Договор между фракциями., Быть или не быть? Options

[Ibis]

Помнится, не так давно между обеими фракциями были договоренности по поводу скелетов, щупов на триггер, количества лов на локу и прочего. Некоторое время они соблюдались обеими сторонами, но теперь ситуация противоположная. Кто-то где-то увидел, как кто-то поставил не туда скелетов/накидал под триггер тентаклей/устроил противникам бег с препятствиями по коврику лов, и, логично рассудив, что "другим можно, а мне нельзя?!", принялся платить той же монетой. В результате после каждого ПвП начинаются вежливые и не очень разговоры в приват, часть игроков махнула рукой на Сиалу до вайпа, часть разошлась настолько, что начала в отместку использовать баги в ПвП. Поскольку ДМы на данный момент не в состоянии следить за жизнью на шарде, возможно, следует попытаться исправить ситуацию самим? Хотя бы вернуть ПвП на более-менее честный уровень. Думаю, и в Инсанне, и в Валиостре достаточно игроков, которые поддержат идею с обновлением договора и его дополнением. Ну и выполнением, само собой.

По поводу дополнения: была идея не просто не ставить скелетов на триггер, но вообще не использовать их. Это к примеру. В общем, хотелось бы услышать ваше мнение. Нездоровый скептицизм просьба оставить в других темах, хотя я понимаю, что доверие у сторон друг к другу по поводу исполнения договоренностей немногим выше ватерлинии.

[Traa]

А с чего все началось?) Вроде же соблюдали, на удивление.
Вообще, не думаю, что мы успеем прийти к какому-либо решению)

[Ibis]

Какая разница, с чего все началось? Если сейчас будем это вспоминать, то точно не успеем прийти к решению.

[Квак]

хочется еще, чтобы никто не ставил ловы на тригер, вне зависимости от того, считаете ли вы этот тригер багнутым или нет
если идет речь про скелетов, то я надеюсь, вы вспомните еще и про запрет зомби

далее.. в Инсанне и в Валиостре есть люди, которые не захотят следовать этим правилам. Что с такими?

This post has been edited by Квак: 14:22, 27 July 2010

[Ibis]

Если большинство будет согласно с "правилами", думаю, будет возможно не дать нарушителям испортить остальным игру. Есть в конце концов гильдии, пусть и в полуживом предвайповом состоянии... Было бы желание, а способ найдется.

[n2o]

я не захочу точно
в след пвп я пойду эллой с хак ехе скелеты это развносильно баг
видеть 127 хмс никому не под силу даже хсанкору но скелет маг гений он все видет... скелеты файты и арчеры залагивают на хайдеров
если это не баг то хак ехе подавно не баг

был жеж договор я начал Лыха закончил играли норм пока некоторые личности (привет элис славик буся) неначали юзать хак ехе и скелетов в пвп

а тригер что тригер Квак я тебе писал вчера на тему этого тригера...
и вообще нефиг прятаться в торговом все логично то единственная но ПВП зона и все лезут туда она ближе от домиков
не хотите умирать возле тригера не бегите к нему это 1 тригер где ставятся ловы ! не пойму в чем проблема не бежать туда куда нельзя =\

и после этого пишут синие давайте вернем нормальное ПВП? самим не смешно?

[Ibis]

я не захочу точно

Твое право. Один голос против есть. Только вот давай обойдемся без обвинений в адрес других игроков, переходить на личности не стоит.

[n2o]

а кто переходит? я говорю так как есть и почему бывший договор был нарушен
это не по моей вине и не по вине моей компании и не из за красных и не синих, а отдельной кучки (испражнений жизни) людей

This post has been edited by n2o: 13:53, 27 July 2010

[Guest_DarkSet_*]

но скелет маг гений он все видет

это не баг. У скелета мага зрение андеда - он видит все в пределах 60 футов. Как трусинг ограниченного радиуса.

[n2o]

60 фунтов это сколько?) если в экранах

[Lord_S]

и после этого пишут синие давайте вернем нормальное ПВП? самим не смешно?

Теперь понимаешь, о чём я писал когда-то?

[Ibis]

Лорд, что такого в том, что мы первыми заговорили об обновлении договоров? Давай не будем в очередной раз поднимать извечную тему "кто виноват, а кто нет". По-моему, большинству игроков текущая ситуация изрядно надоела. Если ты не входишь в их число, пожалуйста, просто напиши, что ты против, но разводить тут очередной спор не надо.

[n2o]

мне интересно как можно повестить на очередной договор и опять эти же личности будут портить
смысл?
проще оставить как есть...
а то будет договор договором, а некоторые типа буси будут говорит А йа нихачу его принимать
и хоть ты обделайся ты не заставишь это существо пойти на компромисс

[Ibis]

Квак уже задавал подобный вопрос. Есть методы влияния на несогласных личностей. Если согласных с договором будет большинство, и это большинство окажется решительно настроенным договоренности соблюдать, меньшинство трижды задумается, а стоит ли артачиться.

This post has been edited by Ibis: 14:18, 27 July 2010

[Буся]

Неужто-ли так обиделись на моих скелов
Они у меня добрые....

