Ворота, Умирают Options

[baalla]

При выстреле по воротам стрелой смерти они умирают. т.е. просто исчезают.
Вероятнее всего так же они реагируют на ворпал.
И таким образом становится понятно, как красные за 1н раунд ломают ворота с 3000+ ХП.
Что совсем не правильно.



This post has been edited by baalla: 18:39, 20 July 2011

[Latebad]

При выстреле по воротам стрелой смерти они умирают. т.е. просто исчезают.
Вероятнее всего так же они реагируют на ворпал.
И таким образом становится понятно? как красные за 1н раунд ломают ворота с 3000+ ХП.
Что совсем не правильно.

Это давний баг - но при ломании застав используется другой способ, потому что если выстрелить в ворота стрелой смерти - ворота просто исчезнут, но разбиты не будут, следовательно дальше заставы враги пройти не смогут.

Красные ломают ворота Болтника ворпалом. Вообще заставу на Болтнике, надо пересмотреть...

[AndrewB]

В БАН!!!

[-Yamert-]

Не хватает только ЙОБА!!!

[Trogr]

Красные ломают ворота Болтника ворпалом. Вообще заставу на Болтнике, надо пересмотреть...

+1. Во первых единственная застава на шарде в которой 2 входа со стороны нейтральной територии, во-вторых со стороны побережья бурь абсолютно незащитоспособна, поэтому обычно там никто и недефит.

П.С. А по поводу слома ворот за 1 раунд это полный бред, может и не ворпалом ломается, а как то по другому но то что ломают ворота нам за 1 раунд это факт, и факт неприятный.

[Just_Name]

Уже пару раз было, что после поломки заставы на Хмари без всяких стрел дальше не пускало половину пати или всех. Первый раз 3е прошли, 2х не пустило, второй раз из 2х человек обоих не пустило. Приходится ломать вторую заставу - Болотник.

Интерестно какой все таки механизм ломания ворот? 1 раз я ВМом (Париамом) бил ворота около часа (два раза сагра с меня спала пока бил). Сколько сотен тысяч ХП я за это время им снес как вы думаете?

This post has been edited by Just_Name: 21:46, 20 July 2011

[JIbIXO]

хоть бы потестили перед тем как флудить... у ворот нет спасов и коли вы про ворпал заговорили то ворота должны были бы ломаться с первого крита с оружия с ворпалом... ворпал ничего с воротами не делает...

[Dzherelo]

и коли вы про ворпал заговорили то ворота должны были бы ломаться

заговорили про то что ворота ломаются моментально, когда сразу идет красная системка что они уже сломаны)

а вы так аккуратно про ворпал отписываетесь) ну не ворпал так не ворпал) делитесь уж тогда что другое?)

[Leto4ki]

+1. Во первых единственная застава на шарде в которой 2 входа со стороны нейтральной територии, во-вторых со стороны побережья бурь абсолютно незащитоспособна, поэтому обычно там никто и недефит.

П.С. А по поводу слома ворот за 1 раунд это полный бред, может и не ворпалом ломается, а как то по другому но то что ломают ворота нам за 1 раунд это факт, и факт неприятный.

а чем жеж она не жизнеспособна ? обычная нормальная застава как в дсандоре или в подземном на територии красных. По поводу выноса ворот - когда никто не дефит ворота достаточно быстро выносятся...

[Trogr]

. ворпал ничего с воротами не делает...

ну так колись тогда что делает, или опять расскажете как вы 2мя недамагерами ломаете ворота за раунд чисто уроном?)

[Trogr]

По поводу выноса ворот - когда никто не дефит ворота достаточно быстро выносятся...

Ну вот то что я и говорил ) Смотри, быстро ворота ломаются за 5 -7 раундов 4мя ВМами под хастом с артными волынами и + демоном, это да это быстро, а не двумя недамагерами заОДИН раунд

[SMDAS]

Зафиксируйте, пожалуйста флуд и оскорбление игрока в служебной ветке... Он видимо не понимает правил, общих для всех.

Этого тоже плз в минус. \\ ((

Ну вообще-то неоднократно наблюдалась ситуация, когда сообщение с заставы про взятие ворот было почти сразу, после сообщение об атаке. Т.е. 2 каста за это время делалось. Там конечно толпа была. Про ворпал вообще бред, кто это учудил и такое ляпнул? )

Один раунд вообще понятие субъективное, особенно когда нет скрина.

[Guest_DarkSet_*]

Сообщения могут идти одно за другим из-за торможения сообщений, а не из-за того что ворота сломали за раунд. Ворота могут биться долго если их кто-то усилил стальными листами. Наверное никто не помнит, но у продавца дерева для ремонта ворот есть еще и стальные листы для их укрепления, каждый лист дает им по 10 резиста урону до максимума 50, само собой ворота с резистом значительно сложнее сломать.
Хотя в общем-то при лагах возможно что ворота уже получив достаточно урона просто не открылись сразу, а затупили.

[- When You'r...]

Да просто на одних воротах болтника нету неписей, которые бы крикнули о нападении, поэтому сразу пишется, что они сломаны. Имхо так и есть

[baalla]

Сообщения могут идти одно за другим из-за торможения сообщений, а не из-за того что ворота сломали за раунд. Ворота могут биться долго если их кто-то усилил стальными листами. Наверное никто не помнит, но у продавца дерева для ремонта ворот есть еще и стальные листы для их укрепления, каждый лист дает им по 10 резиста урону до максимума 50, само собой ворота с резистом значительно сложнее сломать.
Хотя в общем-то при лагах возможно что ворота уже получив достаточно урона просто не открылись сразу, а затупили.

Проверю можно ли пройти через разбитые с помощью стрелы вражеские ворота, была бы ворпальная пушка, попробовала бы ее.
Факт в том, что я стояла ждала красных на Западном, в логе появилась надпись ворта болтника атакованы,
и сразу за ней надпись вражеские войска захватили внешние ворота болтника.

