Новые возможности для вещей в ХОТУ Options

[Bes Inc.]

применять энчант оружия до +20?
ац до +20?
спасы до __?

просто интересно мнение окружающих.
вопрос не как не связан с шардом.

[Душелов]

Бред, +5 уже много по идее это уже вещи огромной силы для любого мира

[Рэндом]

да уж... Количество не всегда переходит в качество... А если придумать чтото, типа: "Ржавый Тесак"- минус дэмэйдж, но зато отравление крови ака "болезнь", или "Огромная Дрына" - минус ловкости, но кнок по удару?
Тоесть придумать ИНТЕРЕСНЫХ вещей можно, а то какая разица БГ сколько у него миллиардов 50 или 70(метафора )?

This post has been edited by Рэндом: 00:46, 16 January 2004

[Bes Inc.]

Бред, +5 уже много по идее это уже вещи огромной силы для любого мира

энчант +5 на оружие это неоходимый минимум для контактника хорошего.
так что ваш ответ несколько несоответствует действительности.

[Bes Inc.]

в принципе можно вооще сделать контакное оружие ез энчантов и онусов удете так воевать.
правда не кто не захочет воевать и все станут кастерами.

[Душелов]

Нет, бред именно то что все с энчантнутым оружием. Почитайте любую книжку фэнтази, там что все поголовно бегают с мечами харма +50?

Мое мнение (с которым никто не согласится да и ладно) энчантнутого оружия быть в продаже не должно вобще, и на весь мир очень ограниченное кол-во магических вещей (чем меньше тем лучше) , но поскольку шарды делают в основном под народ шинкующий толпы мобов, то флаг и саблю +20 всем желающим в руки...

[Душелов]

энчант +5 на оружие это неоходимый минимум для контактника хорошего.

Вот именно по этому все и плохо на шардах... Чар подряд зарубающий 20 вампиров это, друзья, убого...

Смотреть противно как воин разрубает дракона за два удара, до тех пор пока такой бред процветает смысл пати исключительно эстэтический, нет нужды во взаимодействии разных классов. (вспомните хоть БГ, где при малом количестве барахла схватка с тремя троллями 6 чаров 5-6 левела была сложной и захватывающей)

хотя опять же дело ваше)

[zloy-cahek]

это в каком бг шмота мало? в первом?так там и уровней 7. А контактник с магом хоть как-то может сравниться только с хорошим шмотом.Так задумано

[Bes Inc.]

Душелов или ты совсем не понимаешь специфики контактников или...
без вещей воин не воин.

если тебе не нравится бить монстров не бей, не нравится бить игроков не бей, в конце концов не нравится играть не играй, зачем себе нервы портить?

[Душелов]

если тебе не нравится бить монстров не бей, не нравится бить игроков не бей, в конце концов не нравится играть не играй, зачем себе нервы портить?

Хех, я ж сразу сказал что это мое мнение, а дальше дело ваше...

без вещей воин не воин.

(кому воин не воин без шмота +5, а кому и нормально)

это в каком бг шмота мало? в первом?так там и уровней 7

сравни в чем бегали там на 7 и в чем на 7 бегают тут

[Ferdinand]

лол )

Вот именно по этому все и плохо на шардах... Чар подряд зарубающий 20 вампиров это, друзья, убого...

Смотреть противно как воин разрубает дракона за два удара, до тех пор пока такой бред процветает смысл пати исключительно эстэтический, нет нужды во взаимодействии разных классов. (вспомните хоть БГ, где при малом количестве барахла схватка с тремя троллями 6 чаров 5-6 левела была сложной и захватывающей)

хотя опять же дело ваше)

А не убого выглядит маг, ТСящий и штормящий этих 20 вампиров ? Или клиромонк с семью атаками с +42 первой атакой на 20 лвле ? Это тоже нормально ? Или наконец тот же маг кидающий два-три исякшторма в дракона, и дракон разваливается.........

А про то что НВН убожество по сравнению с БГ - это я давно говорил. В Фэнтэзи НЕТ оружия выше +5. И не могло быть. Даже в Троне Баала сильнейшим был Карсамир с улучшением, доводящим его до +6. Но Карсамир - по сюжету сильнейшее оружие Фаэруна..