[Квак]

а тригер что тригер Квак я тебе писал вчера на тему этого тригера...
и вообще нефиг прятаться в торговом все логично то единственная но ПВП зона и все лезут туда она ближе от домиков
не хотите умирать возле тригера не бегите к нему это 1 тригер где ставятся ловы ! не пойму в чем проблема не бежать туда куда нельзя =\

Нук не прикидывайся, триггер не исправят и тому есть причина. Я до нее за пару минут после разговора допер, ты наверно тоже можешь )) Считай это как дом в который могут все залезть. Торговый находится не непосредственно перед сокрой, а в локе от нее, как квартал с домами в Инсе. Заходить в торговый после убийства нельзя (вроде). Так в чем проблема не ставить на триггер шары? А ставить в 10 метрах у гостиницы например.

Короче, ты за или против?

Бусю то как раз легко уговорить... Опять-таки, у Славика и Элис ставящих скелов и ловы чаров нету, вроде бы. Вот как Лейну уговорить - это вопрос..
На крайний случай остается твой метод с болтами смерти Но он будет применяться и против чуваков, бегающих сквозь стены, если чо..

[n2o]

тюрьма?) самим не смешно? пол шарда через текстуры летает... у 50% есть хаотичные порталы.. чем ты их остановишь?))) убивать будешь?)

буся удйи от сюда твой моск не выдержит смысла этих постов которые находятся в этой теме

[Квак]

видеть 127 хмс никому не под силу даже хсанкору но скелет маг гений он все видет... скелеты файты и арчеры залагивают на хайдеров

оффтоп. каг так?

[Квак]

у 50% есть хаотичные порталы.. чем ты их остановишь?))) убивать будешь?)

а ну раз так то проще вайпа подождать. с х#ра ли у 50% они уже есть?

[n2o]

Нук не прикидывайся, триггер не исправят и тому есть причина. Я до нее за пару минут после разговора допер, ты наверно тоже можешь )) Считай это как дом в который могут все залезть. Торговый находится не непосредственно перед сокрой, а в локе от нее, как квартал с домами в Инсе. Заходить в торговый после убийства нельзя (вроде). Так в чем проблема не ставить на триггер шары? А ставить в 10 метрах у гостиницы например.

Короче, ты за или против?

Бусю то как раз легко уговорить... Опять-таки, у Славика и Элис ставящих скелов и ловы чаров нету, вроде бы. Вот как Лейну уговорить - это вопрос..
На крайний случай остается твой метод с болтами смерти Но он будет применяться и против чуваков, бегающих сквозь стены, если чо..

ну и объясни мне в приват) почему

я не считаю став лов около торгового багом, а после объяснения почему она так сделана может быть и посчитаю)
есть еще куча лок с ареной зоной
1) храм
2) дипозит
3) дома
4) библиотека
5) корабль в сф

но почему-то все в торговый лезут при пвп

к адекватным людям нужен норм подход если что уговорю Милену , а к кучкам я подхода не знаю
п.с болт смерти это не серьезно нельзя заставлять человека(существ) идти против течения сам понимаешь

ответ на оффтоп:
хсан реально не видет Лыхо там качался с 127 хмс вором.. и Бобрик вора качал там после фикси трусинга ихнего
но он эльфак примерно с 119-121 спота и листена

на счет порталов, я сказал образно) но 10-15% наберется) к тому же могу поделится

This post has been edited by n2o: 14:53, 27 July 2010

[Ibis]

К адекватным людям нужен норм подход если что уговорю Милену , а к кучкам я подхода не знаю

Найдем.

[Lord_S]

Найдем.

Ну вы тогда сначала найдите, а потом уже сюда пишите. А сотрясать очередной раз воздух для того, чтобы через неделю очередной криворукий терпила, который ничего не может без руля, забил на всё договорённости, бессмысленно чуток. Давай так: ты (или кто-то другой) договоришься со всеми синими, и тогда напишешь сюда, и в этом случае будешь гарантировать, что договор будет выполнятся, иначе к нарушителям гарантированно будет применена анальная дизинтеграция. А до тех пор, пока этого не случится, я против.

[Ibis]

Ну вы тогда сначала найдите, а потом уже сюда пишите. А сотрясать очередной раз воздух для того, чтобы через неделю очередной криворукий терпила, который ничего не может без руля, забил на всё договорённости, бессмысленно чуток. Давай так: ты (или кто-то другой) договоришься со всеми синими, и тогда напишешь сюда, и в этом случае будешь гарантировать, что договор будет выполнятся, иначе к нарушителям гарантированно будет применена анальная дизинтеграция. А до тех пор, пока этого не случится, я против.

Тема создавалась как раз для того, чтобы услышать мнение игроков. Не только синих. Я, допустим (ну или не я) могу договориться с синими, а вот определенные мысли Инсанны мы услышим? Из красных игроков пока четко высказался только ты. (Нук красненький в синюю полосочку, его не считаем )Если идея не найдет отклика у Герцогства, смысл опрашивать Валиостр?

[Квак]

На всякий случай дам пояснение, я тем самым болтом никому угрожать не буду, и уж точно не Милене, может быть она уже и не ставит скелов; и даже если ставит, есть и другие методы убеждения.

Кроме того, у нас там когда-то был уговор насчет числа лов на локу. Напомните?

Лорд, ты то что сам предлагаешь? Проблемы со скелами не только в Валиостре, смею напомнить..


