Банки трусинга, шмот на листен/спот и все такое., Предлагаю пересмотреть некоторые детали. Options

[Аграил]

А именно:

1. Убрать с шарда банку трусинга и заменить ее банкой "увидеть невидимое", действие которой бы длилось столько же, например. При этом цена снижалась бы с 3500 за банку, до 450, как скорость адры, или 180, как инвиз, клара и прочие.
Нету ведь банок "истинной маскировки", дающих такое огромное количество хмс!

2. Сделать клерский/друидский трусинг кастуемым только на самого себя. В связи с этим, клеры, друиды по-прежнему будут видеть воров, однако исчезнут всякие воры-споттеры, вмы-споттеры и прочая дребедень. Ну или останутся, но им придется одеваться в 50 листен спота с вещей, а не с банки+1 вещь или еще проще - заклинания.

3. В этом вайпе я не видел вещей больше +6хмс, да и то, большинство +5. В связи с чем, я прошу понизить свойства некоторых вещей на листен/спот до соответствующего уровня шмота на хмс. Т.е. если максимум, что можно выбить на шарде - вещь на 6 хмс, то и на листен/спот должен быть максимум в +6, а не 10 (или 12 есть?). Причем ее точно так же должно быть сложно выбить, как и на хмс, а не так, что каждый второй доспех - доспех на листен/спот.

Таким образом, если воры жертвуют всем, что б одеться в хмс, то и всякие вмы, арканы, кто-там-еще, тоже пусть фармят и одевают себя в +50 листен/спот и мечтают выбить очередное колечко некоего Паниша, ведь будет возможность собрать великого огра, на котором аж 15 листен спота!

Ну или не жертвуют и бегают слепыми.

Вот так вот!

[Атан]

Глупость. Для хипсеров хмс - это и атака, и защита одновременно. Т.е. все. Листен/спот же - одна из множества характеристик, которые надо поднимать, и только для того, чтобы видеть хипсеров.


----------------
пс: в который раз не могу не заметить, что вещи с +хмс надо вернуть на довайповый уровень.

This post has been edited by Атан: 20:31, 30 November 2011

[Anaril]

Согласен с предыдущим докладчиком , идея чушь.

[Аграил]

Вот именно, ты задрачиваешься пол вайпа, собираешь вещи, которые ни с кого не падают, а кто-то прокачал "одну из множества характеристик" выбил банку и все, король! И ты радостный бежишь по порогу.

Для визардов, колдунов, друидов, клеров...заклинания - атака и защита одновременно. Т.е. все. Так давайте сделаем всем несдуваемый СР под 70!

[Атан]

Вот именно, ты задрачиваешься пол вайпа, собираешь вещи, которые ни с кого не падают, а кто-то прокачал "одну из множества характеристик" выбил банку и все, король! И ты радостный бежишь по порогу.

Ты "забыл" добавить, что недостаточно выпить банку трусинга, чтобы всех видеть - надо специально сделать чара со спотом, ради которого многим пожертвовать. А даже если и сделал такого - не факт, что ты будешь всех видеть. Топ воров видят только арканы и клиры/друиды - и все. Что ж, против тебя есть антиклассы - так же, как против всех остальных.

Для визардов, колдунов, друидов, клеров...заклинания - атака и защита одновременно.

Нет. Защита для них как и для всех АС (и спасы отчасти).

"одну из множества характеристик"

Если ты не понял - специально уточняю: "много" больше, чем "один". Это значит что одну характеристику одеть легче, чем множество. Именно поэтому банка трусинга +32 с/л есть, а банки на +32 хмс нет.

This post has been edited by Атан: 20:45, 30 November 2011

[Hede]

Топ воров видят только арканы и клиры/друиды - и все.

Не знаю что такое топ вор, во что он одет и какие у него руки, но зато знаю одного парня гоблина со 127 хмс и еще с консилом 60%, пару раз наполучавшего от глазастого ВМа. Так что это весьма спорное утверждение. А еще вор выводится из боя курсом, но это ладно, зато, когда он не выводится из боя курсом, он доминирует безостановочно. На шарде целых 3+ вора играет, покрайней мере вор популярнее паладина.


Ну с банками Аграил конечно преувеличил. Просто надо сделать нормальный, доступный шмот(до вайпа не играл, сравнить не с чем) А банку СиИ добавить к банке трусинга, чтобы были дешевые глаза для всех некастеров.

[Аграил]

Ты "забыл" добавить, что недостаточно выпить банку трусинга, чтобы всех видеть - надо специально сделать чара со спотом, ради которого многим пожертвовать. А даже если и сделал такого - не факт, что ты будешь всех видеть. Топ воров видят только арканы и клиры/друиды - и все. Что ж, против тебя есть антиклассы - так же, как против всех остальных.

Топ воры, топ воры...хммм...когда же они появляются? Быть может через пол года после вайпа? Позже?

43+50(а не 32, потому что 50 элементарно набирается)+10+3+2+2(эльф)=110 листен спота берется спокойно при нулевой мудрости, с вещей +12 итого, 116 листен спота, при этом взять +1 - +2 мудрости при создании чара, не так уж и сложно, а тут и все 118 листен спота! Вот это да! Против неодетого вора, ибо одеть не во что!

А против друидов и клеров я ничего и не говорил.

пс: в который раз не могу не заметить, что вещи с +хмс надо вернуть на довайповый уровень.

Это только пол дела, надо вещи на листен спот сделать такими же труднодоступными.

[Anaril]

Аграил, расслабся, вм убитый в спот проигрывает во многом другом, да и 118 спота не позволят тебе наподдать вору только потому что вор делает перехайд и все тю-тю...

[Аграил]

Перечитай пост Хеде, да к тому же до 127 хмс дожить надо, что б "тю-тю", а в кноке-то самое то хайдиться!

[sl1]

...118 листен спота! Вот это да! Против неодетого вора, ибо одеть не во что!...

То, что вор, которого могут отдетектить, ни на что не способен - спорный вопрос. А вот то, что вор, которого не могут отдетектить, сливает 90% чаров - факт.
Ты предлагаешь сделать так, чтобы средненько одетого плута не видело больше половины чаров на Сиале, а хорошо одетого - не видел вообще никто. И что из этого выйдет?

[Аграил]

Я предлагаю, что б воров видели клеры, друиды и арканы/ренжеры на мудрость, одевшие пару тройку труднодоступных вещей.

А не все, кому не лень.

[Trogr]

Хмм, ну вот я "глазастый" ВМ, у меня 120 спота и 118 листен, воришек у которых 125+ хмс вижу через раз, гоблаков с 127 хмс не вижу вооще, не ну если под курсом то увижу любого тут спору нет, но карманный бард есть не у всех, а если пожертвовать фитами и силой и вбухать ВМа спотовика в мудрость то он по сотальным будет мазать и толку тогда от такого воина, так что обычный спотовик без курса никогда неувидит топворишку на 127 хмс.

[Hede]

воришек у которых 125+ хмс вижу через раз, гоблаков с 127 хмс не вижу вооще

Воришек у которых 126 хмс ты видешь через раз, а у которых 127 уже не видешь совсем. Какой-то обман!

Так интересно читать, как люди не играющие ворами рассказывают какая вор имба.