А тут +20. НОрмально. Где там Инчи писал про 100 признаков сильного чара ?????????????

[Zxx]

хех, зря тему сделали. делайте как считаете нужным. а то вам щас тут ТАКОГО насоветуют....

[Feron]

Мое мнение (с которым никто не согласится да и ладно) энчантнутого оружия быть в продаже не должно вобще, и на весь мир очень ограниченное кол-во магических вещей (чем меньше тем лучше) , но поскольку шарды делают в основном под народ шинкующий толпы мобов, то флаг и саблю +20 всем желающим в руки...

Обсалютно с тобой согласен. Но, к сожалению, особенности нвновского ПвП не позволят этого реализовать. Ибо в НвН маг не будет, как Гендальф врезаться в толпу Орков и рубить их мечом, и использовать свою магию редко и не в целях кого-нибудь уничтожить, а будет кастать тсы и штормить ледеными глыбами уничтожая все живое...

[Glok]

бес. несогласен. оружия выше +4 просто не доолжно быть. всмысле для бьланся.

[Zxx]

на счет неплюсового согласен. помните как х'сан'кор бил по щиту миралиссы? сразу видно, неплюсовая палка была. а вот у серых явно с плюсиками, пятью как минимум.

другое дело что у нас тут всетаки нвн. биоварцев можно ругать, но сотни бета-тестеров не могут ошибаться. с балансом там все нормально, и не надо ничего переделывать.

[Душелов]

А про то что НВН убожество по сравнению с БГ

Да не убого оно, просто надо надо нахрен поубивать все НВН -кие вещи и сделать нормальные

А не убого выглядит маг, ТСящий и штормящий этих 20 вампиров

заберите у мага кольца инта и шапку инта, заберите все вещи с плюсами, и он сможет кинуть 1ТС и 1ГМС и прежде чем их кинуть (опятьже и ДС у него свалится)
он сто раз подумает, не лучше ли вместо этого наэнчантить спеллами файтеру орожие и повесить на него хасту...

хоть вы посторайтесь создать на шарде необходимость группы не для удовольствия а для выживания

[Androth Naamah]

а ты уверен что эти сотни бета-тестеров тестили именно пвп и нвн как онлайн проэкт ?

[Androth Naamah]

заберите у мага кольца инта и шапку инта, заберите все вещи с плюсами, и он сможет кинуть 1ТС и 1ГМС и прежде чем их кинуть (опятьже и ДС у него свалится)
он сто раз подумает, не лучше ли вместо этого наэнчантить спеллами файтеру орожие и повесить на него хасту...

хоть вы посторайтесь создать на шарде необходимость группы не для удовольствия а для выживания

не смеши, голый маг теряет в крутости совсем чуть чуть
1ТС гришь, кинуть сможет ? ну-ну

[Bes Inc.]

мда
Прошу внимательно прочесть мой первый пост, последнюю строку.
ВОПРОС НЕ КАК НЕ СВЯЗАН С ШАРДОМ.

голый маг на любом уровне будет сильнее голого воина.

НВН не когда не тестировался на баланс ПвП, только на прохождение сингл компаний всеми классами. ЕЩЕ раз прошу всех это запомнить.

оружие что +1 что +20 не даёт нечего кроме дополнительного урона и возможности пробить магические защитные спелы наподобие премонишена, СС, Гсс, ГВ и т.д.

любой персист ворлд расчитан на то чтобы игрок любым классом мог делать большую часть действий и посещать большую часть мира. Если проэкт это не позволяет то в нём должна прослеживаться строгая линия под управлением ДМов иначе он выродится в сборище 1-3 классов. Пример Раурин и наличие соркопалов и клеров. Но большой плюс таких миров это то что за вещи хорошие действительно стоит бороться, они ценятся, их мало - это одна из основных целей кроме противостояния. Тот же Раур довольно сносно работал и привлекал игроков пока было противостояние. Темные по большей части представляющие ПК убивали светлых представляющих основную массу игроков. У тёмных был меньше город , меньше земель, меньше того-сего, практически небыло квестов так как ДМы считали их или отморозками или ущербными людьми, частично для этого были основания не спорю, но не все же были такими плохими, а всех померяли под одну гребёнку. У темных не было крафта, но была более лёгкая прокачка в некотором роде. У тёмных было больше вещей хороших в луте, но светлые получали артефакты на квестах и просто так Убивая светлых темные давали им Цель, вырасти и отомстить, в условиях противостояния городов это было важным движителем прогресса мира, то что этой войной нужно было управлять - это да, но к сожалению этим не занимались и постепенно сторонники тотального РП и заповедника убили довольно интересный и самобытный проэкт.

