Альт, Альт Options

[Ev_Allin]

Альт персонажа

Ник Maus

акк Litrobolik_ok

12-52 по Киеву

http://imageshack.us/photo/my-images/696/mausv.jpg/

[SMDAS]

Можно я "приколупаюсь" к оформлению темы? Посмотри пример оформления в закрытых топиках.
Альт в ТСе. Мдя. Чистый, намеренный. Даже если и зашел позже, все равно выход намеренный. Эх...

This post has been edited by SMDAS: 13:53, 24 September 2011

[Traa]

Насть, тебе принципиально отписываться ВО ВСЕХ темах? )

[Ev_Allin]

Можно я "приколупаюсь" к оформлению темы? Посмотри пример оформления в закрытых топиках.
Альт в ТСе. Мдя. Чистый, намеренный. Даже если и зашел позже, все равно выход намеренный. Эх...

конечно ... можешь исправить ..... мне главное эфективность ....

[Trogr]

Мир перевернулся, Бо жалуется на альт противника принятого на каче)

[Stantiz]

Да там как бы Бо принимали, а мы помогли...

[Trogr]

Хмм, а мне сказали что это к Маусу пришли на кач...кому верить?))

This post has been edited by Trogr: 16:16, 24 September 2011

[Аграил]

Что за чертовщина?!

Скольким уже человекам левелы за альты сняли? Люди не в курсе того, что в мире творится, или надеются, что их не заскринят?
Или надо, что б каждому по 3 лвла сняли для профилактики?)

[SMDAS]

А какая разница, где и кого принимали, мы же альт рассматриваем тут?
Раилаг, я вот тоже не пойму, зачем. Может там нашли интересные заметки или 2-ю Грока, что потери репутации и 3 лвл кажутся меньшим злом. Или это рефлекс. Не знаю, но очень хочу понять, тогда можно будет придумать, какие фиксы нужны.

This post has been edited by SMDAS: 16:40, 24 September 2011

[Ev_Allin]

у него в луте арт... вот он и альтанулся

[DM_Убеpманч]

За оформление темы двойка!
Альтнувшемуся -3 левела.
Я вижу пора ужесточить наказание раз 3 левела это не такая уж большая потеря и некоторые личности продолжают альтоваться.

[Mefisto]

пишу не в предложениях и идеях, так как слишком мелкое предложение: предлагаю за альт так же -3 лвла и еще одну рандомную шмотку с тела снимать. что скажете?

[DM_Убеpманч]

А потом будут жаловаться на суровый уберманчевский рандом.

[Черный Ярл]

Мир вам!

пишу не в предложениях и идеях, так как слишком мелкое предложение: предлагаю за альт так же -3 лвла и еще одну рандомную шмотку с тела снимать. что скажете?

Предлагаю бан чара не особо вникая в проблемы альтанувшегося, связанные с:
- слабым железом
- домашними животными ссущими на клавиатуру на глазах хозяина
- мамой, орущей на игрока
- глобальным отключением света в стране
- вспышками на Солце
- частичным разрушением Земли
- высадкой инопланетян
- вспышкой сверхновой на Альфа Центавра
- и тому подобных катаклизмов...

[baalla]

Мир вам!


Предлагаю бан чара не особо вникая в проблемы альтанувшегося, связанные с:
- слабым железом
- домашними животными ссущими на клавиатуру на глазах хозяина
- мамой, орущей на игрока
- глобальным отключением света в стране
- вспышками на Солце
- частичным разрушением Земли
- высадкой инопланетян
- вспышкой сверхновой на Альфа Центавра
- и тому подобных катаклизмов...

Ну будут крашить сервак левыми аками или вообще забъют. -3, -6, бан вполне наказание. Правда странно что столько альтов...
Но вроде по 2 раза еще никто не альтился.

по теме, вспомнила этот момент, Маус качал друя 21го лвла, и к нему на качь приперлась толпа красных, вальнули 21го друя, -3 лвла Маусу, Герои.

This post has been edited by baalla: 15:01, 25 September 2011

[SMDAS]

Ну вы даете! -3 лвл серьезная мера, -6 для рецидива более чем серьезная. Ну и последующий бан просто снимает проблему. Разобраться надо, почему идут альты, но всем пофиг. Не надо усиливать наказания, имхо.

[baalla]

И если говорить о людях которые альтятся по 2 раза , то в вашей фракции присутствуют такие самородки .

Возможно, но теперь им придется задуматься, а стоит ли это делать в третий раз

[Черный Ярл]

Мир вам!

Разобраться надо, почему идут альты

Потому-что кто-то не сделал вовремя аборт.