Мне казалось Пириам(ВМ со спотом) уничтожал не только воров, пока сеты были.


Кто-то там писал, что вору надо одеть 2 скила(хайд+мувс) - это его и защита и атака. Я бы согласися еслибы при этом у вора хотябы ворпал при снике был. А так это смешно сражатся со 127 хайда, 300хп, 25спасы и дамагом 100 в раунд, против беспасовых имплозий, бомбандировок по 600 в рануд на площадь, айсами по 500, критами по 450. Ну барда бафера вор может и запинает на каче, во всем остальном всерьез никем не воспринимаемый чар.

This post has been edited by Hede: 22:54, 30 November 2011

[Trogr]

Опять таки скажу следующее, что вор вору рознь, вернее не вор а хипсер, ибо если взять стандартного воришку на арбалет, то да ему сложно, дамаг впринцыпе неочень большой, можно между ударами и похилятся, скорость передвижения в хайде тоже малая, можно тупо убежать, но ведь есть же срмонкобилды на ворпале, такие и на кастеров чихали и танков могут порезать даже ковыряя всего по 20 на крите их, и хрен убежишь от такого, вот именно поэтому как мне кажется и порезали шмот на хмс в сравнении с прошлым вайпом, и не хотят возвращать на этом.

А по поводу того что Париам резал воришек то ничего удивительного ибо имея 120 листенспота видеть тогдашних воров с максхмс 115-120 это непроблема, естессно что они от него жосско потерпали

This post has been edited by Trogr: 23:15, 30 November 2011

[Терри*Поющий*]

Воришек у которых 126 хмс ты видешь через раз, а у которых 127 уже не видешь совсем. Какой-то обман!

Так интересно читать, как люди не играющие ворами рассказывают какая вор имба.

Мне казалось Пириам(ВМ со спотом) уничтожал не только воров, пока сеты были.


Кто-то там писал, что вору надо одеть 2 скила(хайд+мувс) - это его и защита и атака. Я бы согласися еслибы при этом у вора хотябы ворпал при снике был. А так это смешно сражатся со 127 хайда, 300хп, 25спасы и дамагом 100 в раунд, против беспасовых имплозий, бомбандировок по 600 в рануд на площадь, айсами по 500, критами по 450. Ну барда бафера вор может и запинает на каче, во всем остальном всерьез никем не воспринимаемый чар.

Вор халява и это уже милион раз говорилось, есть смысл только улучшать свойства но не поднимать хмс, всё реально при одном сет бонусе, не говорю уже о том что у вас есть почти у всех по 1-му Огру.
Бомбардировка для того и придумана чтоб она била больно, айс-шторм 500 никогда не бил, даже епик не столько бьёт, криты 450 это нормальный крит с двуруча у вма.
Про то что вор может только на каче принимать, так это вы нубы только на кач и можете приходить принимать, вы агритесь на наших и убиваете только нубов, я за последние 2-3 месяца не видел ни одного нормальной защиты со стороны защитных фракций Валиостра, зачем оно вам я хз, там для багаюза Ранзару дали плюшку-сажалку?

[Hede]

Когда последний раз Периам резал Гогопеков они имели 127 хмс и 60% не было только эпик доджа. Когда ты, Трогр, резал Пека в Квартале ремесленников усадив его на жопу у Пека было 127 хмс. Если есть другие воры на шарде кроме Зака и Аграила пускай расскажут как у них дела, я их выслушаю.

Монки монками, давно пора порезать скорость до +20% при использовании не кулоков и не кам

айс-шторм 500 никогда не бил

В раунд. Хватит меня не понимать

This post has been edited by Hede: 23:50, 30 November 2011

[Trogr]

я за последние 2-3 месяца не видел ни одного нормальной защиты со стороны защитных фракций Валиостра

зато красные воины просто трудеферы с эпиком на заставе )
да и не все могут висеть в скайпе днями и ночами чтобы в случае непредвиденного алярма влетать толпою в игру, у многих работа для того чтобы на ней работать а не мышку теребить)

[baalla]

Ребята не надо прибедняться, бегаете гоблинами с 750 ХП 55 фортой, 59 реакцией + евейжн, ну воли мало, но ее и у ВМов мало.
Айсы бьют по 100 у магов и по 150 у шаманов, ну + 20 физикой. Так на них всего 3 заготовки шаманских, бомбы и вовсе пофиг по 0 будут бить.

Могу сказать только, что надо как то упростить добычу топ шмота и усложнить добычу кусков артов.
Т.к. сейчас одеться в лутовый шмот +5 не важно чего, сложнее чем собрать пару артов. т.к. арты падают с кого угодно, а вещи +5 только избранных мобов которые большинству классам не по зубам, а тем кому они по зубам должны их фармить месяцами чтобы выбить что то себе полезного.

Р.S.
По монку согласна, либо отключать скорость в Хайде либо штрав к ХМС за скорость.

This post has been edited by baalla: 23:35, 30 November 2011

[Hede]

Ребята не надо прибедняться, бегаете гоблинами с 750 ХП 55 фортой, 59 реакцией + евейжн, ну воли мало, но ее и у ВМов мало.

Я тебе не говорю, что в итоге вор плохо одет. Если задрочится, то вор очень живучий получается, и еще доминирует между Тсами от души. Дело в том, что чтобы одется я не спал и не работал 5 месяцев.К сожалению по другому вещи не достать, а без вещей вор мясо. Разве что где-то в масс пвп в бафе пульнуть пока антибаф не сработал. Зачем и кому такая игра нужна?


Вспомнил вора - Миррури Мышь, как у нее дела? Один вор на инсану, в фулсете и уверен в ограх.

This post has been edited by Hede: 00:19, 1 December 2011

[Trogr]

Вспомнил вора - Миррури Мышь, как у нее дела? Один вор на инсану, в фулсете и уверен в ограх.

у нее нету ворпала на единичку, нету камня и баньши на единичку, нету имплы на единичку, нету стунинга на единичку, вобще ужос, нету ни одной единички, а такой чар в инсане не котируется, сам должен понимать, его скорее для проформы выкачали)

This post has been edited by Trogr: 23:37, 30 November 2011

[Hede]

Про то что вор может только на каче принимать, так это вы нубы только на кач и можете приходить принимать

Ты наверное давно свой камень историй не смотрел, позабыл всё. Что что, а уж последний выстрел вор с арбалетом делать умеет.

This post has been edited by Hede: 23:43, 30 November 2011

[Guest_DarkSet_*]

Есть предложение - два кольца, назовем их просто и не пафосно "Великий свет" и "Кромешная тьма". Хотя нет, назовем их лучше "Поглотитель света" и "Поглотитель леназвука". На одном +10 хайд, на втором +10 мув. Если они надеты оба то по принципу сетов дают бонус к хмс, равный уровню вора - уровни во всех остальных классах, кроме асасина и шд. Таким образом 40 вор за эти два кольца получит +50 хмс, а всякие мутанты не получат вообще ничего хорошего. Больше ничего на этих кольцах не будет, так что получится что из экипировки выпадет две вещи, но зато уж остальные можно подбирать по всякому. А еще прийдется делать мучительный выбор между парой этих колец и огром, если он появится в пределах досягаемости.
И продаваться эти кольца должны свободно, в любое время в любом количестве за деньги у продавца в городе, пусть это будет зеленый гоблин.