Нук насчет триггера в игре покажу, щас инет кончится

This post has been edited by Квак: 15:09, 27 July 2010

[n2o]

я уверен что красные поддержат идею о нормальном ПеВеПе все до единого > там руки есть у тех кто играет магами
А вот синие маги > не могут без скелетов (вчера наблюдал каст скелетов по кулдауну)
Вик не в счет он шарит как играть магами

Квак если был нарушен договор о скелетах о каком договоре про ловы мы говорим?)
если скелеты > ловы это да норм
8-10 лов на локу непомню точно
по поводу скелетов за мага играет только Кант (и то уже не играет наверно)

удобный деф? мне кажится они сильнее любого БЕЗ бафа чара все толпой
посмотри на гвардов на заставе с аб 33 и ас 40 и критами 19-20 на 80

а теперь сравни скелетов с аб 56 и ас ничтожное но они андеды и доп хп из за которого они не кнокаются...
критосник у них на 140 попадают в любом случае если у чара 70 ас

This post has been edited by n2o: 15:15, 27 July 2010

[Ibis]

Скелеты вчера были мои. Удобный каст при дефе, в общем-то. Если выскажутся за его запрет, я не против. А про "игру синих магов"... Ладно, тема не об этом.

[Lord_S]

Моё личное мнение: если вы реально сможете добиться выполнения условий всеми валиострами, то я буду выполнять их со своей стороны. Но вторичное нарушение договорённости вами будет чревато недоверием к фракции, поэтому лучше трижды подумать.

Лорд, ты то что сам предлагаешь? Проблемы со скелами не только в Валиостре, смею напомнить..

Смею напомнить, что на договор про скелетов в одностороннем порядке насрал именно Валиостр, а никак не Инсанна. Поэтому разбирайся с проблемами в вашей фракции, у нас с этим всё ок.

This post has been edited by Lord_S: 15:19, 27 July 2010

[Ibis]

Доверия между фракциями и так никакого нет уже давно. Есть доверие между отдельными игроками, которые друг друга знают. Хорошо, с твоей позицией понятно Те из синих, кто отписался в этой теме, как видно, тоже не против. Дождемся ответов остальных, или же спросим в игре.
Пока что не вижу четких предложений по поводу самих договоров.
Как я понимаю, есть желание запретить ловы на триггер, где это возможно не смотря на фиксы, запретить ставить скелетов на триггер (или вообще не использовать?), ограничить количество лов на локу, не бросать тентакли на переход?

This post has been edited by Ibis: 15:23, 27 July 2010

[n2o]

1)8-10 лов на локу
2)касты на тригер
3)атака на дверь в дом
4)раскастовка и обратно в дом на сон в дом и так до безсконечности (вышел из дома уже не заходишь беги в таверну)*
5) ловы на тригере около торгового
6) взятие рег когда нету в онлайне деферов*
7) ловы в скокровищнице/зале советов*
8) не убивать меня*

* - по желанию

[n2o]

скелеты вообще не ставить!
ибис шаришь

This post has been edited by n2o: 15:30, 27 July 2010

[Traa]

Скелеты вчера очень порадовали. И если сам автор топика считает нормальным скелетов и высказывается в духе

Скелеты вчера были мои. Удобный каст при дефе, в общем-то

то о чем вообще речь?

А Викольд не ставит скелетов видимо потому, что у него их нет. Хотя, могу ошибаться, но уж больно все это попахивает именно этим.

Далее:
скелеты - против
ловы - пофигу
остальное не стольк критично.

[Ibis]

2 Нук
Идея не моя

This post has been edited by Ibis: 15:32, 27 July 2010

[Dzherelo]

1) не дюпить
2) не юзать баги игры
3) не юзать сторонние программы, дающие преимущества неигровыми методами

предложил бы начать с этих пунктов)

[Ibis]

2 Траа
Квоть уже всю фразу, в таком случае. Я не буду против, если примется соглашение о полном запрете скелетов. Кроме того, я никогда не ставила их на триггер. Не вижу смысла в претензиях. По-моему, если противник делает первым шаг на встречу, неразумно начинать ерничать .

[Lord_S]

Да вобще триггер бредовая штука. Недавно перехожу на локу, там конный ВМ с демоном, пока ко мне возвращается управление - получаю пару критов и несколько тычек от демона, перехожу назад - демон уже там (у демона с павератакой тычки по 130). Это х*ета, а не пвп.
Надо запретить стоять около триггера слишком долгое время. Если стоишь больше 12 секунд - тебя переносит на другую локу, как если бы ты наступил на триггер. Как-то так...

[n2o]

1) не дюпить
2) не юзать баги игры
3) не юзать сторонние программы, дающие преимущества неигровыми методами

предложил бы начать с этих пунктов)

1)согласен не дюпить и все тоже (или уже на дюпили или ты незаметишь как дюпят)
2) сторонние баги это какие назови ХОТЯ БЫ 2 примера
3) программы? какие? ты о чем? все честные игроки на этом шарде все получено игровыми методами

[hhhmmmn]

о чем речь?
неужели на сиале есть хоть один человек, готовый поверить в то, что из заключения подобного договора следует его выполнение?

с другой стороны. опять таки можно придти к игровым методам и внести в обязанности какой-нибудь из гильдий следить за этим и ловить преступников (юзает баг - значит преступник)

с одной стороны это лишь добавило позитива игре, но с другой...

разве есть на сиале хоть один человек, готовый поверить в то, что члены этой гильдии будут использовать данные им плюшки по назначению?

мораль: надо всех забанить

[Lord_S]

2) не юзать баги игры

А давай. Начнём с тебя: перестаньте убегать из пвп на ТСах в домик, который в 5 см от места пвп. Перестаньте убегать в торговый квартал (как вариант - запретить в торговом и домиках кастовать, юзать бутылки/банки/свитки/кастомные предметы - в домиках можно спать, но кастоваться придётся на улице; +сделать при входе в торговый/домик отрицательную регенерацию, равную сумарной положительной).