Я допускаю мысль, что иногда бывают краши, но вот почему они происходят в самые "интересные" моменты...
И что потом мешает зайти отдать честно просранный лут? Опять краш? В каком месте?
Вероятно, всетаки дело в другом - в людях.

Тут может быть три решения:
1. Исключить причины, побуждающие игроков альтиться:
- выпадение лута
- потерю опыта
- дроп вещей
2. Запугать драконовскими мерами людей настолько, чтоб у них даже мысли об альте не возникало.
3. Создать такую программную антиальт систему, которая будет делать бессмысленными любые попытки альта.

Так вот, по третьему пункту работы идут сколько я себя помню в Сиале. Достичь приемлемого результата до сих пор не получилось, поэтому мы расссматривать его будем как долгосрочную перспективу.
К краткосрочным перспективам относятся первые два пункта.
И что выберут игроки?

[baalla]

1.
Вон у Насти нондром вальдер, не падающая великая мантия и крафт, он вообще не боялся дохнуть не альтился, бился со всеми

[Rodion]

Ужесточить наказание, если альт зафиксирован.

[Терри*Поющий*]

Альт - нарушение игровых правил - следует наказание.
Причина альта - не желание выпадения вещей и потери опыта.
Решение проблемы - урегулировать выпадение с персонажа вещей (т.е. сделать меньше шанс выпадения на артефакты и сетовые наборы, а ещё привлекательнее, сделать сетовые наборы юзабельны при определённых условиях другим персонажем), а лут оставить как награду за убийство.

This post has been edited by Терри*Поющий*: 14:43, 26 September 2011

[sl1]

Баала, у Насти был нон-дроп только посох. Слот брони у всех нон-дроп, шлем, вроде, тоже.

Я, кстати, за первый вариант. Отменить дроп одетых вещей и списание опыта, оставить дроп инвентаря. Ввести таймер на выход из дб (чтобы 20 лвл. монки не пробегали его за минуту).
Все это, как мне кажется, будет способствовать пвп и устранит проблему злонамеренных альтов.

Возможно, некоторые игроки начнут усиленно качать дизармеров... но тут уж ничего не поделаешь, такова человеческая натура.

This post has been edited by sl1: 14:58, 26 September 2011

[AndrewB]

Списание опыта можно оставить, но привязать к КО чара. Дроп артов и сетов отменить. Ратовать за их дроп могут только садисты и дюперы (:

[SMDAS]

from Lord:

Разобраться надо, почему идут альты

Потому что сейчас за каждый альт снимают -3 уровня, без бана в перспективе, хотя некоторые его уже давно заслужили. А что такое -3 уровня для человека, который может зайти с 4 окон с тремя баферами и патибонусом от нескольких IP и отбить срезанные уровни за 3-4 часа кача максимум, в сравнении с тем, что без альта с него могут выпасть уникальные великие арты, сеты и прочие радости? Ничто, вот и альтятся. Поэтому:

И что выберут игроки?

Пункт 2, без вариантов. Должна быть прогрессивная система наказаний, наглядно демонстрирующая, что альты на Сиале неприемлемы:
за 1й альт -3 лвл;
за 2й альт -6 лвл;
за 3й альт бан, без права передачи надетых на чаре вещей на других чаров и т.д.
В случае, когда достоверно известно, что альтанувшийся - это новый на Сиале человек, за первый альт допустимо дать устное предупреждение - чтобы знал на будущее, что так делать нельзя. За последующие альты этого же человека -3, -6, бан. Об устном предупреждении за перый альт человека, играющего уже не первый вайп, не может быть и речи - что такое альт и что так делать нельзя, эти игроки знают.

И еще: такая система должна быть применена абсолютно ко всем персонажам без исключения - вне зависимости от "заслуг перед Сиалой", личного знакомства с ДМами и т.д. Альтанулся - получите наказание, распишитесь.

[Терри*Поющий*]

Списание опыта можно оставить, но привязать к КО чара. Дроп артов и сетов отменить. Ратовать за их дроп могут только садисты и дюперы (:

Если отменить дроп вещей с персонажа, тогда у большинства интерес к игре пропадёт, а у меньшинства наоборот возрастёт.
Неужели не понятно, что самая изюминка в пвп - это азарт того, что ты можешь получить достойную награду за участие в бою, самый, самый жоский момент - это дроп при смерти, вот с ним нужно поработать.

[sl1]

Будет несколько банов, будет еще меньше игроков. К конечной цели (регулярному массовому пвп) это нас не приведет.

