а у магов- дисциплины и АС..маги с мечами..мда..и не потому, что палосорки это имба, а потому что, это уродство..может отменить стилспел?..незнаю..но тут явно, что-то не то..

..повысить ДЦ на несмертельные спелы..запутывание, грязь, мозгодействующие..что бы абсолютно реально было подчинить себе орка и притащить его на защиту сокровищницы..а как насчет подчинения другого перса?..а ведь такая магия тоже есть..

..кларити, ИИ и СИИ только для использования на себя..все остальные пьют банки..

..я практически не знаю механики НВН..не знаю, что сложно сделать, а что- легко..но как по мне- так будет интереснее..


..с уважением..

[Slavik-KS]

Очень понравились многие идеи Sonic'а, но не все. Уточнять не буду. Остальные тока флудят...
Вот просишь людей не флудить и бесполезно... Не нужно высказываться, идеи плохие или хорошие, спорить с кем-то. Это идеи для администрации. Им решать. Еще раз прошу, пишем ТОЛЬКО идеи.

Предлагаю усилить асассинов и еще немножечко блэкгардов:

Сейчас в этом классе от убийцы одно только название, асассин реально кого-то убить практически не может. Идея в том чтобы сделать из асассина настоящего убийцу, усилить его, чтобы за этот класс народ играл. Сперва предлагаю ввести в игру яды, ну т.е. они уже есть, но можно их усилить. К примеру чтобы в магазине продавались 5 разных пузырьков с ядами, которые могут использовать и наносить на контактное оружие только асассины и блэкгарды, по разным ценам и разной крутости (а также с разными требования по уровню в классе). К примеру:

Слабый яд: прибавляет 3d6 урона кислотой ко всем ударам. (требуется 5 лвл асассина или блэкгарда) Стоимость 1000 за одноразовую бутылку.

Обычный яд: при ударе вытягивается 1 единица телосложения , при чем иммун к негативке спасает. (требуется 10 лвл асассина или блэкгарда) Стоимость 2000 за одноразовую бутылку.

Сильный яд: каждый удар, нанесенный отравленным оружием наносит 2 урона кислотой каждый раунд, урон накладывается. (к примеру после 10 ударов жертва будет получать 20 урона в раунд) Длится час за каждые 5 уровней асассина или блэкгарда, т.е. максимум 6 часов либо пока яд не будет нейтрализован. Проверок на спасы/иммуны/ср нету.(требуется 15 лвл асассина или блэкгарда) Стоимость 3000 за одноразовую бутылку.

Сильнейший яд: если хоть раз попасть по цели оружием с этим ядом, то каждый раунд будет вытягиваться случайным образом одна из характеристик персонажа, длится час за каждые 5 уровней асассина или блэкгарда, т.е. максимум 6 часов либо пока яд не будет нейтрализован. Проверок на спасы/иммуны/ср нет. (требуется 20 лвл асассина или блэкгарда) Стоимость 4000 за одноразовую бутылку.

Смертельный яд: если этот яд не будет нейтрализован в течении 4х игровых часов, персонаж умирает. При попытке поспать, персонаж умирает во сне. Проверок на спасы/иммуны/ср нет. (требуется 25 лвл асассина, для блэкгарда этот яд недоступен) Стоимость 5000 за одноразовую бутылку.

Все свойства ядов прибавляют к себе и свойства предыдущих, т.е. самый крутой яд имеет все свойства всех вышеперечисленных ядов. Иммунинетом к ним обладает только нежить. Снимается только заклинанием/свитком нейтрализации яда (как в случае болезни у бг, не поможет даже грейт рестор). Если учитывать тот факт что это заклинание есть у почти всех кастующих классов, а у тех у кого нет, могут читать свитки, и те, у кого нет ни того ни другого могут обратиться за помощью к друзьям, то это не имба, а просто приятная фишка. В свою очередь заклинание нейтрализации яда приобретает смысл и им будут пользоваться. Сейчас оно бесполезно.

Длительность действия любого яда на оружии 12 часов. Наносится специальным токеном, который будет выдаваться блэкгардам или асассинам при достижении 5ого уровня в классе.
С ядами вроде бы все.

Внимание! все приведенные цифры ориентировочные, их естественно можно менять/балансировать, суть именно в идее, а не в цифрах.

Теперь перейдем к способностям убийцы. Хочу предложить следующее:

1) Дымовая завеса: (как в доту у героя Rikimaru. Да, идея слизанная, но очень хорошая) 1 раз в день специальным токеном асассин может применять дымовую завесу
Дальность: большая
Зона воздействия: колоссальная
Продолжительность: 1 раунд/5 уровней асассина
Спасение от заклинания: нет
Сопротивление заклинанию: не возможно
Эффекты:
- внутри дымовой завесы убирается класс брони врагов и союзников (кроме самого убийцы) полностью, под 0.
- внутри дымовой завесы скорость передвижения всех врагов и союзников (кроме самого убийцы) уменьшается до фиксированного значения, к примеру до скорости как у не монаха с перегрузом.
- внутри дымовой завесы асассин получает маскировку 80%
- слепота на 1 раунд всем попавшим в завесу врагов (кроме самого убийцы и его союзников)
- внутри дымовой завесы тишина по всей зоне завесы на врагов и союзников (кроме самого убийцы), т.е. невозможность что-либо кастовать, (разве что с фитами на автоматически тихие заклинания) но при этом можно пользоваться бутылками/фитами/аптечками.
- внутри дымовой завесы все союзники и враги (кроме самого асассина) получают штраф в 50 скрытности, тихого передвижения, обнаружению, поиску и тонкому слуху.

Визуальный эффект очень подходит от заклинания Облако Замешательства (Cloud of Bewilderment), я посмотрел, очень понравилось.

2) Поражение артерии. 1 раз в день специальным токеном асассин может кинуть сюрикен (к примеру) и повредить артерию цели, после чего любое передвижение будет приводить к потере крови, т.е. к нанесению урона. Урон будет зависеть от уровня асассина и пройденной дистанции цели. Проверка каждый раунд. К примеру сразу после использования токена будет запоминаться координата x и y, на следующем раунде будет высчитываться разница между координатами текущими, и теми что были в прошлом раунде, и в зависимости от этой разницы будет наносится урон каждый раунд. (подобная фича есть в доте, у героя Bloodseeker). Это будет чуть ли не единственным способом контры быстро убегающих монахов и монахомутантов. К примеру чистый монах 40 на полной скорости, пробежав 1 раунд (это целая локация), получит 1000 магического урона (при уровне асассина 30). Они будут вынуждены стоять на месте и драться. Длительность 1 раунд на 5 уровней асассина. (т.е. максимум 6 раундов).

3) Фокусировка на убийстве цели: 1 раз в день специальным токеном асассин может сфокусироваться на выбранной жертве и преобразовать весь урон скрытых атак в обычный физический урон с удара. (возможно с помощью убирания фитов скрытой атаки на вермя действия и прибавления соответствующего количества урона в свойтсва оружия) Длительность 2 раунда на 5 уровней асассина (максимум 12 раундов). Это будет очень полезно при борьбе против ПМов и нежити. (асассин должен уметь убить любого, это его профессия).

Со всем этим мы получаем великолепного убийцу, у которого есть !шанс! (не 100%) убить любого персонажа. Да, это очень классно все, но гораздно менее имбово чем к примеру те же ловушки, когда они тока были введены. Еще раз напомню что все это балансируется, главное идея.

[Guest_Aeron_*]

2Sonic - привет РПшникам. РПите ваду(с) Ник
2 Славик - видимо, по той причине, что ассасинами никто не играет, их больше, чем чистых воров -) А вообще с такими идеями. . Надо просто идти в доту и не делать ее из НВНа.

