Как уравновесить баланс на средних уровнях Options

[oneman]

Почему бы не создать новую тему, в которой каждый мог бы высказать свои соображения (в структурированной форме и без лишнего флуда!) по поводу того, КАК уравновесить баланс на средних уровнях. Включая проблемы с шаманами и их дц/уроном, магами и так далее? Как кто-то выразился в одном из многочисленных тредов на эту тему, - баланс более-менее отточен на 40х уровнях, но до них теперь долгие месяцы.

Как не быть терпилой и радоваться жизни? Как получать удовольствие от пвп на лоу и средних уровнях? Как заработать миллион, убивая крыс? На все эти и многие другие вопросы вам ответим мы, разработчики!

Создам тему по совету Тедди.

Мои предложения:
1. Дать возможность заработка
Пока есть дефицит золота не позволяющий купить на пвп нужное количество расходников(банок, свитков, стрел, ловушек и т.д.) маги будут доминировать.
2. Поправить шаманство
Шаманство дает стабильный и большой бонус к дц или свойствам закла. Скорее всего, привязать эффект шаманства к лвл=кастера либо нельзя, либо сложно. Самый простой вариант, который мне пришел в голову это ограничить изучения шаманства определенных заклинаний по лвл-кастера. Например, некоторые шамаки жреца: молот богов(7), ледяной шторм(22), барьер клинков(25), шторм мести(27), имплозия(30). Это значит, что жре сможет шаманить свои молоты сразу как получит, а остальное существенно позже. Аналогично с друидом. Ныть по поводу того, что мол как качаться без руны имплы на 17 лвл не надо. Теперь можно качаться в группе и, каким бы рахитным, по вашему мнению ни был ваш жрец\друид, любой воин будет счастлив отдать половину опыта за возможность уничтожать все, что движется под вашим обкастом.
3. Поправить эпик спеллы
- довайповая Мумия сама уложит парочку персонажей 20-го лвл
- хелбол по большой площади снесет больше пол хп. Тоесть два уложат всю пати
- не знаю точно, но подозреваю, что с дракорыцарем ситуация аналогичная
Опять же, логичнее всего привязать их к лвл-кастера. Можно ли это сделать я не знаю.
4. Изменить дц\свойства ключевых заклинаний так, чтобы они не доминировали однозначно на 20-х апах.
- самый простой пример это имплозия. На 17-20(да и потом тоже) лвл защититься от нее практически не возможно и это не правильно. Это как если бы воины на 17 лвл получал доступ к метательным топорам с 30% девастатом с дц 30.
- если движок позволяет сделать 2 действия: изменить базовое дц закла и добавить дц заклу за определенный кастер-лвл, то опытные игроки магами смогут создать сбалансированную систему. Вторая часть, как мне кажется уже реализована для шаманства.
- еще(если движок позволяет) можно пойти путем изменения свойства закла. На примере той же имплозии - убрать у нее игнор защиты от смерти. Но вернуть его после, скажем, 30-го лвл-кастера.
5. Разнообразить арканов на большем лвл-кастера
Если система, добавляющая дц от лвл-кастера, описанная в (4) реализуема, то имело бы смысл добавлять бонусное дц от лвл-кастела в профильные школы. Тогда могли бы появиться дамажные сорки, а не только морда+саппорт. Ведь сейчас все заклы сорок по сути имеют детское дц. Шаманам дали шаманки. Почему арканов забыли? Опять же, я не являюсь опытным арканоми и не могу конкретнаа посоветовать где и сколько давать дц.

This post has been edited by oneman: 19:31, 10 January 2013

[Rand]

Создам тему по совету Тедди.

Мои предложения:
1. Дать возможность заработка
Пока есть дефицит золота не позволяющий купить на пвп нужное количество расходников(банок, свитков, стрел, ловушек и т.д.) маги будут доминировать.
2. Поправить шаманство
Шаманство дает стабильный и большой бонус к дц или свойствам закла. Скорее всего, привязать эффект шаманства к лвл=кастера либо нельзя, либо сложно. Самый простой вариант, который мне пришел в голову это ограничить изучения шаманства определенных заклинаний по лвл-кастера. Например, некоторые шамаки жреца: молот богов(7), ледяной шторм(22), барьер клинков(25), шторм мести(27), имплозия(30). Это значит, что жре сможет шаманить свои молоты сразу как получит, а остальное существенно позже. Аналогично с друидом. Ныть по поводу того, что мол как качаться без руны имплы на 17 лвл не надо. Теперь можно качаться в группе и, каким бы рахитным, по вашему мнению ни был ваш жрец\друид, любой воин будет счастлив отдать половину опыта за возможность уничтожать все, что движется под вашим обкастом.
3. Поправить эпик спеллы
- довайповая Мумия сама уложит парочку персонажей 20-го лвл
- хелбол по большой площади снесет больше пол хп. Тоесть два уложат всю пати
- не знаю точно, но подозреваю, что с дракорыцарем ситуация аналогичная
Опять же, логичнее всего привязать их к лвл-кастера. Можно ли это сделать я не знаю.

+1

[SMDAS]

Против всего, ну кроме золота.

[Саша]

тоже против)))

[3ак]

сказали кастеры

[SMDAS]

сказали кастеры

Ну моя сорка вчера в пвп встретила чара со шмоткой 28СР, а мой кастер лвл 16. Я ж не ною о балансе.

[Силк]

А, ну да. Я же тоже кастер.)
Я против, потому что прдлагаемые изменения не только значительно не только ослабят роль кастеров в ПВП, но и затруднят кач.
Может сделать привязку лимута к КО?
Например, по формуле 0,5 х на опыт до следующий уровень х на КО

[Тэдди]

Давайте предметнее, пока что я вижу только первый пост конкретно по делу. Если вы думаете, что кто-то будет рад откапывать крупицы разумных мыслей среди всего этого шлакофлуда, - то это не так. Если не согласны, - аргументируйте хотя бы, в идеале предлагая свой вариант. Флуд потру.

[Psylocebtick]

Почти согласен с oneman.Но фиксы надо сделать более сбалансироваными,а то импла только у кастера 30того и шторм мести с 27,это перебор в связи с тем что у не клеров не кастеров,можно сказать этих спелов небудет.Например если у тя клер рдд или пм.Кстати я играю клером.