Да просто на одних воротах болтника нету неписей, которые бы крикнули о нападении, поэтому сразу пишется, что они сломаны. Имхо так и есть

Так же подряд надписи шли при атаке внутренних ворот, ворот Раненга и авендума.
В атаке были Нэнэ, Ниран, остальные не милишники и демон.
Всегда ломали в раунд ворота возле которых небыло синих игроков, т.к. видя вблизи багоюз, сделали бы скрины. С конкретными багоюзерами на первом плане, а скринить лог находясь вне затавы что можно доказать? Что есть баг и им пользуются? Четверо синих пишут, что ворота красные ломают ворота за 1н раунд. Дарк, ты думаешь мы врем? Или ты думаешь, что реально патей из 2х милишников нанести 3000+ урона за ранд?
Дарк, если баг таки будет найден, те 5ро красных которые его видели, им пользовались и не сдали когда их просили, будут забанены?

This post has been edited by baalla: 13:34, 21 July 2011

[baalla]

Возможно ломает ПМ, у него тоже есть абилка подобная стреле смерти.

[Guest_DarkSet_*]

Если будет доказательство багоюза то виновные будут наказаны.

Точное время и дату когда такое было можешь назвать? Желательно до минут. И с указанием часового пояса, по которому ты время считаешь.

[Dzherelo]

вечером потестю ПМом)

[baalla]

Если будет доказательство багоюза то виновные будут наказаны.

Точное время и дату когда такое было можешь назвать? Желательно до минут. И с указанием часового пояса, по которому ты время считаешь.

К сожалению не могу, но в следующий раз буду скринить и записывать время.
Предполагаемые способы багоюза относительно взятия ворот постараюсь проверить

[SMDAS]

Проверю можно ли пройти через разбитые с помощью стрелы вражеские ворота, была бы ворпальная пушка, попробовала бы ее.

Дарк, если баг таки будет найден, те 5ро красных которые его видели, им пользовались и не сдали когда их просили, будут забанены?

К сожалению не могу, но в следующий раз буду скринить и записывать время.
Предполагаемые способы багоюза относительно взятия ворот постараюсь проверить

Баала, уверенней надо быть, они ж все всегда багоюзят, все их успехи это только баги, а не тактика и скил.! ))) )))))))))))

[Latebad]

Баала, уверенней надо быть, они ж все всегда багоюзят, все их успехи это только баги, а не тактика и скил.! ))) )))))))))))

С момента когда отобрали сэты - Регалии живут в Валиостре. Разумеется, это не потому, что у красных папок забрали сэты - а потому, что им просто лень играть и т.п.

[Trogr]

Да просто на одних воротах болтника нету неписей, которые бы крикнули о нападении, поэтому сразу пишется, что они сломаны. Имхо так и есть

Да причем тут ворота заставы Болтника, если бы только они так ломались то это одно, но так ломаются ВСЕ ворота Валиостра. Дарк одно дело когда ориентируются по надписям в логах, другое дело когда ломают так на глазах, лично я видел как Тит, НэНэ и возможно Ниран (он там был но точно не скажу бил или не) сломали ворота в центре города чуть ли не с 2-3 ударов, не верите мне спросите Драго и Олгрена они видели как такое же было проделано с воротами в порту.

П.С. Я хз конечно может никакого бага и нету и у всех наших ворот около 500 хп)

[baalla]

......все их успехи это только ........ тактика и скил.! ))) )))))))))))

Ты про резбивание ворот в 3 удара? :-)
Действительно, нападать на заставы на которых никого нет и забирать регу с 4 до 8 утра это тактика,
а ломать ворота в 3 удара это скил. Наши криворукие ВМы с максимальной силой и великими артовыми пушками так не умеют....

Поделись секретом, как ваши пряморукие барды и монахи со смешным уроном так быстро ломают?
По шарнирам бъют или по замкам? Или ваши продвинутые сорки превращают ворота в бумагу?

И вообще это события последних двух недель, а тебя уже месяц в игре не видно, о чем ты споришь?
Думаешь без тебя у красных некому багоюзить? )))

[Guest_DarkSet_*]

Ворота городов в несколько раз слабее ворот застав. Три чара за три раунда вполне способны вынести ворота города без багоюза. Тем более если там были критовики ВМы.

[Trogr]

Ворота городов в несколько раз слабее ворот застав. Три чара за три раунда вполне способны вынести ворота города без багоюза. Тем более если там были критовики ВМы.

кое кто наверно читает справа налево по диагонали, я же вроде ясно написал что ВМами там и близко непахло (ну разве что Тит который ТСник там есть 7 вма и криты под 170 с двулеза), я неговорю уже о Ниран с его критами по 60-70, и о НэНэ с критом 110. Хорошо я даже поверю что эти 3 чара способны сломать внутренние ворота которые действительно слабее чем заставные за ТРИ раунда, и то что то с трудом верится, но ведь не за ОДИН, да какое там за один, у меня на глазах там за 2-3 удара их сломали, помоему даже раунда непрошло

[SMDAS]

И вообще это события последних двух недель, а тебя уже месяц в игре не видно, о чем ты споришь?
Думаешь без тебя у красных некому багоюзить? )))

Любопытно послушать, как я багоюзю в пвп. )))
И опять же, ты своими глазами видела как багом ломают ворота и можешь идентифицировать технику? Нет? Как же так. ))

С момента когда отобрали сэты - Регалии живут в Валиостре. Разумеется, это не потому, что у красных папок забрали сэты - а потому, что им просто лень играть и т.п.

Угу. ) Сеты же не рулят. ))

кое кто наверно читает справа налево по диагонали, я же вроде ясно написал что ВМами там и близко непахло (ну разве что Тит который ТСник там есть 7 вма и криты под 170 с двулеза), я неговорю уже о Ниран с его критами по 60-70, и о НэНэ с критом 110. Хорошо я даже поверю что эти 3 чара способны сломать внутренние ворота которые действительно слабее чем заставные за ТРИ раунда, и то что то с трудом верится, но ведь не за ОДИН, да какое там за один, у меня на глазах там за 2-3 удара их сломали, помоему даже раунда непрошло

(170х7+60х4+110х5)x3= 5940 ~ 5-6к урона за 3 раунда.

Судя из "по-диагонали написанного" АА со стрелами смерти там не наблюдалось? )

This post has been edited by SMDAS: 17:53, 21 July 2011

[Leto4ki]

добавь еще демона к списку и все становится ясно.