[Slavik-KS]

Как же вы предсказуемы со своими постами, ведь наизусть знал что кто-то это напишет. То ли Ярлу то ли Ферону тоже говорили что не надо делать ВОВ ил Сиалы. Я только одного не понимаю, если идеи хорошие, почему нельзя их перенимать? что в этом плохого? И вобще лучше бы писал свои идеи, а не поливал говном чужие

[NikeDr]

Ввести шкатулки или мешки, как в одиночнои - 4 клетки в инвентаре, зато внутри около 2 страниц. Этоб облегчило дела с крафтом и мулами.

[Лагуш 'Свобо...]

Из всех "идей" натолкнула на мысль только одна...

Предлагаю изменить свойсво "ранить" (или кровоточащая рана - как-то так... когда капелька крови появляется). Каждый раунд наносится повреждение равное мф тела жертвы. ( на подобии нынешней авторегенерации, только в обратную сторону)

Ввести шкатулки или мешки, как в одиночнои - 4 клетки в инвентаре, зато внутри около 2 страниц. Этоб облегчило дела с крафтом и мулами.

Сумки уже давно существуют в игре. Не такие огромные, как ты описал, но все же передавать 1 сумку с компонентами крафта куда легче чем по 1 компоненту. Ищи...

[GraveWind]

предлагаю дать возможность ресать лошадь за деньги, например по формуле: начальная цена лошади + модификатор крутизны( в зависимости от породы) * 5000 + 1000 * количество прокормок. Тоесть чем круче лошадь и чем сильнее она прокормлена тем дороже ее реснуть.

[Sonic]

..идея простая и не противоречит букве НВН и ДНД..

..кнотнутый маг может кастовать..

..для этого надо, думаю, взять стилспел+автостилы..
..с помощью этого не очень сложного изменения, произойдет ренесанс кастеров в целом..

..все остальные отрицательные качества низкой дисцы сохраняются- дизарм, прицельный выстрел..
..главной проблемой кастера должна стать достаточная концентрация, ведь именно способность кастовать главная их сила..
..наконец-то исчезнут маги с мечами и щитами..
..появятся наконец-то настоящие боевые клерокастеры, а не то стыдливое убожество, которое вечно прячется по тавернам и только обкастовывает других чаров..

..просто к слову..в описании фита кнока указано, что кнотутый перс не может атаковать в течении одного раунда, а про каст там ни слова..значит-может..

..очень прошу Администрацию шарда исправить этот небольшой недочет..

..с уважением..

[Guest_Aeron_*]

Настоящие боевые клерокастеры?) А щас их типа нету?)

[Sentinel]

этого не очень сложного изменения

Это не очень сложное изменение просто невозможно реализовать на движке НвН.

[Poison Dagger]

..просто к слову..в описании фита кнока указано, что кнотутый перс не может атаковать в течении одного раунда, а про каст там ни слова..значит-может.. wink.gif
А кастинг спелов и есть атака, если ты кастуешь айс, то атака, кастуешь трустрайк - атака на себя. Кастинг - действие. Ты же не можешь делать насмешку, воровать, использовать итемы, пить бутылки лежа.... все что ты можешь - лежать .

Кто-нибудь знает систему кнока в НВН2? Там вообще убрали такое понятие как "Дисца".

[GraveWind]

там чек по силе идет на скок я помню

[Sonic]

..пройдемся по спелкрафту..

..Знание заклинаний- это умение, дающее возможность распознать заклинание..
..отсюда впопрос..
..контактник.. СК не вкачан..какое заклинание на него кастуют, он незнает..как он узнает, какой спасбросок ему бросать??..
..абсолютно логично, что с помощью спасов от нераспознаных заклинаний сагровик защититься не может, только с помощью спелрезиста..
..а вот спелрезист- абсолютно универсальное средство борьбы с заклинаниями..

..предложение:
..изменить проверку по распознанию заклинаний, и если оно нераспознано, то-не бросается спас, а сразу проверка на спелрезист..

..с уважением..

[sl1]

контактник.. СК не вкачан..какое заклинание на него кастуют, он незнает..как он узнает, какой спасбросок ему бросать??

Обязательно на nwname! Когда с рук мага срывается файерболл, рефлексы плута бездействуют. Он не уворачивается от огненной магии, а стоит и не знает, "какой из спасбросков ему кидать".
Кстати, а если он вдруг по ошибке "выкинет" волю, как это будет выглядеть?

Стойкость, рефлекс, воля - это не те характеристики, которые проявляются лишь при сознательном выборе. Если маг сотворил неизвестное заклинание и воин начинает чувствовать накатывающую на него волну страха, он, как мне кажется, будет напрягать свою волю, чтобы противостоять ему. Если рядом с плутом взорвался огненный шар, хорошие рефлексы уведут воришку из под удара. Успешно или нет приведенные персонажи смогут избежать негативных для себя последствий от магии зависит от силы воли и развитости рефлексов, но никак не от знания заклинаний.
Если же цель знает, какое заклинание применят против нее, она может подготовиться и более успешно противостоять магии. И это также реализовано в нвн (посредством спасов за счет спеллкрафта).
Так что, я так думаю, неактуальное предложение.

This post has been edited by sl1: 01:09, 26 December 2008

[Sonic]

Обязательно на nwname! Когда с рук мага срывается файерболл, рефлексы плута бездействуют. Он не уворачивается от огненной магии, а стоит и не знает, "какой из спасбросков ему кидать".
Кстати, а если он вдруг по ошибке "выкинет" волю, как это будет выглядеть?

..нет..РЕФЛЕКС, он так и называется, что бы его бросать рефлекторно, незадумываясь.. а остальные спасы (воля и стойкость) только после распознания заклинания..и речь я веду ТОЛЬКО О ЗАКЛИНАНИЯХ, ведь спасы бросаются и по другим причинам..например отравление, болезнь-контактник их должен спокойно распознавать и бросать спасы..

..2Poison Dagger-ты путаешь атку с действием)..по описанию фита кнокнутый чар не может только атаковать, а кастовать, пить бутылки, читать свитки, лечится и т.д.- может..

..2Sentinel..я плохо знаю как там внутри все устроено..)..но думаю, что бы сохранить дух фита, может сделать две проверки подряд..когда идет кнок, вначале бросок дисциплины и при пробитии его- бросок по концентрации..и только если оба провалены -кнок в нынешнем виде..
..от этого сильно баланс не нарушится, концетрацию вкачивают только маги да редкие контактники против насмешки, но там много все равно не берут..

..просто я хочу любыми путями поднять именно кастеров, а то после вайпа они совсем зачахли..

[sl1]

Кастеры "зачахли" не потому, что не могут кастовать в кноке, а из-за очень низкого коэффициента опыта и отсутствия бонуса опыта от фама/саммона (как было раньше).
Сорки/визы по-прежнему являются сильнейшими классами в пвп, но выкачать их чрезвычайно сложно. Сам играю потихоньку сорком и не добрался пока даже до 30го лвл. За то же время некоторые игроки выкачали по 2-3 чара 40го лвл.

