Хороший плут-двуручник Options

[kiruhs]

Вобщем хочется сделать вора-двуручника на рапиру в одной руке и на короткий меч в другой. Пока думаю о билде воин10/ШД4/плут26 на дексу естественно. Расчитываю на такую тактику: с хайда кнок, если прошел значит сниками и опять кнок, если не прошел - опять в хайд и все заново. Шд для хипса нужен, воин для фитов (так как для двух пушек фиты нужны). Раса - человек. Вобщем нужны предложения и пожелания гуру по созданию билда. Весь во внимании. Заранее спасибо за помощь

[Dzherelo]

у воров атака совсем не большая вроде для кнока, не?

[Граф]

Вобщем хочется сделать вора-двуручника на рапиру в одной руке и на короткий меч в другой. Пока думаю о билде воин10/ШД4/плут26 на дексу естественно.

лучше попробуй 10рейндж\4ШД\26рог или 9\4\27 соответственно, рейндж тут даст халявные фиты на двурукость (на 1 и 9 лвлах) и оружие на 1, 5, 10, для первой комбы дальнобой\ножи\ булавы, для второй - без булав, остальные фиты идеально раскидываются для ШД, фокусы на х\мс и фэпон финесс
Р.S. чуть не забыл, рейндж в лесу имеет доп. +4 х\мс, и обкаст на них

This post has been edited by Граф: 13:26, 6 May 2009

[Rizaghar]

Никого ты не закночишь вором, даже у ловкачей с 10 родной силы и без шмоток на дисцу на 40м уровне дисцы набирается 43+10+3+6(вещи на силу)=62.
В лучшем раскладе у вора на 2 оружия 45-46 атаки, либо ты убиваешься в ловкость и фиты на атаку, но теряешь сники, но опять же ты сможешь кночить только убогих некрафченых ловкачей, либо таких же воров, которым некуда одевать вещи на дисцу. Советую потратить эти фиты (атака и кнок) на допсники, иначе любой противник, получив 2-3 несильных удара в спину сможет убежать, и вместо такого кол-ва воина взять побольше вора, хотя бы 30 - для ивейжна и эпик доджа - выживать хоть чуток сможет против магов и случайных попаданий при неудачных хайдах.

[kiruhs]

"у воров атака совсем не большая вроде для кнока, не?"

Почему же??? Если взять сначала 10воина, а потом 10 плута потеряем всего около 2-3 очка. Компенсируем их фокусами на оружие. Да и от дексы конкретный бонус к атаке пойдет

This post has been edited by kiruhs: 13:24, 6 May 2009

[kiruhs]

Никого ты не закночишь вором, даже у ловкачей с 10 родной силы и без шмоток на дисцу на 40м уровне дисцы набирается 43+10+3+6(вещи на силу)=62.

Чара хочу сделать не для ПвП, а сокроходца. Чтобы и замки мог вскрыть, и мобам по репе дать

[Rizaghar]

На пальцах объясняю

10воинов/10 плутов=БАБ 17
атака: 27баб+20ловк(если убиться в ловку,играя ассом)+4фокусы и провес -2 двойное оружие+3песня барда+2 поушены=54 (49 без кастов)

Ну нет чаров с такой дисцой, чтоб ты попал, просто нет. Будешь бегать и кнокать нубов на каче.

При всей этой раскачке средний урон:
45сник+10рапира+13крафт на рапире+5 сила от вещей=73 (101 критом)
Не круто

This post has been edited by Rizaghar: 13:40, 6 May 2009

[Rizaghar]

Чара хочу сделать не для ПвП, а сокроходца. Чтобы и замки мог вскрыть, и мобам по репе дать

Сокры обычно охраняются мобами-магами с нефикшенным тру сии.
А те воины у сокр, у которых нет тру си, имеют хорошую дисцу.

В любом случае, на сокры (я так понял, имеются ввиду ХС и султанат) ты будешь (сможешь) ходить только в пати с большим кол-вом народу, где будут кнокеры потолковей.