This post has been edited by DarkSet: 23:59, 30 November 2011

[Hede]

Есть предложение - два кольца, назовем их просто и не пафосно "Великий свет" и "Кромешная тьма". Хотя нет, назовем их лучше "Поглотитель света" и "Поглотитель леназвука". На одном +10 хайд, на втором +10 мув. Если они надеты оба то по принципу сетов дают бонус к хмс, равный уровню вора - уровни во всех остальных классах, кроме асасина и шд. Таким образом 40 вор за эти два кольца получит +50 хмс, а всякие мутанты не получат вообще ничего хорошего. Больше ничего на этих кольцах не будет, так что получится что из экипировки выпадет две вещи, но зато уж остальные можно подбирать по всякому. А еще прийдется делать мучительный выбор между парой этих колец и огром, если он появится в пределах досягаемости.
И продаваться эти кольца должны свободно, в любое время в любом количестве за деньги у продавца в городе, пусть это будет зеленый гоблин.

Воры одобряют. Скорее вводите!

[Trogr]

Отличная идея, для всех игроков от этого ничего по сути не изменится, а вот начинающим воришкам (именно класу вор) будет намного легче, все останутся только в плюсах, так что и ВМы одобряют, скорее вводите )

[Takar]

Ни хера не понял пост Дарка; только чистому вору будет бонус? А если в классе есть воин или рейнджер, бонуса не будет?

[Атан]

А еще вор выводится из боя курсом

Т.е. то, что споттер тоже перестает видеть после курса, ты "забыл" сказать, да?

Кто-то там писал, что вору надо одеть 2 скила(хайд+мувс) - это его и защита и атака. Я бы согласися еслибы при этом у вора хотябы ворпал при снике был. А так это смешно сражатся со 127 хайда, 300хп, 25спасы и дамагом 100 в раунд, против беспасовых имплозий, бомбандировок по 600 в рануд на площадь, айсами по 500, критами по 450. Ну барда бафера вор может и запинает на каче, во всем остальном всерьез никем не воспринимаемый чар.

Ну что я могу тебе ответить - у тебя хреновый вор, билди и играй хорошими!

Есть предложение - два кольца, назовем их просто и не пафосно "Великий свет" и "Кромешная тьма". Хотя нет, назовем их лучше "Поглотитель света" и "Поглотитель леназвука". На одном +10 хайд, на втором +10 мув. Если они надеты оба то по принципу сетов дают бонус к хмс, равный уровню вора - уровни во всех остальных классах, кроме асасина и шд. Таким образом 40 вор за эти два кольца получит +50 хмс, а всякие мутанты не получат вообще ничего хорошего. Больше ничего на этих кольцах не будет, так что получится что из экипировки выпадет две вещи, но зато уж остальные можно подбирать по всякому. А еще прийдется делать мучительный выбор между парой этих колец и огром, если он появится в пределах досягаемости.
И продаваться эти кольца должны свободно, в любое время в любом количестве за деньги у продавца в городе, пусть это будет зеленый гоблин.

Это эпический дисбаланс. Давайте тогда и воину 2 кольца, вместе будут давать ему +10 аб и +20 ас за 40 уровней.

Я не понимаю, почему такая истерика из-за класса "вор". А что, какой-нибудь монк-шд - это дикая имба? У вора хотя бы сники есть, а монк-шд разве что опплевать издалека может и ворпалом на 1 затыкать.

[Терри*Поющий*]

Не нужно такие кольца давать просто так, я предлагал сделать малый сет для вора, 2 кольца и амулет, который будет сбалансировано давать малую версию кольца Огра, но достать будет проще чем Огр и заменить потерю будет проще.
ДаркСет не нужно вот так упрощать, нужно разнообразить и сбалансировать.
Кроме того у воров самый халявный первый сет бонус, при наличие 2 сетовых вещей, можно уже получить много хмс.

This post has been edited by Терри*Поющий*: 00:27, 1 December 2011

[Hede]

Т.е. то, что споттер тоже перестает видеть после курса, ты "забыл" сказать, да?

Да забыл, спасибо что подправил

Ну что я могу тебе ответить - у тебя хреновый вор, билди и играй хорошими!

Наверное ты хочешь показать пример?

[Терри*Поющий*]

В раунд. Хватит меня не понимать

Да как же тебя не понимать, если в раунд всёравно максимум около 300

[Hede]

Да как же тристо то!? Почему в меня айсы по 230 приелтают шаманские?! Конечно могу ошибаться, тк редко смотрю в монитор когда играю. Если что извини

[Атан]

Наверное ты хочешь показать пример?

Хочу! У вора по моему билду 127 хмс, спасы 56/59/52, 2 сника по 110+, эвейжн, эпик додж. А еще он ворует, ставит ловы, открывает замки и т.д.

А насчет айсов по 5000 урона, бомб и прочего - свитки спеллмантии видимо воры читать разучились?

[Терри*Поющий*]

Да как же тристо то!? Почему в меня айсы по 230 приелтают шаманские?! Конечно могу ошибаться, тк редко смотрю в монитор когда играю. Если что извини

Ничего страшного я не обижаюсь, но айсы бьют до 200, ты никак не мог по 230 получать ) А куда ты смотришь когда играешь? Тебе вроде и шаманиться ненадо)

[Пек]

Ничего страшного я не обижаюсь, но айсы бьют до 200, ты никак не мог по 230 получать ) А куда ты смотришь когда играешь? Тебе вроде и шаманиться ненадо)

Чертовуха! Только что ты мамой клялся, что айсы дамажат не единичкой больше 300! Теперь уже согласен на 400. Так может они и на питцот надамажат мне в рот?!

[Trogr]

Непойму, о каком дисбалансе вы счас, помоему ничего не изменится, воры как будут набирать 127 хмс, так и останутся при нем, просто чистому воришке будет чутка попроще, с кого убудет то?

[Guest_DarkSet_*]

Ни хера не понял пост Дарка; только чистому вору будет бонус? А если в классе есть воин или рейнджер, бонуса не будет?

Бонус равер (уровни вора) минус (уровни не вора, кроме ШД и асасина). То-есть не чистый вор тоже будет получать бонусы, но за каждый класс не вора, не ШД и не асасина эти бонусы будут падать. А при классах ШД или асасина, кроме вора, просто не будут расти, а будут равные уровню вора.

Давайте тогда и воину 2 кольца, вместе будут давать ему +10 аб и +20 ас за 40 уровней.

Ты хочешь забрать у воинов Сагру?

[Атан]

Ты хочешь забрать у воинов Сагру?

Ну ты же не хочешь забрать у воров хипс?

Чару 30 вор/4 шд/6 хз два кольца будут давать +34 хмс. Два великих огра дали бы всего +30 хмс. Не, это ни разу не дисбаланс.

This post has been edited by Атан: 12:02, 1 December 2011

[Лагуш 'Свобо...]

Ну ты же не хочешь забрать у воров хипс?

Кто? Кого? Куда? 35/4/1 (1 - файтерски допустим класс) будут с этого комплекат давать: 10+35-1=44 хмс. Есть и хипс и куча хмс.