This post has been edited by sl1: 12:26, 27 December 2008

[Guest_Aeron_*]

2Соник - у тебя совершенно неверное представление о спасбросках. Рефлекс - это успеть среагировать и увернуться от молнии/отпрыгнуть от дыхания дракона и тд. Воля - когда твой разум сопротивляется воздействию (например, когда в тебя фир кидают - тебе совсем не надо знать, что это за заклинание, чтоб начать вдруг усиленно сопротивлятся по воле. Тебе просто на миг становится очень страшно, ты боишься этого ужасного мага, боишься умереть. И если воля достаточно сильна, то ты переборешь страх и будешь драться дальше, а если нет - побежишь прочь в животном ужасе.
А стойкость - когда такому воздействию извне сопротивляется не разум, а тело. Например, в организм попал яд, или какая - то болезнь. Если иммунитет сильный, читай форты достаточно, то тело справится с этой бякой, если же нет - ты заболеешь/отравишься. Или же, например, стан монаха - по сути, не что иное, как направленный удар в голову, приводящий к сотрясению затылочной доли мозга, в народе именуемому нокаутом. Так вот от такого один человек упадет, а какому - нить Валуеву, чтоб вырубиться, надо минимум наковальней получить, вот этот показатель 'вырубаемости' и есть стойкость.
А твоя теория выглядит забавно. Скажем, от того же монка словил торпеду в череп, и стоишь думаешь, какой спасбросок тебе кинуть, чтоб не вырубиться - может, по рефлексу в сторону отскочить? Или файрбол летит, и ты вместо того, чтоб укрыться от огня за ближайшей стеной, ты не опознал заклинание и случайно начал ему сопротивляться по воле. Стоишь такой в эпицентре взрыва, глаза закрыл и тихонько так по воле шепчешь: 'Я в домике, я в домике', и огонь сразу чудесным образом начинает тебя обходить, вокруг все пылает и ревет, а тебя не трогает, ты ж спас по воле кинул)

[Sonic]

..я согласна, что если уже так сделали и привыкли к этому, то менять нет смысла..но то, что маг например с 40 лвлами кастера может запутать, ослепить, замедлить и т.д.(несмертельные касты)- только на единичку- это патология..
..думаю..или ДЦ кастов надо поднимать или спасы снижать..

..с уважением..

[GraveWind]

что маг например с 40 лвлами кастера может запутать, ослепить, замедлить и т.д.(несмертельные касты)- только на единичку- это патология..

при этом он убивает в 90% случаев любого
а теперь представим, что маги делают это не на 1, а скажем в диапозоне кубика 10-20... что тогда будет?

[Sonic]

при этом он убивает в 90% случаев любого

..что-то не бросается в глаза..)
..так можно сказать про АСешного мага, да и то сомнительно..неАСешный, такого результата не даст..я ведь говорю про "чистых" магах..они должны биться на расстоянии и неподпускать к себе противника..для этого я предлагала усилить несмертельные касты, а смертельные и щиты- можно даже и ослабить..хотя они и так..
..ну сколько НЕасешный маг сможет продержаться против сагровика с благословлением Сагры в карманах?..пара критов и все..его и кнокать даже ненадо..

..кстати о кноке..он по духу близок к ТСу..и там и там противник неможет действовать 1 раунд..но у магов их число ограничено, а у контактников-нет..

..с уважением..

[sl1]

При нынешних фиксах маг может нанести любому чару (монки на ср не учитываются) 200+ урона за один тс. За 4 тс'а - 800. Этот урон не абсорбится, спасения от него (за исключением ср) нет.
При нынешних фиксах маг кнокает любую свою жертву на 1 раунд хеллболлом и при этом наносит солидные повреждения элементальным уроном.
При нынешних фиксах маг слепит жертву руиной с дс 70, нанося более или менее ощутимый урон (дс 50).
При нынешних фиксах у мага в саппортерах практически неуязвимая для контактников эпик мумия и рыцарь-дракон с атакой 70+ и критом за 350.
При нынешних фиксах противник мага (исключение - клиры, но тут уже следует к бою подходить творчески и не забывать про контрспелл) не может отхилить даже 50% наносимого урона.

Нынешнему магу не нужно ловить своих противников на 1ку (хотя и эта возможность осталась). За 5-6 тс'ов он убивает практически любого противника.

This post has been edited by sl1: 03:40, 29 December 2008

[-Yamert-]

Это без учета скелетов еще В общем сейчас мага неплохо так подняли, даже без ТСов он может много кому неплохо так раздать

[Poison Dagger]

Считаю, что маги должны быть сильны в своем классе, они должны побеждать многих противников, но т.к. магия очень трудна для изучения и на это требуется талант, то магов вообще не должно быть много. Сколько приблизительно было сильных магов в ордене по книге Пехова? Не думаю что больше 10 (точно не вспомню). Потому и ввели на шарде низкий коэф для них, чтоб магом не был каждый второй. Магов должно быть мало - но они должны быть сильны!
Погодите, введут обязательную квенту для каждого перса, придется практически всем магам вступать в орден .
Если выйти 1 на 1 с подготовленным магом, то контактнику в 95% фуга, в остальных случаях убегает.

[Sonic]

..незнаю насколько это возможно..
..оставить минимум игровой и боевой информации в логе..
..зачем нужно знать кто в данный момент на сервере, каких фракций и классов..?..походы за регами будут веселее..)..в патю можно приглашать только при личной встрече персов..в приват писать можно только тем, кто числится в друзьях..
..ненужно видеть какие акки входят в игру..
..зачем нужно видеть броски атаки, спасов и т.д?...помоему это превращает ИГРУ в обычную математику.. полностью достаточно, чтобы показывало сколько опыта получено за моба..ну и там заставы атакованы..

..учить (т.е. стоять на просмотре) могут только те чары, чей уровень в КЛАССЕ превышает уровень в КЛАССЕ ученика..немогут воины и монки учить, например сорка..в противном случае бонус к опыту ни тем ни другим идти не должен..

..пересмотреть начисление опыта, а может и вовсе отменить начисление опыта клерам и бардам за убийство мобов, а начислять им опыт за убийство мобов другими сопартийцами в локации..

..обязательно снимать опыт за смерть ЛЮБОГО сопартийца в ЛЮБОЙ локации..каждый должен чувствовать ответственность за каждого..

..нельзя ли исправить слетание кастов в големе?..что бы когда выходишь из голема не осавались пустыми клеточки..

..вещи очень однообразные..ниразу не видела хоть какого-нибудь боевого посоха..да и вещей хотелось бы поразнообразнее..


..с уважением..

[Манчкин]

Идеи, чтобы убрать из игры подобие глобального чата, мне нравятся, но опыт за сопартийца и т.п. это уже бредово, ни в реальном мире, ни в фентезийном ты не опишешь потерю опыта, потому что убили человека рядом. Тем более человека рядом или партийца за 10 локаций?
з.ы. Сам не играю уже

[GraveWind]

всегда в самом начале идеи льются потоком, думаю скоро пройдет

[HARM]

Идеи и предложения начинаются на моральных и философских принципах!

..обязательно снимать опыт за смерть ЛЮБОГО сопартийца в ЛЮБОЙ локации..каждый должен чувствовать ответственность за каждого..

а заканчивется все в результате на чем то обыденном и примитивном:

..нельзя ли исправить слетание кастов в големе?..что бы когда выходишь из голема не осавались пустыми клеточки..

П.С. Обьясните кто-нибудь человеку как правильно качаться в големе, а то страдает.

[Sonic]

всегда в самом начале идеи льются потоком, думаю скоро пройдет

..а проходит по какой причине?..нас не слушают организаторы шарда или мы меняем мнение?..
..и через какое время наступает "скоро"?..

..с уважением..

[SerKo]

П.С. Обьясните кто-нибудь человеку как правильно качаться в големе, а то страдает.