Если Вам не нравится наличие оружия +го или еще чго то вам нужно играть в сингл модули с но ПвП миром расчитанным на тотальный РП. Вот и все дела.

[Fatum]

Душелов, у мага без плюсов будет 6 спеллов на 9-ом круге.
Если воинам убрать плюсы, то они будут очень сильно проигрывать, ими просто никто не будет играть.

[Душелов]

хорошо, не любите магов, сделайте фишку, всем известно, что после каста маги слабеют, пусть за тс скажем идет -3 пенальти на консту на 24 часа, тогда будут думать прежде чем кидать тс-ы налево и направо

но воин газонокосилка в шмоте +5 не требующий ни отдыха и носящийся под хастой с 7 атаками за раунд это говно

[Душелов]

Мда похоже я ошибся и все идет к тому чтоб устроить шард заточеный под пвп онли, с попыткой каких то изысков балансировки которой нет и быть не должно

ЗЫ: все сказанное относится лишь к тому чтоб создать хоть какое то подобие реалистичности (если оно ненадо то неясно нахрена вводят какие то промежутки между сном и требование еды? если это отвечает тому чтоб появилась реалистичность происходящего, то помоему начато не с того конца.)

This post has been edited by Душелов: 18:04, 17 January 2004

[Fatum]

Шард ни подо что не заточен, он сбалансирован. Хочешь - убивай игроков и носи статус убийцы (а это проблемно), хочешь - поступи на службу в армию Валиостра и охраняй границы от монстров. Единственный критерий - отыгрыш, а все технические компоненты мы берём на себя в т.ч. баланс. Ты же не хочешь видеть кругов запреты, верно?
Относись к плюсикам на оружии спокойнее. Они ничего не значат. Представь себе, что меч +1 - это меч из бронзы, а меч +5 - это гномьей стали, если тебе так будет легче -)

[Fatum]

Промежутки между сном у нас введены символически, чтобы не было такого, что игроки постоянно рестятся прямо во время боя. Один спелл истратил и сразу рест. Это не есть правильно. Но эти промежутки грузить не будут как на других шардах.

[Душелов]

Представь себе, что меч +1 - это меч из бронзы, а меч +5 - это гномьей стали, если тебе так будет легче -)

Фат, просто меня не плюсы коробят а итог
Возьмем к примеру нордок, пожалуй лучший модуль из тех что я видел. В результате чтоб покрыть эти пресловутые плюсы мы имеем гоблинов кастующих премонишен и хоррид вилтинг. Кастомных юбер драгонов и медведей с 600 хп. Кому как а меня (наверное знакомство с настольными д&д меня смущает) коробит от таких извращений как гоблин кастущий спеллы которые поберег бы эльминстер. А причиной именно эти плюсы... если их не будет, то обычный не кастомный
бехолдер будет проблемой, тогда как в куче плюсового (ака медного бронзового и серебрянного как ты сказал) шмота его убиваешь походя, даже иногда не заметив кто там ползал в углу.... по мне так грустно

[Fatum]

насчёт мобов не волнуйся -)

[Душелов]

только не впадайте в другую крайность))) меня повеселило когда на некоторых шардах чара съедает курица в городе, эт тоже перебор, главное это чувство меры )

Если воинам убрать плюсы, то они будут очень сильно проигрывать, ими просто никто не будет играть.