[Rand]

еще скажи клер/рдд без имплы и шторма мести ну никак качаться не сможет...
у меня в прошлом вайпе у клерокастера руна имплы появилась к 30+ левелу, шторма мести вообще так и не нашел, и поверь качался на ура, да было стремновато когда импла на мобах не проходила, но все нормально клера выкачал без особых проблем, так что идея привязки шаманства имбовых спеллов к левелу самое оно......

[Psylocebtick]

В прошлом вайпе 30 лвл я набивал за 5-7дней,а как ты без рун бегал я совсем непонимаю,я этих имплозий три поменял и одну продал за 2 месяца игры!Я к чему!Ты не сравнивай что там когда-то было!Это земля и небо!И причем тут "можно качатся и без имплы и щторма"?Твои аргументы ничтожны,вернее их нет.В этом вайпе ты еще попробуй найди эти руны!Тебе много рун падало?Ладно.Мы отклонились от темы.Выдвигайте одыкватные предложения!Я всегда за баланс,даже если моего чара понефят напрочь.Но все должно иметь разумные и справедливые рамки.

[oneman]

Почти согласен с oneman.Но фиксы надо сделать более сбалансироваными,а то импла только у кастера 30того и шторм мести с 27,это перебор в связи с тем что у не клеров не кастеров,можно сказать этих спелов небудет.Например если у тя клер рдд или пм.Кстати я играю клером.

Шаманенные спеллы это ОЧЕНЬ сильная вещь. Если воин может взять скимитар на 30-м, то почему маг должен уносить пол-блока(а то и весь), едва найдя одну единственную вещь? При том раз и на всегда.
И с какой радости клеро-воин должен иметь все-все, как и профильный шаман? У арканов вон выбор - или акула или там спасы или ПМ. Разные варианты. У кастера, по идее, главная характеристика это кастерлевел. Не вижу причин давать мегазаклы тем, кто в это не вложился фитами, апами, статами и т.д.

Добавил пункт 5 в топ.

Кстати, я тоже играю клером, когда лимит не позволяет бегать Ама Гри, а поиграть еще хочется.

This post has been edited by oneman: 19:32, 10 January 2013

[Hede]

Кстати, я тоже играю клером, когда лимит не позволяет бегать Ама Гри, а поиграть еще хочется.

Я думал в РП клуб вступают чтобы РПить все свое свободное время. Там ведь даже прокачка ускорена чтобы у тебя этого свободного времени было больше.

[Пек]

А я слышал, что в РП клуб вступают для ускоренной прокачки! РПить можно и обычным персонажем и для этого не обязательно вступать в клубы.


П.с. Кстати Ама Гри, у меня профессиональный вопрос. Когда ты достиг своего капа и воруешь вещи своих лучших друзей, они не разрушаются? Надуюсь ты прокачал воровство, хватило скилов, ахахахаха!

This post has been edited by Пек: 19:42, 10 January 2013

[SMDAS]

5. Разнообразить арканов на большем лвл-кастера
Если система, добавляющая дц от лвл-кастера, описанная в (4) реализуема, то имело бы смысл добавлять бонусное дц от лвл-кастела в профильные школы. Тогда могли бы появиться дамажные сорки, а не только морда+саппорт. Ведь сейчас все заклы сорок по сути имеют детское дц. Шаманам дали шаманки. Почему арканов забыли? Опять же, я не являюсь опытным арканоми и не могу конкретнаа посоветовать где и сколько давать дц.

Это в корне по.... испортит баланс. Маги это не шаманы, не надо ДЦ! Только урон прямой или косвенный, но никак не дц. Можно отключить часть проверок по спасам на некоторые касты, или просто отпустить кап в большую сторону. А лучше вообще не трогать арканов ни в каком виде.

[Rand]

В прошлом вайпе 30 лвл я набивал за 5-7дней,а как ты без рун бегал я совсем непонимаю,я этих имплозий три поменял и одну продал за 2 месяца игры!Я к чему!Ты не сравнивай что там когда-то было!Это земля и небо!И причем тут "можно качатся и без имплы и щторма"?Твои аргументы ничтожны,вернее их нет.В этом вайпе ты еще попробуй найди эти руны!Тебе много рун падало?Ладно.Мы отклонились от темы.Выдвигайте одыкватные предложения!Я всегда за баланс,даже если моего чара понефят напрочь.Но все должно иметь разумные и справедливые рамки.

в твоих двух постах не слова не сказано почему нельзя делать левелкап на шаманеные спеллы, только "ой а как же клир будет без этих спеллов", т.е. полное отсутствие аргументации своих слов....
я привел пример, что без этих рун можно жить, качаться и принимать участие в пвп на лоулевелах, я конечно понимаю что тебе хочется на 17ом левеле прийти на тихие холмы и одним заклом сносить респ орков которые на 10 левелов тебя старше, не вопрос прикольно...
в этом вайпе выпала 1 руна имплы и 1 руна айсов с волчар и еще 1 руна имплы с тролей (что я кстати тоже считаю бредом когда такие руны падают с нубских мобов), так для инфы.....

[Psylocebtick]

Согласен что бред когда руны имплы падаю с волков и тролей.Но у нас на севере дела обстоят намного скромнее,мне и трем моим друзьям выпало на всех 3-4 руны и то не особо крутые...Это походу у вас там насыпает...да и у нас тролей там всяких нет.Зато у нас эсть имбо-герои-лесовики на которых все боятся как Хсанкора...

[Life]

Это в корне по.... испортит баланс. Маги это не шаманы, не надо ДЦ! Только урон прямой или косвенный, но никак не дц. Можно отключить часть проверок по спасам на некоторые касты, или просто отпустить кап в большую сторону. А лучше вообще не трогать арканов ни в каком виде.

Вроде где-то проскакивала тема - критикал хиты для магии. (в зависимости от фокусов -простой, грейт, эпик: 5% вероятность и урон х2 х3х х4 или сила крита х2 с вероятностью 5%, 10%, 15%))

[oneman]

Я думал в РП клуб вступают чтобы РПить все свое свободное время. Там ведь даже прокачка ускорена чтобы у тебя этого свободного времени было больше.