касты в големе у виза(за сорку не знаю) будут слетать всегда, можно только количество слетающих кастов уменьшить - кастовать перед полиморфом максимай\усиленную инту. И одевать его есть смысл только на реген и тело(что-бы не помереть во время сна)

[GraveWind]

когда по-лучше узнаёшь шард, приходит понимание того, что многое из предложенного не нужно или просто не выполнимо в условиях шарда.

[Teli Feln]

Может ряльно это воплотить?: Сделать лошадей специально для монка? без бонуса скорости возможно? пусть она не дает бонус скорости- и без возможности выкормки на консил! Можно ли такое сделать?

[Sonic]

когда по-лучше узнаёшь шард, приходит понимание того, что многое из предложенного не нужно или просто не выполнимо в условиях шарда.

..хмм..видимо, я- тормоз.. ..2,5 года практически ежедневной игры на Сиале мне не хватило..и я не верю, что что-нибудь может быть невыполнимым, для людей, которые создали шаманство..

..где-то в юморе наши потешались над бестолковыми комбами с какого-то чужого шарда..так мне кажеться, что наши маги в броне со щитом и на конях недалеко от них ушли..

..и пора бы уже, конечно, привыкнуть к закрытым воротам на перекрестке Раненга, но все равно дергаю их периодически..а вдруг откроются..


..с уважением..

[Guest_Aeron_*]

Закрытые ворота на перекрестке Ранненга - это выход из тренировочного лагеря. Раньше, когда все 'рождались' синими, все выходили в реальный мир именно через те ворота.

[Slavik-KS]

После вайпа все сильно перебалансировано в сторону АС, ведь ас у персонажей возросло минимум на 6 (шаманская кожа кора и щит веры), максимум на 12 (6 от клинкового, в некоторых билдах), а вот атака выросла всего на 4 (шаманские благословление и молитва), и то молитва очень короткая, а 4 атаки еще и не всем билдам прибавляется, только тем у кого кап позволяет. Все это к тому, что предлагаю атаку еще немножечко поднять, конкретнее, предлагаю закл *Помощь (Aid)* сделать по тому же принципу, круговое шаманство 2 атаки, шаманство заклинания - 3 атаки. Суммарная надвавка будет 6 атаки, что скомпенсирует хотя бы минимальную надбавку АС. Да и шаманство помощи сейчас ничего не дает, это тоже не правильно.

[-Yamert-]

Я бы вообще в крайнем случае предложил блесс оставить +1 а вот аид +3 сделать, имхо более правильно

[GraveWind]

как мне кажется 9 атаки стронним бафом и так уж оч много, тем более как я помню в самом начале, сразу после вайпа блесс давал +5 и что-то еще больше толи аид, толи преер

[hhhmmmn]

Я бы вообще в крайнем случае предложил блесс оставить +1 а вот аид +3 сделать, имхо более правильно

очень, очень правильное предложение. блесс на круг ниже, действует на всех и дает больше атаки. возникает вопрос... почему эйд на 2ом круге, а не на нулевом, где ему положено быть при таком положении дел

[Slavik-KS]

еще раз прошу не флудить. Зачем это? зачем говорить *да, мне понравилось*, *мне кажется что атаки и так много* и т.п. я высказал предложение, незачем мусолить это.

[Guest_Aeron_*]

Славик, я лично против тебя ничего не имею, просто очень хочется написать одну вещь, даже не знаю, почему:
Славик, иди в жопу!
Не обижайся, я удовлетворил эту потребность и все)

[Jaspus]

увеличить использование доменов клерика и гнева воина богов до 3-х раз в день.

[Лагуш 'Свобо...]

Славик, я лично против тебя ничего не имею, просто очень хочется написать одну вещь, даже не знаю, почему:
Славик, иди в жопу!
Не обижайся, я удовлетворил эту потребность и все)

А действительно, почему это топик так долго без какашек просуществовал?
Славик - твой ход.

[Guest_Aeron_*]

Просто меня смешат люди, которые говорят, что *если все переносить на рельсы НВНа, то они - визарды с высоким интеллектом*, где - то он такое писал) Мол, все планируем и высчитываем заранее, и у нас все посчитано) Любишь считать - иди в бухгалтерию) А то забавно, когда люди, которые все высчитывают, не знают элементарных вещей в механике НВНа, качают тупых всасывающих чаров и фонтанируют идиотскими предложениями)

[Slavik-KS]

ты такой ребенок... хочешь сраться, пиши в ПМ, че ты тут флуд развел?

[tesser]

Уже писал это предложение в топике про магов и сорков, однако там оно никого не заинтересовало, так что повторю.

Имхо, маг это мастер своего дела, он постоянно учиться и совершенствуется, поэтому просто необходимо поставить его хотя бы на один уровень с сорком. Есть несколько способов:
1) убрать у сорка "лишние" известные заклинания на круг магии начиная с 5-го следующим образом, 5 круг - 3 закла, 6, 7 круги - 2 закла, 8, 9 круги - 1 закл известные. В этом случае сорку будет нехватать уже не одного закла на 6 круге как раньше, а гораздо больше. Альтернативный вариант лишить сорка эпических заклинаний особенно ЭМА и вардинга, маг может достигнуть вершин исскуства, сорк нет.
2) увеличить дц заклинаний у мага, например добавить линейку фитов "тайные знания" по +2 (или 3) к дц от заклинаний как у монаха +2 для ср на эпике. Альтернатива увеличение демага заклинаний.
3) увеличить актуальность других заклинаний, не входящих в обязательные сорковские, или как написано выше (у Sonic) добавить новые заклинания. Как альтернатива дать магу доступ к боевым заклинаниям клерика и друида (ножи, импла, землетрясение и т.д.).

Мне самому больше всего нравиться 2 пункт, но здесь показаны только 3 варианта, уверен, можно измыслить еще много чего.. В любом случае мага надо усиливать, либо сорка ослаблять, т.к. он незаслуженно занял место во главе угла, хотя по идее сорк который оперирует с сырой силой не должен мочь выстроить в заклинание что-то более сложное чем простые атакующие заклинания (а-ля фаерболл), а маг работающий с тонкими энергиями может получить и более сложные заклинания. Это наверное, можно назвать 4 вариантом - разделить заклинания мага и сорка, и оставить сорку только демажащие, а такие как перст смерти, плоть в камень, баньши и прочие более сложные отобрать. Вариант неплохой, но к сожалению не реальный, хотя очень идейно получается, но наверное они просто не разделимы.

Далее, про ассасина уже написали, просто добавлю еще немного - не надо слишком мудрить, а просто сделайте дез атаку без иммуна. Обоснование: дез атака работает по принципу стана монка, т.е. физическое воздействие (например перебивание позвонка у гуманоидов, или другого жизненно важного органа у монстров), которое иммунится только нежитью и конструктами, поскольку у них нет уязвимых мест. Плюс дез атака чтобы не работала только когда враг не в бою, а чтение заклинаний, лечение и другие действия за бой не считать.


Не обязательные, но желательны правки у шифтера некоторых не заслужено обиженных форм во-первых это конечно вампир, персонаж по мифам того же Пехова очень и очень неплохой и колоритный, на шарде показывает себя откровенно слабо - редукт только +1 пробивается всеми кому не лень, демаг кулаками и причем не монковский, аб тоже не блещет (нужно добавлять дополнительно хотя бы +5 аб сверху, как бы от оружия, а то лич на халяву +5 получает с косы, а вампир с кулачков/коготков нет), единственное преимущество иммуны андеда. Ситуация еще хуже с смертельным слаадом у того все те же проблемы, но еще и иммунов нет. Магическая стрела у эпического драйдера это просто издевательство, иметь на 25лвл (эпик. драйдер требует 15 шифтера) максимум 25 демаги? смешно, имхо, нужно дать ему хотя бы малого исаака где макс. демаг 60, хотя тоже не поможет, т.к. защит никаких, иммунов тоже, как боец тоже ничего не представляет. Пожиратель разума - еще одна бестолковая форма, псионик барьер действует очень недолго, атака конусом ограничена, как боец опять же мясо, хотелось бы чтобы атака конусом работала не определенное число раз, а неограничено, поскольку постоянный переполиморф сильно напрягает. Другие формы вроде горгульи, или гарпии (песня кстати не работает, лучше бы вообще заменить ее на конфуз) даже можно не рассматривать.