Я даже еще крамольнее идею предложу: не только отменить выпадение одетых вещей и списание опыта, но и увеличить получаемый за мобов опыт в 2 раза, а также выпадение камней при плавке и в шахтах в 2 раза. Прокачивается чар полгода, а будет качаться за 3 месяца. Крафтится месяц, а будет за 15 дней.

Терри, в чем "изюминка" нынешнего пвп на Сиале? После рабочего дня, если хочется поиграть в НВН, я захожу, например, на Алесторм (реже на ХоВ ) и рублюсь в мясо. Позитива море, хотя опыт не списывают и вещи не падают.
А раз вам так хочется дропа, то неужели не достаточно инвентаря?

This post has been edited by sl1: 15:13, 26 September 2011

[AndrewB]

Если отменить дроп вещей с персонажа, тогда у большинства интерес к игре пропадёт, а у меньшинства наоборот возрастёт.

ты можешь получить достойную награду за участие в бою

По 1 пункту создай опрос. Посмотрим кто большинстве.

По 2. Какую награду? Кусок сета, годный только на переплавку?

[Терри*Поющий*]

По 1 пункту создай опрос. Посмотрим кто большинстве.

По 2. Какую награду? Кусок сета, годный только на переплавку?

п.2 Я предложил сделать сеты резонными для юза другими персонажами, при определённых условиях.

[-Yamert-]

Да дроп всегда был и это нормально, как и потеря опыта. Но какой-то уж он неравномерный. Я воевал в этом вайпе немного, но раз 30 умирал(в основном в пвм) и дропнулась вещь всего лишь 1 раз.
Другие же за смерть теряют по 2-3 вещи. Какой-то странный корейский рандом.

[Терри*Поющий*]

Рандом присутствует такой же как и раньше, может упасть от 1 до 3 вещей, проблема ещё заключается в том чтоб эти вещи вернуть обратно

[Терри*Поющий*]

Терри, в чем "изюминка" нынешнего пвп на Сиале? После рабочего дня, если хочется поиграть в НВН, я захожу, например, на Алесторм (реже на ХоВ ) и рублюсь в мясо. Позитива море, хотя опыт не списывают и вещи не падают.
А раз вам так хочется дропа, то неужели не достаточно инвентаря?

Я кайфую от игры на Сиале такой какой она сейчас есть, ты кайфуешь от общения и срача на форуме, тебе меня не понять.

[Stantiz]

О Боже...
Пожалуйста, не делайте только нондроп одетому шмоту! А-то на Сиале останется только РПить.
Имхо - Должен быть стимул ПВП, оно должно быть интересно, и добывание\потеря шмота это одна из неотъемлемых частей ПВП системы НВНа, должен быть эксрим, адреналин, эмоции! Иначе это все наскучит очень быстро.

Можно сделать %й дроп лута из инвентаря, а не полностью все. А что касается одетого дропа - сейчас в самый раз, падает редко.

[hhhmmmn]

кому редко, а кому почти каждую смерть по несколько шмоток.
проблема не в дропе, а в его неравномерности.

хорошо бы наконец узнать, каким конкретно образом определяется выпадет та или иная вещь или нет.
ответ в духе равных вероятностей зависящих только от текущего рандома явно будет грубо противоречить статистике и признается отмашкой заранее

[-Yamert-]

Я кайфую от игры на Сиале такой какой она сейчас есть, ты кайфуешь от общения и срача на форуме, тебе меня не понять.

Сказал как отрезал! Так его!

Дроп это классно, единственное дроп сетов по большей части бесмысленный, хотя можно выкупать, тоже определенный стимул будет

[Mefisto]

Надо чтобы кубик кидался при смерти что выпадет с персонажа, но никак не при создании персонажа. В данный момент кто слепой тот не видит, а я наблюдаю такую картину, с некоторых персонажей падает 1 шмотка за 100 смертей, а с некоторых будет доходить до 40 шмоток за 100 смертей. причем с одних и тех же, и уменьшить выпадение можно только создать другого чара, и знаете помогает)
2 вайпа назад я сильно расстраивался что с моей арканы шанс дропа был 70% на практике

[Терри*Поющий*]

Надо чтобы кубик кидался при смерти что выпадет с персонажа, но никак не при создании персонажа. В данный момент кто слепой тот не видит, а я наблюдаю такую картину, с некоторых персонажей падает 1 шмотка за 100 смертей, а с некоторых будет доходить до 40 шмоток за 100 смертей. причем с одних и тех же, и уменьшить выпадение можно только создать другого чара, и знаете помогает)
2 вайпа назад я сильно расстраивался что с моей арканы шанс дропа был 70% на практике

Нужно совсем чуть капнуть в направлении дропа вещей, но нет мастеров которые могли б дать здравый ответ на наш мизерный запрос.