[Атан]

Кто? Кого? Куда? 35/4/1 (1 - файтерски допустим класс) будут с этого комплекат давать: 10+35-1=44 хмс. Есть и хипс и куча хмс.

Так я о том же!

[Лагуш 'Свобо...]

Так я о том же!

И больше ничего. Вообще.

[Атан]

И больше ничего. Вообще.

Т.е. +44 хмс за две копеечные вещи, продающиеся в магазине - это мало?

[Звени]

Ржач и лолы)) Типо значит что одетый ВМ-споттер(друй,клер) имба против вора,а то что одетый вор не имба против всех остальных классов,которые не видят? Если перс видит вора,значит вору пипец,если перс не видит вора,значит ему пипец,если перс то видит то не видит,значит равные шансы. Но при этом в пвп если споттер проиграет вору,остальным,в пати,если они не видят,пипец! А,если споттера вообще нет,то с вором хер чо сделаешь,а он может не хило поднасрать в пвп,если не зарешать всех! Тут тебе и дамага и бричи и ловы!

[Пек]

Хеде:

Хочу! У вора по моему билду 127 хмс, спасы 56/59/52, 2 сника по 110+, эвейжн, эпик додж. А еще он ворует, ставит ловы, открывает замки и т.д.

Ты Баала2 или 127 56,59,52 и все такое прочее твой вор будет иметь без артов и сетов и больших напрягов?

This post has been edited by Пек: 12:19, 1 December 2011

[Атан]

Ты Баала2

Я приеду в твой город и посмотрю, как ты скажешь мне это в лицо!

[Пек]

Хеде:

Я приеду в твой город и посмотрю, как ты скажешь мне это в лицо!

Можно подумать ты меня вычислишь! АХХАХАХХА Кстате это вопрос был, хорошо что ты на него ответил! Баалище! Как это унизительно!

[Guest_DarkSet_*]

Во-первых на великом огре, если я не ошибаюсь, +24 хмс, так что два великих огра это точно больше. Во-вторых огры дают еще спасы, характеристики, других навыки, а здесь два кольца только с хмс, к тому же завязаном на уровне класса. Огры по-прежнему будут актуальны для других классов и билдов, будут актуальны для воров-трапперов или антитрапперов. Зато начинающий вор сможет легко поднять себе на 20 х или мс либо на 10 то и то и получить дополнительный бонус. В каче это, я думаю, может сыграть решающую роль.
Если взять ПвП билды тех же гогопеков, где идет 30-4-6 такая пара колец даст +34 хмс, еще 16 нужно будет надеть, вещи больше чем +6 практически не встречаются, только огры, которые тоже кольца. Итого, если не будет сета нужно будет надеть еще три вещи по +6 хмс, которые, как правило, тоже ничего больше особо не дают. А если уж у вора есть сет то эти кольца он юзать все-равно не будет. Так в чем дизбаланс?

[Just_Name]

Вы гоните. Проблема ничинающих воров есть. Дарк, вообщем-то неплохая идея, только непонятно за что рейнжера обидели, да и вообще (немного механники) имея штраф нельзя добиться +50, даж если у тебя бонус +100. Хотя главное что бы протиф мобов хватало хотябы, что бы кач был реален.

[Атан]

Во-первых на великом огре, если я не ошибаюсь, +24 хмс, так что два великих огра это точно больше. Во-вторых огры дают еще спасы, характеристики, других навыки, а здесь два кольца только с хмс, к тому же завязаном на уровне класса. Огры по-прежнему будут актуальны для других классов и билдов, будут актуальны для воров-трапперов или антитрапперов. Зато начинающий вор сможет легко поднять себе на 20 х или мс либо на 10 то и то и получить дополнительный бонус. В каче это, я думаю, может сыграть решающую роль.
Если взять ПвП билды тех же гогопеков, где идет 30-4-6 такая пара колец даст +34 хмс, еще 16 нужно будет надеть, вещи больше чем +6 практически не встречаются, только огры, которые тоже кольца. Итого, если не будет сета нужно будет надеть еще три вещи по +6 хмс, которые, как правило, тоже ничего больше особо не дают. А если уж у вора есть сет то эти кольца он юзать все-равно не будет. Так в чем дизбаланс?

Дисбаланс в том, что 2 копеечные вещи дают столько же хмс, сколько и фуллсет. А поскольку это всего 2 слота - вор может на остальные слоты одется так, что сет будет курить в сторонке. И это все счастье только на вора - хотя он:
1) и так имеет сет, который дает +хмс;
2) далеко не единственный, кто страдает от недостатка хмс.
Почему всего 2 вещами практически решаются все проблемы вора? Это как если 2 кольца на воина давали бы +12 силы +12 тела +15 униспаса. Воину бы осталось только одеть АС разных источников - а на остальные вещи одевайся под завязку в иммуны, реген и прочие плюшки.

пс: великий огр дает +15 хмс.

Да никто и не спорит, что есть проблема начинающих воров. Есть простое, надежное и сбалансированное решение: вернуть довайповые вещи на хмс - и все. Если ну совсем проблемы с хмс - пусть будут два кольца, которые дают просто +10 хмс в сумме, без каких-либо бонусов - в перспективе они заменятся на огра и все будет ок.

This post has been edited by Атан: 13:11, 1 December 2011

[Just_Name]

Решите задачку: если в свободной продаже есть кольца, амулет, сапоги и бронь +8 хмс для всех классов, то какой имбы можно достичь, не имея в наличии сетов и огров?

This post has been edited by Just_Name: 13:29, 1 December 2011

[Лагуш 'Свобо...]

Решите задачку: если в свободной продаже есть кольца, амулет, сапоги и бронь +8 хмс для всех классов, то какой имбы можно достичь, не имея в наличии сетов и огров?

ВМа на коне или клерокастера-шамана.
А что? О_о

[Guest_DarkSet_*]

Три зелья для воина, которые даже надевать не нужно, дают +20 АЦ, +40 дисцы и +немеряно хитов. Так-же есть зелье +50% скорости. И есть зелье полного лечения.

Я конечно думал о зелье дающем хмс, это было бы логично, но как объяснить что зелье дает хмс? Свиток - это логичнее, но тогда возникает вопрос почему его не могут заюзать маги, например? Как вариант я рассматривал благословение Сагота в виде непися, который за деньги дает повышение хмс на время, но эти неписи должны жить в городах, так что есть свои неудобства. К тому же все эти варианты оставляют полностью свободными все слоты, а это уже действительно имбово. Слот колец, как по мне, самый удачный ибо он и ценен вещами, которые в него надеваются и не так жизненно критичен как слот брони, например. Можно, конечно, заменить кольца на сапоги+плащ, но тогда не будет блокировки огров и даже имея немного уровней вора + огры получишь +50 хмс.

А почему бонус только для воров очевидно - только воры жить без хмс не могут, воры да асасины еще. Для остальных хмс это дополнительная выгода, которую берут сознательно от чего-то отказываясь, потому что хмс дает больше. Ну и славно, для них ничего не изменится.

А разговоры про сет смысла не имеют. Сеты есть у каждого базового класса, в том числе у вора. Сеты являются топ шмотом на который не должно вестись расчета.