Я даже теряюсь, чем тогда в твоем понимании является РП. Если в твоем понимании РП ограничивается чатом со звездами в таверне, то у меня другие взгляды.
Мой персонаж живет своей жизнью и, если за свои труды они ничего не получает, он выходит. Или ты знаешь кого-то, кто в реале ловит кафт от хождения на работу за которую не платят?

А про РП-клуб и часный случай Ама Гри... я подал заявку не сразу. Отыгрывал одинаково(в количественном и качественном смысле) до и после вступления. Если, кроме удовольствие от самого процесса, регламентом полагаются еще и какие-то плюшки, то с какой радости от этого отказываться?

[Hede]

Я даже теряюсь, чем тогда в твоем понимании является РП. Если в твоем понимании РП ограничивается чатом со звездами в таверне, то у меня другие взгляды.
Мой персонаж живет своей жизнью и, если за свои труды они ничего не получает, он выходит. Или ты знаешь кого-то, кто в реале ловит кафт от хождения на работу за которую не платят?

А про РП-клуб и часный случай Ама Гри... я подал заявку не сразу. Отыгрывал одинаково(в количественном и качественном смысле) до и после вступления. Если, кроме удовольствие от самого процесса, регламентом полагаются еще и какие-то плюшки, то с какой радости от этого отказываться?

Я не говорю что ты плох или твое РП плохо. Я говорю:

Я думал в РП клуб вступают чтобы РПить все свое свободное время. Там ведь даже прокачка ускорена чтобы у тебя этого свободного времени было больше.

Я имею ввиду, что пока обычный манч качается-напрягается, РПшник(игрок который хочет тратить игровое время не только на кач и ПВП, а на что-то большее) может поРПить в любом смысле этого слова, а в оставшеся время от РП ускоренно набить свой кап и лечь спать. ПоРПил без ущерба развития чара так сказать
Иначе зачем бонус? Объясни мне я не понимаю.

[oneman]

Я имею ввиду, что пока обычный манч качается-напрягается, РПшник(игрок который хочет тратить игровое время не только на кач и ПВП, а на что-то большее) может поРПить в любом смысле этого слова, а в оставшеся время от РП ускоренно набить свой кап и лечь спать. ПоРПил без ущерба развития чара так сказать
Иначе зачем бонус? Объясни мне я не понимаю.

Ты все правильно понимаешь. Отчасти. Бонус для поощрения.
Если игрок с бонусом играет мало, то ему будет легче догонять манчей. Если игрок, с бонусом играет много, то в теории он будет выше по левелу. Если игрок с бонусом перестал отыгрывать после вступления в клуб, он его просто скоро лишится.

Уверен, что администрация будет пищать от восторга, если все-все-все будут отыгрывать в достаточном для участия в РП-клубе количестве(и качестве) и все-все-все будут бегать с удвоенным опытом. Подозреваю, что в этом и была задумка. Это способ полу-принудительно втянуть в отыгрыш тех, кто еще не научился получать удовольствие от самого процесса. Не зря же Ферон еще до старта сервера писал, мол где заявки? Что-то маловато! Не раз писал, при том.

[Аграил]

Если игрок играет мало, он никогда в жизни не догонит манчей и будет сосать по полной весь этот бесконечный вайп.

[Psylocebtick]

Да все придельно ясно.В РП клуб в основном пошли все ради бонусов и это неоспоримый факт!Очень многие отгрывают и без всяких РП клубов,в том числе и я.И даже я не против что б мне за отыграш что то дали=)А ну назовите мне учасников Рп клуба,да там жеж теже задроты походу.Которые отыгрывают и при этом дико качаються и фармяться!Тоесть если я буду там,то я буду на порядок выше по опыту и шмото-фарму,при учете норм отыграша и Рп.Поправьте меня если не так....

[oneman]

Да все придельно ясно.В РП клуб в основном пошли все ради бонусов и это неоспоримый факт!Очень многие отгрывают и без всяких РП клубов,в том числе и я.И даже я не против что б мне за отыграш что то дали=)А ну назовите мне учасников Рп клуба,да там жеж теже задроты походу.Которые отыгрывают и при этом дико качаються и фармяться!Тоесть если я буду там,то я буду на порядок выше по опыту и шмото-фарму,при учете норм отыграша и Рп.Поправьте меня если не так....

Я ничего не понял.
Если это вопрос то сформулируй так, что было понятно на что отвечать.
Участники РП-клуба указаны в соответствующей теме на форуме.

[Тэдди]

Вернитесь к теме. Причем тут РП клуб?

[Hede]

Если игрок играет мало, он никогда в жизни не догонит манчей и будет сосать по полной весь этот бесконечный вайп.

Ты же сам сказал, что система сделана так, что больше 70 минут в день нет смысла играть. Что это за игрок, который не может потратить 70минут в день на игру?

Или же ты про то, что игрок играет раз в три дня? Я плохо понимаю.

[Аграил]

Ты же сам сказал, что система сделана так, что больше 70 минут в день нет смысла играть. Что это за игрок, который не может потратить 70минут в день на игру?

Или же ты про то, что игрок играет раз в три дня? Я плохо понимаю.

Играя 70 минут в день я не получаю ничего: ни денег ни вещей. Толку быть 40ым, если я голый?
Посему игре нужно уделять намного больше времени, чем те 2-3 часа, о которых говорит Ферон.
И БОЖЕ УПАСИ, если я пропущу хотя бы 1 день игры, а что если 2?! Я уже никогда не догоню задротов игры. И они будут меня за это наказывать, убивая на каче.
Хорошо, что теперь умирать почетно, а не зазорно, однако, постоянно сливаясь на каче я рискую не добить кап и отсосать на следующий день тоже. О вещах, потерянных при смертях, я уж и не говорю.

Раньше по будильнику фармили троллей и х'сан'коров. Теперь по будильнику заходят в игру.
В моем понимании фарм 24/7 меньшее задротство чем то, что есть сейчас.