This post has been edited by Rizaghar: 13:39, 6 May 2009

[kiruhs]

Ясно. Спасибо за помощь. А можешь какой-нибудь толковый билд на две руки подсказать??? Желательно на плуте. Чтобы мог быть полезным в пати

This post has been edited by kiruhs: 13:55, 6 May 2009

[Dzherelo]

тоже очень хотелось бы посмотреть на билды ловкачей с двумя оружиями) кстати, рапиры и короткие мечи с хмс на сиале то есть?)

[Граф]

тоже очень хотелось бы посмотреть на билды ловкачей с двумя оружиями) кстати, рапиры и короткие мечи с хмс на сиале то есть?)

есть кинжалы и короткие мечи только

[INERREN]

Рапир нет, а пару других клинковых с хайд/мувом есть, только не помню есть ли там короткий меч, кинжал точно есть... В старые времена воры милишники в одну руку брали оружие для демаги во вторую оружие с хайдом, только не знаю есть ли сейчас эти кинжалы в луте.

[Rizaghar]

Стандартный билд вора и более менее толковый - вор 31/воин5/шд4
5 воинов берутся до 20го, и на них фиты на двурукость. Желательнее конечно взять гоблина (+к хайду и 20 стартовой ловки) и вручить ему кинжалы (т.к. на лутовых есть хмс). Обязательные фиты - незаметность, фокусы и эпикфокусы на хмс, випон файнесс, эпик рефлексы, блайнд файт, криплинг страйк, дефенсив ролл и эпик додж. Остальные фиты в допсники. Насчет дисцы... я лично не уверен, что она нужна, т.к. если вора спалили, то ему никакая дисца не поможет, к тому же ее много и не наберем ну никак. Ищем вещи на хмс, немного места остается - крафт в ловку, тело, чутка рефлексов и стойкость, ну и если влезет - сила.

Другой интересный вариант 30 вор/6монк/4шд на 1 каму, чтоб можно было догонять убегающих в ужосе врагов, атак из хайда все равно 3 будет.

Есть еще хитрые билды на силовых воров, посмотри в этом разделе.

This post has been edited by Rizaghar: 14:07, 6 May 2009

[Lord_S]

лучше попробуй 10рейндж\4ШД\26рог или 9\4\27 соответственно, рейндж тут даст халявные фиты на двурукость (на 1 и 9 лвлах) и оружие на 1, 5, 10, для первой комбы дальнобой\ножи\ булавы, для второй - без булав, остальные фиты идеально раскидываются для ШД, фокусы на х\мс и фэпон финесс
Р.S. чуть не забыл, рейндж в лесу имеет доп. +4 х\мс, и обкаст на них

1) 10 рейнжеров дают 3 фита, на которых можно взять владение оружием, +3 фита нашару для двуручного владения. 10 файтеров дают 6 фитов нашару в чистом виде - 2 из них можно потрать на оружейную спецу (равнозначно +2 сника), остается 4 фита - 3 на двуручное владение, 1 на владение клинками. Итого, рейнжер по фитам выигрывает 2 фита владения оружием - сомнительный выигрыш.
2) Чтобы рейнжер что-то кастил, ему нужно ставить мудрость 12 - а это -4 начальные скилпоинта. Либо -ловкость, либо -тело.
3) 10 или 9 рейнжера не дают возможности взять эпик додж. Если же брать их меньше 9, то это вобще не имеет смыла.
4) С другой стороны, рейнжер позволяет ставить ловы. Но насколько я понимаю, это не то, что хотел топикстартер.
Так что лучше подумать о другом билде вора на два оружия, чем с рейнжером.

This post has been edited by Lord_S: 15:08, 6 May 2009

[Tir'ei'ren]

Стандартный билд вора и более менее толковый - вор 31/воин5/шд4
5 воинов берутся до 20го, и на них фиты на двурукость....