А то что вы не ходите дефить болтник -это ваши проблемы. Большая половина застав Инсанны построены так же как и болтник (без стен и возвышений)

С момента когда отобрали сэты - Регалии живут в Валиостре. Разумеется, это не потому, что у красных папок забрали сэты - а потому, что им просто лень играть

собственно а я не припоминаю ниразу когда с нормальным дефом (соотношением сил близким к 1:1) синие забирали регалии впринцыпе... так что чия б мычала

ЗЫ: научились бафать гвардов в сокре и юзать никапли не имба эпик спел когда нас еще и меньше - МАЛАТЦЫ

This post has been edited by Leto4ki: 18:00, 21 July 2011

[Guest_DarkSet_*]

да какое там за один, у меня на глазах там за 2-3 удара их сломали, помоему даже раунда непрошло

Почему ты думаешь что это было первое нападение на эти ворота? Возможно их уже покоцали до этого. Воможно им хорошо выпали криты, так как все чары критовики и у двух из них как минимум 6 ударов в раунд с двух рук, а под хастом все семь.

Хотя я в общем-то думаю что ворота стоит усилить. 5-10к ХП это несерьезно. Там должно быть хотя бы 100к на заставах и 50-60к в городах.

[Leto4ki]

Дарк в таком случае если приключится рестарт все атакующие любой из сторон смертники ибо защитники успеют за время пока враг ломает ворота по пару раз выкастоваться и сходить поспать

имхо должна быть возможность проломить ворота и прийти навалять деферам.
даже нынешние 5к хп с трудом выносятся при нормальном дефе что неоднократно доказанно на практике

This post has been edited by Leto4ki: 18:08, 21 July 2011

[Guest_DarkSet_*]

Изложенная выше математика показала что 5к выносится за 3 раунда тремя чарами. ВМ 20-го уровня способен делать по 60-80 урона не критом и 200-250 критом при двуручном оружии. При критренже 16-20, это значит каждый пятый удар - критический. Хотя на практике бывает и чаще. То-есть при пяти ударах под хастом мы получим 240-320 урона четырьмя некритами + 200-250 критом, то-есть грубо говоря 400-500 урона за раунд. То-есть один ВМ 20-го уровня вынесет ворота заставы за 10 раундов, это полчаса игрового времени. Один воин 20-го уровня выносит ворота заставы за полчаса? Даже если за час - это очень плохая застава.

При этом трое будут делать 1.5к урона в раунд, на 15к хитов им понадобится 10 раундов, на 90к хитов - 60 раундов, это три часа игрового времени. Немало и не много, и бегать спать в это время чтобы выкастовываться по несколько раз, как ты говоришь, особо некогда но и не на раз-два получится. Тем более что 1.5к это самый простой случай, а если сделать расчеты не для ВМа с двуручем, а для когото в двумя оружиями, да трое валят ворота вупор, а еще парочка с расстояния, да это не 20е левелы, а 40-е? Думаю будут справляться максимум раундов за 40, а то и за все 30. Полтора часа при плотной осаде - ну это уже худо-бедно на заставу похоже.

[baalla]

Хотя я в общем-то думаю что ворота стоит усилить. 5-10к ХП это несерьезно. Там должно быть хотя бы 100к на заставах и 50-60к в городах.

Я тоже хотела это предложить, но думаю лучше увеличить поглот до 40-50.
А еще лучше найти и пофиксить баг,
как было посчитано 5600 ХП это втроем 3 раунда если летят одни криты, т.е. в реале 6 раундов, а ворота падают за 1н раунд!

[SMDAS]

а ворота падают за 1н раунд!

Скрин Ф студию! )

[Leto4ki]

а - ворота не падают за один раунд - это параноя

б - полтора часа войны на заставе конечно можно сделать, но только кто будет заходить воевать что б по полтора часа дрочиться на заставах непонятно. Дарк, ты как всегда уходишь далеко в теорию. Ближе к жизни, ближе

[Trogr]

Не ну пипец просто, вы что меня за полного идиота держите, или по вашему я немогу отличить когда ворота ломаются за 3-5 раундов а когда их ломают у меня на глазах за ДВА удара героем, и причем аркана о которой говорил Шанус была в другой локе на тот момент, а били ворота только Тит и НэНэ (ну может там ковырнул своим топориком Ниран но у него крит по 60-70 я с одной руки без крита сильнее бью), это то что видел лично я, спросите пусть у Драго или Олгрена вам скажут как аналогично на их глазах убили ворота в порту, да и вообще непойму позиции вашей, почему раньше никто неписал в багрепорт о том что ворота ломаются за 1 раунд, а ведь к нам раньше ведь тоже приходили и тоже ломали, ответ напрашивается сам собой, потому что раньше долбаные ворота НЕЛОМАЛИСЬ за 1 раунд, а счас видимо нашли какой то баг или фичу, или еще чорт знает что и все с невозмутимым видом делают какие то расщеты (та даже с ваших расщетов видно что анриал сломать за 1 раунд, а речь именно об раунде если бы 2-3 то черт сним )

П.С. Шанус научи меня как можно заскринить то что заскринить нельзя априори)

[Guest_DarkSet_*]

б - полтора часа войны на заставе конечно можно сделать, но только кто будет заходить воевать что б по полтора часа дрочиться на заставах непонятно. Дарк, ты как всегда уходишь далеко в теорию. Ближе к жизни, ближе

Полтора часа игрового времени, тупица. 60 раундов, три минуты реального времени. Научись читать что пишут другие наконец.

П.С. Шанус научи меня как можно заскринить то что заскринить нельзя априори)

видео

[SMDAS]

Не ну пипец просто, вы что меня за полного идиота держите, или по вашему я немогу отличить когда ворота ломаются за 3-5 раундов а когда их ломают у меня на глазах за ДВА удара героем, и причем аркана о которой говорил Шанус была в другой локе на тот момент, а били ворота только Тит и НэНэ (ну может там ковырнул своим топориком Ниран но у него крит по 60-70 я с одной руки без крита сильнее бью), это то что видел лично я, спросите пусть у Драго или Олгрена вам скажут как аналогично на их глазах убили ворота в порту, да и вообще непойму позиции вашей, почему раньше никто неписал в багрепорт о том что ворота ломаются за 1 раунд, а ведь к нам раньше ведь тоже приходили и тоже ломали, ответ напрашивается сам собой, потому что раньше долбаные ворота НЕЛОМАЛИСЬ за 1 раунд, а счас видимо нашли какой то баг или фичу, или еще чорт знает что и все с невозмутимым видом делают какие то расщеты (та даже с ваших расщетов видно что анриал сломать за 1 раунд, а речь именно об раунде если бы 2-3 то черт сним )

П.С. Шанус научи меня как можно заскринить то что заскринить нельзя априори)

Эм, Шанус это Saireks. А скрин с указанием персонажей ломающих, времени создания скрина это уже возможность проверки логов, если ты настаиваешь, что это баг или багоюз.