это ведь характеризует не шард как плохой, а игроков как недозревших до шарда Тем не менее не останавливает же все это сейчас людей от игры бардами, войнами спецами по копью или алебарде (которых на шардах не найти, привыкли все к бастардам и лонгам) . тут уж как бы ты и команда не крутились все равно какой то класс будет более сильным, и если это выродится в заполонение шарда этим классом, то вина то не ваша

This post has been edited by Душелов: 18:35, 17 January 2004

[Fatum]

У нас и копья и алебарды достаточно сильны, чтобы на них заостряться. Даёшь всемирный баланс -)

[Fatum]

А про игроков ты прав. Тяжеловато с ними. Но как есть так есть и ничего невозможно поменять в этом плане. Разве что если каждый из вас сам это осознает и будет стремиться помогать нам создавать атмосферу, а не просто пользоваться предоставленными услугами.

[Androth Naamah]

Фат, а такого никогда не будет
люди приходят и пользуются
и мы такими были, и по-другому никогда не будет

[Zxx]

накинулись вы воина... а не порезать ли нам клерофайта?

[Bes Inc.]

Фат, просто меня не плюсы коробят а итог
Возьмем к примеру нордок, пожалуй лучший модуль из тех что я видел. В результате чтоб покрыть эти пресловутые плюсы мы имеем гоблинов кастующих премонишен и хоррид вилтинг. Кастомных юбер драгонов и медведей с 600 хп. Кому как а меня (наверное знакомство с настольными д&д меня смущает) коробит от таких извращений как гоблин кастущий спеллы которые поберег бы эльминстер. А причиной именно эти плюсы... если их не будет, то обычный не кастомный
бехолдер будет проблемой, тогда как в куче плюсового (ака медного бронзового и серебрянного как ты сказал) шмота его убиваешь походя, даже иногда не заметив кто там ползал в углу.... по мне так грустно

Гоблины в Сиале самые сильная в шаманстве из существующих на данный момент времени мира рас.

так что это сравнение с гоблинами нордока не принимается.

Фаерун это Фаерун, он к нам кроме движка НВН не коим боком не относится.
Душелов твои познания похоже равны нулю, не одного аргумента нет по поводу энчантов.

[Bes Inc.]

накинулись вы воина... а не порезать ли нам клерофайта?

к моему сожалению его уже порезали

[Jester]

А давайте теперь резать магов

[Bes Inc.]

Да не убого оно, просто надо надо нахрен поубивать все НВН -кие вещи и сделать нормальные


заберите у мага кольца инта и шапку инта, заберите все вещи с плюсами, и он сможет кинуть 1ТС и 1ГМС и прежде чем их кинуть (опятьже и ДС у него свалится)
он сто раз подумает, не лучше ли вместо этого наэнчантить спеллами файтеру орожие и повесить на него хасту...

хоть вы посторайтесь создать на шарде необходимость группы не для удовольствия а для выживания

а на мой взгляд БГ что первый что второй полное убожество.

Про настолки, мне нравится МТГ, давайте из НВН МТГ делать...

не стоит городить огород, в котором ты не совсем хорошо разбираешся.

[Bes Inc.]

А давайте теперь резать магов

мне в принципе всё равно, если вон Фата убедишь и он скажет я порежу хоть всех.
я уже во всём разочаровался

[Jester]

Да что это за пессимистический настрой то?

[Androth Naamah]

та Бес всегда такой, каждой команде нужен пессимист, вот у нас Артем есть

[Bes Inc.]

а чему радоваться, мне сказали что всё что я сделал это фуфло.
потому я пока лапки умываю и займусь чем то для души.

[Jester]

Они просто наверное неудачно пошутили ...
Просто не может наверное ВСЕ фуфлом быть...

This post has been edited by Jester: 21:19, 17 January 2004

[Bes Inc.]

та Бес всегда такой, каждой команде нужен пессимист, вот у нас Артем есть

это у меня такой оптимизм ты нечего не понимаешь, а вот через месяц могу и песимизм проявить

[Zxx]

а после магов бобров порежим

[Fatum]

Бес, не всё, а только характеристики шмота. Это небольшой процент от всего что ты сделал. И хватит ныть.

[Bes Inc.]

я не ною я скулю...

[Ferdinand]

А клерофайт лох, надо клеромонка резать ) и я давно уже предлагал - лвл кап в 5 лвлов) и все ! мегаРП обеспечен !