This post has been edited by Lord_S: 15:52, 27 July 2010

[Dzherelo]

итого если я убегаю в домик - это баг? я все время думал что домик для того и нужен чтоб в него убегать. атакой на дверь - вот это уже баг.

[AndrewB]

разве есть на сиале хоть один человек, готовый поверить в то, что члены этой гильдии будут использовать данные им плюшки по назначению?

Есть :-)

[Ibis]

Граждане форумчане
Давайте все-таки не будем скатываться до взаимных обвинений и вспоминать кто, чего, когда не так сделал. Просто пишите, что именно вы хотели бы видеть (не видеть как вариант) в ПвП. Переход на личности сведет разговор к обычной перепалке.

[Lord_S]

итого если я убегаю в домик - это баг? я все время думал что домик для того и нужен чтоб в него убегать. атакой на дверь - вот это уже баг.

Синие когда-то орали о том, что когда красные уходят в люк корабля на стали - это имба, дисба, нечестно, читерство и пр. А дверца домика оказывается для того и сделана, чтобы в неё под ТСами убегать?

Граждане форумчане
Давайте все-таки не будем скатываться до взаимных обвинений и вспоминать кто, чего, когда не так сделал. Просто пишите, что именно вы хотели бы видеть (не видеть как вариант) в ПвП. Переход на личности сведет разговор к обычной перепалке.

Ну можно, а толку? Что-то измениться только тогда, когда либо разработчики сделают фиксы, либо будет батальон ДМов онлайн, который будет всех нарушителей бить железными палками по макушке. Мы можем вместе пофантазировать о том, как будем счастливо и весело играть на шарде без багоюзеров, но с одними лишь честными и благородными игроками, но дальше фантазий это не продвинется.

[Буся]

Надо перезаливать сорку
Налееейте мне сооорку!!! )

[Ibis]

Ну а какой толк спорить о прошлых ошибках, если ничего изменить нельзя? Темка, напомню, все-таки про эту самую веселую игру с благородными игроками, а точнее, про способ хотя бы частично сделать ее таковой.

Буся, ты меня конечно извини, но уйди, пожалуйста, флудить в мусорку.

This post has been edited by Ibis: 16:08, 27 July 2010

[Bo9lka_ua]

Может невтему...Инквизиция еще существует, хоть один представитель имеется?

[Traa]

Имеется. Но никто из представителей не решится дать бусе за щеку ради перезалива сорки её, это я гарантирую.

[n2o]

оказывается заключение договора это трудная процедура

[Терри*Поющий*]

Я предлогаю обеим фракциям объединить 1 мысль , просто искоренять данных персонажей с целью привести ПвП конфлик в тот вид о котором я говорил вчера , убить/убивать 2-3 своей фракции.
Я помню времена моей молодости в Инсанне , 3-4 года назад тому , мы убивали своих с целью непортить игру и мотив ПвП, старики хорошо помнят те времена, почему бы и сейчас так не сделать ?)

[Dzherelo]

с пунктами договора еще не определились а вы уже убивать)

[-Lent-]

Убивать это как расплата за несоблюдение договора
Собственно при наличии немерянного дюпа/сетов это не так критично для некоторых
Неприятно, это да

[Traa]

Определились. Будем мочить друг друга, да, Терри?

[Терри*Поющий*]

Я уверен проще убить пару раз , может дойдёт , а нет так вечный кил , поверь мне даже ранг ненужен для интересного ПвП

[Lord_S]

Мне больше интересно другое: кто конкретно и кого конкретно будет мочить?

[Буся]

Все толпой на Бусю...

[Traa]

Поверь Терри, мне глубоко похуй, нужен ли тебе ранг.
Так кто кого мочит, действительно, хороший вопрос?

This post has been edited by Traa: 21:41, 27 July 2010

[Терри*Поющий*]

Мне глубоко похуй на тех кому глубоко похуй

[Traa]

Отлично!
Так кого мочить-то тут кто собрался, я повторюсь?

[Терри*Поющий*]

Видишь урода который делает плохо - мочишь и все дела

[Lord_S]

Видишь урода который делает плохо - мочишь и все дела

Этот подход конечно в какой-то степени правильный, но нужно найти хотя бы одного человека (а лучше организованную группу людей), которые будут этим заниматься за синих. Потому что потом какой-нибудь Квак вылезет на форум и будет рассказывать о том, что он дико уважает славиков за это, что они кидаются болтами смерти, дюпают, наливают чаров, потому что они так "мстят красным багоюзерам".

[Терри*Поющий*]

Этот подход конечно в какой-то степени правильный, но нужно найти хотя бы одного человека (а лучше организованную группу людей), которые будут этим заниматься за синих. Потому что потом какой-нибудь Квак вылезет на форум и будет рассказывать о том, что он дико уважает славиков за это, что они кидаются болтами смерти, дюпают, наливают чаров, потому что они так "мстят красным багоюзерам".

Пусть хоть про секс межрассовый рассказывает , главное в игре действовать ,а форум это большое болото с миллионами мнений и мыслей, форум не показатель игры в онлайне

This post has been edited by Терри*Поющий*: 22:00, 27 July 2010

[-Yamert-]

Мы в свое время с феоранами воевали помню за нехорошее поведение разных личностей кого потом сделали песочниками
И за Нуком в свое время охотились.