Иначе это выглядит очень странно. Что Джек с пещерой, что теперь Баала с воротами. Ощущение возникает, что вас переиграли, и у вас есть желание выставить это багом. На тебя не намекаю, вроде не страдаешь подобным, но странные посты появляются в последнее время.

This post has been edited by SMDAS: 19:49, 21 July 2011

[Trogr]

видео

Ога, а еще можно стрим запилить онлайн на каком то канале.

Вобщем проехали,и раз с точки зрения ДМа проблемы нету, значит ее нету, наверное всему Валиостру привидилось, представители рачьего герцогства ведь немогут багоюзить по определению )

This post has been edited by Trogr: 19:49, 21 July 2011

[SMDAS]

Ога, а еще можно стрим запилить онлайн на каком то канале.

Вобщем проехали,и раз с точки зрения ДМа проблемы нету, значит ее нету, наверное всему Валиостру привидилось, представители рачьего герцогства ведь немогут багоюзить по определению )

Если багоюз - доказывай. Или хотя бы время и состав пати давай.

п.с. доказательством может быть - хотя бы механизм бага.

This post has been edited by SMDAS: 19:52, 21 July 2011

[Leto4ki]

Полтора часа игрового времени, тупица. 60 раундов, три минуты реального времени. Научись читать что пишут другие наконец.


видео

эй только не надо борзеть, я тебя не оскорблял. раунд - шесть секунд значит бить ворота в идеальном раскладе тремя чарами надо в чистом виде шесть минут без учета всяких железяк на укрепление ворот, что значит что при учете дефа на заставе надо расчитывать минимум на час бесполезного дрочева на заставе, когда одна сторона априори в конкретном проигрыше (не достать, понимаешь ли, мечиком на горбик)

если применить это к реальности, не так часто есть эти три милишные чары готовые стоять под обстрелом врагов аж 6 минут(в идеальном варианте) (в реальности если один такой есть это уже удача) так что получаем то что я написал выше

This post has been edited by Leto4ki: 20:00, 21 July 2011

[Trogr]

Если багоюз - доказывай. Или хотя бы время и состав пати давай.

п.с. доказательством может быть - хотя бы механизм бага.

Да теперь я уже невижу смысла что то кому то доказывать, да и по большому счету ломаете то и ломайте )

[Guest_DarkSet_*]

Дата и время, чтобы можно было смотреть в логи. Даешь дату, время, суть бага и действующих лиц и можно проверять.
Но если говорить именно о том как заскринить это для других то видео. Почему нет? Одной кнопкой запускается старт видео, как и скрины.

[Latebad]

Лень конкретно объяснять каждому.

Отпишусь так.

У заставы Болтник 2(!!!) входа, один из входов находится на равнине, где АБСОЛЮТНО никаких возвышений, и достать врага за воротами, спелами, стрелами-ли - НЕРЕАЛЬНО.

У ВСЕХ ЗАСТАВ РАКОВ есть возвышения. Подчеркиваю - У ВСЕХ.

Дальше - НИ ОДНА ИЗ ЗАСТАВ РАЧЬЕГО ГЕРЦОГСТВА не имеет перед воротами свободной площадки, на которой можно маневрировать, и скрыться из вида, для отхила, перебафа и тому подобное. НИ ОДНА ИЗ ЗАСТАВ РАЧЬЕГО ГЕРЦОГСТВА не имеет ДВУХ ВХОДОВ, ОБХОДНОГО ПУТИ ВДОЛЬ ЗАСТАВЫ, ПЕЩЕРЫ.

ОДИН ТОЛЬКО МАЙДИНГ, из ВСЕХ ГОРОДОВ Валиостра имеет П-образную зашиту, которая все равно в пропорциях и установке, проигрывает в этом отношении, ВОРОТАМ ИНСАННЫ.


У меня возникает резонный вопрос - Сталкон он что д****еб в квадрате? Он не понимает что такое война, и у него нет талантливых военных архитекторов? Почему он допускает наличие подобных уязвимостей в обороне Валиостра?!


Давайте в конце-концов приравняем все заставы друг-к-другу, или проведем конкурсов маперов, для отрисовки новых застав?!?

[Leto4ki]

Лень конкретно объяснять каждому.

Отпишусь так.

У заставы Болтник 2(!!!) входа, один из входов находится на равнине, где АБСОЛЮТНО никаких возвышений, и достать врага за воротами, спелами, стрелами-ли - НЕРЕАЛЬНО.

У ВСЕХ ЗАСТАВ РАКОВ есть возвышения. Подчеркиваю - У ВСЕХ.

Дальше - НИ ОДНА ИЗ ЗАСТАВ РАЧЬЕГО ГЕРЦОГСТВА не имеет перед воротами свободной площадки, на которой можно маневрировать, и скрыться из вида, для отхила, перебафа и тому подобное. НИ ОДНА ИЗ ЗАСТАВ РАЧЬЕГО ГЕРЦОГСТВА не имеет ДВУХ ВХОДОВ, ОБХОДНОГО ПУТИ ВДОЛЬ ЗАСТАВЫ, ПЕЩЕРЫ.

ОДИН ТОЛЬКО МАЙДИНГ, из ВСЕХ ГОРОДОВ Валиостра имеет П-образную зашиту, которая все равно в пропорциях и установке, проигрывает в этом отношении, ВОРОТАМ ИНСАННЫ.


У меня возникает резонный вопрос - Сталкон он что д****еб в квадрате? Он не понимает что такое война, и у него нет талантливых военных архитекторов? Почему он допускает наличие подобных уязвимостей в обороне Валиостра?!


Давайте в конце-концов приравняем все заставы друг-к-другу, или проведем конкурсов маперов, для отрисовки новых застав?!?

что ж мне кажется только тебя заботят проблемы застав, так что если есть желание - бери и делай. Ни в дсандоре ни на подземном нету возвышений о которых можно говорить как об обстрельных точках по врагам атакующих внешние ворота... так что давай не будем. Ворота Авендума тоже очень неплохо сделаны с одним узеньким проходиком, а потом еще одним узеньким в самом Авендуме... Но честно говоря, как я уже говорил, это все судя по всему беспокоит только тебя. Неужели тебе мало перчаток ?