Вот мне интересно, зачем брать 5 воина до 20ого? О_о что это даст?) аб не выграешь, спасы тоже, фита нет. 5ый берется черт знает когда... ближе к 40 (чтобы дисцу влить).. Да и лучше, наверн, даже 6 таки взять.. и взять обе специализации.. но это так.. Если захочется)

[Rizaghar]

Насчет дисцы я свою мысль высказал... 32 или 31 вора разницы нет, у воина больше хп, до 20 нужно много фитов взять (наскока помню на нечетных уровнях у него фиты). Ну и 3 атаки из хайда...
Да, и в атаке все же выиграешь.. 17 баб против 16

This post has been edited by Rizaghar: 16:32, 6 May 2009

[Lord_S]

Насчет дисцы я свою мысль высказал... 32 или 31 вора разницы нет, у воина больше хп, до 20 нужно много фитов взять (наскока помню на нечетных уровнях у него фиты). Ну и 3 атаки из хайда...
Да, и в атаке все же выиграешь.. 17 баб против 16

Ни 16 вор + 4 воин, ни с 15 вор + 5 воин 17 баб до 20 уровня влючительно не получается
У воина фиты даются на чётных уровнях. Позор такое не знать.

[Rizaghar]

Согласен, ладно ладно тупанул..

This post has been edited by Rizaghar: 17:35, 6 May 2009

[sl1]

Хайдеру-сникеру очень недостает скорости, чтобы догонять своих жертв. В этой связи рекомендую билды с монком.
Например, потесть симпатичный билд, предложенный Rizaghar'ом (30плут-6монк-4шд), на камы с эпик доджем и весьма солидным уроном от сников.

This post has been edited by sl1: 20:53, 6 May 2009

[kiruhs]

Хайдеру-сникеру очень недостает скорости, чтобы догонять своих жертв. В этой связи рекомендую билды с монком.
Например, потесть симпатичный билд, предложенный Rizaghar'ом (30плут-6монк-4шд), на камы с эпик доджем и весьма солидным уроном от сников.

Наверное на нем и остановлюсь. Билд интересный. И догнать может, и убежать в случае чего

[Lord_S]

Раса - человек.

Почему раса человек? Большое количество вора в билде даёт много скиллпоинтов, можно залить спот. Для нормального детекта нужен эльф, да и ловкость он даёт, в отличие от человека.

This post has been edited by Lord_S: 03:59, 7 May 2009

[kiruhs]

Вопрос по билду на монке??? Как правильно расскидать статы??? И ловка надо, и инта (для скилов), и мудра (для АС от монка). Как бы получше их расскидать???

[Dzherelo]

ловка дает еще и бонус к хмсу, который вещами и кастами всего на 50 поднять потом можно будет. вот и считай - 43+2(незаметность)+3(фокус)+10(эпик фокус)=58

в идеале максимум 127.

127-50(с вещей и бафов)=77

77-58=19

19*2+10=48

итого надо к 40му иметь 48 ловки чтоб бегать с максимальным хмсом))

но это все теория, на практике надо тестить или ждать пока отпишуться те кто воров уже делал) потому как можно ли вещами набрать 50 хмса я не в курсе пока)

[-Yamert-]

Вполне можно только 2 огра дают +24хмс +плащ доспех сапоги амулет кинжал 6хмс, шлем перчатки(сет ) пояс 4хмс. То есть и без огров можно одеться в ловку и хмс без особых проблем. Другое дело, что если крафтить чара на АС, мудрость силу то без огров много хмс с вещей нельзя получить.

[Rizaghar]

Считаю достаточно иметь 124 хмса в максимуме, т.к. в масс пвп закурсят все равно, 1 на 1 если это не чар на мудрость, то не увидит точно, у всех мобов не в бою постоянно режим наблюдения, так что пвм все равно как повезет, в ПМ могу сказать какие цифры для каких мобов достаточны (не для всех конечно).
В общем тратить 6 фитов на эпике для 3х хмса не считаю оправданным, как я уже и говорил, лучше в допсники угрохать их.

По вещам - набрать реально 50, но мегасложно
Раса определенно гоблин,
Нач статы - 8 сила, 20 ловк, 14 тело, эти же статы желательно закрафтить, остальные статы как нравится, кб на воре не будет все равно - вор прячется, ему и не надо. Кама одна, на мобов можно и без фитов 2 одеть, пвп режем под хастом и флурри. Фиты - аналогично билду на воине, но без двуручных фитов.