[Just_Name]

ВМа на коне или клерокастера-шамана.
А что? О_о

Очень смешно, правда Но давайте не будем притворятся шлангами, ведь понятно, что речь идет о хайдерах.

[Sentinel]

Сеты являются топ шмотом на который не должно вестись расчета.

Хорошо, что не должно, но эцсамое, ведутся, расчёты-то, причем большинством игроков. Всё-равно что ввести в игру шмотку, которая будет одноразово убивать всех игроков противоположной фракции, а потом рассказывать про то, что, дескать, это не имба, потому что очень редкая и на это рассчёта быть не должно.
Персонажи должны быть сбалансированными на всех стадиях своего развития и одевания, в идеале.

Кстати, как вариант, а почему-бы не сделать наоборот? Сделать пару колец, которые бы давали тем больше хмс, чем меньше уровень чара? И малышам не надо думать, во что одеваться, и хаи не получат убершмота на халяву.

[Just_Name]

И все равно мне не кажется что вещи +8 хмс для всех как-то повредили балансу.

[Guest_DarkSet_*]

Мысль интересная, но что делать вору 30го 40-го уровней, когда бонуса у него уже не будет, сетов у него не будет, огров у него не будет, а из доступных вещей - только кучка шмота по +6 хмс, которая в общем-то, конечно, может быть и даст где-то +40 хмс в сумме, но больше не даст ничего - ни АЦ ни статов ни атаки ни спасов. Как ему жить, как качаться?

[Sentinel]

Ну живут же щас воры как-то, качаются, верно?

[Just_Name]

Ну живут же щас воры как-то, качаются, верно?

Нет, без огров или сетов никак.

Мысль интересная, но что делать вору 30го 40-го уровней, когда бонуса у него уже не будет, сетов у него не будет, огров у него не будет, а из доступных вещей - только кучка шмота по +6 хмс, которая в общем-то, конечно, может быть и даст где-то +40 хмс в сумме, но больше не даст ничего - ни АЦ ни статов ни атаки ни спасов. Как ему жить, как качаться?

Я предлагаю +6 которые требуют 10+ лвл, +8 которые требуют 20+ лвл и +10 которые требуют 30+ лвл, остается еще несколько слотов на крафт.

[Неприкасаемый]

Не живут, а существуют.

Зачем придумывать еще что-то новое, если можно вернуться к старому?

[Звени]

Не живут, а существуют.

Зачем придумывать еще что-то новое, если можно вернуться к старому?

До вайпа было все ок с ворами и правда.

[Just_Name]

Не живут, а существуют.

Зачем придумывать еще что-то новое, если можно вернуться к старому?

На самом деле раньше ворам тоже было достаточно неудобно. Вещи на хмс из лута может быть и не так сложно собрать усилиями нескольких людей, но что делать одному соло вору? Фармить нужную шмотку несколько месяцев, как, другим чаром (!?), если вор не может убивать мобов при недостатке хмс? А если вдруг она упадет, то ты снова недееспособен пока не найдеш замену?

[Звени]

Да этих шмоток было всегда сколько угодно! Их никто никогда не выкидывает(продает),они либо на вендорах,либо на мулах,и всегда можно поменяться на другой шмот,топ шмот,куски артов.

[Лагуш 'Свобо...]

Очень смешно, правда Но давайте не будем притворятся шлангами, ведь понятно, что речь идет о хайдерах.

Ну, мой шланг мне еще нужен А если мы про хайдеров, то схема та же - любая (с некоторыми исключениями) комба без артов и сетов раскрывается не до конца

[Takar]

Бонус равер (уровни вора) минус (уровни не вора, кроме ШД и асасина). То-есть не чистый вор тоже будет получать бонусы, но за каждый класс не вора, не ШД и не асасина эти бонусы будут падать. А при классах ШД или асасина, кроме вора, просто не будут расти, а будут равные уровню вора.


Ты хочешь забрать у воинов Сагру?

Спасибо.

[Атан]

Три зелья для воина, которые даже надевать не нужно, дают +20 АЦ, +40 дисцы и +немеряно хитов. Так-же есть зелье +50% скорости.

Угу, и они только вытягивают воина на нормальный средний уровень. На котором воры уже стоят (даже без огров и сетов). Теперь вор получит уберплюшку, а воин так и останется на своем среднем уровне. Улавливаешь?

И есть зелье полного лечения.

Ниче, вор тоже не обижен свитками ТСа, массхила и т.д.

А почему бонус только для воров очевидно - только воры жить без хмс не могут, воры да асасины еще. Для остальных хмс это дополнительная выгода, которую берут сознательно от чего-то отказываясь, потому что хмс дает больше.

Глупости какие. Любой чар, расчитанный на хмс, без этого хмса труп. Если никто кроме воров не сможет нормально одется в хмс - это просто угробит всех шд, кроме воров (если не считать огро-сето-запак). Точнее, это уже их угробило.

А разговоры про сет смысла не имеют. Сеты есть у каждого базового класса, в том числе у вора. Сеты являются топ шмотом на который не должно вестись расчета.

Т.е. сет - это ультраредкая топ-шмотка, а два кольца, которые дают столько же хмс за меньшее в 3 раза кол-во слотов - всем ворам бесплатно с 1го уровня? Ты логику сам-то видишь в своем ответе?

[Атан]

Решите задачку: если в свободной продаже есть кольца, амулет, сапоги и бронь +8 хмс для всех классов, то какой имбы можно достичь, не имея в наличии сетов и огров?

Если они ничего, кроме хмс (и +3 ас) не дают, при этом одеваются на слоты АС - имбы нет, все нормально.

[Лагуш 'Свобо...]

Если они ничего, кроме хмс (и +3 ас) не дают, при этом одеваются на слоты АС - имбы нет, все нормально.

Вопрос задачки состоял в том, что 8хмс*5вещей=40хмс, а не желаемые 50

[Атан]

Вопрос задачки состоял в том, что 8хмс*5вещей=40хмс, а не желаемые 50

Ну да, для достижения 50 хмса одевается еще 2 вещи по +5 хмс.

[Guest_DarkSet_*]

Любой чар, расчитанный на хмс, без этого хмса труп.

Любой вор или асасин, если уровни этих классов доминируют, является чаром расчитаным на хмс без вариантов, особенности класса. Все остальные идут расчитывать себя на хмс абсолютно добровольно, вот пусть и ищут себе шмотки для этого.

Т.е. сет - это ультраредкая топ-шмотка, а два кольца, которые дают столько же хмс за меньшее в 3 раза кол-во слотов - всем ворам бесплатно с 1го уровня? Ты логику сам-то видишь в своем ответе?

Давай ты, так как ты знаешь лучше, напишешь здесь все бонусы, которые дает сет вора - и то что есть на самих вещах и то что дается за сетовость. Мы сравним все это с бонусами предложенными мной и вместе подумаем есть здесь логика или нет.

[Атан]

Любой вор или асасин, если уровни этих классов доминируют, является чаром расчитаным на хмс без вариантов, особенности класса. Все остальные идут расчитывать себя на хмс абсолютно добровольно, вот пусть и ищут себе шмотки для этого.