=====
Я тактично умолчу о тех, кто начнет играть, допустим, через месяца 3-4. Они просто не выживут на нейтралке.
Начал не с начала вайпа - пойду запишусь в зеленые и буду РПить сам с собой в таверне.

This post has been edited by Аграил: 00:23, 11 January 2013

[Hede]

Раньше по будильнику фармили троллей и х'сан'коров. Теперь по будильнику заходят в игру.
В моем понимании фарм 24/7 меньшее задротство чем то, что есть сейчас.

Зачем тебе заходить по будильнику, если для набития капа тебе нужно потратить 70минут, а в твоем распоряжении 24 часа?

И БОЖЕ УПАСИ, если я пропущу хотя бы 1 день игры, а что если 2?! Я уже никогда не догоню задротов игры. И они будут меня за это наказывать, убивая на каче.

Первое - когда-нибудь и задроты пропустят день, другой. Второе даже если ты пропустил, а задроты ушли вперед на один день\два дня\три дня, то их отрыв составлят не как раньше 10+лвлов , порядка 1-1,5лвл на 17 уровне, а на более поздних уровнях боюсь представить.

Хорошо, что теперь умирать почетно, а не зазорно, однако, постоянно сливаясь на каче я рискую не добить кап и отсосать на следующий день тоже. О вещах, потерянных при смертях, я уж и не говорю.

Почему почетно умирать?

Я тактично умолчу о тех, кто начнет играть, допустим, через месяца 3-4. Они просто не выживут на нейтралке.

Сложно тебе ответить не зная как точно система работает. Не понимаю как раньше люди начинали с пустя какое-то время, когда уже у всех несколько 40 чаров в фулсетах и прочем гавне. Почему они не отгнивали на нейтралке. Кто в этом вайпе позно начал, расскажите как вам игралось? Брин или кто там.

Да у этой системы если недостатки, но я не понимаю почему для тебя игра кончилась. Почему для тебя вся игра заключается в фарме мобов по 70 минут в день? Ты же был королем РП и ПВП. Куда все это делось?

Почему я общался с игроками которые от части довольны?

[Пек]

Наверное Аргаил скажет, что нет пвп до 40 уровня, а РП так и вовсе еще не изобрели ученые! Только звездочки и только в таверне!

Когда-то я знал этого парня, как короля РП и любителя нуб пвп, который говорил, что в нем вся прелесть Сиалы. В принципе ничего не изменилось - этот парень по прежнему на словах король, а на деле слизистый куб соплей. Не в обиду конечно сказано, думаю никто не обидится, если вдруг проснется не человеком а слизистым кубом.

[Аграил]

Зачем тебе заходить по будильнику, если для набития капа тебе нужно потратить 70минут, а в твоем распоряжении 24 часа?

Мне дается 24 часа на поднятие лимита. Я зашел, апнул. Зашел через 24 часа - все ок. Зашел через 25 часов, 1 час потерял. И так каждый день накапливаются часы и в один прекрасный момент это превратится в миллион лимитов.

Почему почетно умирать?

Теряешь опыт - больше фармишь - больше вещей - сильнее становишься.

Не понимаю как раньше люди начинали с пустя какое-то время, когда уже у всех несколько 40 чаров в фулсетах и прочем гавне. Почему они не отгнивали на нейтралке.

Зашел в игру - приняли на нейтралке. Раз, другой, третий. Понимаю, кто занимается нубокилом. Жду, пока их нет в онлайне - апаю 40ой за неделю. Вуаля.
А теперь тем, кто не успел, терпеть год?

Да у этой системы если недостатки, но я не понимаю почему для тебя игра кончилась. Почему для тебя вся игра заключается в фарме мобов по 70 минут в день? Ты же был королем РП и ПВП. Куда все это делось?

Были квесты - отыгрывал и веселился. Сейчас, когда я занят деловыми делами я захожу в онлайн, апаюсь, чекаю ДМов и их нет! Неужели у ДМов есть личная жизнь?!
Мне не интересен нубокил. В прошлом вайпе я убил максимум 3х человек, приняв на каче. И это было до 20 лвла. Ну еще раз 15 ранзика, но это не в счет. Я люблю ПВП когда с обеих сторон приличное количество людей, а не добивать, умирающих от мобов чаров.

Почему я общался с игроками которые от части довольны?

Все, что я говорю - исключительно мое мнение. Мб кто-то с ним согласен, мб нет, мне все равно.
А я читал статью о мужике, который ради фана отрезал себе ногу, а потом вторую ногу и правую руку. И живет с женой счастливый и она одобряет его увлечение. И что, теперь все так должны жить? Почему мы живем с руками и ногами, раз есть такие люди?!

[Hede]

Мне дается 24 часа на поднятие лимита. Я зашел, апнул. Зашел через 24 часа - все ок. Зашел через 25 часов, 1 час потерял. И так каждый день накапливаются часы и в один прекрасный момент это превратится в миллион лимитов.

Расскажи пожалуйста когда и как обновляется пороги лимита. В 24 часа с момента как ты поднял прошлый лимит?

Ты заводишь будильники и начинаешь набитие опыта ровно в тот час, когда у тебя должны обновится лимиты?

Теряешь опыт - больше фармишь - больше вещей - сильнее становишься.

Ты же можешь в храме сбить сколько угодно уровней, при этом верхний порог не уменьшится. Разве нет? Зачем умирать?

Зашел в игру - приняли на нейтралке. Раз, другой, третий. Понимаю, кто занимается нубокилом. Жду, пока их нет в онлайне - апаю 40ой за неделю. Вуаля.
А теперь тем, кто не успел, терпеть год?

Почему теперь год? Скрываться на нейтралке от нубокилеров не 10 дней, а месяц.

Мне не интересен нубокил. В прошлом вайпе я убил максимум 3х человек, приняв на каче. И это было до 20 лвла. Ну еще раз 15 ранзика, но это не в счет. Я люблю ПВП когда с обеих сторон приличное количество людей, а не добивать, умирающих от мобов чаров.

Может быть тебе не интересен нубокил. Но тебе интересно убивать нубокилеров. Чем не игра?