[Stantiz]

Ну вот видите, все вместе пришли к выводу, что проблема именно в рандомности. С кого 3, а с кого ни одной, может какрас в этом деле и стоит покопаться в первую очередь?

[SMDAS]

from Lord:

Будет несколько банов, будет еще меньше игроков. К конечной цели (регулярному массовому пвп) это нас не приведет.

Может и так. Но я не хочу, чтобы Сиала превратилась в арену (идеальное место для регулярного массового пвп). Хотя и на арене я бы не отказался поиграть, но это как безалкогольное пиво - вроде и пиво, а эффект не тот. Зато люди будут соблюдать правила если и не из уважения, то хотя бы из страха серьезного наказания.

А вообще: на данный момент у каждой фракций более 100 пвп-чаров 40го уровня, бан 2-3 альтеров будет достаточно показательным, но принципиально количество играющих людей не изменит - ведь они смогут играть другими своими чарами.

Хотя с одним я согласен: сделать так, чтобы за одну смерть дропнуться могло не больше одной вещи. Потому что рандом действительно бывает жестоким - некоторые за 20-30 ничего не теряют, а у других за пару смертей слетает по 2-3 вещи. Чары умирают не такое большое количество раз, чтобы теоретически возможный шанс дропа (для всех одинаковый) сравнился с реальным.

Я даже еще крамольнее идею предложу: не только отменить выпадение одетых вещей и списание опыта, но и увеличить получаемый за мобов опыт в 2 раза, а также выпадение камней при плавке и в шахтах в 2 раза. Прокачивается чар полгода, а будет качаться за 3 месяца. Крафтится месяц, а будет за 15 дней.

Скорость кача у всех разная. Я, например, меньше чем за сутки поднялся с 6го до 27го. Через день еще за пару часов кача до 32го. Увеличить опыт - кто-то может и будет качатся не 6 месяцев, а 3, а кто-то будет за сутки выкачиваться до 40го. Имхо, надо работать не в сторону увеличения опыта, а перерабатывать систему патикача, чтобы люди не получали в разы больше опыта нахаляву благодаря возможности зайти в одно лицо несколькими окнами с разных айпи (потому что эта плюшка предназначалась исключительно для патикача). Если удастся добиться того, чтобы у всех были равные возможности (отсутствие бафа с окошек, отсутствие патибонуса от нескольких IP) - тогда уже и поднимать опыт за мобов.

Эээ. Начинать надо с преда, у меня вот нет преда, чего мне сразу -3 делать, если вдруг буде такое случится и я буду нести 10-к мммм. не знаю даже, что такое надо снести, но что-то ценное. ))))))))))))))

А почему надо начинать с преда? Ты разве не знаешь, что альт - это нарушение правил? Или за дюп ты тоже предлагаешь начать с преда, без конфискации надюпаного? Пред нужен только для одного - чтобы убедиться, что этот игрок осведомлён о недопустимости альта (т.е. если он альтанется во второй раз - это значит, что он нарушил правила, зная об этом). А вовсе не для того, чтобы дать Н квот на безнаказанный альт каждым чаром.

[Неприкасаемый]

Одмины, где формула?

[Pafnut22]

Дроп добавляет адреналин-предлогаю добвить к наказанию за альт снятие шмотки если альтер не отдал лут на усмотрение ДМа)

[Черный Ярл]

Мир вам!

Одмины, где формула?

*пишет заметку*
"Попросить Зорана повысить дроп с Неприкасаемого..."

[Arkon]

Я кайфую от игры на Сиале такой какой она сейчас есть, ты кайфуешь от общения и срача на форуме, тебе меня не понять.

Именно по-этому ты за разного рода соглашения о возврате выпавших вещей в пвп? (Если это был не ты, извиняюсь)

[Trogr]

Наверно как самый нелюбимый человек у рандома на Сиале скажу так, я счас небуду говорить сколько я умирал вообще, но только за последние 10-20 смертей с меня слетело сколько шмота что с некоторых за целый вайп невывалится, я конечно понимаю что дроп при смерти нужен, дает заряд адреналина, но когда с тебя при каждом неудачном ПвП падает то сет то арт (счас реч даже не о топе и крафте), то очень и очень напрягает и деморализует, особенно когда ты видешь как умирает раз за раом кто то другой (неважно свой или противник) и у него 1 дроп на все время и токакая то говношмотка, можно конечно говорить о возврате и обмене, но некоторые граждане "красные" рогом уперлись и готовы лучше просрать 2 сета чем сделать логичный обмен соулбондового шмота, неговоря уже о нормальных взмоотношениях, вобщем к чему это я...рандом бы как то более статистическим сделали)