То, что они могут взять хмс добровольно, еще не значит, что нужно создать условия, при которых набрать это хмс они без сето-артов не смогут - это банальное уменьшение билдостроительного многообразия на ровном месте без какой-либо компенсации в чем-то другом.

Давай ты, так как ты знаешь лучше, напишешь здесь все бонусы, которые дает сет вора - и то что есть на самих вещах и то что дается за сетовость. Мы сравним все это с бонусами предложенными мной и вместе подумаем есть здесь логика или нет.

Сет дает консил и атаку, что ворам на арбалет (а любые другие воры слабее) совершенно не принципиально - без них живется не особо хуже. Сет дает +18 хмс, +1/2 лвл, что за 30 вора даст +33 хмс. Также сет дает что-то типа 20 статов в сумме, АС по +4 (вору не принципиально), и мизер спасов. Также 5/физики, 5%/стихий (от них также можно легко отказаться), +8 дисцы, и куча бесполезных скиллов и малополезных абилок. Что предлагаешь ты - два кольца, которые за 30 вора дадут +34 хмс, а на остальные 4 вещи можно одется в статы и спасы так же - а то и лучше, - чем их дает сет. Т.е. то, что нужно вору больше всего - хмс, статы и спасы - по твоей идее вор получит столько же, сколько и на сете (у него не будет кучи не особо нужных бонусов, отсутствия которых никто даже не заметит).

This post has been edited by Атан: 15:18, 1 December 2011

[Лагуш 'Свобо...]

Я велими перепрошую, но хотелось бы еще узнать какие слоты (вещи) входят в сет и что остается свободным
Спасибо

[Атан]

Сводобны 2 кольца и амулет. Оружие и щит ессно не заняты.

This post has been edited by Атан: 15:32, 1 December 2011

[Guest_DarkSet_*]

То, что они могут взять хмс добровольно, еще не значит, что нужно создать условия, при которых набрать это хмс они без сето-артов не смогут - это банальное уменьшение билдостроительного многообразия на ровном месте без какой-либо компенсации в чем-то другом.

Набрать хмс имеющимися вещами можно, просто на это уйдут все слоты и одеться еще и в АЦ, статы и спасы будет нельзя. Что и требуется ибо мутанты вроде монко-шд или визо-шд должны, получая свои положительные качества от хмс терпеть и проблемы и отказываться от чего-то. Баланс. Иначе будут косари-ШД, шаманы-ШД, кавалерия-ШД и монки с ворпальными топорами ШД.

Сет дает консил и атаку, что ворам на арбалет (а любые другие воры слабее) совершенно не принципиально - без них живется не особо хуже. Сет дает +18 хмс, +1/2 лвл, что за 30 вора даст +33 хмс. Также сет дает что-то типа 20 статов в сумме, АС по +4 (вору не принципиально), и мизер спасов. Также 5/физики, 5%/стихий (от них также можно легко отказаться), +8 дисцы, и куча бесполезных скиллов и малополезных абилок.

Если все, что ты сейчас назвал непринципиальным и бесполезным с сета убрать - он останется таким же юзабельным и конкурентным с другими?

[Аграил]

Атан, Атан, когда ты последний раз играл вором/ассасином причем докачивал его до такого уровня, что б он мог активно ходить в пвп?

[Атан]

Атан, Атан, когда ты последний раз играл вором/ассасином причем докачивал его до такого уровня, что б он мог активно ходить в пвп?

А что, тебе есть что сказать?

[Атан]

Набрать хмс имеющимися вещами можно, просто на это уйдут все слоты и одеться еще и в АЦ, статы и спасы будет нельзя. Что и требуется ибо мутанты вроде монко-шд или визо-шд должны, получая свои положительные качества от хмс терпеть и проблемы и отказываться от чего-то. Баланс. Иначе будут косари-ШД, шаманы-ШД, кавалерия-ШД и монки с ворпальными топорами ШД.

Кавалерия-ШД - это с учетом штрафа -50 хмс за коня или без него?
Что до остального - баланс будет, когда и воры, и все остальные смогут одеть одни и те же вещи на +хмс и получить +50 хмс и человеческие статы со спасами. У монка плюшка - скорость, у косарей - криты. У вора тоже есть уникальная плюшка, про которую все скромно молчат - сники. "Воры должны терпеть по вещам, иначе появятся воры-ШД, которые всех будут резать сниками!" - бредово звучит? Не бредовее, чем про остальные классы.

Если все, что ты сейчас назвал непринципиальным и бесполезным с сета убрать - он останется таким же юзабельным и конкурентным с другими?

Он перестанет быть топовым. Спроси у наших воров: хотели бы они нахаляву для нового вора без вещей получить 6 сетовых вещей вора, с которых очищены все характеристики, кроме хмса, статов и спасов, а также работает только первый сетовый бонус (+хмс)?

[Аграил]

А что, тебе есть что сказать?

По тому, что ты говоришь, можно сделать вывод, что ты, если и играл когда-либо ворами, то благополучно забыл что это такое.

Ну или прикидываешься. Непонятно зачем, только.

[Guest_DarkSet_*]

У вора тоже есть уникальная плюшка, про которую все скромно молчат - сники.

максимально взможный сник - 60-180, крит моего ВМа начиная с 20-го уровня - 200-250 при ренже 15-20.

Он перестанет быть топовым. Спроси у наших воров: хотели бы они нахаляву для нового вора без вещей получить 6 сетовых вещей вора, с которых очищены все характеристики, кроме хмса, статов и спасов, а также работает только первый сетовый бонус (+хмс)?

- Скажите - тысяча долларов равна миллиону доларров?
- А вы спросите бомжей хотели бы они просто так, нахаляву, получить тысячу долларов, не миллион, а "всего-лишь" тысячу?

предполагаю продолжение:
- Уверен, что хотят, конечно же, а что?
- Ага, я же говорил!
- Так что, по вашему тысяча долларов равна миллиону долларов?
- Да ты тупой и вообще ничего не понимаешь!!!

[Hede]

Предложение Драк Сета мечта всей моей жизни!

-Конечного вора это никак не усилит
-А главное вор как клас станет играбельным. Пускай продолжит подсасывать по сравнению с другими имбами, но хотябы за отсосы не надо будет платить месяцами задротства.

На Сиале существует 4 вора - это 4 друга, давным давно играющих на Сиале, решивших вспомнить молодость и пофаниться любимым вором.
Они натерпелись на моих глазах столько, что я бы поверил этим парням не смотря ни на что. Не было бы этих парней - считай и не было воров в этом вайпе, дак о чем вообще речь?

[Терри*Поющий*]

максимально взможный сник - 60-180, крит моего ВМа начиная с 20-го уровня - 200-250 при ренже 15-20.

На практике твой вм с "радугой" по воротам критовать будет по 400+, если кто-то с поглотом к физ/маг. уронам, то всё печальнее, вор имеет "сник" который он максимизирует, сник с арбалетом под 200ед. не резист. не редукт. дамаги, подумай что такое сник и как от него можно укрыться, всё это специфика каждого класса, я советую придумать мини-сет, который даст возможность разнообразить игру разными хипс классами.

п.с. Я б лучше придумал способ как сделать так, чтоб обратно стали актуальны воры на "мили" оружие, одни арбалетчики никакой эротики.