This post has been edited by Leto4ki: 21:57, 21 July 2011

[Latebad]

что ж мне кажется только тебя заботят проблемы застав, так что если есть желание - бери и делай. Ни в дсандоре ни на подземном нету возвышений о которых можно говорить как об обстрельных точках по врагам атакующих внешние ворота... так что давай не будем. Ворота Авендума тоже очень неплохо сделаны с одним узеньким проходиком, а потом еще одним узеньким в самом Авендуме... Но честно говоря, как я уже говорил, это все судя по всему беспокоит только тебя. Неужели тебе мало перчаток ?

Зависть - плохое чувство

А ты видимо, либо слепой, либо мы с тобой играем на разных Сиалах. Пробеги на Дсандор, и поднимись на верх в башню - ты очень удивишься не говоря уже о холме слева.

В подземном проходе ровно два возвышения - слева и справа.

[Hede]

Заставы кривые, подерживаю Латебада. Коль шард онлипвп то надо систему пвп балансировать и улучшать, а не закрывать глаза на явные недостатки.

А есть или нет багоюз пусть ДМ поочереди повисят недельку 24 часа в сутки и понаблюдают. У них есть на это безграничная власть и возможности.

This post has been edited by Hede: 22:56, 21 July 2011

[-Yamert-]

Ну я фигею, Хеде не хочешь случаем постоять за так недельку где-нибудь посторожить склад? Всего неделю, правда 24 часа в сутки, но ничего страшного.

[Dzherelo]

за склад платить будут) не то сравнение)

[Hede]

Сделай меня, и того, на кого я ткну пальцем, ДМом на 2 недели. Я повешу в онлайне и посмотрю что да как ломается.. за так

Дмы есть? Назвался груздем, полезай в кузов.

Если конечто других вариантов по вычислению багоюза с воротами у администрации нет. Игроки пишут подозрения в багоюзе - а они отнекиваются. Для приличия можно было утешить словом "разберемся"

This post has been edited by Hede: 00:03, 22 July 2011

[-Yamert-]

ДМы существуют не для того чтобы сидеть по 2 недели 24 часа в сутки и смотреть пристально за всем что происходит только потому что один баран назвал другого багоюзером.

Не, я предлагал сторожить склад за так То есть на добровольной некоммерческой основе)

[Zoran]

Обязательно проверю на днях, потому как не вижу вообще никаких препядствий разбиванию ворот ворпалом. Скорей всего, так было всегда. Плэйсиблы и двери точно также как и существа должны кидать спасы против смерти(и спасы у ворот застав, увы, не ахти). Если баг подтвердиться нужно будет серьезно подумать над фиксом, т.к. устранить такой баг безболезненно в любом случае не получится. Но я уверен, мы что-нибудь придумаем

[Hede]

Думалось мне что ДМ и без баранов должны принимать участие в игре, уж хоть если и не развлекать игроков, то хоть иногда тайно подглядывать и слать баны налево и направо с фиксами багов

[Dzherelo]

в стопицотый раз - ПОЧЕМУ ВРАГИ ПОДБЕГАЯ К ВОРОТАМ КРАШАТ ИХ ЗА ТРИ УДАРА? ну тупо ты стоишь за воротами - подбегают с другой стороны - и "БУМС" - вынесли, когда думал стоять мордить хоть минут пять. а тут подбежали снесли как и не было их)

[Dzherelo]

кстати да, абилка ПМа на ворота не юзаеься)

[Guest_DarkSet_*]

Вообще изначально ДМ - это человек призванный разнообразить мир, проводить квесты и играть в игру с игроками как хозяин мира. ДМ это не цербер, следящий за багоюзерами и наказывающий их. В силу своих возможностей эта обязанность тоже была возложена на ДМов, потому что если не они то кто? Но на Сиале, почему-то, это в результате стало единственной функцией мастера. Вы все еще удивлены что их так мало? Человек, который хочет играть в игру с расширенными возможностями, в роли хозяина, сталкивается с тем что на самом деле все что нужно этому миру - сторож с дубинкой, а это совсем не та роль, которая может быть интересной.

Поэтому не перегибаем палку и не пытаемся рассказать ДМам что они должны делать, дабы не узнать куда нужно идти. Я сказал что с этим можно разобраться, если будет предоставлена дата и время, а за рекомендацию висеть 24/7 и следить одновременно за всеми заставами можно быть посланным далеко и надолго.


Зоран, может стоит все-же убрать ворпал? Или поставить старые добрые триггеры на ворота - прошел не разбив - умер. А смерть от ворпала это тоже, считай, прошел не разбив, ведь не нанес нужного количества дамаги. Или, на крайний случай, сделать их плотовыми и нанесенный урон считать условно, в зависимости от силы бьющего и оружия у него в руках. Даем воротам, скажем, 5000 хитов и говорим что удар каждого кто их бьет наносит по 1 урону за единицу силы умноженный на модификатор размера оружия - 0.5 для маленького и крошечного, 1 для нормального, 1.5 для большого, 2 для огромного. Считать этот урон и открывать. А магия побоку, пусть воины ворота разбивают.

[Силк]

Сурово, давно пора было так сделать.
Да здравствуют ВМы!

[baalla]

Зоран, может стоит все-же убрать ворпал?

Так все таки ворпалом разбивают в ворота?

Или, на крайний случай, сделать их плотовыми и нанесенный урон считать условно, в зависимости от силы бьющего и оружия у него в руках. Даем воротам, скажем, 5000 хитов и говорим что удар каждого кто их бьет наносит по 1 урону за единицу силы умноженный на модификатор размера оружия - 0.5 для маленького и крошечного, 1 для нормального, 1.5 для большого, 2 для огромного. Считать этот урон и открывать. А магия побоку, пусть воины ворота разбивают.

Хорошее предложение, если я правильно понимаю, криты по воротам идти не будут раз условный расчет?
Тогда и 1000-2000 ХП за глаза, но стоит добавить еще понижающий коэффициент 1 - дробящий урон, 0,6 - режущий урон, 0,3 колющий урон

[AndrewB]

поставить старые добрые триггеры на ворота - прошел не разбив - умер.