А мне было весело, когда Ранзаар, Страгобор, Тиша избивали нубов, будучи 15-25 лвлами. Я был 10-12 где-то. И вот ни кто не знал, где же они ходят.
Формировались отряды с Бородой во главе, потому как он был самым толстым из всех. Ходили - убивали. Какой там онлайн был? человек 60? 50?
Я скучаю :'(

[SMDAS]

Ты же можешь в храме сбить сколько угодно уровней, при этом верхний порог не уменьшится. Разве нет? Зачем умирать?

Про нижнюю планку опыта все забыли? Проверьте, можно ли это вообще сделать.

[Hede]

Еще недавно было можно. Не знаю как теперь.

[Аграил]

Расскажи пожалуйста когда и как обновляется пороги лимита. В 24 часа с момента как ты поднял прошлый лимит?

Ты заводишь будильники и начинаешь набитие опыта ровно в тот час, когда у тебя должны обновится лимиты?

24 часа с того момента, как я зайду в игру.

Я нет, но если так делать, это будет наиболее эффективно и быстро.

Ты же можешь в храме сбить сколько угодно уровней, при этом верхний порог не уменьшится. Разве нет? Зачем умирать?

Одно и то же. Но с храмом проблемы какие-то были в прошлом вайпе, что-то связанное с тем, что опыт не давали после слиавния. Но соль одна и та же, что храм, что обычная смерть.

Почему теперь год? Скрываться на нейтралке от нубокилеров не 10 дней, а месяц.

За месяц ты качнешься до 40? Ой ли? Или насобираешь заметок, ключей и будешь качаться в данжанах?

Может быть тебе не интересен нубокил. Но тебе интересно убивать нубокилеров. Чем не игра?

Прекрасно! Я бы так и делал, будь я не в говношмоте и чуток повыше лвлом, что б не умирать от ВСЕГО, что кинут в меня кастеры.
Но что же мне мешает прокачаться и одеться?! Правильно - лимиты.

А мне было весело, когда Ранзаар, Страгобор, Тиша избивали нубов, будучи 15-25 лвлами. Я был 10-12 где-то. И вот ни кто не знал, где же они ходят.
Формировались отряды с Бородой во главе, потому как он был самым толстым из всех. Ходили - убивали. Какой там онлайн был? человек 60? 50?
Я скучаю :'(

Кача на нейтралке почти нет, а если есть, то в большинстве своем в одной-двух локах от застав. Большинство сидит внутри застав. Да и явных рейдов нету. Все более или менее тихо, мирно, скучно.

Кстати, когда Страгобор багом пролез через ворота и убил парочку нубов, вот это вот самое и повторилось. Все собрались - стали искать. Но, оказалось, что ДМы быстрее нашли, сказали, что это был баг, но не забанили.

This post has been edited by Аграил: 02:19, 11 January 2013

[Hede]

24 часа с того момента, как я зайду в игру.

Я нет, но если так делать, это будет наиболее эффективно и быстро.

У меня просто проблемы с этим временем. такое чувство что проходит часов 20 с момента как я зашел в игру после поднятия лимита. Не понимаю. У всех так?

Одно и то же. Но с храмом проблемы какие-то были в прошлом вайпе, что-то связанное с тем, что опыт не давали после слиавния. Но соль одна и та же, что храм, что обычная смерть.

Почему умирать стало почетно и не зазорно я не понял. Другое дело что ты хотел сказать, что с помощью затягивания кача можно становится богаче. Это верно. Но я думаю что-то придумают в этом направлении.

За месяц ты качнешься до 40? Ой ли? Или насобираешь заметок, ключей и будешь качаться в данжанах?

Я понятия не имею за сколько я качну 40. Если знаешь расскажи за сколько я качкусь с 1 по 25 уровень и с 25 по 30. Чтобы не оказалось так что с 25 по 30 качаться столь коже сколько с 1 по 25. И тогда это многое может поменять, по крайней мере в моей голове.

Прекрасно! Я бы так и делал, будь я не в говношмоте и чуток повыше лвлом, что б не умирать от ВСЕГО, что кинут в меня кастеры.

В прошлом вайпе тебя это не останавливало.

Кача на нейтралке почти нет, а если есть, то в большинстве своем в одной-двух локах от застав. Большинство сидит внутри застав. Да и явных рейдов нету. Все более или менее тихо, мирно, скучно.

Или может тебя нет в игре просто?

Может проблема не в порогах и в фарме, а в том что не продумали создать интересность игры на низких уровнях? К примеру ослабить заставы? Баланснуть более менее и вести Регалии. Может тут кроется проблема?

[Аграил]

Может проблема не в порогах и в фарме, а в том что не продумали создать интересность игры на низких уровнях? К примеру ослабить заставы? Баланснуть более менее и вести Регалии. Может тут кроется проблема?

Проблема в порогах и в фарме.
Я могу зайти сейчас и убить нубов у Северян, у ледяных орках, на восточном тракте...сразу сбегутся Насти и Ранзары и будет зачин для ПЕ ВЕ ПЕ, но мне это не надо.

Были бы лимиты больше - я бы сейчас радостно играл в НВН и защищался от попыток приема на каче, а не отдыхал 23 часа.

И начни, пожалуйста, играть, раз уж так хочешь рассуждать не тему. А то твои догадки в твоей голове никому не интересны.

This post has been edited by Аграил: 03:04, 11 January 2013

[Тэдди]

У меня есть ощущение, что если сейчас еще ввести активное пвп, то криков по поводу магов и шаманов будет не просто в разы, а в десятки раз больше. Лучше ли станет?

И Аграилушка, сейчас твои слова как раз звучат, как слова того самого манчезадрота, для которых все эти системы и придумывались. Потому как ты явно даешь понять, что если бы не было системы, - ты бы уже выкачался и разрывал бы, а остальные обычные люди лишь недоуменно смотрели бы на свои хилые тельца и вновь бы бросали эту лучшую на свете игру.

А по поводу тех, кто будет играть через 3-4 месяца, - так ты представь, что играть будут обычные люди, которые реально долго бы качались, а не задроты, которые за неделю подняли бы чара, а тут им ставят сроки в месяцы длиной.

This post has been edited by Тэдди *Рассказчик*: 03:09, 11 January 2013

[oneman]

У меня есть ощущение, что если сейчас еще ввести активное пвп, то криков по поводу магов и шаманов будет не просто в разы, а в десятки раз больше. Лучше ли станет?