[-Yamert-]

Сила нам дает чуть больший дамаг(на фоне сников не видно) чуть большую дисцу и чуть большую сопротивляемость рожкам, оно нам надо? Лучше в спасы одеться.

[Dzherelo]

сила еще позволяет груз таскать)

[Rizaghar]

Не, спору нет, сила это естесно последний предмет крафта, про спасы я забыл указать просто, на прошлой странице писал:

Ищем вещи на хмс, немного места остается - крафт в ловку, тело, чутка рефлексов и стойкость, ну и если влезет - сила.

[-Yamert-]

+20 воля и +20 форта надо иметь по возможности -) Хотя может быть волю и не надо, раз маги ДЦшники перевелись а против клеровских ДС на соундберст никакой крафт не поможет. Но все равно у вора воли позорно мало, надо добивать ее вещами

[Rizaghar]

Насчет воли лично я думаю, что без банки кларити все равно щас никуда, а вору действительно ее не набить, даже вещами. По стойкости обязан спасы иметь, это да, хоть ее и тоже не набрать особо - куча заклов по ней , ну и рефла, коли уж есть возможность, должна быть на максимуме - не зря же ивейжн имеем.

[Dzherelo]

Вот мне интересно, зачем брать 5 воина до 20ого? О_о что это даст?) аб не выграешь, спасы тоже, фита нет. 5ый берется черт знает когда... ближе к 40 (чтобы дисцу влить).. Да и лучше, наверн, даже 6 таки взять.. и взять обе специализации.. но это так.. Если захочется)

собрал вора с 6ю воинами. я так понимаю эпик додж требует ивейжен, а он дается вору на 30ом, при этом 30го вора если брать на 40ом уровне - чтоб максить навыки - то фита мы не получаем и соответственно эпик додж не взять. или я что-то не правильно понял?)

This post has been edited by Dzherelo: 13:39, 8 May 2009

[Rizaghar]

Правильно понял, 30 вор на 39м берется.

[Dzherelo]

и вот еще меня интересует вопрос - как зависит количество сников от количества атак?)

[-Yamert-]

Зачем вообще 6 война то? Берите лучше 5 война 5 шд для халявного фита, имхо идеальный вариант. 12 4 4 до 20ого. Или 31 вор 4 шд 5 воин, чтобы залить по-максимуму хмс.

[Rizaghar]

6 воина предложили для обеих спец-й (но по мне так лучше на 2 сника фиты вклепать)
Ну а вообще для автора остановились на воромонке для скорости.

и вот еще меня интересует вопрос - как зависит количество сников от количества атак?)

Не зависит, кол-во атак играет роль при ударе из хайда, если атак в раунд 7 - то из хайда одним махом наносится 3 удара. 4..6 = 2, меньше - 1.

[Dzherelo]

ну я это и имел ввиду, про удары из хайда)

т.е. выходит что вор/воин/шд имея 4 атаки с одной руки и 2 атаки с другой(продвинутый бой двумя руками если взять) и с хастом будет выдавать из хайда по три сника? а без двух атак со второй руки 3 сника не получить никак?

[Rizaghar]

вор/воин/шд имея 4 атаки с одной руки и 2 атаки с другой(продвинутый бой двумя руками если взять) и с хастом будет выдавать из хайда по три сника?

именно

1 рука - Кама монаха: 5 атак своих, хаст, флурри =7атак

This post has been edited by Rizaghar: 15:47, 8 May 2009

[tak_rain]

В НВНе все атаки в раунде разбиваются на три цикла анимации. Выглядит эта система так:
1 атака в раунд - 1\0\0
2 атаки в раунд - 1\1\0
3 атаки в раунд - 1\1\1
4 атаки в раунд - 2\1\1
......и так далее.
Вот скрытая атака, она же сник, задействует только первый цикл анимации, то есть самое первое число перед слешем. Итак, чтобы делать из хайда 2 сника, тебе нужно 4 атаки в раунд, чтобы делать 3 сника, нужно 7 атак.