На сим умолкаю, жду когда разработчики соблаговолят обратить на сей скромный пост внимание, и надеюсь почерпнут из него что-либо на благо шарда.

This post has been edited by tesser: 21:01, 12 January 2009

[Sentinel]

У всех предложений такого рода есть 2 очень существенных недостатка, которые приводят к тому, что эти предложения годны только на то, чтобы над ними поржать.

1. Вы пытаетесь подогнать свои предложения под какую-то ролевую "логику", которая мало того, что отличается крайней бредовостью, так еще и в отношении ПвП на йух никому не сдалась. Вот, например, tesser. Предложение по соркам и визам. В двух словах : "я считаю, что виза надо сделать круче сорка, ибо мне так кажется логичнее". При этом никакой реальной аргументации не приводится, только какой-то бездумный бред типа "маг это мастер своего дела, он постоянно учиться и совершенствуется", "по идее сорк который оперирует с сырой силой не должен мочь выстроить в заклинание что-то более сложное чем простые атакующие заклинания (а-ля фаерболл), а маг работающий с тонкими энергиями может получить и более сложные заклинания". Шо это за херня вообще такая? Сырая сила, тонкие энергии... Какое это отношение вообще имеет к балансу классов?

2. Прежде чем советовать что-либо, что касается классов в ПвП, некоторым людям неплохо бы хотя бы на зачаточном уровне начать разбираться в этом самом ПвП. Тогда и идеи приобретут хоть какую-то каплю здравого смысла. А то так можно вообще предложить отрезать сорку спеллы по 6 круг. Ахуле там.

P. S. И еще одно. Игрокам, незнакомым с процессом разработки, доведения баланса, и прочих тонкостей шарда, даже понаслышке, лучше подходить к предложениям с позиции ювелира. Но никак не чукчи с бензопилой.

This post has been edited by Sentinel: 23:54, 12 January 2009

[Teli Feln]

Далее, про ассасина уже написали, просто добавлю еще немного - не надо слишком мудрить, а просто сделайте дез атаку без иммуна. Обоснование: дез атака работает по принципу стана монка, т.е. физическое воздействие (например перебивание позвонка у гуманоидов, или другого жизненно важного органа у монстров), которое иммунится только нежитью и конструктами, поскольку у них нет уязвимых мест. Плюс дез атака чтобы не работала только когда враг не в бою, а чтение заклинаний, лечение и другие действия за бой не считать.



+1

Да уш- хочется усиления Ассасина

This post has been edited by Teli Feln: 14:48, 13 January 2009

[Guest_Aeron_*]

2Славик - *че ты из себя вечно строишь? тебе не живется спокойно? нах флудить в топике, в котором я не один раз попросил не флудить, ведешь себя как придурок. Ты сказал что я в механике не разбираюсь? тебе смешно? Ну тогда скажи где именно чего я смешного написал. И я уверен что в итоге смеяться я над тобой буду, потому что на 100% уверен что ты меньше меня в игре разбираешься. Хочешь доказать обратное? Вперед! пиши мне где я ошибся и поговорим об этом.*
Я на Валидоре ипашил когда ты еще в кваку вторую гонял) У меня стальные яйца и броня в два пальца, так что иди в сад)Механик епт)

[HARM]

Не мог удержаться, не заметить: каст заклинаний, за боевые действия, если не направлены против врага, не считаются. Лечение тоже(хотя кто-нибудь пробовал лечить врага?). Суть вопроса здесь в следующем - имеется такое понятие как combat mode, он присваивается персонажу после hostile action (по нему или им же) и держится порядка 30 секунд(поправьте если не прав). Касательно идеи с ассасином можно предложить следующую идею - при death attack персонажу-цели не присваивать combat mode. Хотя, если честно, такое изменение может слишком сильно изменить ПвП баланс.

[Guest_Aeron_*]

Это все нереально сделать! Комбат мод присваивается движком игры, тут ничего не изменить.

[tesser]

2Sentinel:
Вы пытаетесь подогнать свои предложения под какую-то ролевую "логику" - да пытаюсь, уж если мы играем не в вакууме, а хорошем насыщенном игровом мире, то это не помешает,

которая мало того, что отличается крайней бредовостью - вроде как от основных канонов фэнтези не отошел,

так еще и в отношении ПвП на йух никому не сдалась - здесь целиком согласен, тем кто качается только ради ПвП это ни к чему.

Вот, например, tesser - да, это я *раскланивается*,

Предложение по соркам и визам. В двух словах : "я считаю, что виза надо сделать круче сорка, ибо мне так кажется логичнее" - уважаемый, вы увидели неправильные слова, в моих двух словах: виз должен быть сопоставим сорку.

При этом никакой реальной аргументации не приводится - аргументация ниже см. про баланс.

только какой-то бездумный бред типа "маг это мастер своего дела, он постоянно учиться и совершенствуется", "по идее сорк который оперирует с сырой силой не должен мочь выстроить в заклинание что-то более сложное чем простые атакующие заклинания (а-ля фаерболл), а маг работающий с тонкими энергиями может получить и более сложные заклинания". Шо это за херня вообще такая? Сырая сила, тонкие энергии... Какое это отношение вообще имеет к балансу классов? - некоторых людей интересует не только ПвП, но и атмосферность; по вашей же логике зачем тогда в игре одновременно заклинания паралича, оглушения, ошеломления одновременно?? эффект ведь везде одинаковый (враг беззащитен) и действуют все они на один и тот же спас волю. Давайте отменим все лишние действия, заклинания с одинаковыми эффектами соберем в одно, вообщем сделаем один класс и создадим одну кнопку, кто первый нажал, тот и прав - идеальный баланс.

Теперь про нормальный баланс:
1) баланс нужен - тогда, моё пожелание поставить мага на одну планку с сорком вполне оправдано, это будет более сбалансированно. При этом дополнительные объяснения по "бредовой ролевой логике" я веду для людей которым это интересно, если вам лично это не интересно можно и не читать. Другое дело, что не читая всего поста, а перепрыгивая через строчку вы не можите уловить суть, вот и получаются, "что виза надо сделать круче сорка", хотя об этом не говорил. Кратко, специально для Sentinel повторю основную мысль про сорка и виза с прошлого поста: виз сейчас много слабее сорка, нужно поднять виза или спустить сорка (с небес на грешную землю). Дальше были приведены всего лишь варианты как это сделать и мои рассуждения об обоснованности такого шага с точки зрения РП (которые к механике игры никакого отношения не имеют), но тут были перепутаны (у Sentinel) причина и следствие - причина не "усиление виза, чтоб круче сорки был, опираясь на бредовую РП логику", а баланс и уже к этому самому балансу приложены мои рассуждения о природе сил сорка и виза.

2) баланс не нужен - всё ранее написанное можно смело кидать в топку, нужно было вообще оставить игру как ее выпустили разработчики и ничего не менять, ведь баланс все равно не нужен.

[Лагуш 'Свобо...]

Лечение тоже(хотя кто-нибудь пробовал лечить врага?).