Хорошая идея

[Силк]

Тогда и 1000-2000 ХП за глаза, но стоит добавить еще понижающий коэффициент 1 - дробящий урон, 0,6 - режущий урон, 0,3 колющий урон

Хорошая идея

[Zoran]

Собственно, да, мне тоже в голову приходили 2 варианта решения проблемы - либо убрать ворпал с Сиалы вообще(но это геморрой, еще и удар по балансу), либо сделать ворота "бессмертными", но тогда при ударе будут всегда вылетать нули. Подсчеты дамаги потом конечно можно сделать, даже можно с логами заморочиться, но это в любом случае не будет эстетично).

ЗЫ
Я еще не проверил, имеет ворпал к этому отношение или нет. Игроки, мнению которых я доверяю говорят, что ворпал не причем, по крайней мере до вайпа не работал. Но второй вариант решения устранит любые возможные проблемы в этом аспекте.

[Guest_DarkSet_*]

да, убрать ворпал это удар по баллансу - не дай бог он появится )

[Zoran]

да, убрать ворпал это удар по баллансу - не дай бог он появится )

Что тебе не нравится? На Сиале в целом, Дарсик, с балансом все нормально, если туда не лезут наши с тобой кривые ручонки; но если мои всячески этого избегают, и лезут только в случае явной необходимости, то ваши все время ноют, зудят, чешутся, наровят что-то отвинтить, что-то приклеить, что-то подпортить...

[-Yamert-]

Да дайте им иммун к критам и дело с концом

[Арто А'стер]

Проверено лично, оружие Судия, если кто не верит можно в любое время потестить (касается ДМов)

тут и ворота болтника и ранненга и внутренние авендума, ворпал не работает, не кидается спас бросок по крайней мере, так что там что то другое

http://pixplace.ru/?v=bzb.jpg

http://pixplace.ru/?v=tdt.jpg

http://pixplace.ru/?v=khk.jpg

http://pixplace.ru/?v=hch.jpg

http://pixplace.ru/?v=ooo.jpg

[Latebad]

Вражеские ворота попробуй.

[Арто А'стер]

Речь изначально шла о воротах синих, баала даже скрин предоставила как она свои ворота сломала, так в чем разница между ее ворпалом и моим ? или если по дружественным игрокам бить то ворпал тоже не проходит?

This post has been edited by Арто А'стер: 13:19, 23 July 2011

[Latebad]

Речь изначально шла о воротах синих, баала даже скрин предоставила как она свои ворота сломала, так в чем разница между ее ворпалом и моим ? или если по дружественным игрокам бить то ворпал тоже не проходит?

Все может быть, просто попробуй.

[baalla]

Речь изначально шла о воротах синих, баала даже скрин предоставила как она свои ворота сломала, так в чем разница между ее ворпалом и моим ? или если по дружественным игрокам бить то ворпал тоже не проходит?

Я не ворпалом разбила, а стрелой смерти, она пытается убить в любом случае а не только на крите, в этом ее отличие от ворпала.
Похоже не ворпалом разбиваются. Надо еще дрожащую ладонь попробовать

[Арто А'стер]

Ладонь нельзя на ворота использовать

[baalla]

Пожалуйста скрин


Ни одного путнего контактника, ворота падают влет

[Trogr]

И это без демона, а когда мы через полчаса после этого атачили Ельник, причем с демоном, да и контактников побольше было на порядок то раундов 10 ковыряли если не все 20
добавлено
демон оказывается там был у раков при атаке, прошу прощения

This post has been edited by Trogr: 02:21, 25 July 2011

[Zoran]

Да хрен с ними уже, с демоном, с ворпалом... Разбираться, искать как это происходит, в логах копаться, мониторить... гемор это все. Попробуем сделать ворота "бессмертным", и считать урон искусственно. Это должно избавить нас всех от подобной проблемы В логах также попробуем сделать все красиво. Главное, чтоб нужные скриптовые события работали на таких воротах, тогда все получится. Если нет... будем дальше чесать репу в этом направлении

[Just_Name]

Добавте новых возможностей затрять на заставе совсем из за бага.

[baalla]

Добавте новых возможностей затрять на заставе совсем из за бага.

Если бы кто то не багоюзил, ничего бы не пришлось делать

[SMDAS]

Самое интересное, что багоюза не было.

Теперь, из-за нытья кое-кого, ожидаемые фиксы отодвинуться и добавится новый баг с воротами на Сиале.
Логичным было бы сначала выяснить ситуацию, а после этого кричать о багах. Не понимаю, как администрация могла вообще принять всерьез слова таких "компетентных" людей. Что же, ждем новых лагов и багов теперь.

[baalla]

Самое интересное, что багоюза не было.

Теперь, из-за нытья кое-кого, ожидаемые фиксы отодвинуться и добавится новый баг с воротами на Сиале.
Логичным было бы сначала выяснить ситуацию, а после этого кричать о багах. Не понимаю, как администрация могла вообще принять всерьез слова таких "компетентных" людей. Что же, ждем новых лагов и багов теперь.

Все синие подтверждают мои слова о том, что красные ломают ворота за раунд, максимум за 2. Причем чарами с никаким Дамагом. А у нас втроем + демон уходит на взлом ворот 10+ раундов.

В общем споря, ты просто ставишь под сомнение свою "комптентность", не более того.
Объясни с чем ты хоть споришь с тем что красные ломают ворота за 1-2 раунда или с тем что они это делают используя какойто баг?

На всякий случай, сегодня проверю сколько ХП у ворот раненга и внутренних ворот заставы

This post has been edited by baalla: 12:26, 25 July 2011

[Latebad]

Самое интересное, что багоюза не было.

Теперь, из-за нытья кое-кого, ожидаемые фиксы отодвинуться и добавится новый баг с воротами на Сиале.
Логичным было бы сначала выяснить ситуацию, а после этого кричать о багах. Не понимаю, как администрация могла вообще принять всерьез слова таких "компетентных" людей. Что же, ждем новых лагов и багов теперь.

Настя, ты же не играешь - че ты орешь (:

[Терри*Поющий*]

Хватит уже бред нести про баги, у разных ворот разное количество хп, сносятся одинаково не быстро кастерами и милишниками, вы синие вечно не довольные, головой думайте как можно быстрее снести ворота, акулы, трава, инферно, щупы + пара милишников + демон и ворота долго не будут стоять, хватит себя уже дураками выставлять.