[Lord_S]

Пусть хоть про секс межрассовый рассказывает , главное в игре действовать ,а форум это большое болото с миллионами мнений и мыслей, форум не показатель игры в онлайне

Это так, я просто хотел сказать, что раз подобные дейтсвия славиков вызывают в Валиостре фурор и восторги, то надеятся на применение ими подобных санкций к своим нарушителям тщетно. А раз так - то зачем нам что-то делать?

Мы в свое время с феоранами воевали помню за нехорошее поведение разных личностей кого потом сделали песочниками
И за Нуком в свое время охотились.

А это дало результаты? №2: вы где сейчас?

2 Лорд , мысль моих слов в том что пофигу какие сказки рассказывают на форуме разные личности, нас интересует суть игровых моментов.

Ну смотри, был договор не ставить нежить; я зашел как-то поиграть - Хельга ставит нежить; зашёл на второй день - опять ставит. Вот и игровой момент.

This post has been edited by Lord_S: 22:19, 27 July 2010

[Терри*Поющий*]

2 Лорд , мысль моих слов в том что пофигу какие сказки рассказывают на форуме разные личности, нас интересует суть игровых моментов.

[Квак]

Это так, я просто хотел сказать, что раз подобные дейтсвия славиков вызывают в Валиостре фурор и восторги, то надеятся на применение ими подобных санкций к своим нарушителям тщетно. А раз так - то зачем нам что-то делать?

Найт извини за оффтоп и флуд но

Лорд, ты сейчас о чем вообще? Какие такие действия вызвали фурор? То, когда он троих болтом кильнул? Я б щас сказал тебе как привык, но щас просто скажу - ты неправ.

Ты лучше ответь, вот ты увидешь как Траа, к примеру, багоюзит. Ты его убьешь или как-то утихомиришь? Вот если да, тогда договор будет действовать. Если нет - то не обессудь, договор либо не выполнят, либо болтом кинут в Траа все те же Славики.. и мы им помешать сможем только постфактум. Так что ты лучше подумай, что сам будешь делать, а мы уж как-нибудь разберемся.

В ситуации, когда каждый покрывает своих, потому что противоположная фракция со своими читерами и беспредельщиками не хочет разбираться, неприменно требует кого-то, кто быстро уберет нарушителей (ДМ, дракончик с болтом в ДМ-инвизе..).
Либо, что тут многие хотят, ситуация требует благоразумия и справедливости с каждой стороны. И мне почему-то кажется, что от Нука этого не в пример проще дождаться, чем от тебя, если ты будешь продолжать в таком духе.

This post has been edited by Квак: 22:20, 27 July 2010

[Dzherelo]

Ну смотри, был доровор не ставить нежить; я зашел как-то поиграть - Хельга ставит нежить; зашёл на второй день - опять ставит. Вот и игровой момент.

был договор не кидать нежить на тригеры. дару убили в ельнике обложив с двух сторон тригера скелетами. мне после этого надеяться на исполнение вами договора тщетно. а раз так - то зачем нам что-то делать?

и да, я кидал скелетов в драка, который тут на форуме за день до этого написал что будет стреляццо стрелами а кто не умеет - лучше вобще не заходить) и второй раз кидал скелетов в нирану, которую почему-то не было видно из морфа дракона, сидящего возле клетки в которую она попала)

This post has been edited by Dzherelo: 22:25, 27 July 2010

[Lord_S]

В ситуации, когда каждый покрывает своих, потому что противоположная фракция со своими читерами и беспредельщиками не хочет разбираться, неприменно требует кого-то, кто быстро уберет нарушителей (ДМ, дракончик с болтом в ДМ-инвизе..).
Либо, что тут многие хотят, ситуация требует благоразумия и справедливости с каждой стороны. И мне почему-то кажется, что от Нука этого не в пример проще дождаться, чем от тебя, если ты будешь продолжать в таком духе.

Угу, угу. Вот вчера двадцатерых синих болтами смерти завалил, и фуллсетов на клира 10 комплектов дюпнул (это не под'епка ) - а сегодня в два раза больше постараюсь. Никакого от меня спасения нет .

This post has been edited by Lord_S: 03:26, 28 July 2010

[Квак]

Лорд ты неадекваД, уйди отсюда, тролль )) С тебя достаточно уже что ты честно играешь, большего просить йа не буду ))
и не ври тут про дюп фулсетов, за месяц стока рестартов не было сколько тебе на дюп твоего вроде бы (?) честно добытого сета нужно

This post has been edited by Квак: 22:28, 27 July 2010

[Ibis]

Найт извини за оффтоп и флуд но

Да чего уж там. Как ни странно, флуд частично по делу.

По поводу наказаний. Чтобы не изобретать велосипед, то есть не отбирать специально людей, которые будут заниматься поимкой нарушителей, можно эти обязанности передать существующим гильдиям. ОС и/или КП (правда насчет существования последней я чуть-чуть сомневаюсь), допустим, в Валиостре, Инки, о которых было сказано выше, допустим, в Инсе. Если же организациям не доверяют, считая, что они не справятся с этим, то тогда уже нужно думать. Попытка выбрать кого-либо "постороннего" может еще больше затянуть... эм... переговоры.

This post has been edited by Ibis: 22:42, 27 July 2010

[Квак]

по моим данным среди Инков было (и наверно есть?) два человека, которые также и есть те самые багоюзеры это правда не значит, что их будет трудно уговорить соблюдать договор.

[Jaspus]

Это так, я просто хотел сказать, что раз подобные дейтсвия славиков вызывают в Валиостре фурор и восторги, то надеятся на применение ими подобных санкций к своим нарушителям тщетно. А раз так - то зачем нам что-то делать?