Когда лечишь врага (не заклом а аптечкой) вармод не включается.
Но вы продолжайте, продолжайте, а то на форуме финансы.уа таких кор не могу отыскать...

[Sentinel]

Спасибо, посмеялся.

вроде как от основных канонов фэнтези не отошел

Каноны фэнтези - вещь универсальная. Ею можно оправдать все, что угодно. Книг в этом жанре - тысячи, магия присутствует в большинстве. И в каждой книге система магии своя. Кстати, обсуждаемая тема, Визарды и Сорсереры - уже явление достаточно неканоничное. Так что было бы любопытно услышать более конкретные источники идей. Используемые термины навевают ассоциации с циклом Зыкова "Дорога Домой", но там система магии даже близко не похожа на то, что есть в НвН. Поэтому я и говорю про бредовость пришивания идей взятых неизвестно откуда к конкретной ситуации.

здесь целиком согласен, тем кто качается только ради ПвП это ни к чему.

С таким же успехом могу поинтересоваться, а зачем нужен баланс между классами тем, кто не собирается сражаться против других игроков?

некоторых людей интересует не только ПвП, но и атмосферность

Ты уж меня прости, но количество слотов у сорка и дц у визарда к атмосферности игры имеют очень уж косвенное отношение. И твои предложения затрагивают ПвП баланс в куда большей степени, нежели атмосферность. Так что то, что тебя ПвП не интересует, ничего не меняет.

моё пожелание поставить мага на одну планку с сорком вполне оправдано, это будет более сбалансированно

Спору нет, это как-раз вполне оправдано. Только вот есть одно маленькое НО.

Дальше были приведены всего лишь варианты как это сделать и мои рассуждения об обоснованности такого шага с точки зрения РП (которые к механике игры никакого отношения не имеют)

Заметь, сам сказал. А кому нужны предложения, продиктованные не знанием и пониманием механики игры, и вообще причин неравенства классов, а исключительно РП-обоснованиями, которые при этом чуть более, чем наполовину высосаны из пальца?

причина не "усиление виза, чтоб круче сорки был, опираясь на бредовую РП логику"

К сожалению, твои предложения опровергают эту фразу. Возможно, тебе стоит внимательно перечитать пункт 2 моего предыдущего поста, чтобы понять, о чем я. Прежде чем предлагать изменения в баланс, в этом самом балансе неплохо бы хоть капельку разбираться.

[Shad]

И не смотря на всю критику, всем кто пишет предложения, не ленясь и не боясь придумать что то своё - респект. Из всего этого раз-два на тысячу но и родится что то, что может будть полезно. Не говорю что какому то конкретному предложению это оносится, но тем не менее пишите исчо )

[Sonic]

..добрый вечер..

..незнаю как правильно сформулировать, но классы должны быть более узнавемы, что ли..

..обязательно на максимальном уровне любого класса должна быть какая-то своя железная фишка..для обычных классов на 40, для элитных- на 30..какие точно- немогу сказать, так как всех классов я толком незнаю..
..воин 40- девастат..сорк и виз 40-ТСы..ПМы 30- полный поглот физики..40 монка- полный иммун к заклам..и т.д..

..каким-то образом разделить сорков и визов..может удаляя определенные магии у них сделать одного индивидуально атакующим классом, а другого- АСшником поддерживающим патю..

..очень хочется отменить общее использование трусинга, инвиза, ИИ, кларити, хаста..их должны кастеры кастовать только на себя..

..к слову о хасте..почему хаст можно кастовать на другого чара, а быстрое отступление- только на себя?..помоему должно быть ровно наоборот..

..по спасам..есть понятие в дНД "застать врасплох"..может его и по отношению к кастам можно применить?..например, если моб атакует призванного или другого игрока, то при касте на моба- спас не будет бросаться..но при этом, чтобы избежать дисбаланса нужно убрать у кастеров смертельные магии..

..да..а руки Бигби, которые по идее бесспасовые, зачем изменили?..

..сейчас кастеры работают практичеси только на повреждение или смерть..а это ведь удел контактников..кастеры прежде всего должны замедлять, пугать, сбиать со следа, ослаблять, вытягивать уровни, ослеплять и т.д. и т.д...но урон точно не должен быть самым сильным их местом..

..хотелось бы новых локаций..очень..)

..с уважением..

[Sonic]

..создать магазин где бы продавались подарочные вещи..от простых и дешевых букетов до очень дорогих каких-нибудь шкатулок, статуэток и т.д...они не должны выпадать в луте, а можно было только купить..что бы эти вещи были абсолютно бесполезны для кача, но были очень приятным знаком внимания..

..незнаю возможно ли это..но сделать среди выбора шлемов в модельной мастерской невидимый шлем, что бы было видно лицо..или шлем в виде диадемы или короны..а то маги в шлемах некрасиво смотрятся..а капюшоны уже приелись..

..и еще по моделям..нельзя ли обьеденить все виды одежды в одну группу..а то при одетой фулке нельзя ей придать вид легкой брони и т.д...то же касается и щитов..

..наверное совершенно немыслимое..но значительно добавляющее остроты в походах за регалиями..это дать возможность забирать тело врагов и относить их в тюрьму..и даже при отсутствии игрока в игре кукла стояла бы в тюрьме..естественно освободить оттуда можно только при следующем походе..т.е. не только реги забирать, но и своих из тюрьмы освобождать..

..как альтернатива..быстро нести тело врага, например в центральный зал королевского дворца и там архимаг ресал и каменил одновременно..и каменная статуя остается стоять в зале до следующего похода за регами..раскаменяется обычным способом..рестарт такое окаменение естественно не снимает..

..с уважением..

[Teli Feln]

[quote name='Sonic' date='07:16, 18 January 2009' post='165374']
..создать магазин где бы продавались подарочные вещи..от простых и дешевых букетов до очень дорогих каких-нибудь шкатулок, статуэток и т.д...они не должны выпадать в луте, а можно было только купить..что бы эти вещи были абсолютно бесполезны для кача, но были очень приятным знаком внимания..

..незнаю возможно ли это..но сделать среди выбора шлемов в модельной мастерской невидимый шлем, что бы было видно лицо..или шлем в виде диадемы или короны..а то маги в шлемах некрасиво смотрятся..а капюшоны уже приелись..




1) по поводу сувениров я за! но только, пусть они всетаки выпадают в лут.

2)И мне и мне - сделайте набор разноцветных перьев, хочу быть иНдейцОм

[Letush]

Всеми забытые арфисты. Может поменять им уже название с "Арфистов", на более подходящих по значению "Алхимиков". У меня почему то Арфист асоциируется с человеком играющем на арфе, а не варящим зелья. Ну да это не принципиально. У меня другой вопрос. Возможно ли сделать так что арфисты начнут варить атакующие зелья? Бомбы, газ, сильно действующая кислота (ей можно прутья клетки растворять). Добавить в алхимическую лабораторию раненга столик, где арфист сможет из нескольких компонентов приготовить что-то опасное. Особо сильные зелья, требуют особо сильных ингридиентов. Появится стимул убивать сильных монстров, таких как вампиры или же илитиды, но которые не дают много опыта.
Если идея осуществима, если ее благосклонно воспримет администрация, обращайтесь за описанием предметов, за рецептами и прочим. (описание ингредиентов, описание зелий бомб и прочего арсенала, вобщем все, чем смогу помочь, при реализации идеи.)

This post has been edited by Letush: 14:40, 18 January 2009

[Sonic]

1) по поводу сувениров я за! но только, пусть они всетаки выпадают в лут.

..я имела в виду не не то что бы они падали или не падали после смерти, а что бы их нельзя было найти при каче..