[Latebad]

Хватит уже бред нести про баги, у разных ворот разное количество хп, сносятся одинаково не быстро кастерами и милишниками, вы синие вечно не довольные, головой думайте как можно быстрее снести ворота, акулы, трава, инферно, щупы + пара милишников + демон и ворота долго не будут стоять, хватит себя уже дураками выставлять.

Терри, ты реально такой наивный или это работа на публику? Как может быть разное количество ХП, у абсолютно одинаковых ворот заставы?

Что-то я не помню, что бы Западный Тракт сносился так же быстро. А ведь там тоже был демон, и инферно, и щупы. Так что хватит прикидываться дурачками...

[SMDAS]

Объясни с чем ты хоть споришь с тем что красные ломают ворота за 1-2 раунда или с тем что они это делают используя какойто баг?

То, что используют баг. Ты ведь не спрашиваешь кто ломал, как и какие ворота? А следовало бы поинтересоваться и так же проверить. А 2-3 великие пушки+демон, как это и было, вполне могут сломать неосновные, не укрепленные ворота очень быстро.

[baalla]

Хватит уже бред нести про баги, у разных ворот разное количество хп, сносятся одинаково не быстро кастерами и милишниками, вы синие вечно не довольные, головой думайте как можно быстрее снести ворота, акулы, трава, инферно, щупы + пара милишников + демон и ворота долго не будут стоять, хватит себя уже дураками выставлять.

Проверю количество ХП,
Терри, в свое время за раунд падали и внешние ворота болтника и внешние ворота авендума у которых более 5-10к ХП. Расскажи, как Ниран, Norik, Нене, и Дроморк могут нанести воротам 5к урона за раунд? или хотя бы за 2.

А 2-3 великие пушки+демон, как это и было, вполне могут сломать неосновные, не укрепленные ворота очень быстро.

Ты сам считал, что 3 чара с великими пушками при выпадении только критов должны бить ворота 3 раунда не меньше. т.е. на самом деле это 6 раундов минимум.
Головой подумайте, прежде чем орать, что все хорошо и правильно.
Вчера атачили в районе 22 часов по Москве. Джек, глянь точно время по скайпу, как раз во время атаки вчера конектились. Чтобы Дарк или Зоран сразу нашли нужный лог.

This post has been edited by baalla: 14:00, 25 July 2011

[Терри*Поющий*]

Во-первых значит у ворот не 10к, значит меньше.
Во-вторых вчера был бой и ворота там ломались не за раунд, Балла ты вообще думаешь как это возможно? Я в следущий раз буду фрапсить как мы ломаем ворота и выкладывать куда-то что вы не разводили бред, что мне сказать что б ты мне поверила, давай тогда посчитаем сколько можно нанести урона воротам за 2 раунда составом который был вчера у нас : Дроморк, Ниран, Грамп, Делия и Эришасса + Демон - примерно общий урон 1500 дмг в раунд вот и подумай, сколько раз вы приходили в 3-4 вма + Демон + щупы от магов + инферно + арканы и ты хочешь сказать что вы били 20 раундов - да бред это собачий!

This post has been edited by Терри*Поющий*: 14:11, 25 July 2011

[baalla]

Во-первых значит у ворот не 10к, значит меньше.
Во-вторых вчера был бой и ворота там ломались не за раунд, Балла ты вообще думаешь как это возможно? Я в следущий раз буду фрапсить как мы ломаем ворота и выкладывать куда-то что вы не разводили бред, что мне сказать что б ты мне поверила, давай тогда посчитаем сколько можно нанести урона воротам за 2 раунда составом который был вчера у нас : Дроморк, Ниран, Грамп, Делия и Эришасса + Демон - примерно общий урон 1500 дмг в раунд вот и подумай, сколько раз вы приходили в 3-4 вма + Демон + щупы от магов + инферно + арканы и ты хочешь сказать что вы били 20 раундов - да бред это собачий!

Вот, 1,5к ДМГ в раунд совершенно реальная цифра, внешние ворота болтника действительно вчера ломались раундов 6 как мне показалось, т.е. у них около 10к ХП. (До этого их ломали Ниран, Нене, Норик и аркана за раунд)
Все внутренние ворота вчера падали за раунд максимум 2. Ты же не будешь с этим спорить? Тем более если ты там был, тем более что есть лог. Получается у внутрених ворот 1,5-3к ХП? (сегодня проверю)

Вчера внешние ворота Ельника ломали реально долго, ломали Джек, Трогр и Демон, я позже подключилась т.к. отмордили прям сквозь ворота и пришлось бафаться. Считаем урон Трогр(Эмонай) 500+ дмг в раунд, джек 300+, Демон 300+ итого 1100 ДМГ в раунд, потом я подключилась еще 350 ДМГ, ломали больше 10 раундов.

Внутренние ворота ломали все втроем + демон т.е. 1450 ДМГ в раунд, ломали 5-10 раундов.

[Zoran]

На самом деле, нет смысла спорить и что-то подсчитывать. Если верить скрину, ворота просто исчезают. Это означает, что они бьются каким-то смертяком. При нанесении дамаги, ворота открываются, но не уничтожаются полностью.

[SMDAS]

Хех, так то Баала стрелой пульнула для тестов. А не те случаи, когда ворота разбивают нормально.

[Zoran]

Хех, так то Баала стрелой пульнула для тестов. А не те случаи, когда ворота разбивают нормально.

Я не говорю, что кто-то там где-то набагоюзил. Факт - проблема есть, значит ее надо решить. Если красные играют честно, тем более нужно устранить возможность багоюза, дабы не было лишних подозрений и срача.

[baalla]

Я вижу проблему в том, что слишком быстро разбиваются ворота.
В идеале внешние ворота затав, а тем более городов должны стоять хотябы минут 5, чтобы деферы успали собраться, хотя бы в Аве, а лучше 10 минут, чтобы можно было поменять спелы и добежать до заставы

[ehidna]

Если ворота заставы разбить "стрелой смерти" (абилкой арканы), они разрушаются полностью, но при этом не считаются захваченными, и пройти дальше тригер невозможно. Любые другие ворпальные стрелы или ворпальные криты милишников на ворота не действуют. И да, у разных ворот - разное количество хп.

[SMDAS]

Проверьте харм каст, стрелу харма, если будете тестить. Мне помнится, что харм-стрелы отлично ломают клетки. Точнее хорошо вылетает урон, хотя по ощущениям, реально урон клетке не наносится.