не славики, не нуки восторгов не вызывают. вызывают нежелание заходить в игру. какой нахер договор, когда некоторые козлы игроки не то что на fair play болт положили, но даже на Сиалу, в целом сей предмет ложат.
пока красные или синие позволяют себе юз болтов смерти в pvp, налив хп (заметьте - я уже даже не говорю о дюпе и наливе чаров!!!!) Сиала очень хренова.
мне пофиг на стопицот лов, на скелов, на домики или тригеры - но с хакнутым экзешником - это уже и правада перебор. жаль своего времени на противостояние патологическому долбо****му.

ну а про договор - двумя руками "ЗА". правда не имею ни траперов, ни магов... да и в дома практически не бегаю.

[Traa]

Ты лучше ответь, вот ты увидешь как Траа, к примеру, багоюзит. Ты его убьешь или как-то утихомиришь? Вот если да, тогда договор будет действовать. Если нет - то не обессудь, договор либо не выполнят, либо болтом кинут в Траа все те же Славики.. и мы им помешать сможем только постфактум. Так что ты лучше подумай, что сам будешь делать, а мы уж как-нибудь разберемся.

О, так мы обсуждаем все виды багоюзов?
Тогда мне ничего не остается, как раскрасить рожу, как славик (ну, на худой конец, как Рэмбо), и наперевес с болтами смерти выйти на улицы Валиостра, сея террор, хаос и разрушение, а то вишь ли, меня же приравняли к вершине дебилизма, - киданию в пвп болтами. Если кто-то видел или хотя бы слышал даже (кроме Квака, его достоверные источники слышали все, что происходило в Новой Зеландии в момент прилива даже) про мой багоюз в пвп, - прошу, напишите, мне интересно узнавать новое.

по моим данным среди Инков было (и наверно есть?) два человека, которые также и есть те самые багоюзеры это правда не значит, что их будет трудно уговорить соблюдать договор.

о Сагра, Квак, ты можешь хоть раз не использовать эту хуиту в предложениях?
Да, если ты про меня и Настю, то увы, ходят какие-то лживые насквозь слухи про багоюз, но мы сейчас хотим прийти к какому-то договору? Следовательно, не совсем понимаю, причем здесь эта "не под'епка", как ты изящно выразился, что вовремя заметил Атанчик?

[Ibis]

Как я понимаю, вид у договора должен быть примерно следующий:

1. Ставить не больше 8-10 лов на локу.
2. Запретить касты на триггер.
3. Запретить вход в дом атакой на дверь.
4. Запрет лов на триггерах, где это возможно не смотря на фиксы.
5. Не использовать баги и посторонние програмы.

Наиболее полный список предоставил Нук, от него и отталкиваюсь Так же дополнения от Хельги.
Еще были варианты:
Запрет "раскастовка и обратно в дом на сон" (вышел из дома уже не заходишь беги в таверну)
Запрет взятия рег когда в онлайне нет деферов
Запрет лов в сокровищнице/зале советов

[Квак]

Траа, а это все про три пункта, которые выше написаны Хельгой. Не передергивай, тебя к вершине дебилизма пока не приравняли, болтами тут тока Славик Элис и может Нук кидались.. хотя че-то еще про Ди Еза было, но дело прошлое..

А про тебя я вспомнил просто как яркий пример _возможного_ багоюза. Положим, __в__ пвп тебя действительно редко видели юзающим баги (хочешь обсудить где видели? я тоже хочу, только давай не в этой теме и в присутствии очень хорошо знакомого тебе человека.. например, во время теста обсудим..), но про налив чаров, дюп шмота и порталы после пвп уж можешь наконец признаться.. Это я к тому, что пусть наблюдают не отдельные гильдии, а конкретные люди. Вот к тебе, как к конкретному человеку, у меня доверия никакого. Я даже Лорду больше верю

P.S. и можешь даже не говорить, что мне это все Элис и Славик наплели, им я тоже не особо верю, я просто не знаю, хотя бы из-за их слов про Терри..

This post has been edited by Квак: 23:35, 27 July 2010

[Dzherelo]

Если кто-то видел или хотя бы слышал даже (кроме Квака, его достоверные источники слышали все, что происходило в Новой Зеландии в момент прилива даже) про мой багоюз в пвп

тех кто слышал про багоюз вне пвп - просьба молчать! это все разрешается и данного топега не касается!

[Квак]

тех кто слышал про багоюз вне пвп - просьба молчать! это все разрешается и данного топега не касается!

да, лейтмотив ТОНКИХ намеков наших противников примерно такой был раньше. но пусть даже так, я в принципе согласен, все равно до вайпа хочется пвп нормального, а на других шардах он совсем не такой интересный..

[Traa]

Ну так погодите, я же не пишу про то, что я милый, добрый и пушистый. Это просто Квак меня не любит, хотя я так стараюсь!

. Положим, __в__ пвп тебя действительно редко видели юзающим баги (хочешь обсудить где видели? я тоже хочу, только давай не в этой теме и в присутствии очень хорошо знакомого тебе человека.. например, во время теста обсудим..)

Я и вправду хочу обсудить, ей-Богу, не понимаю пока, о чем речь, может вспомню, если напомнишь?

хотя че-то еще про Ди Еза было, но дело прошлое..

Ну не надо мне делать одолжений, давай уже руби правду-матку хоть куда-то, если сюда не хочешь, то в приват хотя бы, интересно ведь...