..с уважением..

[Shad]

С Магазином хорошая идея. обязательно будет, как только дойдут руки
Шлемы квазиневозможно
По моделям нельзя
По регалиям мне нравится:) но жестоко, до следующего похода может пройти очень много времени, особенно если заранее собрать всех вражеских чаров в виде статуй у себя в сокровишнице:) И так ходят редко и исключительно глубокой ночью уже обе стороны
По поводу арфистов переименовать надо, но всем нужно будет закачать заново диалог.тлк
По поводу зелий ассортимент интересно, можно когда дойдут руки
└>усложнённые рецепы и особые зелья с особыми кормпонентами интересно, но некогда, по крайней мере мне:(

[Sonic]

По регалиям мне нравится:) но жестоко, до следующего похода может пройти очень много времени, особенно если заранее собрать всех вражеских чаров в виде статуй у себя в сокровишнице:)

..сокровищница- это как вариант..конечно же, Авендум защищен как никакой другой город..но ведь есть и другие города..почему-то Шамар и Майдинг полностью исключены из активной жизни шарда..их совершенно никто не хочет захватывать..можно в них организовывать либо тюрьму для поверженных врагов, либо "сад скульптур" при входе в королевский дворец для глумления маленьких нубасиков ..у подданых Инсаны, увы, выбор небольшой- там только один город..надо придумать место, где бы освобождать было не так сложно..а то действительно окажется, что совобождать просто некому..

..можно пойти еще дальше- захваченных врагов помещать в тюрьму обрекая на каторжную работу..где они будут копать для поймавшего их чара, (который принес тело) минералы..

..а вот еще вариант..тело убитого врага приносят в коммендатуру (в Инсане подобный аналог тоже есть), его воскрешают и отправляют на каторгу..(сейчас там копают обычные камни)..и там он копает минералы для того чара, который принес его тело..копает пока его не осободят..вне зависимости, есть он в игре или нет..чары должны быть не менее 30лвл, чтобы не было злоупотреблений..

..может это каприз..если можно из анимации теневого щита (тот кот. который дает иммун к некромантии) убрать темный цвет перса..обычно самые красивые одежды у магов, а без этого каста просто невозможно представить себе мага и одежды не видно..


..с уважением..

[qwarq]

Убрать у ПМ – а: иммунитет критическим ударам и сникам.
Дать в замен: поглощение физ. дамагу в зависимости от левела ПМ-а
Обоснование: у Вм-ов, сникеров и стунеров… появится "шанс" потягаться с чарами имеющими уровни ПМ-а.

Для того, что бы "уровнять" Срока и Виза… по моему скромному мнению Сорке надо отключить III «автоквик».

[Adonal]

Имхо не стоит. ВМы на то и ВМ чтобы бить критами. ПМы на то и ПМы чтобы не боятся критов\сников.

С тем же успехом можно попросить убрать у соркопалов спасы "чтобы у ДСшных чаров был шанс с ними потягаться".

Сорков с визами вообще трогать не надо. Виз вполне себе тягается с соркой. Надо только уметь визом играть.

This post has been edited by Adonal: 11:38, 21 January 2009

[Лагуш 'Свобо...]

Предложение:
Скорее всего возможно... Дописывать в череп, который выпадает после смерти дату и время смерти. Даже объясню для чего это может быть нужно: допустим я хочу "заказать" убийство. Доказательство - череп. Откуда я буду знать, что мне не парят старый череп? Либо я хочу заказать убийство в определенное время - не позже такого-то числа.
Собственно вот.

добавлено: имеется ввиду дата и время по сиальскому летоисчислению.

This post has been edited by Лагуш 'Свободный Ветер': 12:13, 28 January 2009

[Rizaghar]

У меня предложение преобразовать каким-нибудь образом класс ШД после 5 уровня, т.к. собсно дальше этого никто его не берет, т.к. незачем, учитывая его КО. У него конечно хорошая фишка на 20м уровне редукт 14/+5, но насколько я помню shadow evade длится очень короткое время, да и вообще вроде не очень несолидная штука для 30 лвла героя. Есть еще shadow daze с ДЦ 56 на волю на 30м лвле без фитов на ловкость, но все равно это его вряд ли оправдывает.
Итак, мое предложение:
Давать на определенных лвлах +хмс, скажем каждые 3 уровня +5хмс, таким образом получим возможность сделать хорошего хипсера без одежды с хмсом, либо силового хипсера;
Продлить действие шэдоу ивэйд и дать побольше бонуса маскировки в соответствии с уровнем, можно еще больше АС и увеличить редукт, скажем до 25/+5 на 20м и 35/+7 на 30м. Также можно усилить призываемую тень, добавив ей атаки - будет понижать силу врагам (или че она там понижает).

Все это сможет оправдать его КО, я думаю.
P.S. по поводу осуществимости не в курсе.

[Sonic]

..навеяно топиком об именах..

..изначально все чары создаются безымянными, только докачав до определенного уровня можно получить имя..его дает либо ДМ, либо отвественный игрок(желательно ролевик), конечно же с учетом пожелания игрока..проозвища присваиваются за какие-нибудь подвиги..
..я сужу по себе..когда создаешь нового перса- вечная проблема придумать имя..наверное, у других похожая проблема..так и получаются идиотские имена..а отсроченное получение имени и прозвища устраняет эту проблему..

..при нынешних условиях, при "неправильном" имени и бесконечной торговле с ДМами, изменить имя на какого-нибудь "Вонючку"..пока мозги на место не станут..а потом уже изменить на приличное имя, с учетом пожелания игрока..
..но банить-помоему очень жестоко..

..насколько необходимы имена латинским шрифтом?..какой в них смысл?..у нас ведь русскоязычный шард..

..ИМХО..очень ненравятся безымянные чары..откуда-то взялось, что чаром без имени легче отыгрывать..непонимаю..

..с уважением..

[Rizaghar]

Я вообще не понимаю зачем нужен чар без имени, если его можно идентификатором узнать, или через список игроков.

[Ronin]

Доброго времени суток всем,
Не знаю насколько технически реализуемо, но мое предложение такое - реализовать при входе на шард автоматическую проверку, чтобы с 1 IP адреса мог заходить только один персонаж (1н компьютер - 1н реальный игрок). Может быть и необходимо для этого регистрировать аккаунт и ключи на форуме например перед созданием персонажа.
Думаю этот механизм исключит использование 1м игроком нескольких окон с персонажами которые своим бафом усиливают других персонажей, и ними будут играть реальные игроки. Сейчас же на шарде сложилась ситуация когда под 1го игрока заходят с других клиентов 2-3 бафера. От этого теряет смысл партийность в НВН, увеличивается нагрузка на сервер, так как многие идут по этому принципу, к тому же в пвп и пати пвп участвуют персонажи которые без системы баферов врятли смогли бы принести существенную пользу.

Все выше приведенное лично мое мнение, но мне кажется данный подход усилил бы и общение и взаимодействие игроков, которые настроены на партийное пвп.

[Rizaghar]

Комп + ноут решат эту проблему

[Ronin]

Комп + ноут решат эту проблему

да да да у каждого дома по маленькому компьютерному клубу. Не думаю что очень удобно играть с 2х компьютеров. Всетаки както нужно с этим бороться.

[Rizaghar]

Ну вообще-то я таких уже знаю, да и сам на себе попробовал, правда не в целях кача.

[Лагуш 'Свобо...]

Комп + ноут решат эту проблему

Комп+ноут решают эту проблему всего на 1 клиент, а вот комп клуб решает эту проблему полностью.
Лично я очень за такое предложение. Сам играю с нескольких окон и сам себя за это не люблю .