[Leto4ki]

обьясните мне уважамые синие каким раком вы утверждаете что ворота падают за раунд НЕ ПРИСУТСТВУЯ НА ДЕФЕ ПРИ ЭТОМ ???

Ниран, Нене, Норик и аркана за раунд

вот к примеру откровенное ВРАНЬЕ ибо я играю Нене и НИКОГДА мы не ходили с ниран нориком и арканой ломать ворота (тем более за раунд)

максимум в чем там может быть проблема так это в том что не сразу пишется сообщение об атаке... никто такой вариант не рассматривал ? а ведь случается это и на стали и на хмари и где угодно еще

[SMDAS]

Погоди, так не интересно им будет, не дефили, логично что сами виноваты.. А так "раки-багоюзеры!", и вроде и косоруких нет, и виноватые есть. ) Универсальный прием. Обидно, что фиксы несуществующего начнутся только.

[Trogr]

обьясните мне уважамые синие каким раком вы утверждаете что ворота падают за раунд НЕ ПРИСУТСТВУЯ НА ДЕФЕ ПРИ ЭТОМ ???

вот к примеру откровенное ВРАНЬЕ ибо я играю Нене и НИКОГДА мы не ходили с ниран нориком и арканой ломать ворота (тем более за раунд)

во-первых вы НА ГЛАЗАХ у меня сломали так внутренние ворота авендума (не больше двух ударов там нанесли. + та же история с портовыми воротами, лично я не видел но видел Драго и Олгрен ), во-втотрых неправду говоришь ты, тогда был Нене,Ниран, аркана, Тит и еще 2-3 чара непомню кто. вы тогда слегли все кроме Ниран (в подтверждение камень истории лично мой и пару человек которые тогда были)

П.С. Ладно пусть не багоюз,согласен,но тогда получается что все ворота Валиостра имеют по 1-2к (внутренние) и 3-4к хп внешние ворота застав, а это типо какбы и несправедливо получается, ваши ворота точно так быстро неломаются.

[Leto4ki]

ну так вот про ВМа с 7ю атаками и критами по 200+ почему то забыли...

[baalla]

Пыталась проверить ворота болтника на устойчивость к ворпалу и померить количество ХП.
Ворпал пофигу как и у теста Арто, но Ворота в принципе не смогла сломать при помощи урона, поэтому надо пробовать на вражеских воротах. Свои ворота от своих чаров похоже не ломаются никак (Ну кроме стрелы смерти).

Добавлено:
Да, про стрелы с хармом тоже думала, но арканой дойду до красных ворот еще не скоро

This post has been edited by baalla: 00:37, 26 July 2011

[Just_Name]

Добавлено:
Да, про стрелы с хармом тоже думала, но арканой дойду до красных ворот еще не скоро

Ночью зайди да проверь

[baalla]

Ночью зайди да проверь

Я ночью сплю)

[Zoran]

В общем, потеслили мы более детально. Пока решено остановиться на менее радикальном варианте - если вороты были уничтоженны("убиты"), случайно/специально - не важно, пройти заставу при любом раскладе будет невозможно, даже если системой застава будет помечена как "захваченная". До рестарта придется искать другой путь на вражескую территорию. А персонаж, уничтоживший ворота, будет автоматом отправлен а ДМ-тюрьму, и получит соответствующее наказание. Будьте внимательны. Также, ворота усилены в 2 раза.
Инфу продублирую в теме об очередном апдейте(версия 375).

[Guest_DarkSet_*]

А почему в случае смерти ворот с таймаутом в 15 секунд не спаунить новый объект "ворота"? Настройки максимальных хитов, фракции и прочего предварительно скопировать с уничтоженых в переменные локи или модуля.

Получается что у тех же красных есть возможность закрыть все свои заставы "убив" на них ворота. Что чар в ДМ-тюрьму попадает это, конечно, хорошо, но с другой стороны фанатики всякие есть.

Усилены в два раза это хорошо, но мало. Если их реально убивали за 2-3 раунда то будут за 4-6, все равно быстро. Ворота должны умирать хотя бы раундов 10, а то и 20, даже под ударами нескольких ВМов. Хорошее количество хитов для застав - около 100к, для городов - около 50к.

This post has been edited by DarkSet: 02:26, 1 August 2011

[Zoran]

А почему в случае смерти ворот с таймаутом в 15 секунд не спаунить новый объект "ворота"? Настройки максимальных хитов, фракции и прочего предварительно скопировать с уничтоженых в переменные локи или модуля.

Объекты типа "door" нельзя спаунить. С ними функция CreateObject() не работает.

Получается что у тех же красных есть возможность закрыть все свои заставы "убив" на них ворота. Что чар в ДМ-тюрьму попадает это, конечно, хорошо, но с другой стороны фанатики всякие есть.

Такая возможность есть и сейчас. Причем, никак не наказуема со стороны системы. Кроме наказания системой, я сделал еще и выдачу инфы в логи сервера. Качать чара спецом, чтобы 1 раз уничтожить 1 ворота, которые появятся после следующего же рестарта это даже не глупо - это уже совсем неутешительный диагноз. Таких можно банить сразу по IP.

Усилены в два раза это хорошо, но мало. Если их реально убивали за 2-3 раунда то будут за 4-6, все равно быстро. Ворота должны умирать хотя бы раундов 10, а то и 20, даже под ударами нескольких ВМов. Хорошее количество хитов для застав - около 100к, для городов - около 50к.

Не все сразу. Города я вообще не трогал. На самом деле хармы нужно пофиксить, тогда ворота будут стоять гораздо дольше Пожалуй, я это тоже сделаю. А поднять ХП воротам - дело 10 минут, если потребуется. Пока будет так. Потестим, посмотрим, послушаем


*Добавлено*
Гм... а харм то не работает на двери застав... Уже кто-то пофиксил.

This post has been edited by Zoran: 03:22, 1 August 2011

[Trogr]

*Добавлено*
Гм... а харм то не работает на двери застав... Уже кто-то пофиксил.

Ааа, так вот он какой "ключик" оказывается был к быстрому открытию ворот)

[SMDAS]

Ааа, так вот он какой "ключик" оказывается был к быстрому открытию ворот)

Не он кстати. ) Ломали, по моим данным, только руками. ) :Р