Ессно их станет в разы больше. Сейчас пвп нет т.к. из-за низких лвл-ов из-за заставы и выходить-то незачем. Или в соседней локе от заставы. А оттуда и добежать назад можно в случае чего. И крик про спеллы подымают те, кто представляет что начнется когда придется уже выхотить за непробиваемые стены застав. Тогда же куда острее станет вопрос с деньгами из-за потерь на пвп.

Что до хиленьких телец - ничего не поменялось. Раньше среднестатистический игрок в вакууме взлетал до 20-го, вынкжден был выходить за заставу и там уже встречал какого-нить чара 30-40, который его быстренько убивал.
Сейчас, этот самый ваккуумный игрок медленно-медленно доползет до 20, выйдет за ворота и точно так же умрет от чара 25-го, который будет прилично одет.
У тех, кто появится позже несчастное несамостоятельное время просто продлится. Благо теперь это частично невелируется возможностью бегать в пати людей по-старше, которые прикроют.

@Hede
Если я правильно понял, как работает система лимитов, то:
20-25 это 19 дней
25-30 это 23 дня
30-35 это 27 дней
...
Это, как заметил Аграил, если ты каждый день набиваешь макс лимита и обновляешь его ровно тогда, когда тебе должны его повысить.

[Hede]

Сейчас, этот самый ваккуумный игрок медленно-медленно доползет до 20, выйдет за ворота и точно так же умрет от чара 25-го, который будет прилично одет.

Тоесть по суте ничего не изменилось?

@Hede
Если я правильно понял, как работает система лимитов, то:
20-25 это 19 дней
25-30 это 23 дня
30-35 это 27 дней
...
Это, как заметил Аграил, если ты каждый день набиваешь макс лимита и обновляешь его ровно тогда, когда тебе должны его повысить.

А с 1 по 20?

[Аграил]

Благо теперь это частично невелируется возможностью бегать в пати людей по-старше, которые прикроют.

Старые добрые времена, когда 1-2 хая облеплены с ног до головы нубами...

Тоесть по суте ничего не изменилось?

Ты мог выкачаться за неделю и убить обидчика, убежать от него ну или умереть не как чмо. А теперь будешь терпеть от него вот те самые дни, о которых написал ванмен.

This post has been edited by Аграил: 03:44, 11 January 2013

[oneman]

Ну, если быть честным, то есть и свои плюсы.
Стандартная система всех современных онлайн-игрщ, вынуждающая зайти раз в день.
Допускаю, что при всех новоиспеченных проблемах, именно этому мы будем обязаны возросшему онлайну.

Меня вот сегодня расстроил другой момент:
Раньше какой-то средний не опытный игрок в какой-то момент понимал, что его персонаж ни на что не способен. Он обращался к кому-то поопытнее, получал наводку, что он сделал не так и растраивался что теперь надо заново персонажа делать. Ему отвечали. Фигня дела.. ща я тебе пару кастов клером кину - за пару часов 10-й, еще за пол дня - 20й.
А сегодня бегаю с одним монашком. Вполне приятный себе парень. Дорос до 17-го уже апа! Он в перерыве между вполне-себе атмосферными разговорами спрашивает в приват мол, а как из монаха стунера сделать? Я говорю ну, так мол и так.. а какие ты уже фиты взял? Он ответил. А там всего-навсего 6 лишних. Всякие там фокусы на тамбл и прочее. Вот как его порадовать? :)

П.С. Это не критика системы. Но моменты имеют место быть.

This post has been edited by oneman: 04:05, 11 January 2013

[Тэдди]

НВН вообще жестокая игра. А Сиала на НВНе, - это просто не для обычного гражданина мира, не способного оценить всю прелесть задротства и механики на грани фантастики.

[Hede]

Ты мог выкачаться за неделю и убить обидчика, убежать от него ну или умереть не как чмо. А теперь будешь терпеть от него вот те самые дни, о которых написал ванмен.

Я не понял ни тебя ни его в данной проблеме. Как я его убью если у него 15 ТСов а у меня 7, хоть мы и оба 40?

[Пек]

Помню когда я начинал играть я выше шестого лвла не мог подняться, а потом выше 21 вообще никак, хоть и играл год...так и не докачался до 40 лвла. Ничуть не жалею, но монах наверное удалит игру и умрет от спида. Тут или ты лучший, как я - который найдет плюсы везде, или слизистый куб, который везде видит только недостатки.

[NocturN]

Помню когда я начинал играть я выше шестого лвла не мог подняться, а потом выше 21 вообще никак, хоть и играл год...так и не докачался до 40 лвла. Ничуть не жалею, но монах наверное удалит игру и умрет от спида. Тут или ты лучший, как я - который найдет плюсы везде, или слизистый куб, который везде видит только недостатки.

+1... я когда начал играть на Сиале.. ест-нно первым чаром сделал виза и даже не пробовал поднять его выше 22-23!).. играл им аж до вайпа успешно помогая всем новым игрокам от каналки и до северян

[Косатка]

Помню когда я начинал играть я выше шестого лвла не мог подняться, а потом выше 21 вообще никак, хоть и играл год...так и не докачался до 40 лвла. Ничуть не жалею, но монах наверное удалит игру и умрет от спида. Тут или ты лучший, как я - который найдет плюсы везде, или слизистый куб, который везде видит только недостатки.

Потому что тогда Сиала приносила интерес еще и как новый мир, т.к. ты не видел ни всех локаций, ни существ. А сейчас все все знают, знают даже время респа.

[Пек]

Но тем не менее Сиала до сих пор мне интересна, как мир. А всяким зажравшимся ребятам, которые с интересом читали Пехова в очках и наслаждались миром, знакомыми местами и жизнью, Сиала надоела, ведь она превратилось в набор циферок и не больше того. Тут все дело в фантазии, у кого-то она есть, а кто-то страдает от дисбаланса, фарма и стрейфов твинками.