[Androth Naamah]

сам будешь с таким лвл-капом бегать...

[Bes Inc.]

А клерофайт лох, надо клеромонка резать ) и я давно уже предлагал - лвл кап в 5 лвлов) и все ! мегаРП обеспечен !

а толку от этого мега РП и 3-4 игроков ведущих беседы?
общения разговорного им видите ли нехватает почаще от компа отрываться нужно и на улицу выходить.

[Душелов]

Гоблины в Сиале самые сильная в шаманстве из существующих на данный момент времени мира рас.
так что это сравнение с гоблинами нордока не принимается.
Фаерун это Фаерун, он к нам кроме движка НВН не коим боком не относится.
Душелов твои познания похоже равны нулю, не одного аргумента нет по поводу энчантов.

Бес, кончай бредить, речь не про гоблинов сиалы, а про то что твои любимые энчанты в диких количествах приводят только к утяжелению мобов и больше ни к чему. Нахрена они тогда нужны?

а толку от этого мега РП и 3-4 игроков ведущих беседы?

а каой толк от 30-40 игроков сияющих энчантами как елка и несвязанно орущих "пошли замочим 30 драконов или где экспы больше?"

[LuckyOld]

Ну ну....файтер дракона с 2х ударов.......еще скажите воришка барба с одного сника!Нет народ все должно быть вмеру!Согласен +20 это слишком уж...да и +5 уже реальная тема!ОЧЕНЬ ДАЖЕ!Когда у чистого клера ГОЛОГО атака первая 30 на 20м лвле тут задумаешся невольно!Или тот же монк маньячный который мага 1 на 1 тока так кладет(станит через любой обкаст(сам проверял))!!!Но....извините меня как можно без таких вещей файтеру положить дракона у которого по определению дамаг абсорб не маленький да и еще тру сиинг(второго просто быть не должно по идее)!ДА у драков резист до магии полный, так что тока файтер их и может убивать!ДА они сами при этом неслабые маги быть должны(кстати в нвне это упущено)!НО у них и в помине не должно быть тру сиинга!!Дарк вижн да но НЕ тру сиинг!Приведу пример из фентези:Все надеюсь читали Dragon Lanse как мы там помним драконы колдовали дай боже!Больше всего любили ТЬМУ...и при этом сами НИЧЕРТА не видели!Палили наугад!Пример полного резиста до магии(тоесть упоминание о таковом): опять же думаю все читали небезызвестную сагу Ника Перумова - Хранитель мечей!Фесс - он же Неясыть - он же Кэр Лаэда во второй книге "Одиночество Мага", уже под ее конец, подбирает драконье яйцо, из которого, вскоре, вылупляется мелкая драконица!Дальше уже в следующей книге - "Война Мага" мы становимся свидетелями того, как преподобный фанат Этлау штурмует черную башню, где укрывается Фесс!В конце концов ему и драконице приходится бежать!во время побега(по воздуху естественно), маги бьют по ним молнией и там ясно написано,что: "У драконов врожденое сопротивление к магии, но если бы Рыся(драконица) не сняла с себя защиту(не пойму как она ж врожденная ) то молния попала бы в Феса!! - Из чего следует что магу около драка ловить ВООБЩЕ нефига....Так к чему эт я?....А ну да....Вот и скажите мне кто нить как воину дракона без шмоток убивать????Там даже толпа не справится!!!!Особенно с такими читерскими драками как у нас на шарде))))!

[Fatum]

Лаки, я дракона могу завалить воином 20-ого лвла абсолютно без шмоток. Голыми руками т.е. Не знаю откуда ты такой информации набрался про сложность убивания драконов.

[LuckyOld]

Угу не того ли маленького , уровня так 14-16??Ты Хелл Вирма убей тогда и поговорим...тот же дракон по сути)))Тока я чет не замечал, чтоб их пачками клали!

[Рэндом]

Даже с вещами

[Bes Inc.]

короче Фат и Душелов, вы у нас спецы большие вот и сами разбирайтесь запарили вы меня, а я вас. Удачи.