(оффтоп)
А так будет видно еще и положение вещей на сервере:
воскресенье, середина дня, онлайн 30, из них:
4 - лыхо
4 - славик
4 - адонал
4 - зарк
4 - звени (или макс, или злат)
2-3 - я

Про остальные 7-8 аккаунтов я не знаю. Итого онлайн 30, играют максимум 12-15.
(/оффтоп)

[Poison Dagger]

Комп + ноут решат эту проблему

Не решают, тут по IP проверка, а не по MAC-адресу, если я хоть что-то в этом понимаю, то ПК и ноут в одной квартире используют одно интернет подключение, потому оба компа будут иметь один IP.

This post has been edited by Poison Dagger: 12:42, 29 January 2009

[Лагуш 'Свобо...]

Не решают, тут по IP проверка, а не по MAC-адресу, если я хоть что-то в этом понимаю, то ПК и ноут в одной квартире используют одно интернет подключение, потому оба компа будут иметь один IP.

В таком случае не сможет играть еще и твой брат, твой сосед, который использует того же провайдера и у которого как и у тебя нет "реального" АйПи.

[Rizaghar]

Смотря каким способом подключение у тебя, и еще смотря как провайдер IP выдает.

В любом случае, решение этой проблемы может вызвать противоположную проблему - "я с другом решил поиграть в одной квартире/клубе" .

[Poison Dagger]

В таком случае не сможет играть еще и твой брат, твой сосед, который использует того же провайдера и у которого как и у тебя нет "реального" АйПи.

Не провайдера, а интернет подключение, на каждый коннект сервак провайдера выдает динамический IP, т.е. он будет у тебя до тех пор, пока ты не отключишь соединение, в следующий раз выдаст другой IP, потому и называется динамический. Брат на ноуте не будет играть тогда, есил сделают проверку по IP, сосед будет, если у него свой договор с провайдером и у него свое подключение.

[Rizaghar]

Вот и будет с братьями проблема, хоть и не такая частая.

[Rodion]

Почему должен кто-то останавливать вход с нескольких окон?
Не проще ли самим не заходить в 3-5 окон и потом не писать на форуме идеи как это запретить?
Зачем придумывать проблему там где ее нет?

[Rizaghar]

Предложил идею игрок, не пользующийся этим.
Лично я против этого из-за невозможности впоследствии играть вдвоем с 1 квартиры.

[Slavik-KS]

1) Да бесполезно это запрещать, все равно игроки найдут выход из положения и все равно будут играть в несколько окон.
2) не вижу проблемы в том что из-за этого пополняется кол-во чаров в игре. Когда вы в последний раз видели, что на сервере 64/64 и вас не пускает? вот когда это будет, тогда и надо вопрос поднимать, ИМХО
3) 2-3 бафера в других окнах очень мало добавляют лагов серверу (после вайпа еще не натыкался на сильные лаги, такие чтоб раздражали, все хорошо работает), а вот на компьютер игрока 4 окна сказываются сильно и мешают в пвп.
4) жалобы на это сильно смахивают на *так не справедливо, если я не могу играть в 3 окна, то пусть и другие не могут, пожалуйста, запретите это всем, вы выровняете меня с ними*. нет ничего в этом респектного. если игрок может так играть, если у него тянет комп, если он справляется с управлением (как лихо в пвп ходит в 2 окна, я с него вобще в шоке), то флаг ему в руки и барабан на шею.

This post has been edited by Slavik-KS: 16:16, 30 January 2009

[Лагуш 'Свобо...]

(спасибо Ямерту за наводку, хоть он об этом и не догадывается)

Вдохновила первая страничка вот этой темы.

Идея: Вор, по которому прошла удачная атака (то есть кто-то его увидел, ударил и попал) "вылетает" из хайда с невозможностью уйти в хайд в течении одного раунда.

[-Yamert-]

Ой не знаю не знаю разумно ли целый раунд давать? Это получается его любой убить сможет, стоит хоть раз увидеть. А ТСнику вообще халява). ИМХО лучше в таком случае уж ввести "кулдаун" на перехайд - 1 раунд. То есть после действий атака-хайд/расхайд-хайд должно пройти 6 секунд чтобы была возможность уйти в хайд после очередного расхайда или атаки. Совершенно не уверен можно ли это реализовать движком, но, имхо, это был неплохой фикс против читерных перехайдов

З.Ы. Своих постов на первой странице не нашел

[Rizaghar]

Мегакруто конечо атакой избавлять вора от единственного его фактора выживания, который и так бесполезен против большого числа мобов/персонажей, как то - нежить, споттеры с банками трусиинга (заметьте, что банок +хмс нету, поэтому вору приходится убиваться одеждой в него) и т.п.

Я бы тогда предложил ответный вариант - успешной атакой из хайда запрещать на раунд пользоваться кастерам 8-9 кругами заклинаний, а воинским классам использовать кнок/дизарм/колдшот...

[Лагуш 'Свобо...]

З.Ы. Своих постов на первой странице не нашел ;)

Ты просматривал эту тему, а я за тобой слежу. Всегда. Я знаю что ты делал прошлым летом!

Критику воспринял - увлекся. Потому предлагаю просто, чтобы успешная атака выбивала вора из хайда. Без "кулдауна".

[Letush]

Эх есть у меня одна задумка по крафту. Но это долго объяснять да и слушать никто не будет, слишком много времени понадобилось бы для реализации.

Предложение такое. Ввести в торговых кварталах Аукцион. Пример: Игрок выставляет лот, минимальная цена которого выбирается игроком (от 1 золотого до 999999999). Дальше он выставляет время на которое его лот будет вертется в аукционной лаке(от 1 часа, до 3х суток например). Все процесс пошел, по истечении этого срока вещь забирает игрок поставивший наибольшую сумму.
Есть идеи по поводу бартера (аналога форумного рынка).

This post has been edited by Letush: 21:02, 3 February 2009

[Черный Ярл]

Мир вам!

Эх есть у меня одна задумка по крафту. Но это долго объяснять да и слушать никто не будет, слишком много времени понадобилось бы для реализации.

Предложение такое. Ввести в торговых кварталах Аукцион. Пример: Игрок выставляет лот, минимальная цена которого выбирается игроком (от 1 золотого до 999999999). Дальше он выставляет время на которое его лот будет вертется в аукционной лаке(от 1 часа, до 3х суток например). Все процесс пошел, по истечении этого срока вещь забирает игрок поставивший наибольшую сумму.
Есть идеи по поводу бартера (аналога форумного рынка).

Идея интересно но не нова.
Все упирается в базу данных, которая будет вызывать дикие лаги.

[Lord_S]

Насчёт идеи запретить играть с нескольких окон:
возможно ли сделать следующую вещь - обязать игроков регистрировать на Сиале все нвн-аккаунты, с которых они будут играть (например связывать с форумными учётными записям один ко многим); играть с не зарегистрированного аккаунта запретить программынми средствами; а аккаунты, с которых люди будут реально играть на Сиале, отслеживать/логировать, в результате чего ДМы смогут просматривать и анализировать, кто и кем играет в режиме реального вмемени/по логам - т.е выявлять игру с нескольких окон.
Создать каждому игроку форумную учётную запись не сложно, а вот работа ДМа может усложниться...

[Lord_S]

Этим же можно будет мониторить разные недобросовестные использования вспомогательных персонажей, типа передавание зельй арфиста, или пати для просмотра с одного компа ради к.о.
При этом, не обязательно полностью запрещать играть с нескольких окон - можно пресекать только особо циничные случаи.
ПС: если конечно такое вобще возможно сделать.