[Аграил]

Но тем не менее Сиала до сих пор мне интересна, как мир. А всяким зажравшимся ребятам, которые с интересом читали Пехова в очках и наслаждались миром, знакомыми местами и жизнью, Сиала надоела, ведь она превратилось в набор циферок и не больше того. Тут все дело в фантазии, у кого-то она есть, а кто-то страдает от дисбаланса, фарма и стрейфов твинками.

Ааа, так все дело в фантазии! Как все просто оказалось.
Вот почему ты забил на игру в прошлом вайпе спустя месяц после начала и больше на нее не возвращался.

This post has been edited by Аграил: 06:08, 11 January 2013

[Пек]

Именно! Фантазия!

[Hesh]

Если так посмотреть, то проблема в том, что НЕЛЬЗЯ ФАРМИТЬ! ААААА! просто ломка насамом деле... просто мы так привыкли к этому,что теперь, ТЕПЕРЬ....нужно отвыкать...

[Psylocebtick]

Дядушка Фарм был хороший человек,но он скоропостижно скончался от спида!Вам всем поможет только фантази!Вооброжаеш что тебе выпала вещь,что ты поднял уровень и все огонь!А если ты этого не сделаеш .....тебя ждет таже участь что и Дядюшку

[Аграил]

Только и остается, что

*Нашел третье кольцо Паниша и пустил скупую слезу*

[3ак]

Но как же фарм с нубсиков, про него вы совсем забыли!

[Аграил]

Но как же фарм с нубсиков, про него вы совсем забыли!

Лучше всего фармить тех, кто охотится и роет клады!

[MoJIoDoY]

По теме топика: я несколько дней назад обещал написать предложение по магам.

1) сделать увеличение ДЦ от фокусировки на школе магии.

2) сделать увеличение ДЦ от фокусировки на школе магии не на 2, как по идее должно быть, а на 6, при этом уменьшив дц заклинаний на остальные школы на 3.

3) увеличить в 2 раза бонус к ДЦ от фокусировок на школу, т.е. обычная, +4, большая, еще +4, эпик еще +4.
у магов будет выбор:
- либо 800 хп и низкое ДЦ без школ как сейчас,
- либо фокус на 1 (или 2) из школ в ущерб другим школам/автостиллам/актоквикам/кол-ву жизней, (без длинных рожков жить тоже вполне возможно)
думаю, сорку это не ослабит, т.к. она и сейчас и после изменений проще в использовании и более универсальна чем визард.
Итого на визе в интеллект мы имеем теоретически максимальное ДЦ на 9 круг выбранной школы 10+9+20+6+4*3=57. Это 40 виз с 50 интеллекта, 2 эпик фокусами на школы и 3 свободными фитами – дисциплина и 2 эпик заклинания – мумия и вардинг… Разумеется, с запрещением запрещенной школы и понижением дц по остальным школам.

4)Действие заклинаний:

Дамажащие длительное время:
2 круг
Воспламенение 2д6+10 огнем сразу и 1д6 в раунд,
Стрела мелфа 3д6 кислотой сразу +1д6 в раунд,
4 круг
Стена огня 4д6 огнем в раунд,
5 куруг
Облако убийца 1д10 магией(кислотой) в раунд+смерть по дц существ от 6 уровня и ниже,
6 круг
Кислотый туман 4д6 сразу 2д6 кислотой в раунд +50% замедление по стойкости,
8 круг
Обжигающее облако 4д6 огнем в раунд,
Предложение. Дефолтный урон прибавляется к имеющемуся за каждые 10 лвл кастера, эффекты остаются прежними. Для метамагии сделать 2х и 3х кратное увеличение урона, т.е. метамагия действует на 50% круче чем по дефолту.


Дамажащие единовременно:
1 круг
Магическая стрела 1д6х5-8 магического урона (могу ошибаться)
Обжигающие руки 5д4 огня,
Рокот хоризанкула 5д4 звук +1 раунд стан,
Ледяной кинжал 5д4 холодом,
Луч негативной энергии 5д6 негативом,
2 круг
Электрическая петля Гедли 5д6 электричеством единовременно+ оглушение на 1 раунд,
3 круг
Огненный шар 10д6 огнем,
Искрящийся шар 10д6 электро,
Кислотное дыхание местила 10д6 кислотой,
Разряд молнии 10д6 электро,
4 круг
Малый Исаак 1д6х10 магического урона (могу ошибаться, поправьте если так),
5 круг
Конус холода 15д6 холодом
Шаровая молния 15д6 электричеством
Огненные сгустки 15д6 огнем
6 круг
Цепь молний 20д6 электро,
Большой Исаак 1д6х20 магического урона (могу ошибаться, поправьте если так),
7 круг
Огненный шар с задержкой 20д6 огонь,
Призматический спрей no comment,
8 круг
Ужасающее увядание 25д8 магией пробивает СР,
9 круг
Рой метеоритов дефолт 20д6 (30д6 дробящим вроде уже сделано).
Предложение. Увеличить дефолтный базовый урон на 50%, например, подняв лвл кастера, которым ограничивается дальнейшее увеличение урона (по образу Роя метеоритов). Для метамагии сделать 2х и 3х кратное увеличение урона, т.е. метамагия действует также на 50% круче чем по дефолту.


"Оскорбляющие" (имхо самое подходящее слово):
2 круг
Облако замешательства слепота 1д6 раундов
3 круг
Зловонное облако ошеломление пока в облаке (аля жук-вонючка),
4 круг
Бессилие теряется 1д4 уровня,
5 круг
Слабоумие 1д4 урона Интеллекту за 4 лвлкастера,
6 круг
Круг смерти а ля баньша для всех 9 и ниже уровня,
7 круг
Слово силы оглушить на 1д4 раунда при кол-ве жизней не более 150,
9 круг
Слово силы убить убить при кол-ве хп менее 200,
Предложение. При применении метамагии усиленное и максимизированное удвоить или утроить эффект, т.е.
2 круг
Облако замешательства слепота 1д6 раундов, делается сразу 2/3 проверки (усиленное/максимизированное)
3 круг
Зловонное облако ошеломление пока в облаке (аля жук-вонючка), делается сразу 2/3 проверки (усиленное/максимизированное)
4 круг
Бессилие теряется 1д4 уровня, делается сразу 2/3 проверки (усиленное/максимизированное)
5 круг
Слабоумие 1д4 урона Интеллекту за 4 лвлкастера, делается сразу 2/3 проверки (усиленное/максимизированное)
6 круг
Круг смерти а ля баньша для всех 9 и ниже уровня, удваивается/утраивается макс. уровень существ на которые действует заклинание
7 круг
Слово силы оглушить на 1д4 раунда при кол-ве жизней не более 150, удваивается только мин. кол-во хп (максимизированное уже не сделаешь)