[Лагуш 'Свобо...]

А воры на монке с камами уже не тру? 4 сника в раунд...

[Guest_DarkSet_*]

На практике твой вм с "радугой" по воротам критовать будет по 400+, если кто-то с поглотом к физ/маг. уронам, то всё печальнее, вор имеет "сник" который он максимизирует, сник с арбалетом под 200ед. не резист. не редукт. дамаги, подумай что такое сник и как от него можно укрыться, всё это специфика каждого класса, я советую придумать мини-сет, который даст возможность разнообразить игру разными хипс классами.

Окей, то-есть ВМ с радужником будет критовать по 400+, простой удар при этом будет около сотни. У вора своего сника обычно 15-16д6, максимально чисто можно набрать 20д6, чтобы заиметь 30д6 нужно отдать 10 эпик фитов, что нереально. То-есть реалистичный показатель - 16д6, ну, пусть 17д6 - 17-102, ты говоришь арбалет, значит упускаем возможность ударить из хайда 2-3 раза и криптиль, один удар на 40-140 урона в раунд, у ВМа 5 ударов по 100 урона с потенциальным критом 400+. У шамана айсы, бьющие по площади по 300-400 урона в раунд. Не находишь что сник это не так круто?

[Hede]

Никакого резиста нет, тк он ником не нужен - 15д6 сташный дамаг особенно по тем кто тебя видит, или нет, по слепым танкам на конях с 3к хп и хилами сагры,или по варварам с 40реген в раунд, по которым почему то вместо 100дмг вылетает 40, хотя нет резистов, а может по ПМам..А нет! По магам. Через вардинг убегающих от тебя пока ты ползешь в хайде.

п.с. Я б лучше придумал способ как сделать так, чтоб обратно стали актуальны воры на "мили" оружие, одни арбалетчики никакой эротики.

Придумай уже наконец.

[Атан]

максимально взможный сник - 60-180, крит моего ВМа начиная с 20-го уровня - 200-250 при ренже 15-20.

Не 15-20, а 16-20. Т.е. вероятность крита 25% за удар. В то время, как вор получает +урон на каждый удар. Ощущаешь разницу?

- Скажите - тысяча долларов равна миллиону доларров?
- А вы спросите бомжей хотели бы они просто так, нахаляву, получить тысячу долларов, не миллион, а "всего-лишь" тысячу?

предполагаю продолжение:
- Уверен, что хотят, конечно же, а что?
- Ага, я же говорил!
- Так что, по вашему тысяча долларов равна миллиону долларов?
- Да ты тупой и вообще ничего не понимаешь!!!

Ок, отвечаю тебе твоим же языком. Ты спрашивал:

Если все, что ты сейчас назвал непринципиальным и бесполезным с сета убрать - он останется таким же юзабельным и конкурентным с другими?

Даже если с него убрать хотя бы единицу самого бесполезного скилла - он не может остатся таким же (попробуй догадаться почему). А про вторую часть вопроса: да, я считаю что он останется конкурентным, хотя и, как я уже говорил, перестанет быть топовым. Возможность получить статы, спасы и 2/3 максимального хмса в то время, когда обычными вещами одеть столько нереально, дорогого стоит.

ты говоришь арбалет, значит упускаем возможность ударить из хайда 2-3 раза и криптиль, один удар на 40-140 урона в раунд, у ВМа 5 ударов по 100 урона с потенциальным критом 400+. У шамана айсы, бьющие по площади по 300-400 урона в раунд. Не находишь что сник это не так круто?

Какой бред... Мне это надоело - я хочу поговорить с кем-то компетентным из команды разработчиков.

This post has been edited by Атан: 17:12, 1 December 2011

[Атан]

На Сиале существует 4 вора - это 4 друга, давным давно играющих на Сиале, решивших вспомнить молодость и пофаниться любимым вором. [...] Не было бы этих парней - считай и не было воров в этом вайпе, дак о чем вообще речь?

Не правда. Есть Мирури. Еще в этом вайпеу нас было 2 вора, которых вы по 5 раз в день резали на каче. Причем, пользуясь багами системы антипвп, убивали так, что они получали тройной штраф опыта, а вы сами, пользуясь теми же багами, даже после убийства оставаясь неуязвимыми.

[Пек]

Наверное ты хотел сказать "пользуясь магическим профессионализмом" а не багами. Между прочим это вообще не просто было извернуться и так убить парня, чтобы он отдал свой лут.

[Терри*Поющий*]

Окей, то-есть ВМ с радужником будет критовать по 400+, простой удар при этом будет около сотни. У вора своего сника обычно 15-16д6, максимально чисто можно набрать 20д6, чтобы заиметь 30д6 нужно отдать 10 эпик фитов, что нереально. То-есть реалистичный показатель - 16д6, ну, пусть 17д6 - 17-102, ты говоришь арбалет, значит упускаем возможность ударить из хайда 2-3 раза и криптиль, один удар на 40-140 урона в раунд, у ВМа 5 ударов по 100 урона с потенциальным критом 400+. У шамана айсы, бьющие по площади по 300-400 урона в раунд. Не находишь что сник это не так круто?

У вма не все удары проходят по целям, часть ударов отражается за счёт "Эпик доджа" а когда ети воры наберут по 3ему сет бонусу, ты ДаркСет увидишь как люди начнут ныть и просить пофиксить имбу, потомучто 70% консила ЭД сники по 200, ставят ловы, используют все свитки, светят безконечным светом, имеют высокие спасы, евейжн, бесконечный эекспедишн ретрит, что позволяет экономить на всех банках передвижения, 1 вор это не имба но когда их 5 это жесть.

[Hede]

Не правда. Есть Мирури. Еще в этом вайпеу нас было 2 вора, которых вы по 5 раз в день резали на каче. Причем, пользуясь багами системы антипвп, убивали так, что они получали тройной штраф опыта, а вы сами, пользуясь теми же багами, даже после убийства оставаясь неуязвимыми.

Где они? Я их не ощущаю никак. Даже не играя. Естественно они были, начинало много воров - где они?Повесились от безысходности? Ладно Чи, он шахтер и торговец шубами - ему некогда, скажу еще за этого парня. А что Мирури? Пускай единственный вор Инсаны, а все понимают, что пробелм с вещами у нее не могло быть, скажет свое мнение. Или ты расскажи как она доминировала безостановочно в ПВП.

" а когда ети воры наберут по 3ему сет бонусу, ты ДаркСет увидишь как люди начнут ныть

Уже было набрано и никто не ныл, а только усмехался. А кольца Дарк Сета никак не связаны с сет бонусом.


А 5 слаженных воров и правда имба. По мне дак толпой кто угодно имба, главное слаженость и тактика

This post has been edited by Hede: 17:42, 1 December 2011

[Атан]

Наверное ты хотел сказать "пользуясь магическим профессионализмом" а не багами. Между прочим это вообще не просто было извернуться и так убить парня, чтобы он отдал свой лут.

Угу, по задумке, когда 2 чара 40го уровня в сетах принимаю одного нубовора 30го уровня на каче - с него и не должен был падать лут. А вот когда им за нубокил приходят мстить - с них должен был падать и лут, и отниматься опыт. В вашем случае все было наоборот.