[Ferdinand]

Клали, клали ) берется клиромонк\воин\монковоин ) с санктом, и арканарчер ) клиромонк загораживает санктом проход, арчер стоит и спокойно пуляется. Минут за двадцадь (может меньше ) вирм ложится. Еще есть вариант стравить их друг с другом - как только один из них использует дыхание вблизи другого - отбегать на полэкрана - большая вероятность что червяки начнут месить друг друга ))))))))
а вообще почитайте того же Дриззта - два дурака, один дроу один варвар, положили мегадраконицу без особых усилиев ) или там же гном мегатеневого дракона спалил ))))))))))) так что нечего тут........

[Sael]

без + шмоток это конечно дело , но тогда и мобы должны бить на 70% вроде кобольдов и гоблинов.

[Pilgrim]

корки )


Ага, даешь в каждой пещере по сосульке в 60 футов

[Zeka]

эээ а кто придумал клеровоина тереть? Этого не стоит делать,я как раз работаю над улучшением этого сожительства двух классов

[Дух леса]

Фердинанд, ну зачем
теперь все так делать будут.

[Sael]

Да и так и так бы делали ... вещь не шибко хитрая

[Fatum]

Лаки, Хелл Вирм - это кастомный нордоковский моб, я говорил про стандартных.

Бес, ты чё опять накинулся? Где я тебе что сказал? Бес, успокойся.

Жека, никто никого не отменяет, хз откуда люди этой ерунды набрались.

[Sael]

Слухами земля полнится ...

[Душелов]

Бррр, кто кстати скажет, вот до сих пор не разобрался, некоторые (с трусингом) прекрасно видят сквозь грит санктуари, а некоторые нет...
Помню пробегал в нем мимо дракона, он не видел. а вот мимо огненного гиганта не пробежал... Странное с ним что-то на шарде (я про санктуари)

[Zxx]

по идее работает так - для хостилов ты невидим. если у них есть трусинг, они видят но напасть всеравно не могут. вродебы...

[Zxx]

фатум, нука убей призматика голыми руками:)

[Душелов]

по идее работает так - для хостилов ты невидим. если у них есть трусинг, они видят но напасть всеравно не могут. вродебы...

еслиб так было .... недавний квест с драконом лишний раз убедил меня в обратном, видел он меня гад и нападал, несмотря на санктуари

[Pilgrim]

нука убей призматика голыми руками:)

Cамым левым монком

Работает все совсем не так как есть : дело не в спелле , который тоже имеет глюки , но другого характера , а в АИ мобов - стоит чек на "атаку ближайшей цели" . Моб видит плеера : -чек- , -чек- , -чек- , -атака- . Все фиксится , не надо приводить в пример почти что дефолтную скриптовую базу нордока.

This post has been edited by Pilgrim: 13:03, 20 January 2004

[DerDoktor]

Я позволю себе вернуться к теме бонусов на оружии. Вопрос не в том, можно ли запинать дракона голыми руками или там какой ковырялкой. Вопрос в том, чтобы ДРАКОН МОГ запинать плаера НЕ ХУЖЕ, чем плаер дракона. А для этого не столько принципиально сколько у плаера ущерба на ковырялке ( в конечном итоге можно обеспечить дракону гарантированное разоружение плаера с первой попытки), сколько принципиально что на плаере одето. Если плаер, как это представляется вероятным, имеет сопротивление ущербу, поглощение ущерба, иммунитет к страху, нокдауну и проч. - очевидно, что дракон его может пробить на пару НП критом, но не более. Поэтому касательно вещей планируемого шарда есть предложение - убить на корню Драконьи тапочки, Greater Svordman Belt и некоторые другие вещи, делающие игру мало интерестной (если Вы это сразу же не сделали).
Относительно новых вещей, которые хотелось бы видеть - это дающие большое количество небольших полезных бонусов, в частности интерестные перчатки, армор, плащи, амулеты.

[Bes Inc.]

всё это уже сделано, хотя и не так как мне хочется, вам наверно понравится, а мне нет.

[DerDoktor]

Не столько понравится, сколько будет тяжело и интерестно . А можно анонс каких перчаток поприкольнее?

[Bes Inc.]

я на работе сейчас и тут нет не НВН не тулсета чтобы посмотреть и назвать что нибудь.