не трогать и рассматривать как эталон в соотв. классе заклинаний:
Огненная стрела, что-то типа 8д6 с каждой стрелы за каждые 8 уровней заклинателя (по дефолту 4д6 со стрелы за каждые 4 лвлкастера).
Ледяной шторм,
Шупальца Эдварда (кстати, какая зависимость если не секрет? я заметил от кастер лвл и от метамагии - неусиленные или немаксимизированные весьма посредственны, в 2-3 раза хуже по урону).

Все это всего лишь разнообразит рукоприкладство, не изменяя балансу,т.е. кол-во наносимого урона в раунд останется прежним, только ко-во применяемых заклинаний увеличится с 4 до нескольких десятков, на вкус каждого.

P.S. Возможно, это оптимизирует работу сервера, если вместо кубика поставить фикс, соответствующий реалиям и матстатистике: вместо 1д6=4, вместо 1д8=5,5 с округлением общего значения вверх или вниз до целого, неважно и т.д.

This post has been edited by MoJIoDoY: 09:10, 12 January 2013

[Teli Feln]

Меня вот сегодня расстроил другой момент:
Раньше какой-то средний не опытный игрок в какой-то момент понимал, что его персонаж ни на что не способен. Он обращался к кому-то поопытнее, получал наводку, что он сделал не так и растраивался что теперь надо заново персонажа делать. Ему отвечали. Фигня дела.. ща я тебе пару кастов клером кину - за пару часов 10-й, еще за пол дня - 20й.
А сегодня бегаю с одним монашком. Вполне приятный себе парень. Дорос до 17-го уже апа! Он в перерыве между вполне-себе атмосферными разговорами спрашивает в приват мол, а как из монаха стунера сделать? Я говорю ну, так мол и так.. а какие ты уже фиты взял? Он ответил. А там всего-навсего 6 лишних. Всякие там фокусы на тамбл и прочее. Вот как его порадовать?

П.С. Это не критика системы. Но моменты имеют место быть.

Хорошо подметил!, и таких игроков будет не один- кто будет расстраиваться и удачно забивать на Сиалу, и если и есть сейчас приток икры, такой же будет и отток. И никакие внушения новичку о том что Сиала жестокий мир - не убедят его потратить 17 дней на перекачку чара, в связи с этим было бы разумно поставить нпц который бы мог слить опыт ( такого мы уже имеем) но и что бы он возвращал к примеру 70% от слитого опыта, вроде и как бы расстроился человек что чар кривой, но в тот же момент имеет шанс исправить ситуацию, сейчас такого шанса нет.

[oneman]

Хорошо подметил!, и таких игроков будет не один- кто будет расстраиваться и удачно забивать на Сиалу, и если и есть сейчас приток икры, такой же будет и отток. И никакие внушения новичку о том что Сиала жестокий мир - не убедят его потратить 17 дней на перекачку чара, в связи с этим было бы разумно поставить нпц который бы мог слить опыт ( такого мы уже имеем) но и что бы он возвращал к примеру 70% от слитого опыта, вроде и как бы расстроился человек что чар кривой, но в тот же момент имеет шанс исправить ситуацию, сейчас такого шанса нет.

Даже 50% было бы отлично. Это избавило бы от катастрофически нудного избиения крыс и барсуков.
Хотя, это не спасает от запорченного 1-го лвл.
А еще, это позволит создавать некоторые манче-билды, которые без этого перезалития очень трудны в прокачке. Так что скорее всего, оно того не стоит.

[Teli Feln]

Даже 50% было бы отлично. Это избавило бы от катастрофически нудного избиения крыс и барсуков.
Хотя, это не спасает от запорченного 1-го лвл.
А еще, это позволит создавать некоторые манче-билды, которые без этого перезалития очень трудны в прокачке. Так что скорее всего, оно того не стоит.

Мда , от манчей надо огородить, но и не дело новичку с кривым чаром, решившим исправить ситуацию - перекачивать его 17 дней.

[3ак]

Кастеры скоро уже начнут выдавать по полной, а файтеры так и будут ковырять по 30-40 и без шансов откидываться до 30го лвла на фугу. Так может быть стоит ограничение по оружию снизить с30го до 20го? Я думаю это изменение внесло бы баланс на средних уровнях.

[mdogrvthreel]

чтобы усилить аркан магов нужно убрать шмотки с поглотом к мэджику.
остальные усиления смысла не имеют, у магов все в порядке)

[Тэдди]

чтобы усилить аркан магов нужно убрать шмотки с поглотом к мэджику.
остальные усиления смысла не имеют, у магов все в порядке)

Да, мы как раз про усиление магов говорили в этой палате, уважаемый, проходите.

[SMDAS]

Да, да. Не трожьте магов. Сначала апнут, потом пофиксят, в итоге изначальные персонажи будут ниочем. такие правки после вайпа уже нельзя делать, особенно с новой системой лимитов. Надо апнуть - добавьте 1-2-3-4-5-...-х к каждому заклинанию, будь то щит, будь то ракета или ишак. И этим регулируйте. А то и этого делать не стоит. Убрать поглоты мэджика и все будет хорошо.

Еще из апов - спец посохи. Помните мантию следования с синтезатором? Хоть пару щитов туда и мантию запихай, хоть ТС+пару айсов, или просто 3 ишака и в нужный момент использую одновременно сразу 3 каста. Ограничить ее проверкой на собственные касты, что бы имплу туда шаманскую не загоняли, а то и не ограничивать. Вот вам и готовый ап. Много лет, кстати, хотелось синтезатор иметь, а нету..

Короче, только внешними примочками апать, как стрелы АА, как яды и т.д., не надо трогать сами заклинания и фокусы!