но про налив чаров, дюп шмота и порталы после пвп уж можешь наконец признаться

фуууууух! спасибо! Теперь я наконец сделаю то, к чему шел столь долгие годы. А что, тут кому-то нужно моё признание, ахах?)

Вот к тебе, как к конкретному человеку, у меня доверия никакого.

А с чего ему быть? ) Я не женщина и не доллар, Квак, чтобы тебе нравиться.

и можешь даже не говорить, что мне это все Элис и Славик наплели, им я тоже не особо верю, я просто не знаю, хотя бы из-за их слов про Терри..

Ну, я и не буду говорить, поскольку не считаю это сколь-нибудь стоящим аргументом.
А Терри...Терри сам красавчик, после того, как его же налили, он взял да и сдал всех, кто его налил, еще хорошо, что вот в тот момент не я это делал. Я, конечно, все понимаю, своих все же стоит прикрывать, но природа этого поступка мне не ясна до сих пор. Может Терри сам выскажет, что он думает по этому поводу, а то не хочется думать, что все так печально?
Или, согласно его же логике, стоит пару раз прибить его чара?

тех кто слышал про багоюз вне пвп - просьба молчать! это все разрешается и данного топега не касается!

Ну можешь высказаться, ты хочешь об этом поговорить, я же по глазам вижу...

This post has been edited by Traa: 00:00, 28 July 2010

[Dzherelo]

траа, вот ты, например, использовал/используешь баги/читы/хаки при игре на сиале?)

[Ibis]

Мы не о том говорим
Нужен список условий (составленный мной из предыдущих постов как пример приведен выше), и решение, кто будет следить за выполнением договоренностей.

[Dzherelo]

боюсь следить за толпой багоюзеров кроме дмов у нас не кому. товарищам играющим честно не осилить толпу налитых и одетых в сеты чаров, которые еще и пропадают из виду трусиинга посреди ровного места)

А Терри...Терри сам красавчик, после того, как его же налили, он взял да и сдал всех, кто его налил, еще хорошо, что вот в тот момент не я это делал. Я, конечно, все понимаю, своих все же стоит прикрывать, но природа этого поступка мне не ясна до сих пор

лорд, давай отжигай про синих багоюзеров и красных кросавчегоф)

This post has been edited by Dzherelo: 00:19, 28 July 2010

[Death Angel]

Еще предлагаю во время пвп не пересаживаться на коня

[Dzherelo]

Еще предлагаю во время пвп не пересаживаться на коня

я думаю это, как и скелетов, таки пофиксят програмно)

[Квак]

но до програмного фикса я лично согласен не пересаживаться до сна ))

[Dzherelo]

ну а я согласен не юзать скелетов, не кастить на триггер, не ставить более пяти лов на локу и не убегать в дом на сон) таверна меня вполне устраивает) в остальном вроде бы замечен не был)

если опоненты согласны не наливать чаров/не дюпить/не багоюзить)

This post has been edited by Dzherelo: 00:38, 28 July 2010

[Квак]

омг, ну тогда как я Нуку и сказал, проще подождать вайпа..

[Pafnut22]

Кстати Терри насколько мне известно качал своего Терри ВМа сам лично без налива.

Если вы о чем то тут договоритесь я не прочь повоевать нормально.

[Dzherelo]

Кстати Терри насколько мне известно качал своего Терри ВМа сам лично без налива.

трааа- синежопый засланец - набрехал на красного воена?)

//да, и чем спорить - вроде лучше тупо спросить в привате, для себя узнать, не говоря другим) вон у траа спросили - так завис на весь вечер)

This post has been edited by Dzherelo: 01:21, 28 July 2010

[Traa]

//да, и чем спорить - вроде лучше тупо спросить в привате, для себя узнать, не говоря другим) вон у траа спросили - так завис на весь вечер)

че спросили, багоюзер хельга? Я не отвечаю на ваш ответ?

[Dzherelo]

е спросили, багоюзер хельга? Я не отвечаю на ваш ответ?

словарик законченного троля
п. 1,12
если нечего ответить - попытайтесь оскорбить опонента, авось прокатит)

[Rodion]

Народ с обоих фракций хватит придумывать себе отмазки про то, что еслиб были ДМы были онлай 24/7 и так круглый год, мы бы не читерили. Это всего лишь поиски оправдания своего читобагоюза! Хватит говорить что игроки моей фракции хорошие, а противоположная фракция козлы - ОНИ ЧИТЕРЯТ. Мне например не охота идти в ПВП против налитых чаров, да и не только мне. Traa, пожалуйста, перестань строить из себя воздушный шарик и писать матом - это тебя не показывает с лучшей твоей стороны.

Есть выдвинутые условия попросили дать краткий ответ: ДА-согласен или НЕТ - не согласен. Перестаньте обвинять друг друга просто дайте утвердительный ответ.

Я с выдвинутыми условиями согласен и буду их соблюдать.