Сколько же на Сиале багоюзерского говна... Люди тут не хотят играть не из-за лагов/отсталости нвна и т.д. - а из-за того, что багоюзеров никто почти никогда не наказывает.

Где они? Я их не ощущаю никак. Даже не играя. Естественно они были, начинало много воров - где они?Повесились от безысходности?

Ага - когда вы им неделями сливали опыт с помощью багов.

This post has been edited by Атан: 17:37, 1 December 2011

[Hede]

Угу, по задумке, когда 2 чара 40го уровня в сетах принимаю одного нубовора 30го уровня на каче - с него и не должен был падать лут. А вот когда им за нубокил приходят мстить - с них должен был падать и лут, и отниматься опыт. В вашем случае все было наоборот.

Сколько же на Сиале багоюзерского говна... Люди тут не хотят играть не из-за лагов/отсталости нвна и т.д. - а из-за того, что багоюзеров никто почти никогда не наказывает.


Ага - когда вы им неделями сливали опыт с помощью багов.

Я не понял. Такое пвп было на сиале 6 месяцев после вайпа, все выворачивались с Антипвпсистемой как могли, зачем называть ту эпоху багоюзерством? Или ты забыл как ты с дружбанами, чтобы вернуть лут отрескиллил 2 раза старину Bobby?

This post has been edited by Hede: 17:43, 1 December 2011

[Атан]

Или ты забыл как ты, чтобы вернуть свой лут отрескиллил 2 раза старину Bobby?

Я это сделал после того, как ты с бобби 10 раз отрескилили меня. Кто больше?

[Hede]

Ты уже начал меня вычислять? Я уже жду недождусь когда ты вычислишь и разочаруешься. Наверное мне следует пошутить шутку про рак твоей мамы, чтобы ускорить твои вычисления?!

[Пек]

И правда давно уже пора вычислить этого тупого ХЭДЭ! А то на меня уже полилось вранье. Это надо же такое обвинить меня в рескиле, которого я не совершал! Так меня еще никто не унижал, с тех пор я шибко зауважал этого парня...

[Терри*Поющий*]

А 5 слаженных воров и правда имба. По мне дак толпой кто угодно имба, главное слаженость и тактика

Когда тактика заключается в том чтобы нажимать атаку с перехайдом и не ломиться вперёд а подло "сниковать", ненужно много ума, и толпа таких полуумных "сникерсов" без особого труда завалит 5ых врагов, чтоб убить 1ого вора даже 5 хб не хватит, а клеру 4ёх сверх головы хватит, вор тупо просидит на попе, а клер не сможет хильнуться даже свитком. Ворам ненужно готовится к бою и думать о атаке и дамаге, он получает всё нашару и пользуется лутовыми вещами, слишком много и так дано ворам.

[Аграил]

Подло сниковать! Подло СНИКОВАТЬ! Нет, ну вы поняли, да?

This post has been edited by Раилаг: 18:06, 1 December 2011

[Пек]

А я тоже согласен, надо упростить вора. Может лутовые вещи порезать, а то и правда никакого спасу нету на этих проклятущих воров.

[Hede]

Я бы тоже обиделся и возненавидел воров, еслибы вначале у меня был клер с дц имплы 59, а мне ворье неодетое насовывало, а потом у меня появился другой улучшеный клер, а ворье продолжало мне сувать.

[Терри*Поющий*]

Я бы тоже обиделся и возненавидел воров, еслибы вначале у меня был клер с дц имплы 59, а мне ворье неодетое насовывало, а потом у меня появился другой улучшеный клер, а ворье продолжало мне сувать.

ХЗ кому вы там насовываете, ах да, на каче ко мне приходите, ну это такое, вы ж всёравно потом дохните.

П.с. не моя ли имплозия и прочие штуки научили вас, перелить Пека и Гога, спустя год вы поняли, что главное живучесть
Мои клеры всегда убивали, убивают и будут убивать воров без шансов.

[Hede]

Пек и Гог был перекачен, когда тебя уже было скучно убивать.

Назови своих клеров, поищу их имена в камне историй, не то вдруг я ошибаюсь.

[Терри*Поющий*]

Пек и Гог был перекачен, когда тебя уже было скучно убивать.

Назови своих клеров, поищу их имена в камне историй, не то вдруг я ошибаюсь.

Ты то знаешь, то не знаешь, моих клеров знают все

This post has been edited by Терри*Поющий*: 18:32, 1 December 2011

[Hede]

Хаджин, Легибринг я предпологаю, но хочется точности. Ладно, ты то знаешь свой камень, я знаю свой. Оставим на этом.

[Guest_DarkSet_*]

Не 15-20, а 16-20. Т.е. вероятность крита 25% за удар. В то время, как вор получает +урон на каждый удар. Ощущаешь разницу?

я сделаю вид что не понимаю что ты придуриваешься и объясню, может кому-то действительно непонятно: ВМ наносит 5 ударов в раунд, из которых при 25% вероятности один крит, итого 4 удара по 40-60 урона +удар на 200-250 урона, это на 20м уровне, на 40-м все увеличивается в полтора-два раза. Вор делает один удар в раунд, сник на 60-180.

Даже если с него убрать хотя бы единицу самого бесполезного скилла - он не может остатся таким же (попробуй догадаться почему). А про вторую часть вопроса: да, я считаю что он останется конкурентным, хотя и, как я уже говорил, перестанет быть топовым. Возможность получить статы, спасы и 2/3 максимального хмса в то время, когда обычными вещами одеть столько нереально, дорогого стоит.

Если добавить на этот сет, например, навык райда, а потом убрать - никто не заметит разницы. Так что далеко не всегда убирая что-то делаешь вещь хуже. Именно это и называется бесполезностью или непринципиальностью. Если ты согласен что убрав все что ты назвал таковым мы ухудшим сет - эти вещи не бесполезны. Поэтому их следует рассматривать как вещи значимые.
Теперь возвращаемся к изначальному вопросу - если на одну чашу весов положить все то что дает сет, и то что он является сетом, а на другую - бонусы к хмс от двух покупаемых колец - будут ли эти кольца настолько крутыми, что ты сравниваешь их с сетом и говоришь что он тогда становится неактуальным?

Какой бред... Мне это надоело - я хочу поговорить с кем-то компетентным из команды разработчиков.

Они все заняты разговорами с компетентными людьми с дельными мыслями. Тебе прийдется довольствоваться тем что осталось.

У вма не все удары проходят по целям, часть ударов отражается за счёт "Эпик доджа" а когда ети воры наберут по 3ему сет бонусу, ты ДаркСет увидишь как люди начнут ныть и просить пофиксить имбу

Хорошо что сники вора всегда достигают цели. Но гораздо больше мне интересно какое отношение набор третьего сет-бонуса имеет к предложенным кольцам? Мы ведь определились что сет сам по себе дает полный набор хмс и нет особого смысла носить эти кольца с ним. При этом эти кольца на добычу сета никак не влияют - с хайдом или без воры в ХСе бесполезны, сеты им выбивают другие классы. Так где же связь?

Мои клеры всегда убивали, убивают и будут убивать воров без шансов.

Как то ты сам себе противоречишь.