[n2o]

читал читал) ниче не понял)

Квак забей оно того не стоит
убеждать людей что они люди, а не дерьмо которое на самом то дела... смысл?
они хотят быть им пусть будут
я говорю о том с кем у тя проблемы (синий чел)
договор принять легко... но нет вы мусолите эту чертову тему 12 часов и ни к чему не пришли... это не дипломатический подход даже

синие никогда не приймут правила красных а красные на 50% приймут

добавлено:
договор основывается на честности человека
НО БЛИН НЕ СОБЛЮДАЮТ ДАЖЕ ПРАВИЛА СИАЛЫ (в том числе и я)

о каком договоре идет речь? если он был и нарушен

This post has been edited by n2o: 02:00, 28 July 2010

[Guest_DarkSet_*]

Один отрывок, мысль из занимательной книжки очень напомнила мне этот форум:

Чем больше я спорил с ними, тем больше я знакомился с их диалектикой. Сначала они считают каждого своего противника дураком. Когда же они убеждаются, что это не так, они начинают сами прикидываться дураками. Если все это не помогает, они делают вид, что не понимают в чем дело, или перескакивают совсем в другую область. Или они с жаром начинают настаивать на том, что само собою разумеется, и как только вы соглашаетесь с ними в этом, они немедленно применяют это совсем к другому вопросу. Как только вы их поймали на этом, они опять ускользают от сути спора и не желают даже слушать, о чем же в действительности идет речь. Как вы ни пытаетесь ухватить такого апостола, рука ваша как будто уходит в жидкую грязь. Грязь эта уходит сквозь пальцы и тотчас же каким то образом опять облегает ваши руки. Но вот вам, хотя и с трудом, удалось побить одного из этаких людей настолько уничтожающе, что ему ничего не остается больше делать, как согласиться с вами. Вы думаете, что вам удалось сделать по крайней мере один шаг вперед. Но каково же ваше удивление на следующий день! На завтра же этот <> совершенно забывает все что произошло вчера, он продолжает рассказывать свои сказки и дальше, как ни в чем не бывало. Если вы, возмущенный этим бесстыдством, указываете ему на это обстоятельство, он делает вид искренне изумленного человека; он совершенно не может ничего вспомнить из вчерашних споров, кроме того, что он вчера как дважды два четыре доказал вам свою правоту.
Иногда это меня совершенно обезоруживало. Я просто не знал, чему удивляться: хорошо привешенному языку или искусству лжи.
Постепенно я начал их ненавидеть.

[Квак]

оффтоп.. ну и где же обещанный пост от Главного Рака по поводу Терри?

[Bo9lka_ua]

но до програмного фикса я лично согласен не пересаживаться до сна ))

Надеюсь программный фикс небудет настолько жесток.

[Dzherelo]

итого выходит:

1) мы отказываемся от дюпнутого шмота, например выкидываем его на пол и ждем рестарта
2) мы отказываемся юзать баги (вообще а не только во время боя)
3) отказываемся юзать хакнутый экзешник
4) не юзаем скелетов, т.к. имба, ждем пока разработчики их пофиксят)
5) не кидаем спеллы(не ставим ловы) на триггер (ибо при переходе нет возможности от них защищаццо, это недоработка самого нвн)
6) не стоим под триггером с целью прибить заходящего в локу(ибо та же недоработка нвн, пока грузишься тебя убивают парой критов)
6) не ставим больше десяти лов на локу при дефе (при этом выходит в среднем половину вражеских лов можно снять за сон деферов)
7) не убегаем в дом юзая атаку на дверь
8) не убиваем нука)

добавляйте)

[Dzherelo]

Один отрывок, мысль из занимательной книжки очень напомнила мне этот форум:

скорей уж этот:)

- Но я не хочу идти к сумасшедшим, - заметила Алиса.
- Ну, тут уж ничего не поделаешь, - сказал Кот, - мы все здесь сумасшедшие. Я сумасшедший. Ты сумасшедшая.
- С чего вы взяли, что я сумасшедшая? - спросила Алиса.
- Это должно быть так, - сказал Кот, - иначе ты бы сюда не попала...

[Rodion]

9) Не идем в пвп налитыми чарами...

[AndrewB]

Категорически против 8 пункта.

[Dzherelo]

ну наливание чара относится толи к пункту 2 толи 3, не знаю как их наливают) так что в пвп ходить такими чарами отпадает еще во время их налива)

[Traa]

если нечего ответить - попытайтесь оскорбить опонента, авось прокатит)

ненене, хельга, какое же это оскорбление? ты мне инкриминировал багоюз, - я тебе ответил тем же, ты же тоже багоюзер. Так что считай это приятельским советом, мол-де сам хорош.

Traa, пожалуйста, перестань строить из себя воздушный шарик и писать матом - это тебя не показывает с лучшей твоей стороны.

Я уже как только не писал, Сег, да и мы не на форуме благородных девиц.

оффтоп.. ну и где же обещанный пост от Главного Рака по поводу Терри?

Я что-то пропустил? Кто и по поводу чего сейчас сенсационно что-то напишет?)

[n2o]

был договор не кидать нежить на тригеры. дару убили в ельнике обложив с двух сторон тригера скелетами. мне после этого надеяться на исполнение вами договора тщетно. а раз так - то зачем нам что-то делать?

и да, я кидал скелетов в драка, который тут на форуме за день до этого написал что будет стреляццо стрелами а кто не умеет - лучше вобще не заходить) и второй раз кидал скелетов в нирану, которую почему-то не было видно из морфа дракона, сидящего возле клетки в которую она попала)

дару убили в тот же день что и был договор ... или я не прав?
или через неделю? я не поверю что люди красные знали о договоре но решили убить недобарда скелетами

хельга ты выкупаешь что есть не только болты если бы я хотел покидатся ты бы умер от болта в тсе а перетсить тебя я смог занефиг

заметь в чем разница
я сказал, а ты повелся
и тем самым нарушил договор) я провокатор... а ты тот кто стал разрывом договора смешно угу?

не верь всему что слышишь и читаешь неужели тебя не учили этому

пс на заборе тоже пишут "х . . " а подходишь и его там нету